Konvertit
02.07.2022 22:02
Konvertit
02.07.2022 22:02
Konvertit
Sola Scriptura ist eine Tragödie, dies musste ich als Protestant feststellen und die Gründe dafür bekommt ihr in diesem Video von einem ehemaligen Protestanten, nun Katholik....
https://youtu.be/OWcrUvzR2io
https://youtu.be/OWcrUvzR2io
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 02.07.2022 22:14
Sehr gute Argumentation
Klavierspielerin2 02.07.2022 22:35
Ich werde ihn ergänzend in meine ' Konvertiten-Liste' aufnehmen, sobald ich mir das ganze Zeugnis angehört habe.
P.S. Vor kurzem habe ich erfahren, dass Chesterton ( er schrieb Pater Braun)ebenfalls Konvertit war.
Auf die Frage, weshalb er konvertierte sagte er:
" weil ich glücklich sein möchte".
P.S. Vor kurzem habe ich erfahren, dass Chesterton ( er schrieb Pater Braun)ebenfalls Konvertit war.
Auf die Frage, weshalb er konvertierte sagte er:
" weil ich glücklich sein möchte".
(Nutzer gelöscht) 02.07.2022 22:36
...Ja.....Sola Scriptura kann durchaus auch als Ausrede missbraucht werden sich mit der urchristlichen Wahrheit und Wahrhaftigkeit auseinandersetzen zu müssen und anzuerkennen, dass die Bibel eben logisch ist und nicht willkürlich und individuell ausgelegt werden kann.......
Die Liebe des Allmächtigen braucht im Übrigen dafür überhaupt keinen Begriff und ist universell.
Die Liebe des Allmächtigen braucht im Übrigen dafür überhaupt keinen Begriff und ist universell.
hansfeuerstein 02.07.2022 22:38
Chesterton war ein unglaublich kluger und humorvoller Mensch und Schriftsteller. Seine Logik finde ich immer wieder beeindruckend und entwaffnend.
(Nutzer gelöscht) 02.07.2022 22:40
😃😇👍
(Nutzer gelöscht) 02.07.2022 22:47
Viele reden von "Bekehrung".
Ich sage, dieser von Gott begnadeter Mann ist wirklich bekehrt.
eine wunderschöne Geschichte und ein informatives Video.
Das solllte sich jeder Christ- egal aus welcher Konfession, mal anhören.
Man kann nur lernen.
Ich höre es gleich weiter und freue mich über dieses wunderbare Glaubesnzeugnis des wahren, christlichen Mannes.
Vielen Dank, hansfeuerstein fürs posten.
Viele Grüße FrauSausewind
Ich sage, dieser von Gott begnadeter Mann ist wirklich bekehrt.
eine wunderschöne Geschichte und ein informatives Video.
Das solllte sich jeder Christ- egal aus welcher Konfession, mal anhören.
Man kann nur lernen.
Ich höre es gleich weiter und freue mich über dieses wunderbare Glaubesnzeugnis des wahren, christlichen Mannes.
Vielen Dank, hansfeuerstein fürs posten.
Viele Grüße FrauSausewind
(Nutzer gelöscht) 02.07.2022 22:48
Eine sehr kluge Antwort von ihm @Klavierspielerin 😃.........
Ob es immer so funktioniert sei mal dahin gestellt..............
Ob es immer so funktioniert sei mal dahin gestellt..............
hansfeuerstein 02.07.2022 22:48
Ich mag es, wenn sich Menschen wirklich redlich und ernstlich mit dem Glauben beschäftigen. Man merkt, welch tiefes Herzensanliegen es diesen Menschen sein muss.... Es ist auch schön,
wenn Andersgläubige sich darauf einlassen und dann auch für sich ein anderes Verständnis entwickeln.
wenn Andersgläubige sich darauf einlassen und dann auch für sich ein anderes Verständnis entwickeln.
