Letztes Jahr hab ich hier ins CsC was eingestellt als ne Bekannte von mir überfallen wurde....
Mit der Frage was man in meinem Fall dem Täter wünscht....
Richten tut über den Täter natürlich ein anderer ✝️
Aber was mach ich wenn der mir über den Weg läuft??
Gibt es Verbrechen, die die Todesstrafe rechtfertigen?
21.06.2022 13:21
Gibt es Verbrechen, die die Todesstrafe rechtfertigen?
21.06.2022 13:21
Gibt es Verbrechen, die die Todesstrafe rechtfertigen?
Wie ihr vielleicht wisst, liebe ich Crime-Sendungen. Und da kam mir die im Betreff stehende Frage. Gibt es Verbrechen, die so schlimm sind, dass auch für uns als Christen die Todesstrafe gerechtfertigt erscheint?
Mich würde interessieren wie ihr das so seht.
Weltanschaulich, wie auch im Hinblick auf euren Glauben.
Mich würde interessieren wie ihr das so seht.
Weltanschaulich, wie auch im Hinblick auf euren Glauben.
Kommentare
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Crusader84 21.06.2022 13:56
Was ist Deiner Bekannten passiert? Geht es ihr heute gut?
Also ich bin der Ansicht, es gibt wenige Verbrechen, die so widerwärtig sind, dass bei sicherem Schuldnachweis auch die Todesstrafe verhängt werden kann und auch sollte.
Also ich bin der Ansicht, es gibt wenige Verbrechen, die so widerwärtig sind, dass bei sicherem Schuldnachweis auch die Todesstrafe verhängt werden kann und auch sollte.
BeB 21.06.2022 14:08
Mit der Eisenstange auf nem Parkplatz überfallen, psychisch versucht die das zu verdrängen...
Aber wie's wirklich in ihr aussieht, wohl nicht so gut.
Aber wie's wirklich in ihr aussieht, wohl nicht so gut.
(Nutzer gelöscht) 21.06.2022 14:16
Meine Mutter wurde 2x hintereinander überfallen und hatte keine Mordgedanken...
Dorle21 21.06.2022 14:31
Als Christ sage ich eindeutig nein zur Todesstrafe auch wenn ich am verg. Woend die zwei Jungs über mir am liebsten durch den Fleischwolf gedreht hätte. Eigentlich will ich an so einen Gedanken gar nicht denken. Aber das verg. Woend war hier die Hölle. Vorher hab ich zum ersten mal in meinem Leben die Polizei um Hilfe gebeten. Über diesen Vorfall zu richten überlasse ich Gott und den Richtern.
Avokado 21.06.2022 14:32
Um einen Mörder zum Tode zu verurteilen bedarf es mindestens zweier Zeugen, welche die Tat gesehen habe. Indizurteile wären laut Bibel unzulässig.
Avokado 21.06.2022 14:34
5Mo 17,6 Wer des Todes schuldig ist, soll auf die Aussage von zwei oder drei Zeugen hin getötet werden. Aber auf die Aussage eines einzigen Zeugen hin soll er nicht getötet werden.
Dorle21 21.06.2022 14:39
Trotzdem tue ich mich mit der Todesstrafe sehr schwer. Auch wenn ich viele Jahre bei der Polizei im Innendienst gearbeitet hab. Das ist nicht mehr rückgängig zu machen.
Seinesgleichen 21.06.2022 15:10
@Crusander
Es ist sicherlich schön, dass Du Dir keine Verbrechen vorstellen kannst, die eine Todesstrafe rechtfertigen...Es gibt sie aber doch, Verbrechen die so abartig und sadistisch sein können, dass aus weltlicher Sicht ganz bestimmt sogar der Täter/die Täter ihr eigenes Leben verwirkt haben/hätten.
Ich denke ein entsprechendes Strafmass mit Gewährleistung zum Schutz der Gesellschaft ist angemessen und sollte auch konsequent verfolgt werden. Die Tötung eines Täters jedoch stünde keinem zu, denn Du sollst nicht töten.
In diesem Zusammenhang, bedenke man mal die Angelegenheit von Julian Assange. Er sollte zunächst die Todestrafe bekommen...Aktuell warten die Staaten auf seine Auslieferung. Dort drohen ihm geschmacklosesterweise 175 Jahre Haft...er hat wohlgemerkt keinem Menschen geschadet, sondern lediglich auf Kriegsverbrechen im Irak aufmerksam gemacht. Dies wird als Spionage gewertet und gilt als Hochverrat...kaum zu glauben, aber so ist das.
Wie in Gottes Namen können die Verantwortlichen Nacht für Nacht schlafen, fragt man sich...doch sind es eben auch selbst skrupellose Täter, denn sie sind kein Deut besser, als jene, die Morden...Während ein Mord im Affekt passieren kann, wird die Todesstrafe voll durchgeplant vollzogen...Todesstrafen gehören abgeschafft.
Ich denke aus emotionaler Sicht, können wir uns sicherlich nicht gänzlich in eine Situation hineinversetzen, wenn wir selbst einen geliebten Menschen durch ein Verbrechen verlieren würden...umso interessanter sind immer wieder Menschen, die mit Gotteshilfe selbst den Mördern ihrer Kinder verzeihen...DAS ist so aufrichtig und gross, dass man wirklich nur den Hut ziehen kann...wahrhaftige Gotteskinder.
Ich denke vielen Christen ist nicht wirklich bewusst, welchen Glaubensherrausforderungen sie gegenüberstehen könnten und dann gilt wohl die gesamte Theorie auch praktisch umzusetzen...ich denke an solchen -im Herzen befriedete- Menschen, trotz schrecklichster weltlicher Erfahrungswerte, können sehr viele Menschen noch wachsen. Sich jedoch zumindest eingestehen, dass sie sich ihrem Glauben oftmals viel zu sehr überschätzen und in Wirklichkeit jedoch bereits in den alltäglichsten Dingen versagen... Ich schätze ein Grossteil der Namens-Christen würde bei Verlust eines Menschen durch einen Täter oftmals Todesstrafen fordern und aus reiner Genugtuung auch bei der Tötung des Täters zusehen wollen...sie wären kein Deut besser...
Folgend eine Mutter, die dem Mörder ihrer Tochter mit Gottes Hilfe verzeihen konnte.
DAS ist für mich eine wahrhaftige Christin. Und selbst sie brauchte ihre Zeit zum vergeben. Was mir nur einmal wieder deutlich macht, wie unnachahmlich gross es war, als unser Erlöser während seiner Tötung schon vergab...wer da nicht Gänsehaut bekommt...der ist bereits abgestumpft.
"Wie die Liebe Gottes mir half, dem Mörder meiner Tochter zu vergeben "
Es ist sicherlich schön, dass Du Dir keine Verbrechen vorstellen kannst, die eine Todesstrafe rechtfertigen...Es gibt sie aber doch, Verbrechen die so abartig und sadistisch sein können, dass aus weltlicher Sicht ganz bestimmt sogar der Täter/die Täter ihr eigenes Leben verwirkt haben/hätten.
Ich denke ein entsprechendes Strafmass mit Gewährleistung zum Schutz der Gesellschaft ist angemessen und sollte auch konsequent verfolgt werden. Die Tötung eines Täters jedoch stünde keinem zu, denn Du sollst nicht töten.
In diesem Zusammenhang, bedenke man mal die Angelegenheit von Julian Assange. Er sollte zunächst die Todestrafe bekommen...Aktuell warten die Staaten auf seine Auslieferung. Dort drohen ihm geschmacklosesterweise 175 Jahre Haft...er hat wohlgemerkt keinem Menschen geschadet, sondern lediglich auf Kriegsverbrechen im Irak aufmerksam gemacht. Dies wird als Spionage gewertet und gilt als Hochverrat...kaum zu glauben, aber so ist das.
Wie in Gottes Namen können die Verantwortlichen Nacht für Nacht schlafen, fragt man sich...doch sind es eben auch selbst skrupellose Täter, denn sie sind kein Deut besser, als jene, die Morden...Während ein Mord im Affekt passieren kann, wird die Todesstrafe voll durchgeplant vollzogen...Todesstrafen gehören abgeschafft.
Ich denke aus emotionaler Sicht, können wir uns sicherlich nicht gänzlich in eine Situation hineinversetzen, wenn wir selbst einen geliebten Menschen durch ein Verbrechen verlieren würden...umso interessanter sind immer wieder Menschen, die mit Gotteshilfe selbst den Mördern ihrer Kinder verzeihen...DAS ist so aufrichtig und gross, dass man wirklich nur den Hut ziehen kann...wahrhaftige Gotteskinder.
