Es steht geschrieben ... 🔍
13.06.2022 12:03
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"Ich habe deinen Namen offenbart den Menschen, die du mir von der Welt gegeben hast." [JOH. 17,6]
Ich denke nicht wenigen ist diese Aussage unseres HERRN gut bekannt.
Meine Fragen mit der Bitte um Antwort, am besten natürlich mit entsprechendem Zeugnis der Heiligen Schrift, sind daher die Folgenden:
War es ein wichtiger Teil des Erlösungsplanes den Namen Gottes bekanntzumachen? Und falls ja, warum war dies notwendig? Kannte das Volk Israel etwa den Namen Gottes nicht?
Ich denke, es geht hierbei um keine unwichtige Thematik und hoffe auf Kommentare, welche möglicherweise dem einen oder anderen, besser noch uns allen, im persönlichen - vor allem aber praktischen - Glaubensleben weiterhelfen (könnten).
Möge GOTT einen Austausch unter dem Motto:
"Tut nichts aus Eigennutz oder um eitler Ehre willen, sondern in Demut achte einer den andern höher als sich selbst." [PHIL. 2,3]
reichlich segnen.
Ich denke nicht wenigen ist diese Aussage unseres HERRN gut bekannt.
Meine Fragen mit der Bitte um Antwort, am besten natürlich mit entsprechendem Zeugnis der Heiligen Schrift, sind daher die Folgenden:
War es ein wichtiger Teil des Erlösungsplanes den Namen Gottes bekanntzumachen? Und falls ja, warum war dies notwendig? Kannte das Volk Israel etwa den Namen Gottes nicht?
Ich denke, es geht hierbei um keine unwichtige Thematik und hoffe auf Kommentare, welche möglicherweise dem einen oder anderen, besser noch uns allen, im persönlichen - vor allem aber praktischen - Glaubensleben weiterhelfen (könnten).
Möge GOTT einen Austausch unter dem Motto:
"Tut nichts aus Eigennutz oder um eitler Ehre willen, sondern in Demut achte einer den andern höher als sich selbst." [PHIL. 2,3]
reichlich segnen.
Kommentare
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ZNITRAM 13.06.2022 15:16
@JCBS: Zunächst könnten wir die Frage klären, wer das "Volk Israel" ist. Für meine Begriffe ist damit nämlich (seit Jesus bei uns war) der Leib Christi gemeint. Wir gehören ja zum Volk Israel.
(Nutzer gelöscht) 13.06.2022 15:17
Neu Bekehrte frisch im Glauben -müssten das wissen aus Joh17v6 - bei dem Vers müssten ihre Herzen Purzelbäume schlagen
JesusComesBackSoon 13.06.2022 15:33
@Freddy12: also hat Jesus Christus nur denen -den Namen Gottes offenbar gemacht - die Gott Seinem Sohn gegeben hat
Und Du meinst, ER hat ihnen einen Namen mitgeteilt und das war's dann?
Und Du meinst, ER hat ihnen einen Namen mitgeteilt und das war's dann?
JesusComesBackSoon 13.06.2022 15:38
Ich bitte alle, die sich hier weiter beteiligen, sich wirklich auf eingangs gestellten Fragen zu beziehen. Kommentare die dem nicht entsprechen, werde ich löschen.
JesusComesBackSoon 13.06.2022 15:42
@ZNITRAM: Wir gehören ja zum Volk Israel.
Ja, so ist es. Deswegen ist ja auch eine richtige Beantwortung der eingangs gestellten Fragen für uns von großer Bedeutung.
Ja, so ist es. Deswegen ist ja auch eine richtige Beantwortung der eingangs gestellten Fragen für uns von großer Bedeutung.
ZNITRAM 13.06.2022 17:07
@JCBS aber Jesus hat uns doch den Vater gezeigt und ihn auch so genannt. Er lehrte sogar ihn im Gebet als Vater anzureden. Darum soll sich ja auch niemand sonst auf der Erde "heiliger Vater" nennen, denn der Titel gehört Gott.
Aber Deine Frage ist ja, ob es "nötig" war, den Namen Gottes (also wohl Gottes Herrlichkeit und Autorität?) bekannt zu machen. Das geht wohl Hand in Hand.