Klavierspielerin2 02.07.2022 23:06
Scott Hahn und seine Frau beide ursprünglich Presbyterianer, also Katholiken- Hasser hat mich am meisten beeindruckt. " Unser Weg nach Rom", der hat die komplette Literatur aller katholischen Geistes Größen ~15000! Bücher gelesen und er fand Antworten..Mal lesen, sehr viele Bibelstellen, die das biblische Fundament der RKK zeigen- auch für Protestanten zu empfehlen 😉
Klavierspielerin2 02.07.2022 23:20
Andre Frossard ist kein Konvertit, aber seine Bekehrung, vom Atheist hin zur RKK, ist mein Liebling.
" Gott existiert! "
" Gott existiert! "
(Nutzer gelöscht) 03.07.2022 00:33
'Sola scriptura ' steht nirgends in der Bibel!!
hansfeuerstein 03.07.2022 01:14
Ich verstehe aber, dass sie historisch eine Folge von Erscheinungen wie, Anmassung und politischem Machtmissbrauch war.....🤔
(Nutzer gelöscht) 03.07.2022 03:36
Hier eine Kopie eines Beitrags den ich in einem anderen Blog geschrieben habe:
Auch stelle ich immer wieder fest, dass die Argumentationen auf vorhanden denominationale Praktiken (Ergänzung: und Person) gestützt werden. Was Gott will ist denen dabei erkennbar bedeutungslos. Ein wahrer Christ wir so niemals argumentieren, weil dieser nur seinem Gott und Vater, seinem Herrn und Erlöser Jesus Christus, aus Liebe zu ihm, gehorsam sein will, und ihm Freude und Anbetung bringen will.
Was mich auch immer wieder erstaunt ist, dass Denomination, die es im Wort Gottes (persönliche manifestiert in Jesus Christus) überhaupt nicht gibt, dermaßen aggressiv verteidigt werden, wie ich es im Bezug auf Gott, der über den Himmeln thront, nicht ein einziges mal feststellen kann.
Warum ist das so???
Jedenfall plädiere ich für die Abschaffung aller Denominationen und die Übergabe aller Leitung der wahren Jünger Jesu, in allen einzelnen Orten dieser Welt, wie es Gott will, an den Geist Gottes, eben weg von allen menschlichen Organisationen.
Auch stelle ich immer wieder fest, dass die Argumentationen auf vorhanden denominationale Praktiken (Ergänzung: und Person) gestützt werden. Was Gott will ist denen dabei erkennbar bedeutungslos. Ein wahrer Christ wir so niemals argumentieren, weil dieser nur seinem Gott und Vater, seinem Herrn und Erlöser Jesus Christus, aus Liebe zu ihm, gehorsam sein will, und ihm Freude und Anbetung bringen will.
Was mich auch immer wieder erstaunt ist, dass Denomination, die es im Wort Gottes (persönliche manifestiert in Jesus Christus) überhaupt nicht gibt, dermaßen aggressiv verteidigt werden, wie ich es im Bezug auf Gott, der über den Himmeln thront, nicht ein einziges mal feststellen kann.
Warum ist das so???
Jedenfall plädiere ich für die Abschaffung aller Denominationen und die Übergabe aller Leitung der wahren Jünger Jesu, in allen einzelnen Orten dieser Welt, wie es Gott will, an den Geist Gottes, eben weg von allen menschlichen Organisationen.
Palmeros 03.07.2022 07:26
Habe mir das Video angeschaut . Wie Ihr erahnen könnt hat es mich nicht überzeugt
und ich könnte jetzt auch sofort wieder einige Videos dagegen stellen .
Aber was würde es bringen ausser endlose Grabenkämpfe zu entfachen.
Das Endergebnis ist, wie es sich schon in vielen Blogs gezeigt hat dass uns Allen der Friede
genommen wäre . Und dann sind wir wieder einmal mehr Satan auf den Leim gegangen.
In diesem Sinne wünsche ich Euch einen friedvollen Sonntag
und ich könnte jetzt auch sofort wieder einige Videos dagegen stellen .
Aber was würde es bringen ausser endlose Grabenkämpfe zu entfachen.
Das Endergebnis ist, wie es sich schon in vielen Blogs gezeigt hat dass uns Allen der Friede
genommen wäre . Und dann sind wir wieder einmal mehr Satan auf den Leim gegangen.
In diesem Sinne wünsche ich Euch einen friedvollen Sonntag
babblegabble 03.07.2022 10:14
post - 00.33 Uhr @Jerusa
'Sola scriptura ' steht nirgends in der Bibel!!