Ich denke vielen Christen ist nicht wirklich bewusst, welchen Glaubensherrausforderungen sie gegenüberstehen könnten und dann gilt wohl die gesamte Theorie auch praktisch umzusetzen...ich denke an solchen -im Herzen befriedete- Menschen, trotz schrecklichster weltlicher Erfahrungswerte, können sehr viele Menschen noch wachsen. Sich jedoch zumindest eingestehen, dass sie sich ihrem Glauben oftmals viel zu sehr überschätzen und in Wirklichkeit jedoch bereits in den alltäglichsten Dingen versagen... Ich schätze ein Grossteil der Namens-Christen würde bei Verlust eines Menschen durch einen Täter oftmals Todesstrafen fordern und aus reiner Genugtuung auch bei der Tötung des Täters zusehen wollen...sie wären kein Deut besser...
Folgend eine Mutter, die dem Mörder ihrer Tochter mit Gottes Hilfe verzeihen konnte.
DAS ist für mich eine wahrhaftige Christin. Und selbst sie brauchte ihre Zeit zum vergeben. Was mir nur einmal wieder deutlich macht, wie unnachahmlich gross es war, als unser Erlöser während seiner Tötung schon vergab...wer da nicht Gänsehaut bekommt...der ist bereits abgestumpft.
"Wie die Liebe Gottes mir half, dem Mörder meiner Tochter zu vergeben "
Avokado 21.06.2022 15:13
Dorle21 21.06.2022 um 14:39
Trotzdem tue ich mich mit der Todesstrafe sehr schwer.
Niemand erwartet von dir dass du dich mit einem Fallbeil befasst oder bei einer Steinigung dabei bist. Stattdessen gibt es Häkelkurse, Selbstfindungskurse, auch Schrei- und Lach und Schweigeübungen die genügend Glück für einen einsamen Menschen bereit halten.
Trotzdem tue ich mich mit der Todesstrafe sehr schwer.
Niemand erwartet von dir dass du dich mit einem Fallbeil befasst oder bei einer Steinigung dabei bist. Stattdessen gibt es Häkelkurse, Selbstfindungskurse, auch Schrei- und Lach und Schweigeübungen die genügend Glück für einen einsamen Menschen bereit halten.
Crusader84 21.06.2022 15:18
@Seinesgleichen, da hast Du mich missverstanden. Ich bin - wenn auch in wenigen Fällen - für die Todesstrafe.
Seinesgleichen 21.06.2022 15:25
@Crusander
Aha. Und wie kannst Du das mit Deinem Glauben vereinbaren?
Aha. Und wie kannst Du das mit Deinem Glauben vereinbaren?
Avokado 21.06.2022 15:26
Die jahrelange Ignoranz unserer aktuell humanistischen Gesellschaft gegenüber dem Wort Gottes müssen wir jetzt bezahlen. Nämlich dadurch dass in unserer Gesellschaft früher nicht rechtzeitig dem Wort Gottes gemäss eingegriffen wurde, müssten wir jetzt nachholen. Das wird aber nicht passieren, und dadurch wird die heutige Gesellschaft dies bitter bezahlen müssen.
Dorle21 21.06.2022 15:35
@Avocado ein kleines Stück ist halt doch noch von meinem früheren Berufsleben hängen geblieben. Ich hab halt leider zwei Ausbildungen genossen.
Vorher reagiere ich mich in meinem Kirchenchor ab 😋.
Trotzdem danke für deine Tips.
Vorher reagiere ich mich in meinem Kirchenchor ab 😋.
Trotzdem danke für deine Tips.
Crusader84 21.06.2022 15:35
@Seinesgleichen - Ich könnte es nicht mit meinem Glauben vereinbaren, wenn Menschen die die gemeinsten Verbrechen begehen weiterleben dürften.
Seinesgleichen 21.06.2022 15:36
@Avokado
Gerade in den Staaten hat man sich vielfach durch falsche Zeugenaussagen insbesondere Farbigen Menschen entlädigt. Ich bin vor 10 Jahren in Berlin gewesen ( Demo u.a. vor der amerikanischen Botschaft )...es ging darum, dass die Todesstrafe von Mumia Abu Jamal zumindest erstmal in eine lebenslange Haftstrafe verwandelt wird ( Das war erfolgreich, denn weltweit gab es wenn auch nicht grosse, aber hartnäckige Proteste )...anwesend war ein gewisser Harold Wilson, welcher zu unrecht 13 Jahrelang Tag für Tag auf seinen Hinrichtungstag warten musste...er dachte er solle wegen etwas - nicht ihn betreffendes - auf die Wache mitgehen...er kam dann 13 Jahre lang nicht mehr zu seinen Kindern...er war jedoch, wie auch viele andere zu lebenslangen Haftstrafen unschuldig, nicht einmal beteiligt...im Netz ist seine Geschichte zu finden.
Er hat im Todestrakt Mumia Abu Jamal kennengelernt und hat es sich seit seiner Freilassung zur Aufgabe gemacht, sich für politische Häftlinge stark zu machen...u.a. Julian Assange.
Ich denke eine Todesstrafe kann auch missbraucht werden und die Vergangenheit hat zahlreich bewiesen, dass man einem unbescholtenen Menschen auch einen Mord anhängen kann...
Gerade in den Staaten hat man sich vielfach durch falsche Zeugenaussagen insbesondere Farbigen Menschen entlädigt. Ich bin vor 10 Jahren in Berlin gewesen ( Demo u.a. vor der amerikanischen Botschaft )...es ging darum, dass die Todesstrafe von Mumia Abu Jamal zumindest erstmal in eine lebenslange Haftstrafe verwandelt wird ( Das war erfolgreich, denn weltweit gab es wenn auch nicht grosse, aber hartnäckige Proteste )...anwesend war ein gewisser Harold Wilson, welcher zu unrecht 13 Jahrelang Tag für Tag auf seinen Hinrichtungstag warten musste...er dachte er solle wegen etwas - nicht ihn betreffendes - auf die Wache mitgehen...er kam dann 13 Jahre lang nicht mehr zu seinen Kindern...er war jedoch, wie auch viele andere zu lebenslangen Haftstrafen unschuldig, nicht einmal beteiligt...im Netz ist seine Geschichte zu finden.
Er hat im Todestrakt Mumia Abu Jamal kennengelernt und hat es sich seit seiner Freilassung zur Aufgabe gemacht, sich für politische Häftlinge stark zu machen...u.a. Julian Assange.
Ich denke eine Todesstrafe kann auch missbraucht werden und die Vergangenheit hat zahlreich bewiesen, dass man einem unbescholtenen Menschen auch einen Mord anhängen kann...
Seinesgleichen 21.06.2022 15:40
@Crusander
Verstehe. Genau das meine ich ja.
Nobody says: It is/was easy.
Und dennoch steht ja in den Gesetzen : Du sollst nicht töten.
Ich selbst sehe da kaum einen Unterschied, ob jemand das Messer/die Waffe gegebenenfalls weiterreicht oder den entscheidenen Hebel umlegen lässt/ befürwortet etc...
Verstehe. Genau das meine ich ja.
Nobody says: It is/was easy.
Und dennoch steht ja in den Gesetzen : Du sollst nicht töten.
Ich selbst sehe da kaum einen Unterschied, ob jemand das Messer/die Waffe gegebenenfalls weiterreicht oder den entscheidenen Hebel umlegen lässt/ befürwortet etc...
dub 21.06.2022 15:41
Ein Mensch muß das Urteil "Todesstrafe" vollstrecken, das heißt einen Menschen töten.
Crusader84, wenn du für die Todesstrafe bist, könntest du einen anderen Menschen töten......................
Crusader84, wenn du für die Todesstrafe bist, könntest du einen anderen Menschen töten......................
Crusader84 21.06.2022 15:49
Das ist Sache des Staates, nicht meine Sache. Ich bin friedliebend und gegen Selbstjustiz.
Avokado 21.06.2022 15:50
Seinesgleichen 21.06.2022 um 15:36
Gerade in den Staaten hat man sich vielfach durch falsche Zeugenaussagen insbesondere Farbigen Menschen entledigt.
@Seinesgleichen
Im Wort Gottes gibt es für diesen Fall auch hier eine Sicherung, dass willkürlich auf Grund von Zeugenaussagen drauflos getötet wird, denn die Zeugen (Mehrzahl) welche dies gesehen haben wollen, werden automatisch in sich blockieren, wenn sie es dennoch nicht geshehen haben.
5.Mose 17,7 Die Hand der Zeugen soll sich als erste gegen ihn erheben, um ihn zu töten, danach die Hand des ganzen Volkes! So sollst du das Böse aus deiner Mitte ausrotten.
Gerade in den Staaten hat man sich vielfach durch falsche Zeugenaussagen insbesondere Farbigen Menschen entledigt.
@Seinesgleichen
Im Wort Gottes gibt es für diesen Fall auch hier eine Sicherung, dass willkürlich auf Grund von Zeugenaussagen drauflos getötet wird, denn die Zeugen (Mehrzahl) welche dies gesehen haben wollen, werden automatisch in sich blockieren, wenn sie es dennoch nicht geshehen haben.
5.Mose 17,7 Die Hand der Zeugen soll sich als erste gegen ihn erheben, um ihn zu töten, danach die Hand des ganzen Volkes! So sollst du das Böse aus deiner Mitte ausrotten.
dub 21.06.2022 15:53
Nicht der Staat, ein Mensch im Auftrag des Staates muss das Urteil vollstrecken........... ein Mensch wie du und ich muss dannach mit seinem Gewissen leben ein Leben ausgelöscht zu haben.............. was macht das mit einem Menschen..............
Avokado 21.06.2022 15:59
da sich von staatswegen niemand verantortlich fühlt, ist die Lösung, iwe es die Bibel empfiehlt besser. Die Bibel empfiehlt mehrer Zeugen und dass die Zeugen den ersten Stein werfen. Das hat in sich eine weitaus effekivere Bremse in sich, als ein Schreibtischtäter einer US oder BRD Justiz.
Crusader84 21.06.2022 16:00
@dub: Ja klar, das ist der staatlich bestellte Henker. Ich glaube, was es mit einem macht, kommt drauf an, wer der Mensch ist, und welches Verbrechen der andere begangen hat.
Es gibt Verbrechen, da würde ich ohne mit der Wimper zu zucken den Schalter umlegen.
Es gibt Verbrechen, da würde ich ohne mit der Wimper zu zucken den Schalter umlegen.
Crusader84 21.06.2022 16:02
@Avokado - In Texas fühlt man sich von staatswegen her durchaus verantwortlich.
Avokado 21.06.2022 16:03
Verdächtigte Täter zu töten, auf Grund eines Fotos oder Aussage, da könnte, da war so ungefähr, und man hat gesehen, ich fühlte er tat es, ist aus Sicht der Bibel nicht möglich.
Dorle21 21.06.2022 16:04
@Crusander da seid ihr Männer halt doch anderst geerdet. Und das ist gut so.
Avokado 21.06.2022 16:07
Von Vorteil ist, wenn ein Richter weiss, dass es nur einen König, einen Richter, einen Retter und einen Gesetzgeber ist. Am besten er hat eine Bibel griffbereit in seiner Tasche... am besten mit hebräisch Interlinear um alle Zweifel auszuräumen... Gott wirds lohnen.
Rena 21.06.2022 16:10
In unserem Land, gibt es keine Todesstrafe.
Und unsere Haftzeiten sind sehr niedrig.
Da gibt es ganz andere Länder.....
Meine Oma hat ihren jüngsten Sohn ins Grab schauen müssen.
Er war 15 als er überfallen und mit über 50 Messerstichen ermordet wurde...
Sie war jahrelang Valium abhängig, und jeder Tag den sie hinter sich bringt, ist ein Tag näher am eigenen Tod, den sie sich seit über 60 Jahren wünscht.
Ihr hätte der Mörder nicht in die Hände fallen dürfen.
Im Oktober wird sie 102 Jahre alt.
Und unsere Haftzeiten sind sehr niedrig.
Da gibt es ganz andere Länder.....
Meine Oma hat ihren jüngsten Sohn ins Grab schauen müssen.
Er war 15 als er überfallen und mit über 50 Messerstichen ermordet wurde...
Sie war jahrelang Valium abhängig, und jeder Tag den sie hinter sich bringt, ist ein Tag näher am eigenen Tod, den sie sich seit über 60 Jahren wünscht.
Ihr hätte der Mörder nicht in die Hände fallen dürfen.
Im Oktober wird sie 102 Jahre alt.
Seinesgleichen 21.06.2022 16:13
Schwieriges Thema.
Ich war bis vor etwa 2 Jahrzenhnten auch für eine Todestrafe. Zu diesem Zeitpunkt waren mir allerdings auch nicht die zahlreichen Fälle bekannt einer willkürlichen Justiz oder eben auch den Ustand gekaufter Zeugenaussagen...
Inzwischen aber denke ich, ist die Todestrafe eher ein Zeugnis dafür, dass man selber kein Deut besser wäre, als Jener der getötet hat. Da es eben auch - zumindest aus christlicher Sicht - wenn nicht sogar die bewusstere Tötung ist.
Es kommt auch immer wieder vor, dass Häftlinge/Straftäter Jesus in Gefangenschaft kennenlernen und ihr Leben gänzlich hinterfragen ...ich glaube heute nicht mehr, dass es mir zusteht, über das Leben anderer zu entscheiden...möglicherweise verwehren wir diesem Menschen sogar eine Umkehr...ich denke das sind u.a. auch christliche Herausforderungen im Leben, an die wir nicht scheitern müssen/sollten...mir dürfte so ein Kerl in Freiheit auch nicht über den Weg laufen...aber in Gefangenschaft zum Schutz der Menschen, sollte auch er gegebenenfalls eine chance erfahren, was Liebe bedeutet. Was er daraus macht, kann er sich ja langandauernd gut überlegen...Hauptsache er ist kein Gefahrenpotenzial mehr, so denke ich.
Ich war bis vor etwa 2 Jahrzenhnten auch für eine Todestrafe. Zu diesem Zeitpunkt waren mir allerdings auch nicht die zahlreichen Fälle bekannt einer willkürlichen Justiz oder eben auch den Ustand gekaufter Zeugenaussagen...
Inzwischen aber denke ich, ist die Todestrafe eher ein Zeugnis dafür, dass man selber kein Deut besser wäre, als Jener der getötet hat. Da es eben auch - zumindest aus christlicher Sicht - wenn nicht sogar die bewusstere Tötung ist.
Es kommt auch immer wieder vor, dass Häftlinge/Straftäter Jesus in Gefangenschaft kennenlernen und ihr Leben gänzlich hinterfragen ...ich glaube heute nicht mehr, dass es mir zusteht, über das Leben anderer zu entscheiden...möglicherweise verwehren wir diesem Menschen sogar eine Umkehr...ich denke das sind u.a. auch christliche Herausforderungen im Leben, an die wir nicht scheitern müssen/sollten...mir dürfte so ein Kerl in Freiheit auch nicht über den Weg laufen...aber in Gefangenschaft zum Schutz der Menschen, sollte auch er gegebenenfalls eine chance erfahren, was Liebe bedeutet. Was er daraus macht, kann er sich ja langandauernd gut überlegen...Hauptsache er ist kein Gefahrenpotenzial mehr, so denke ich.
Seinesgleichen 21.06.2022 16:42
Zum besseren Verständnis:
Es käme letztlich bei dem Strafmass tatsächlich auf die Straftat an, wie ich finde. Aber Todesstrafe wird dem christlichen Glauben nicht gerecht...
Gerade skrupenlose und sadistische Verbrecher...ich würde sie zwar nicht töten, aber niergens steht, ich dürfte sie nicht leiden lassen und quälen/foltern. Es gibt allerhand gottlose Verbrechen, die wir uns nicht ausdenken können...diese Leute dürfen m.E. nach ruhig erfahren, was Schmerz und Verlust bedeuten kann...ich würde bei den Triebtätern, welche sich an Säuglinge, Kleinkinder und Jugendliche vergehen dafür Sorge tragen wollen, dass sie niemals wieder ein Problem darstellen...dazu muss ich sie aber nicht töten...und wer nun laut aufschreit...nunja, wir kastrieren schliesslich ja auch Katzen, nur weil sie die "Frechheit" haben anzufangen ihre Reviere zu markieren...warum sollte es ein Triebtäter beispielsweise besser ergehen, als einen Kater?