Weil es eines der Prinzipien verdeutlicht, die Martin Luther erkennen konnte als katholischer Mönch.
Ich bin dankbar für Luther's Auseinandersetzungen mit der röm.-kath.-Institution, Dogmen und Traditionen – d. h. für mich sola scriptura – die er in seiner Rechtfertigung Assertio "Freiheitserklärung" von 1520 gegen die von Leo X ausgestellte Bannandrohungsbulle verwendete.
Für mich nach wie vor - ein mutiger Mann seiner Zeit!
(ohne Beeinflussung durch das Video)
Ich bin dankbar, dass ich Freiheit von der röm-kath. Prägung von Kindesbeinen an erfahren durfte durch das Handeln, Eingreifen und die Gnade Gottes an mir.
'Sola scriptura ' steht nirgends in der Bibel!!
Weil es eines der Prinzipien verdeutlicht, die Martin Luther erkennen konnte als katholischer Mönch.
Ich bin dankbar für Luther's Auseinandersetzungen mit der röm.-kath.-Institution, Dogmen und Traditionen – d. h. für mich sola scriptura – die er in seiner Rechtfertigung Assertio "Freiheitserklärung" von 1520 gegen die von Leo X ausgestellte Bannandrohungsbulle verwendete.
Für mich nach wie vor - ein mutiger Mann seiner Zeit!
(ohne Beeinflussung durch das Video)
Ich bin dankbar, dass ich Freiheit von der röm-kath. Prägung von Kindesbeinen an erfahren durfte durch das Handeln, Eingreifen und die Gnade Gottes an mir.
(Nutzer gelöscht) 03.07.2022 10:36
Luther hat gegen den Heiligen Geist gelästert. Punkt.
Wer ihm folgt und seine Irrlehren für gut erklärt, der... ja das darf jetzt jeder selbst für sich entscheiden.
Bist du der Tradition und der Heiligen Überlieferung gehorsam und treu wie Maria und bringst gute Früchte hervor oder wandelst du auf dem großen breiten Weg der Häretiker, Irrlehrer und Schismatiker, die gegen Gottes Kirche rebellieren.
Du hast die Wahl.
Wer ihm folgt und seine Irrlehren für gut erklärt, der... ja das darf jetzt jeder selbst für sich entscheiden.
Bist du der Tradition und der Heiligen Überlieferung gehorsam und treu wie Maria und bringst gute Früchte hervor oder wandelst du auf dem großen breiten Weg der Häretiker, Irrlehrer und Schismatiker, die gegen Gottes Kirche rebellieren.
Du hast die Wahl.
Klavierspielerin2 03.07.2022 10:36
Ja," die Solas'"...was mich stutzig macht, dass Luther zwar ' Sola scriptura' propagierte selbst aber die Schrift veränderte.
Das macht das ' Sola scriptura' unakzeptabel. Die Lutheraner haben Ende der 90er sich dazu geäußert, dass der Reformator die ' Solas' nutzte, um mir seine eigenen Belange zu stützen und sich dafür entschuldigt.
So unterschiedlich sind wir Menschen @Babbel.Ich hätte gerne katholische Prägung erfahren, dann müsste ich nicht mühevoll so einiges nachlesen.
Das macht das ' Sola scriptura' unakzeptabel. Die Lutheraner haben Ende der 90er sich dazu geäußert, dass der Reformator die ' Solas' nutzte, um mir seine eigenen Belange zu stützen und sich dafür entschuldigt.
So unterschiedlich sind wir Menschen @Babbel.Ich hätte gerne katholische Prägung erfahren, dann müsste ich nicht mühevoll so einiges nachlesen.
(Nutzer gelöscht) 03.07.2022 10:56
Kardinal Müller macht das besonders deutlich:
"2017-10-25 15:40:00
Müller: Luther handelte „wider den Heiligen Geist“
Martin Luther handelte „wider den Heiligen Geist“. Zu diesem Ergebnis kommt der deutsche Kardinal Gerhard Ludwig Müller. Aus den Schriften des Reformators werde „absolut klar, dass Luther sämtliche Prinzipien des katholischen Glaubens hinter sich gelassen hat“, urteilt Müller in einem Onlinebeitrag für „La Nuova Bussola Quotidiana“. Von Luther werde heute oftmals zu enthusiastisch gesprochen, meint Müller. Das liege an einer Unkenntnis seiner Person und Theologie und der „desaströsen Folgen dieser Bewegung, die für Millionen Christen die Zerstörung der Einheit mit der katholischen Kirche bedeutete“.