Schnipp-Schnapp und ab! ...und das konsequenterweise, damit die Nachwelt gleich mal ihre Triebe besser kontrollieren kann...DAS wäre ja z.B. eine gut Kompromisslösung...irgendwelche Einwände?
Wenn ein notorischer Dieb ein Auskommen hat und dennoch Menschen schädigen und überfallen muss, dann muss er halt eine entsprechende Strafe erfahren...die Lasche Justiz und der Werteverfall, begünstigt durch Politik, ist doch aber in Wirklichkeit das Problem...ein Dieb, der nichts zu essen hat, dem sollte zunächst ein Auskommen bereit gestellt werden...meint er darüber hinaus, Menschen schädigen zu müssen, dann langen eben keine Sozialstunden und es wird abzusehenderweise auch ein Berufsganove...
Es käme letztlich bei dem Strafmass tatsächlich auf die Straftat an, wie ich finde. Aber Todesstrafe wird dem christlichen Glauben nicht gerecht...
Gerade skrupenlose und sadistische Verbrecher...ich würde sie zwar nicht töten, aber niergens steht, ich dürfte sie nicht leiden lassen und quälen/foltern. Es gibt allerhand gottlose Verbrechen, die wir uns nicht ausdenken können...diese Leute dürfen m.E. nach ruhig erfahren, was Schmerz und Verlust bedeuten kann...ich würde bei den Triebtätern, welche sich an Säuglinge, Kleinkinder und Jugendliche vergehen dafür Sorge tragen wollen, dass sie niemals wieder ein Problem darstellen...dazu muss ich sie aber nicht töten...und wer nun laut aufschreit...nunja, wir kastrieren schliesslich ja auch Katzen, nur weil sie die "Frechheit" haben anzufangen ihre Reviere zu markieren...warum sollte es ein Triebtäter beispielsweise besser ergehen, als einen Kater?
Schnipp-Schnapp und ab! ...und das konsequenterweise, damit die Nachwelt gleich mal ihre Triebe besser kontrollieren kann...DAS wäre ja z.B. eine gut Kompromisslösung...irgendwelche Einwände?
Wenn ein notorischer Dieb ein Auskommen hat und dennoch Menschen schädigen und überfallen muss, dann muss er halt eine entsprechende Strafe erfahren...die Lasche Justiz und der Werteverfall, begünstigt durch Politik, ist doch aber in Wirklichkeit das Problem...ein Dieb, der nichts zu essen hat, dem sollte zunächst ein Auskommen bereit gestellt werden...meint er darüber hinaus, Menschen schädigen zu müssen, dann langen eben keine Sozialstunden und es wird abzusehenderweise auch ein Berufsganove...
Seinesgleichen 21.06.2022 17:56
Ach tatsächlich?
Na dann bin ich für bestimmte Täter für Todesstrafe, wenn alternativ nur Täterschutz infrage kommt!
Gerade die Fokussierung auf den Schutz der Täter führt dazu, dass sie so gar keine Grenze mehr kennen... die Täter wissen i.d.R. sehrwohl was sie tun...besonders Satanisten !
Ich finde unbelehrbare Satanisten darf man ruhig mit der Sprache begegnen, die sie durchaus verstehen!
Na dann bin ich für bestimmte Täter für Todesstrafe, wenn alternativ nur Täterschutz infrage kommt!
Gerade die Fokussierung auf den Schutz der Täter führt dazu, dass sie so gar keine Grenze mehr kennen... die Täter wissen i.d.R. sehrwohl was sie tun...besonders Satanisten !
Ich finde unbelehrbare Satanisten darf man ruhig mit der Sprache begegnen, die sie durchaus verstehen!
Seinesgleichen 21.06.2022 18:04
Tag für Tag foltern bis sie um Erlösung winseln... und bei Wiederholungstätern würde ich eine Pause gönnen...sozusagen eine Konfrontationstherapie...Täterschutz in Heititeiti-Form geht ja aber mal gar nicht!
Crusader84 21.06.2022 18:06
Nein, Folter ist auch für mich nicht mit christlichen Werten zu vereinbaren. Täter müssten auf humane Weise hingerichtet werden. Natürlich nur, wenn ihre Schuld zweifelsfrei erwiesen ist.
Seinesgleichen 21.06.2022 18:23
@Porete
Das galt und gilt -meinem Verständnis nach- für Täter die nicht wissen was sie da tun!
Die Pharisaer wussten nicht, dass sie ihren langersehnten Messias zu kreuzigen ersuchten....Es gibt allerdings Täter, die absolut genau wissen, was sie da tun. Sie tun es sogar für ihren Gott...Satanismus ist weit verbreiteter, als man meint.
Das galt und gilt -meinem Verständnis nach- für Täter die nicht wissen was sie da tun!
Die Pharisaer wussten nicht, dass sie ihren langersehnten Messias zu kreuzigen ersuchten....Es gibt allerdings Täter, die absolut genau wissen, was sie da tun. Sie tun es sogar für ihren Gott...Satanismus ist weit verbreiteter, als man meint.
LichtermeerMarburg 21.06.2022 18:24
Blöd nur ,dass es schon einige Fehlurteile diesbezüglich gab,von denen man gemeint hat sie sind zweifelsfrei die Täter und Jahrzehnte später hat man dann den wahren Schuldigen gefunden?Läuft das dann unter „ups ein bisschen Schwund ist immer“?Humane Tötung? Echt mir platzt gerade die Hutschnur.Allein Gott steht es zu ein Leben zu beenden.
Crusader84 21.06.2022 18:25
Das ist ein oft diskutiertes Thema. Ich würde hier am ehesten Helium favorisieren. Davon kriegt man rein gar nichts mit, ausser dass man müde wird.
Seinesgleichen 21.06.2022 18:28
Und weil es eurer Ansicht, keine Alternative gäbe, als Täterschutz, bin ich wieder für Todestrafe. Kaum auszudenken, dass solche Typen etwas Psychologie-Begleitung erhalten und erneut eine Gefahr darstellen...ich bin für inhumanes foltern und quälen - insbesondere bei Kinderschändungen und Kindtötungen...lebendig begraben kann ich mir auch noch gut vorstellen...Hauptsache weg!
Seinesgleichen 21.06.2022 18:57
@Porete
Ich kann mir nicht helfen, aber Du bist mir ziemlich unsympathisch...aufgefallen bist Du mir schon vor einien Tagen, als Du zum Thema Kinderausbeutung und Kindesmissbrauch und Kindtötungen nichts einfiel, ja wirklich überhaupt gar nichts, ausser eine Lanze für Homosexuelle zu brechen...ironie on : ja, wirklich sehr christlich-konsequent.
Ich kann mir nicht helfen, aber Du bist mir ziemlich unsympathisch...aufgefallen bist Du mir schon vor einien Tagen, als Du zum Thema Kinderausbeutung und Kindesmissbrauch und Kindtötungen nichts einfiel, ja wirklich überhaupt gar nichts, ausser eine Lanze für Homosexuelle zu brechen...ironie on : ja, wirklich sehr christlich-konsequent.
Crusader84 21.06.2022 18:59
Ich glaube. Befürworte die Todesstrafe in bestimmten Fällen aber dennoch.
Rena 21.06.2022 19:00
Lichtermeer, sag das der Mutter die ihr Kind begraben muss.
Eine betroffene Mutter ( nicht meine Oma) sagte mir mal ich solle "Den da oben" mal fragen warum er wegsah....
Ich antwortete:
Er hat die Erde verfinstert und Beben lassen und Vorhänge zerfetzt, als wir seinen Sohn getötet haben.
Er weiss wie du fühlst.
Wir haben dann beide geweint.
Wer bin ich, dass ich so einer Mutter ihren Glauben absprechen darf?
Eine betroffene Mutter ( nicht meine Oma) sagte mir mal ich solle "Den da oben" mal fragen warum er wegsah....
Ich antwortete:
Er hat die Erde verfinstert und Beben lassen und Vorhänge zerfetzt, als wir seinen Sohn getötet haben.
Er weiss wie du fühlst.
Wir haben dann beide geweint.
Wer bin ich, dass ich so einer Mutter ihren Glauben absprechen darf?
Seinesgleichen 21.06.2022 19:02
Ich bin ab heute wieder für Todesstrafen !