Heute müsse man das Wirken des Heiligen Geistes auch in nichtkatholischen Christen wahrnehmen, so der ehemalige Chef der Glaubenskongregation. Sie hätten die „Sünde der Trennung von der katholischen Kirche nicht persönlich begangen“. Müller, der vor seinem Wechsel nach Rom auch der Ökumene-Verantwortliche der Deutschen Bischofskonferenz war, hat eine klare Vorstellung von Ökumene, diese kann für ihn nur eine volle Gemeinschaft mit der katholischen Hierarchie unter Annahme der „apostolischen Überlieferung gemäß der katholischen Lehre“ sein und darf „nicht auf Kosten der Wahrheit“ geschehen. Die Glaubenslehre selbst könne nicht diskutiert werden, andernfalls hieße dies, dass die Kirche „über tausend Jahre Glaubensirrtümer gelehrt hat“, betont der Kardinal, wobei „wir wissen …, dass die Kirche in der Heilsweitergabe in den Sakramenten nicht irren kann“.
Quelle: Radiovatikan
"2017-10-25 15:40:00
Müller: Luther handelte „wider den Heiligen Geist“
Martin Luther handelte „wider den Heiligen Geist“. Zu diesem Ergebnis kommt der deutsche Kardinal Gerhard Ludwig Müller. Aus den Schriften des Reformators werde „absolut klar, dass Luther sämtliche Prinzipien des katholischen Glaubens hinter sich gelassen hat“, urteilt Müller in einem Onlinebeitrag für „La Nuova Bussola Quotidiana“. Von Luther werde heute oftmals zu enthusiastisch gesprochen, meint Müller. Das liege an einer Unkenntnis seiner Person und Theologie und der „desaströsen Folgen dieser Bewegung, die für Millionen Christen die Zerstörung der Einheit mit der katholischen Kirche bedeutete“.
Heute müsse man das Wirken des Heiligen Geistes auch in nichtkatholischen Christen wahrnehmen, so der ehemalige Chef der Glaubenskongregation. Sie hätten die „Sünde der Trennung von der katholischen Kirche nicht persönlich begangen“. Müller, der vor seinem Wechsel nach Rom auch der Ökumene-Verantwortliche der Deutschen Bischofskonferenz war, hat eine klare Vorstellung von Ökumene, diese kann für ihn nur eine volle Gemeinschaft mit der katholischen Hierarchie unter Annahme der „apostolischen Überlieferung gemäß der katholischen Lehre“ sein und darf „nicht auf Kosten der Wahrheit“ geschehen. Die Glaubenslehre selbst könne nicht diskutiert werden, andernfalls hieße dies, dass die Kirche „über tausend Jahre Glaubensirrtümer gelehrt hat“, betont der Kardinal, wobei „wir wissen …, dass die Kirche in der Heilsweitergabe in den Sakramenten nicht irren kann“.
Quelle: Radiovatikan
(Nutzer gelöscht) 03.07.2022 11:02
https://www.youtube.com/watch?v=VOQ3rNvToYs
Es lohnt sich alle Teile über das Leben und die Theologie von Martin Luther von Dr. Heesemann sich anzuschauen. Da werden mit Sicherheit so einige Mythen, an denen sich Protestanten festhalten, schnell in Luft auflösen.
Es lohnt sich alle Teile über das Leben und die Theologie von Martin Luther von Dr. Heesemann sich anzuschauen. Da werden mit Sicherheit so einige Mythen, an denen sich Protestanten festhalten, schnell in Luft auflösen.
Engelslhaar 03.07.2022 22:25
Jede Übersetzung, die Worte hinzufügt, die nicht im Original stehen, ist eine Fälschung
Das weiß jeder , der sich mit Sprachen auskennt und selber übersetzt hat
Das weiß jeder , der sich mit Sprachen auskennt und selber übersetzt hat
Engelslhaar 03.07.2022 22:27
Wenn z.B, im Original steht: Schönheit ist wichtig
Und ich übersetze: Allein Schönheit ist wichtig
War jetzt nur ein Beispiel, damit man sieht, was dann passiert
Und ich übersetze: Allein Schönheit ist wichtig
War jetzt nur ein Beispiel, damit man sieht, was dann passiert
hansfeuerstein 03.07.2022 22:32
Von den faktischen Argumenten her, ist es eigentlich klar, dass Sola Scriptura keine biblische Grundlage für sich beanspruchen kann. Deren Argumente ich allerdings immer noch sehe. Höchstens also mit anderen Begründungen. Fakt ist, dass Sola Scriptura der Bibel leider selber wiederspricht, der Erweis ist hinreichend erbracht. Dass es heute mögliche Gründe gibt, entgegen dem Wortlaut der Bibel dennoch daran festzuhalten, steht auf einem anderen Blatt. Wir sehen jedoch täglich hier in den Communitys, dass es mit dieser Methodik (die immerhin keine Apostelautorität für sich beanspruchen kann !) ld. keinerlei Einheit geben kann. Denn die späteren Selbstauslegungen wiedersprechen letztlich alle einander. Da liegt
auch eines der Hauptprobleme.
auch eines der Hauptprobleme.
(Nutzer gelöscht) 03.07.2022 22:42
Offb. 22,18: "Ich bezeuge jedem, der die Worte der Weissagung dieses Buches hört: Wenn jemand ⟨etwas⟩ zu diesen Dingen hinzufügt, so wird Gott ihm die Plagen hinzufügen, die in diesem Buch geschrieben sind; 19 und wenn jemand ⟨etwas⟩ von den Worten des Buches dieser Weissagung wegnimmt, so wird Gott seinen Teil wegnehmen von dem Baum des Lebens und aus der heiligen Stadt, von denen in diesem Buch geschrieben ist."
Saubere Bibelexegese bedeutet doch: Wort Gottes legt sich mit Wort Gottes aus d.h. niemals nur 1 Bibelstelle isoliert betrachten, sondern was sagt die Bibel noch zu einem Thema, um alle Aspekte zu beleuchten.
Ps 119,160 Die Summe deines Wortes ist Wahrheit, und jedes Urteil deiner Gerechtigkeit ⟨währt⟩ ewig.
Bsp. "Gott liebt alle Menschen" : daraus konstruieren Manche sehr oberflächlich einen Allversöhnungsgedanken den es aber so nicht in der Bibel gibt, denn sie lassen ganz viele ander andere biblische Aussagen außer Betracht.
Saubere Bibelexegese bedeutet doch: Wort Gottes legt sich mit Wort Gottes aus d.h. niemals nur 1 Bibelstelle isoliert betrachten, sondern was sagt die Bibel noch zu einem Thema, um alle Aspekte zu beleuchten.
Ps 119,160 Die Summe deines Wortes ist Wahrheit, und jedes Urteil deiner Gerechtigkeit ⟨währt⟩ ewig.
Bsp. "Gott liebt alle Menschen" : daraus konstruieren Manche sehr oberflächlich einen Allversöhnungsgedanken den es aber so nicht in der Bibel gibt, denn sie lassen ganz viele ander andere biblische Aussagen außer Betracht.
hansfeuerstein 03.07.2022 22:45
Wenn der Lebenswandel innerhalb der Kirche und der Amtsträger also eine Motivation der Reformatoren war, so muss man sagen, dass sie genau diesen, ihnen negativ aufgefallenen
Lebenswandel im nachhinein ihre theologische Absolution gegeben haben. Denn, wenn jeder
Sünder ist, und allein durch Glauben errettet ist, dann gilt das auch für jene, an deren schlechtem Beispiel sie sich einst gestossen hatten....