Warum eigentlich auch nicht...selbst die Pastoren-Tochter, hat doch in die Kamera getönt, sie freue sich, das Osama bin Laden getötet wurde...Ja wirklich, die schafft allerhand Dinge...kein Aufschrei bei den Poreten und Marburgern...aber heuchelnd ironisch daher kommen wollen...ihr seid doch balla-balla.
Warum eigentlich auch nicht...selbst die Pastoren-Tochter, hat doch in die Kamera getönt, sie freue sich, das Osama bin Laden getötet wurde...Ja wirklich, die schafft allerhand Dinge...kein Aufschrei bei den Poreten und Marburgern...aber heuchelnd ironisch daher kommen wollen...ihr seid doch balla-balla.
Fridi 21.06.2022 19:04
@dub
Dein Video hat mich tief bewegt,besonders da es von mehreren Seiten beleuchtet wurde
Wie schlimm ist das auch für die „Henker“ und die Geistlichen
Sind wohl alle fix und fertig und nicht irgendwie harte Burschen
Aber Mörder dürfen auf keinen Fall freikommen,das ist zu gefährlich
Dein Video hat mich tief bewegt,besonders da es von mehreren Seiten beleuchtet wurde
Wie schlimm ist das auch für die „Henker“ und die Geistlichen
Sind wohl alle fix und fertig und nicht irgendwie harte Burschen
Aber Mörder dürfen auf keinen Fall freikommen,das ist zu gefährlich
Seinesgleichen 21.06.2022 19:06
@Porete
Du musst nicht von Dir ausgehen. Ausserdem ist Deine unmissverständliche Meinung ja bekannt. Vielleicht entfliehst Du selbst deiner eigenen Abgeschiedenheit und gehst mit Dir eine Runde Gassi...irgendein Pflänzchen wirst Du sicherlich auch begegnen...da kannste dann Dein Revier markieren!
Ach übrigens: Panda-Bären machen vor dem Baum einen Handstand und markieren so...wer es denn wissen möchte!
Du musst nicht von Dir ausgehen. Ausserdem ist Deine unmissverständliche Meinung ja bekannt. Vielleicht entfliehst Du selbst deiner eigenen Abgeschiedenheit und gehst mit Dir eine Runde Gassi...irgendein Pflänzchen wirst Du sicherlich auch begegnen...da kannste dann Dein Revier markieren!
Ach übrigens: Panda-Bären machen vor dem Baum einen Handstand und markieren so...wer es denn wissen möchte!
Seinesgleichen 21.06.2022 19:24
@Porete
Hälst Dich wohl für eine ganz besondere Wichtigtuerin, was ?
Ich will aber Deine Erwartung erfüllen. Prophylaktisch allerdings sei vermerkt: Gewöhne Dich aber nicht daran!
Jesus verdammt die Sünde der Heuchelei.
Was veranlaßte den Herrn dazu, sie zu verurteilen? (Siehe Matthäus 23:5,14,23–28. Sie taten dies alles nicht aufgrund ihres Glaubens, sondern weil sie von den anderen als rechtschaffen angesehen werden wollten.) Der Herr sagte, sie hätten „das Wichtigste“ außer acht gelassen.
Hälst Dich wohl für eine ganz besondere Wichtigtuerin, was ?
Ich will aber Deine Erwartung erfüllen. Prophylaktisch allerdings sei vermerkt: Gewöhne Dich aber nicht daran!
Jesus verdammt die Sünde der Heuchelei.
Was veranlaßte den Herrn dazu, sie zu verurteilen? (Siehe Matthäus 23:5,14,23–28. Sie taten dies alles nicht aufgrund ihres Glaubens, sondern weil sie von den anderen als rechtschaffen angesehen werden wollten.) Der Herr sagte, sie hätten „das Wichtigste“ außer acht gelassen.
Friedensstifter 21.06.2022 19:28
Zum Thema verhilft nachfolgendes kurze Zeugnis, von Corrie ten Boom. Vergebung war für sie selbst unheimlich schwer.
Doch als Christ erinnerte sie sich dabei ganz besonders an JESU Worte, als sie ihrem Peiniger gegenüber stand!
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https://www.johannes524.de/2020/04/30/corrie-ten-boom-die-kraft-der-vergebung/
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https://www.johannes524.de/2020/04/30/corrie-ten-boom-die-kraft-der-vergebung/
Doch als Christ erinnerte sie sich dabei ganz besonders an JESU Worte, als sie ihrem Peiniger gegenüber stand!
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https://www.johannes524.de/2020/04/30/corrie-ten-boom-die-kraft-der-vergebung/
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https://www.johannes524.de/2020/04/30/corrie-ten-boom-die-kraft-der-vergebung/
LichtermeerMarburg 21.06.2022 19:29
19:00 Rena .Auch da ist Verzeihen offensichtlich möglich.https://www.google.com/search?q=christliche+eltern+verzeihen+m%C3%B6rder+des+kindes&rlz=1C9BKJA_enDE757DE757&oq=christliche+eltern+verzeihen+m%C3%B6rder+des+kindes&aqs=chrome..69i57.24282j0j7&hl=de&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8
Friedensstifter 21.06.2022 19:29
Zum Thema verhilft nachfolgendes kurze Zeugnis, von Corrie ten Boom. Vergebung war für sie selbst unheimlich schwer.
Doch als Christ erinnerte sie sich dabei ganz besonders an JESU Worte, als sie ihrem Peiniger gegenüber stand!
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https://www.johannes524.de/2020/04/30/corrie-ten-boom-die-kraft-der-vergebung/
Doch als Christ erinnerte sie sich dabei ganz besonders an JESU Worte, als sie ihrem Peiniger gegenüber stand!
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https://www.johannes524.de/2020/04/30/corrie-ten-boom-die-kraft-der-vergebung/
Crusader84 21.06.2022 19:36
@LichtermeerMarburg - Es ist durchaus möglich, dass Eltern dem Mörder ihres Kindes vergeben. Allerdings ist das ihre höchstpersönliche Entscheidung, niemand darf sich anmaßen, die Eltern getöteter Kinder daran zu messen, ob sie zu vergeben bereit sind, oder nicht.
Und selbst wenn sie dem Täter vergeben - obliegt es dem Staat den Täter zur Verantwortung zu ziehen. D.h., dass in Ländern mit Todesstrafe selbst wenn dem Täter von den Eltern vergeben wurde durchaus immer noch die Hinrichtung durch den Staat drohen kann - was ja auch vollkommen in Ordnung ist, da der Staat nunmal die Ordnungsmacht ist und die Regeln vorgibt.
Und selbst wenn sie dem Täter vergeben - obliegt es dem Staat den Täter zur Verantwortung zu ziehen. D.h., dass in Ländern mit Todesstrafe selbst wenn dem Täter von den Eltern vergeben wurde durchaus immer noch die Hinrichtung durch den Staat drohen kann - was ja auch vollkommen in Ordnung ist, da der Staat nunmal die Ordnungsmacht ist und die Regeln vorgibt.
Rena 21.06.2022 19:41
Ja, das ist möglich, die,Mutter von Mirco hat ein Buch geschrieben.
Doch die kenne ich nicht.
Die Frauen die ich kenne haben nicht vergeben. und mit denen habe ich Umgang. Was soll ich ihnen sagen.....
He, wenn du ihn triffst sag dich einfach:
He, bist du der Mann der mein Kind getötet hat?
Magst mal zum Kaffee vorbei kommen?
Hab noch ein Kind, brauche einen Babysitter.
Doch die kenne ich nicht.
Die Frauen die ich kenne haben nicht vergeben. und mit denen habe ich Umgang. Was soll ich ihnen sagen.....
He, wenn du ihn triffst sag dich einfach:
He, bist du der Mann der mein Kind getötet hat?
Magst mal zum Kaffee vorbei kommen?
Hab noch ein Kind, brauche einen Babysitter.
Seinesgleichen 21.06.2022 19:48
Zitat :
"@LichtermeerMarburg - Es ist durchaus möglich, dass Eltern dem Mörder ihres Kindes vergeben. Allerdings ist das ihre höchstpersönliche Entscheidung, niemand darf sich anmaßen, die Eltern getöteter Kinder daran zu messen, ob sie zu vergeben bereit sind, oder nicht."
Ganz genau. Es ist sozusagen die Königsklasse! Wer das kann und das können eben nur Betroffene bezeugen, die sind wohl dem Durchschnittschristen weit vorraus...ich bezweifel nämlich, dass hier die meisten sich in göttlicher Gefälligkeit bewähren würden, scheitern sie doch bereits offensichtlich an weitaus weniger herausfordernden alltäglichen , zwischenmenschlicher Aufrichtigkeit.