Lebenswandel im nachhinein ihre theologische Absolution gegeben haben. Denn, wenn jeder
Sünder ist, und allein durch Glauben errettet ist, dann gilt das auch für jene, an deren schlechtem Beispiel sie sich einst gestossen hatten....
hansfeuerstein 03.07.2022 22:47
@Jesuslives, es steht eben nicht da, die Summe deines geschriebenen Wortes. Das Wort ist in erster Linie einmal, das was gesprochen ist....die Negation dessen ist das Problem.
(Nutzer gelöscht) 03.07.2022 22:47
Gastav Sievert Akademie, mit der Gründerin Prof Alma von Stockhausen hatte ich schon 20 Jahre Kontakt und kenne den Vorsitzenden Graf von Brandenstein-Zeppelin, und hatte für die Sommerakademie Vorträge gehalten
(Nutzer gelöscht) 03.07.2022 22:49
Genau, Engel, so ist es
(Nutzer gelöscht) 03.07.2022 22:53
.... Gott wurde MENSCH und NICHT BUCH!!
Und Gott hat die Bibel nicht persönlich geschrieben!!
Am Ende des Lebens,wird JEDER nach seiner gelebten Liebe gerichtet, und NICHT nach seinen Bibel Zitaten!!
Und Gott hat die Bibel nicht persönlich geschrieben!!
Am Ende des Lebens,wird JEDER nach seiner gelebten Liebe gerichtet, und NICHT nach seinen Bibel Zitaten!!
(Nutzer gelöscht) 03.07.2022 22:55
Das ewige Wort
Joh. 1,1 Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott. 2 Dieses war im Anfang bei Gott. 3 Alles wurde durch dasselbe, und ohne dasselbe wurde auch nicht eines, das geworden ist
Joh. 1,1 Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott. 2 Dieses war im Anfang bei Gott. 3 Alles wurde durch dasselbe, und ohne dasselbe wurde auch nicht eines, das geworden ist
hansfeuerstein 03.07.2022 22:58
Eben, das Wort, nicht nur das nieder geschriebene Wort. Das Problem ist ja, dass der Hl.Geist nicht etwa einem Buch gegeben wurde, sondern der Kirche, bevor sie selber den Kanon festlegte.
Herbstprince 03.07.2022 23:05
Bei mir entsteht der Eindruck, dass der Begriff "Sola Scriptura" von vielen hier falsch interpretiert wird.
Sola Scriptura, allein die Schrift, ist nicht unbedingt ein Argument gegen Traditionen, sondern vielmehr ist sie ein Argument gegen unbiblische und/oder anti-biblische Lehren. Der einzige Weg, um mit Sicherheit wissen zu können, was Gott von uns erwartet, ist dem treu zu bleiben was Er uns schon offenbart hat – der Bibel. Wir können ohne jeden Zweifel wissen, dass die Schrift wahr, authoritär und zuverlässig ist. Bei Traditionen muss das erst anhand der Bibel geprüft werden.
Sola Scriptura, allein die Schrift, ist nicht unbedingt ein Argument gegen Traditionen, sondern vielmehr ist sie ein Argument gegen unbiblische und/oder anti-biblische Lehren. Der einzige Weg, um mit Sicherheit wissen zu können, was Gott von uns erwartet, ist dem treu zu bleiben was Er uns schon offenbart hat – der Bibel. Wir können ohne jeden Zweifel wissen, dass die Schrift wahr, authoritär und zuverlässig ist. Bei Traditionen muss das erst anhand der Bibel geprüft werden.
hansfeuerstein 03.07.2022 23:10
Das ist ja ganz gut in dem Video beschrieben. Es ist eben biblische Lehre, dass nicht etwa nur dem geschriebenen Wort diese Autorität zukäme. Im Gegenteil. Das Gesagte hat die Autorität, als Wort, gleichermassen das Geschriebene wie das Gesprochene.
Herbstprince 03.07.2022 23:11
@hansfeuerstein
Die ganze Schrift ist vom Heiligen Geist inspiriert.
und
Das Wort Gottes ist lebendig und wirksam und schärfer als jedes zweischneidige Schwert, und es dringt durch, bis es scheidet sowohl Seele als auch Geist, sowohl Mark als auch Bein, und es ist ein Richter der Gedanken und Gesinnungen des Herzens. Heb. 4, 12-13
Nur wenn wir den Heiligen Geist empfangen haben, verstehen wir das Wort. Keine Kirche kann uns persönlich diese Gabe des Heiligen Geistes ersetzen.
Die ganze Schrift ist vom Heiligen Geist inspiriert.
und
Das Wort Gottes ist lebendig und wirksam und schärfer als jedes zweischneidige Schwert, und es dringt durch, bis es scheidet sowohl Seele als auch Geist, sowohl Mark als auch Bein, und es ist ein Richter der Gedanken und Gesinnungen des Herzens. Heb. 4, 12-13
Nur wenn wir den Heiligen Geist empfangen haben, verstehen wir das Wort. Keine Kirche kann uns persönlich diese Gabe des Heiligen Geistes ersetzen.
(Nutzer gelöscht) 03.07.2022 23:13
Der Heilige Geist inspirierte gottesfürchtige Gläubige Gottes Gedanken, Wirken und Vorhersagen niederzuschreiben. Bei der Kanonzusammenstellung wurden Schriften geprüft, ob sie im Einklang mit der Gesamtaussage der Schriften stehen oder "Sonderansichten" beinhalteten. Deswegen wurden ja die Makkabäer, judith, Tobias, usw. nicht oder nur mit Vorbehalt aufgenommen.
(Nutzer gelöscht) 03.07.2022 23:16
hansfeuer: auch das gesprochene Wort muss sich daran messen lassen, ob es mit der Gesamtaussage der Bibel übereinstimmt oder neue Sonderansichten/-lehren eröffnet, denn wo will man sonst den Maßstab ansetzen, ob es vom Heiligen Geist ist wenn es nicht in Übereinstimmung mit den restl. Schriften ist ? Dann könnte ja auch Mohammed oder sonst wer reklamieren, dass er noch neue Offenbarungen für die Bibel empfangen hätte. Es wird aber Alles leicht entlarvt wenn es nicht mit den restl. Aussagen übereinstimmt !
hansfeuerstein 03.07.2022 23:19
Die Schrift hat die Kirche zusammengesellt und als ihre Hl. Schrift vorgelegt. Es ist nicht die Schrift welche die Kirche konstituiert, sondern umgekehrt. Der Prot. hat das Problem, dass
er annehmen muss, der Hl. Geist hätte die Kirche irgendwann verlassen, so dass man alles
Gesagte und nicht in den Hl. Schriften gefundene ablehnen müsse. Dabei besteht dann noch
das Problem, dass man selber sagt, diese oder jene Schrift dieser Bibel wäre mehr oder weniger inspiriert gewesen. (Aporkryphen z.B.) D.h. wer hat dies dann so, und mit welcher Autorität zu beurteilen?
Wir müssen begreifen, dass der Hl.Geist es war, den der Herr ausgesandt hatte, noch bevor irgend eine Schrift des NT verfasst war. Und dieser Hl. Geist hat nie aufgehört zu existieren.
Der Schriftkanon ist Folge davon, nicht umgekehrt. Es war in der Kirche nie davon die Rede, dass er allein Autorität hätte. Man darf auch icht ausser Acht lassen, dass bereits im AT den
Propheten Glauben geschenkt werden musste, auch wenn sie etwas Neues verkündeten, was bis dato nicht in der Schrift aufgetaucht war.
er annehmen muss, der Hl. Geist hätte die Kirche irgendwann verlassen, so dass man alles
Gesagte und nicht in den Hl. Schriften gefundene ablehnen müsse. Dabei besteht dann noch
das Problem, dass man selber sagt, diese oder jene Schrift dieser Bibel wäre mehr oder weniger inspiriert gewesen. (Aporkryphen z.B.) D.h. wer hat dies dann so, und mit welcher Autorität zu beurteilen?
Wir müssen begreifen, dass der Hl.Geist es war, den der Herr ausgesandt hatte, noch bevor irgend eine Schrift des NT verfasst war. Und dieser Hl. Geist hat nie aufgehört zu existieren.
Der Schriftkanon ist Folge davon, nicht umgekehrt. Es war in der Kirche nie davon die Rede, dass er allein Autorität hätte. Man darf auch icht ausser Acht lassen, dass bereits im AT den
Propheten Glauben geschenkt werden musste, auch wenn sie etwas Neues verkündeten, was bis dato nicht in der Schrift aufgetaucht war.
hansfeuerstein 04.07.2022 00:09
Die Hl. Schrift lehrt gerade nicht, dass sie allein es sei, die inspiriert wäre....