"@LichtermeerMarburg - Es ist durchaus möglich, dass Eltern dem Mörder ihres Kindes vergeben. Allerdings ist das ihre höchstpersönliche Entscheidung, niemand darf sich anmaßen, die Eltern getöteter Kinder daran zu messen, ob sie zu vergeben bereit sind, oder nicht."
Ganz genau. Es ist sozusagen die Königsklasse! Wer das kann und das können eben nur Betroffene bezeugen, die sind wohl dem Durchschnittschristen weit vorraus...ich bezweifel nämlich, dass hier die meisten sich in göttlicher Gefälligkeit bewähren würden, scheitern sie doch bereits offensichtlich an weitaus weniger herausfordernden alltäglichen , zwischenmenschlicher Aufrichtigkeit.
Seinesgleichen 21.06.2022 19:55
@Porete
Du bist hier nicht bei "Wünsch Dir was" !
Vielmer bei "So ist es !"
Finde Dich damit ab ! Wenn Du Dich dann mal ins Zeug gelegt hast für die Opfer, und vielleicht darüber hinaus auch noch für gefolterte und gequälte Tiere...Kinder generell bei Dir mehr Emotionen auslösen, als Homosexuelle...ja dann, ...erst dann komme ich auf Dich zurück.
Du bist hier nicht bei "Wünsch Dir was" !
Vielmer bei "So ist es !"
Finde Dich damit ab ! Wenn Du Dich dann mal ins Zeug gelegt hast für die Opfer, und vielleicht darüber hinaus auch noch für gefolterte und gequälte Tiere...Kinder generell bei Dir mehr Emotionen auslösen, als Homosexuelle...ja dann, ...erst dann komme ich auf Dich zurück.
(Nutzer gelöscht) 21.06.2022 19:56
Man hat in Nützt die Todesstrafe den Hinterbliebenen von Gewaltopfern? Hält die drohende Todesstrafe davon ab widerwärtige Verbrechen zu begehen? Ändert die drohende Todesstrafe die Menschen oder die Welt? Ich weiß nicht, welche Strafe für einen bestialischen Kinderschänder schlimmer ist: die Todesstrafe oder das lebenslange Dahinvegetieren in Isolationshaft beispielsweise. Er wird auch dort verrecken, nur langsamer.
Auch wenns die Opfer nicht mehr lebendig macht,- sollten die Täter Zeit haben Reue und Schuldgefühle zu entwickeln und für ihre sinnvoll Taten bezahlen. Die Todesstrafe ermöglicht nicht, daß Täter Verantwortung übernehmen. Nur das Weiterleben ermöglicht den Tätern Verantwortung für ihre Verbrechen zu übernehmen.
Auch wenns die Opfer nicht mehr lebendig macht,- sollten die Täter Zeit haben Reue und Schuldgefühle zu entwickeln und für ihre sinnvoll Taten bezahlen. Die Todesstrafe ermöglicht nicht, daß Täter Verantwortung übernehmen. Nur das Weiterleben ermöglicht den Tätern Verantwortung für ihre Verbrechen zu übernehmen.
(Nutzer gelöscht) 21.06.2022 19:57
Also der erste Satz muss so beginnen: Nützt die Todesstrafe......
(Nutzer gelöscht) 21.06.2022 19:58
Noch ein Fehler: Täter sollten für ihre Taten sinnvoll bezahlen
Avokado 21.06.2022 20:01
In Israel gilt, für diejenigen, die ausversehen jemanden töten, gibt es Zufluchtsstädte, wie z.B. Hebron. Dort waren sie geschützt vor Blutrache.
Avokado 21.06.2022 20:03
Der Verlust eines Menschen hatte damals einen hohen Wert. Heutzutage ist das Menschenleben billig, sehr billig.
Crusader84 21.06.2022 20:04
@Birkenblatt - Die Täter kriegen im Schitt 20 Jahre Zeit Reue und Schuldgefühle zu entwickeln.
Ich denke auch, es ist angemessener in dieser Zeit auf den eigenen Tod zu warten, als mit der guten Gewissheit leben zu dürfen, nicht zu wissen, wann der Tag des eigenen Todes kommen wird.
Ich denke auch, es ist angemessener in dieser Zeit auf den eigenen Tod zu warten, als mit der guten Gewissheit leben zu dürfen, nicht zu wissen, wann der Tag des eigenen Todes kommen wird.
(Nutzer gelöscht) 21.06.2022 20:12
Es sind natürlich nur meine Gedanken, fernab vom geltenden Recht. Wenn lebenslänglich, dann aber auch tatsächliche lebenslängliche Inhaftierung und nicht nur 20 Jahre. Schön wärs, wenn jene Täter Schuldgefühle und Reue entwickeln. Leider ist die Echtheit nicht überprüfbar. Deswegen lebenslänglich.
LichtermeerMarburg 21.06.2022 20:38
19:41 Wer bist du,dass du mir das schreibst Rena?He, wenn du ihn triffst sag dich einfach:
He, bist du der Mann der mein Kind getötet hat?
Magst mal zum Kaffee vorbei kommen?
Hab noch ein Kind, brauche einen Babysitter.
Kennst du mich,weißt du was ich erlebt habe?
He, bist du der Mann der mein Kind getötet hat?
Magst mal zum Kaffee vorbei kommen?
Hab noch ein Kind, brauche einen Babysitter.
Kennst du mich,weißt du was ich erlebt habe?
Rena 21.06.2022 20:50
Nein, ich weiss nicht was du erlebt hast.
Aber ich weiss was Frauen in meinem Umfeld erlebt haben.
Und denen sag ich nichts von möglicher Vergebung, und denen spreche ich nicht ihren Glauben ab.
Aber ich weiss was Frauen in meinem Umfeld erlebt haben.
Und denen sag ich nichts von möglicher Vergebung, und denen spreche ich nicht ihren Glauben ab.
Crusader84 21.06.2022 21:03
@Birkenblatt - sorry, das war missveständlich formuliert von mir. Was ich meinte ist: Im Schnitt sitzt man 20 Jahre im Todestrakt bis zur Hinrichtung. Das sollte m.E. genug Zeit sein, Reue zu entwickeln.
(Nutzer gelöscht) 21.06.2022 21:07
Okay. Hab verstanden. Ich vergaß, dass Todesurteile auch nicht sofort vollstreckt werden.
Crusader84 21.06.2022 21:13
Korrekt. In der Zeit, die ein Tätet im Todestrakt verbringt, finden die sog. Appeals statt, ich glaube das sind die Anträge auf Berufung von der Übersetzung her.
Ich sehe es aber auch als Teil der Strafe.
Ich sehe es aber auch als Teil der Strafe.
Crusader84 21.06.2022 21:18
@Porete - letzten Endes ist das doch irrelevant. Eine Mutter, deren Kind von so einem Tier getötet wurde, hat jedes Recht dem betreffenden Täter den Tod zu wünschen, ohne das man ihr den Glauben absprechen darf.
Crusader84 21.06.2022 21:25
Das hab ich jetzt auf die Schnelle gefunden:
Exodus 21:12-22
12 Wer einen Menschen schlägt, daß er stirbt, soll gewißlich getötet werden;
13 hat er ihm aber nicht nachgestellt, und Gott hat es seiner Hand begegnen lassen, so werde ich dir einen Ort bestimmen, wohin er fliehen soll.
14 Und so jemand wider seinen Nächsten vermessen handelt, daß er ihn umbringt mit Hinterlist, von meinem Altar sollst du ihn wegnehmen, daß er sterbe.
15 Und wer seinen Vater oder seine Mutter schlägt, soll gewißlich getötet werden.
16 Und wer einen Menschen stiehlt und ihn verkauft, oder er wird in seiner Hand gefunden, der soll gewißlich getötet werden.
17 Und wer seinem Vater oder seiner Mutter flucht, soll gewißlich getötet werden.
18 Und wenn Männer hadern, und einer schlägt den anderen mit einem Steine oder mit der Faust, und er stirbt nicht, sondern wird bettlägerig:
19 wenn er aufsteht und draußen an seinem Stabe wandelt, so soll der Schläger schuldlos sein; nur soll er sein Versäumnis erstatten und ihn völlig heilen lassen.