Wir befinden uns heute im Spannungsfeld zwischen der Vorstellung, einerseits, dass nur die Hl Schrift als solche inspiriert sei, und andererseits der Vorstellung, dass diese nicht so ernst genommen werden müsse. Damit sind wir beim Wesentlichen angelangt, nämlich der Auslegung dessen, was geschrieben steht. Darum geht es im Kern und eigentlich. Wie kann man vermeiden, dass jeder sein eigener "Gott durch Auslegung" wird. Denn die Schrift allein ist nicht ausreichend dafür um dies zu verhindern, wie wir in unserer Zeit leicht erkennen können.
Wir befinden uns heute im Spannungsfeld zwischen der Vorstellung, einerseits, dass nur die Hl Schrift als solche inspiriert sei, und andererseits der Vorstellung, dass diese nicht so ernst genommen werden müsse. Damit sind wir beim Wesentlichen angelangt, nämlich der Auslegung dessen, was geschrieben steht. Darum geht es im Kern und eigentlich. Wie kann man vermeiden, dass jeder sein eigener "Gott durch Auslegung" wird. Denn die Schrift allein ist nicht ausreichend dafür um dies zu verhindern, wie wir in unserer Zeit leicht erkennen können.
Klavierspielerin2 04.07.2022 08:22
Für Interessierte, damit man nicht immer wiederholen muss:
" Luthers ' Sola Scriptura' steht nicht in der Bibel"
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/Klavierspielerin2/84841/
" Luthers ' Sola Scriptura' steht nicht in der Bibel"
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/Klavierspielerin2/84841/
babblegabble 04.07.2022 14:41
post - 03.04.22 - 10.36 @Klavierspielerin
So unterschiedlich sind wir Menschen @Babbel.Ich hätte gerne katholische Prägung erfahren, dann müsste ich nicht mühevoll so einiges nachlesen.
Na ja, ich bin von Herzen dankbar, vom HERRN herausgerufen worden zu sein aus der röm.-kath. Kircheninstitution und dem dazugehörigen Koloss von Kirchenhierarchie und -recht.
Wer wissen will, wie die römisch-katholische Kirche funktioniert, muss ihr Kirchenrecht und die röm.-kath. Lehre/Dogmatik verstehen. Das offenbart ihr Wesen als Papstkirche, die auch das Heil der rechtlichen Macht der Kirche unterordnet.
Meine Blogbeteiligung schließe ich damit ab.
So unterschiedlich sind wir Menschen @Babbel.Ich hätte gerne katholische Prägung erfahren, dann müsste ich nicht mühevoll so einiges nachlesen.
Na ja, ich bin von Herzen dankbar, vom HERRN herausgerufen worden zu sein aus der röm.-kath. Kircheninstitution und dem dazugehörigen Koloss von Kirchenhierarchie und -recht.
Wer wissen will, wie die römisch-katholische Kirche funktioniert, muss ihr Kirchenrecht und die röm.-kath. Lehre/Dogmatik verstehen. Das offenbart ihr Wesen als Papstkirche, die auch das Heil der rechtlichen Macht der Kirche unterordnet.
Meine Blogbeteiligung schließe ich damit ab.
hansfeuerstein 04.07.2022 15:27
Die Wahrheit zählt, und dazu ist in dem Video doch vieles unwiederlegbar, insofern eine sehr gute Quelle dem näher zu kommen.
hansfeuerstein 05.07.2022 13:59
Was für uns alle gilt, ist aber die Frucht die wir aus dem Glauben für uns gewinnen. Das ist das Entscheidende👍
Klavierspielerin2 05.07.2022 15:49
Ich habe meinen Blog zum Thema ' Konvertit' gefunden und möchte ihn ergänzend hier einstellen @Hansfeuerstein
" Konversionen zum Katholizismus"
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/Klavierspielerin2/70467/
" Konversionen zum Katholizismus"
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/Klavierspielerin2/70467/
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