20 Und so jemand seinen Knecht oder seine Magd mit dem Stocke schlägt, daß er unter seiner Hand stirbt, so soll er gewißlich gerächt werden:
21 nur wenn er einen Tag oder zwei Tage leben bleibt, soll er nicht gerächt werden, denn er ist sein Geld.
22 Und wenn Männer sich streiten und stoßen ein schwangeres Weib, daß ihr die Frucht abgeht, und es geschieht kein Schaden, so soll er gewißlich an Geld gestraft werden, jenachdem der Mann des Weibes ihm auferlegen wird, und er soll es geben durch die Richter.
Exodus 21:12-22
12 Wer einen Menschen schlägt, daß er stirbt, soll gewißlich getötet werden;
13 hat er ihm aber nicht nachgestellt, und Gott hat es seiner Hand begegnen lassen, so werde ich dir einen Ort bestimmen, wohin er fliehen soll.
14 Und so jemand wider seinen Nächsten vermessen handelt, daß er ihn umbringt mit Hinterlist, von meinem Altar sollst du ihn wegnehmen, daß er sterbe.
15 Und wer seinen Vater oder seine Mutter schlägt, soll gewißlich getötet werden.
16 Und wer einen Menschen stiehlt und ihn verkauft, oder er wird in seiner Hand gefunden, der soll gewißlich getötet werden.
17 Und wer seinem Vater oder seiner Mutter flucht, soll gewißlich getötet werden.
18 Und wenn Männer hadern, und einer schlägt den anderen mit einem Steine oder mit der Faust, und er stirbt nicht, sondern wird bettlägerig:
19 wenn er aufsteht und draußen an seinem Stabe wandelt, so soll der Schläger schuldlos sein; nur soll er sein Versäumnis erstatten und ihn völlig heilen lassen.
20 Und so jemand seinen Knecht oder seine Magd mit dem Stocke schlägt, daß er unter seiner Hand stirbt, so soll er gewißlich gerächt werden:
21 nur wenn er einen Tag oder zwei Tage leben bleibt, soll er nicht gerächt werden, denn er ist sein Geld.
22 Und wenn Männer sich streiten und stoßen ein schwangeres Weib, daß ihr die Frucht abgeht, und es geschieht kein Schaden, so soll er gewißlich an Geld gestraft werden, jenachdem der Mann des Weibes ihm auferlegen wird, und er soll es geben durch die Richter.
Crusader84 21.06.2022 21:29
@porete - auch ich wünsche Tieren, wie z.B. dem Bahnhofsschubser von Frankfurt den Tod, sogar ohne direkt betroffen zu sein. Und trotzdem lasse ich mir auch dafür nicht den Glauben absprechen.
Es gibt Delikte, die sind nur mit dem Tod richtig beantwortet.
Es gibt Delikte, die sind nur mit dem Tod richtig beantwortet.
(Nutzer gelöscht) 21.06.2022 21:35
@Crusader84...Solche Individuen Tiere zu nennen, ist den Tieren gegenüber unfair
Crusader84 21.06.2022 21:37
HEIRO 😍
Du bist nicht nur schön sondern auch intelligent, wie immer ein sehr guter Punkt von Dir!!!
Du bist nicht nur schön sondern auch intelligent, wie immer ein sehr guter Punkt von Dir!!!
Rena 21.06.2022 21:38
Ich war mit einem Mann in der Death Row in Briefkontakt.
Er hat 36 Jahre auf seinen Tod gewartet.
Er starb dann an einem natürlichen Tod.
Im selben Alter wird eines seiner Opfer.
Er wurde als 'voll zurechnungsfähig" verurteilt.
Das Warten hat ihn im Endeffekt psychisch krank gemacht... er hätte es gern hinter sich gebracht, oder reduziert auf lebenslängliche Sicherheitdverwahrung.
Aber das warten ist grausam.
So grausam wie seine Taten...?
So, damit habe ich auch die andere Seite kennengelernt.
Was sagt man ihm?
Was sagt man Tätern, was sagt man Opfern, und Angehörigen?
Was sagt man Hiob?
Er hat 36 Jahre auf seinen Tod gewartet.
Er starb dann an einem natürlichen Tod.
Im selben Alter wird eines seiner Opfer.
Er wurde als 'voll zurechnungsfähig" verurteilt.
Das Warten hat ihn im Endeffekt psychisch krank gemacht... er hätte es gern hinter sich gebracht, oder reduziert auf lebenslängliche Sicherheitdverwahrung.
Aber das warten ist grausam.
So grausam wie seine Taten...?
So, damit habe ich auch die andere Seite kennengelernt.
Was sagt man ihm?
Was sagt man Tätern, was sagt man Opfern, und Angehörigen?
Was sagt man Hiob?
(Nutzer gelöscht) 21.06.2022 21:39
Bei Kinderschändern, ist es gut, dass ich nicht Richter oder Anwalt bin...😠
Alle Achtung vor den Menschen die friedfertig mit solchen umgehen können.
Alle Achtung vor den Menschen die friedfertig mit solchen umgehen können.
Seinesgleichen 21.06.2022 21:42
@Porete
Ja da kann ich doch nichts dafür, wenn Du das drigende Bedürfnis hattest, die Bibel danach zu durchsuchen...hat ja keiner behauptet es stünde drin...
Ja da kann ich doch nichts dafür, wenn Du das drigende Bedürfnis hattest, die Bibel danach zu durchsuchen...hat ja keiner behauptet es stünde drin...
Rena 21.06.2022 21:55
Ich befürworte die Todesstrafe nicht, allerdings auch nicht das mickrige lebenslänglich von 20 Jahren.
Aber ich kann den Schmerz der Eltern verstehen, die an einem Täter Selbstjustiz der ausführlichsten Art vollziehen würden.....
Wer würde die Waffe senken, wenn er dem Mörder des Kindes gegenüberstehen dürfte?
Darum meine provokante Formulierung zum Kaffee einladen.
Ich habe das Mirco-Buch gelesen.
Aber muss ich die Mutter verstehen?
Aber ich kann den Schmerz der Eltern verstehen, die an einem Täter Selbstjustiz der ausführlichsten Art vollziehen würden.....
Wer würde die Waffe senken, wenn er dem Mörder des Kindes gegenüberstehen dürfte?
Darum meine provokante Formulierung zum Kaffee einladen.
Ich habe das Mirco-Buch gelesen.
Aber muss ich die Mutter verstehen?
Crusader84 21.06.2022 21:56
Schon klar. Aber am Ende ist es alles das Wort Gottes, was in der Bibel geschrieben steht.
hansfeuerstein 21.06.2022 21:57
Ich sehe bei manchen Menschen vor allem die Gefahr für andere. Es gibt so viele Wiederholungstäter, die eine Serie von Gewaltverbrechen bis an ihr Lebensende beständig wiederholen. Wer schützt die Bevölkerung davor, und wie. Bisher gelingt das nämlich kaum.
(Nutzer gelöscht) 21.06.2022 22:00
Mt 18,6: Wenn aber jemand eines dieser Kleinen, die an mich glauben, zu Fall bringt, für den wäre es besser, dass ein Mühlstein an seinen Hals gehängt und er in die Tiefe des Meeres versenkt würde.
Und wie wieviel Kindesleid gibt es ???
Und wie wieviel Kindesleid gibt es ???
Rena 21.06.2022 22:02
Hansfeuerstein, im deutschen Recht sind die Strafen relativ kurz, da eine weltweit höchste aufdeckungsquote herrscht, die allein schon von Verbrechen abschreckt.
Im Vergleich dazu, ist die amerikanische Rechtsprechung über viel längere Haftstrafen mit einer geringeren aufdeckungsquote.
Beispiel:
Ein Vergewaltigungwiederholungstäter bekommt 4 Jahre, und macht in dieser Zeit eine Berufsausbildung, die er draussen wegen Vorstrafen gar nicht bekommen hätte.
Das Opfer hingegen leidet ihr Leben lang und hätte ihn am liebsten kastriert ohne Narkose.
Kann ich absolut nachvollziehen.
Im Vergleich dazu, ist die amerikanische Rechtsprechung über viel längere Haftstrafen mit einer geringeren aufdeckungsquote.
Beispiel:
Ein Vergewaltigungwiederholungstäter bekommt 4 Jahre, und macht in dieser Zeit eine Berufsausbildung, die er draussen wegen Vorstrafen gar nicht bekommen hätte.
Das Opfer hingegen leidet ihr Leben lang und hätte ihn am liebsten kastriert ohne Narkose.
Kann ich absolut nachvollziehen.
Rena 21.06.2022 22:05
Pporete, wer für die Todesstrafe ist steht nicht im Glauben, und Vergebung ist möglich.
Ich habe vor allem mit letzterer Aussage Probleme bei meinem Umgang mit betroffenen, obwohl ich weiss dass es möglich ist, was ich aber natürlich für einen langen Prozess und auch für die Ausnahme der Regel halte.
19:00 Habe ich dazu geschrieben
Ich habe vor allem mit letzterer Aussage Probleme bei meinem Umgang mit betroffenen, obwohl ich weiss dass es möglich ist, was ich aber natürlich für einen langen Prozess und auch für die Ausnahme der Regel halte.
19:00 Habe ich dazu geschrieben
hansfeuerstein 21.06.2022 22:09
@Rena, ich lasse den Aspekt "Strafe" gerne aussen vor. Möglichkeit zur Umkehr und Besserung etc. Darauf wird der ganze Wert gelebt. Was mir völlig zu kurz kommt, ist der Schutz anderer Menschen.
Rena 21.06.2022 22:11
Der Schutz anderer wäre gegeben,gewesen wenn der wiederholungstäter nicht nach 4 Jahren und therapiert wieder frei gewesen wäre......
hansfeuerstein 21.06.2022 22:18
Bei uns ist es halt so, solange einer nicht den Sprengstoffgürtel zündet mit dem er herumläuft, geschieht ihm nicht viel...hat man inzwischen bei so vielen Anschlägen gelernt. Man hat beobachtet, bis die Tat schliesslich vollzogen war, mit Opfern über Opfern. Das ist nur ein Beispiel. Todesstrafe bin ich kein Freund davon, aber für einen wirksameren Schutz der Bevölkerung absolut, das ist überfällig.
(Nutzer gelöscht) 21.06.2022 22:26
Porete: aber es geht grundsätzlich darum, dass Jesus eine solch harsche Aussage machte: " wäre es besser, dass ein Mühlstein an seinen Hals gehängt und er in die Tiefe des Meeres versenkt würde".
d.h. es kann nicht Alles mit Nächstenliebe und Vergebung "weggebügelt" werden !
d.h. es kann nicht Alles mit Nächstenliebe und Vergebung "weggebügelt" werden !
Rena 21.06.2022 22:28
Jesuslives, für den Täter wäre es besser.
Er kann mit seiner Schuld nicht mehr Leben.
So verstehe ich das.
Der Mörder meines Onkels hat sich selbst getötet.
Er kann mit seiner Schuld nicht mehr Leben.
So verstehe ich das.
Der Mörder meines Onkels hat sich selbst getötet.
linuxfan 21.06.2022 22:41
Der erste bayr. Ministerpr. und spaeterer Bundes Justizminister der BRD
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Fritz_Sch%C3%A4ffer
Friedrich „Fritz“ Hermann[1] Schäffer (* 12. Mai 1888; † 29. März 1967)
wollte die Todesstrafe fuer Landesverrat einfuehren. Belege findet man im Spiegel 44/1970
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Fritz_Sch%C3%A4ffer
Friedrich „Fritz“ Hermann[1] Schäffer (* 12. Mai 1888; † 29. März 1967)
wollte die Todesstrafe fuer Landesverrat einfuehren. Belege findet man im Spiegel 44/1970
Rena 21.06.2022 22:45
Ich habe wenn man meinen Kontext liest nichts unterstellt.
Ich habe auch das Wort "möglich" übernommen.
Ich habe auch das Wort "möglich" übernommen.
(Nutzer gelöscht) 21.06.2022 23:07
Entschuldigung das ich mich einmische, aber hab von aussen mit gelesen und möchte folgendes klarstellen:
Zuerst einmal: Unsere Gesetze sind so ausgerichtet, dass jeder Straftäter nach einer
Straftat eine Bedenkzeit erhält, d.h. eine Chance zur Umkehr, was wir als Christen grundsätzlich unterstreichen sollten.
Deshalb fallen die Strafen, u.a. auch je nach Geldbeutel und Anwalt des Angeklagten, nach unserem Ermessen oftmals "zu milde" aus.
Bei Wiederholungstaten sieht die Sache aber ganz anders aus, und nach
mehrmaligen Wiederholungen kommt der Täter so gut wie nicht mehr aus dem Gefängnis.
Es gibt genügend Inhaftierte, die nie wieder in Freiheit leben werden. Nie wieder! Es ist nur so, dass,
wenn ein Wiederholungstäter nochmal straffällig wird, sich die Medien daran fest beisen und die ganze Welt erfährt davon. Hingegen für Straftäter, welche wirkich Lebenslang bekommen und die gibt es, sich die Medien nicht interessieren, deshalb wird davon nicht berichtet. Somit seid auch ihr im Glauben, unsere Strafen seien zu milde und die Täter kämen zu früh aus den Gefängnissen. Das mag in seltenen Fällen so sein, aber es ist nicht die Regel.
Ein Wiederholungstäter verlässt die Gefängnismauer nicht so schnell wieder und ein mehrmaliger Wiederholungstäter häufig nie wieder!
Rena: Die von Dir geschilderten 4 Jahre für einen Wiederholungstäter bezüglich Vergewaltunugn halte ich für ein Märchen.
Es gibt zwar duchaus kluge und ausgefuchste Staftäger, welche die Hintertüre bestens kennen, mit Hilfe eines genauso ausgefuchsten Anwalt kann dann schon passieren, dass die Strafe milde verläuft, aber gerade Vergewaltigung wird hart bestraft!
Insofern- das kann nicht sein, schon gar nicht bei einem Wiederholungstäter.
Zum Thema Todesstrafe ja, oder nein: NEIN!
Würden nicht soviele Ausländer in unserem Land hausen, würde es diese Diskussion gar nicht geben. Denn die Gefängnisse sind zu 90 % voller Ausländer!
Man muss die Problematik an der Wurzel packen.
Aussortieren!
Viele Grüße von FrauSausewind.
Zuerst einmal: Unsere Gesetze sind so ausgerichtet, dass jeder Straftäter nach einer
Straftat eine Bedenkzeit erhält, d.h. eine Chance zur Umkehr, was wir als Christen grundsätzlich unterstreichen sollten.
Deshalb fallen die Strafen, u.a. auch je nach Geldbeutel und Anwalt des Angeklagten, nach unserem Ermessen oftmals "zu milde" aus.
Bei Wiederholungstaten sieht die Sache aber ganz anders aus, und nach
mehrmaligen Wiederholungen kommt der Täter so gut wie nicht mehr aus dem Gefängnis.
Es gibt genügend Inhaftierte, die nie wieder in Freiheit leben werden. Nie wieder! Es ist nur so, dass,
wenn ein Wiederholungstäter nochmal straffällig wird, sich die Medien daran fest beisen und die ganze Welt erfährt davon. Hingegen für Straftäter, welche wirkich Lebenslang bekommen und die gibt es, sich die Medien nicht interessieren, deshalb wird davon nicht berichtet. Somit seid auch ihr im Glauben, unsere Strafen seien zu milde und die Täter kämen zu früh aus den Gefängnissen. Das mag in seltenen Fällen so sein, aber es ist nicht die Regel.
Ein Wiederholungstäter verlässt die Gefängnismauer nicht so schnell wieder und ein mehrmaliger Wiederholungstäter häufig nie wieder!
Rena: Die von Dir geschilderten 4 Jahre für einen Wiederholungstäter bezüglich Vergewaltunugn halte ich für ein Märchen.
Es gibt zwar duchaus kluge und ausgefuchste Staftäger, welche die Hintertüre bestens kennen, mit Hilfe eines genauso ausgefuchsten Anwalt kann dann schon passieren, dass die Strafe milde verläuft, aber gerade Vergewaltigung wird hart bestraft!
Insofern- das kann nicht sein, schon gar nicht bei einem Wiederholungstäter.
Zum Thema Todesstrafe ja, oder nein: NEIN!
Würden nicht soviele Ausländer in unserem Land hausen, würde es diese Diskussion gar nicht geben. Denn die Gefängnisse sind zu 90 % voller Ausländer!
Man muss die Problematik an der Wurzel packen.
Aussortieren!
Viele Grüße von FrauSausewind.
Jetzt
Gott allein ist Herr über Leben und Tod