Ich persönlich kann im Moment jedoch Deinen Gedanken nicht nachvollziehen. Ich verstehe nicht, weswegen Dir die Beantwortung Deiner Frage wichtig ist. (Ist freundlich gemeint, ich würde es gern verstehen)
Aber Deine Frage ist ja, ob es "nötig" war, den Namen Gottes (also wohl Gottes Herrlichkeit und Autorität?) bekannt zu machen. Das geht wohl Hand in Hand.
Ich persönlich kann im Moment jedoch Deinen Gedanken nicht nachvollziehen. Ich verstehe nicht, weswegen Dir die Beantwortung Deiner Frage wichtig ist. (Ist freundlich gemeint, ich würde es gern verstehen)
JesusComesBackSoon 13.06.2022 17:28
@ZNITRAM: Ich persönlich kann im Moment jedoch Deinen Gedanken nicht nachvollziehen.
Nun, Du selber hast ja im zweiten Abschnitt Deines vorstehenden Kommentars im Zusammenhang mit Gottes Namen auf "Gottes Herrlichkeit und Autorität" verwiesen. Das ist ja schon mal etwas. Auch @Freueteuch hatte schon den Hinweis auf Autorität gebracht. Aber das reicht mir noch nicht. Mir geht es um noch um einen bestimmten sehr wichtigen ganz anderen Begriff den CHRISTUS den Menschen offenbarte und zwar nicht (nur) durch Worte.
Nun, Du selber hast ja im zweiten Abschnitt Deines vorstehenden Kommentars im Zusammenhang mit Gottes Namen auf "Gottes Herrlichkeit und Autorität" verwiesen. Das ist ja schon mal etwas. Auch @Freueteuch hatte schon den Hinweis auf Autorität gebracht. Aber das reicht mir noch nicht. Mir geht es um noch um einen bestimmten sehr wichtigen ganz anderen Begriff den CHRISTUS den Menschen offenbarte und zwar nicht (nur) durch Worte.
JesusComesBackSoon 13.06.2022 17:31
@Freddy12: Deinen Kommentar um 16:49 Uhr habe ich gelöscht, da er nicht zum Thema passte.
JesusComesBackSoon 13.06.2022 17:42
Vielleicht hilft ja einigen auch das Gespräch zwischen Philippus und Christus in Beantwortung der eingangs gestellten Fragen weiter:
Spricht zu ihm Philippus: HERR, zeige uns den Vater, so genügt uns. Jesus spricht zu ihm: So lange bin ich bei euch, und du kennst mich nicht, Philippus? Wer mich sieht, der sieht den Vater; Glaubst du nicht, daß ich im Vater bin und der Vater in mir? [JOH. 14,8-10]
Spricht zu ihm Philippus: HERR, zeige uns den Vater, so genügt uns. Jesus spricht zu ihm: So lange bin ich bei euch, und du kennst mich nicht, Philippus? Wer mich sieht, der sieht den Vater; Glaubst du nicht, daß ich im Vater bin und der Vater in mir? [JOH. 14,8-10]
(Nutzer gelöscht) 13.06.2022 17:53
Joh14v8-10
Jeus zu kennen bedeutet Gott zu kennen
im Johannes Evangelium wir immer unmissverständlich hervorgehoben -dass Jesus Mensch gewordener Gott ist
Jeus zu kennen bedeutet Gott zu kennen
im Johannes Evangelium wir immer unmissverständlich hervorgehoben -dass Jesus Mensch gewordener Gott ist
vertrauen2015 13.06.2022 18:00
JESUS sagt: Wer mich sieht, sieht auch den VATER
1. Joh. 2:23
…22Wer ist ein Lügner, wenn nicht, der da leugnet, daß Jesus der Christus sei? Das ist der Widerchrist, der den Vater und den Sohn leugnet. 23Wer den Sohn leugnet, der hat auch den Vater nicht; wer den Sohn bekennt, der hat auch den Vater. 24Was ihr nun gehört habt von Anfang, das bleibe bei euch. So bei euch bleibt, was ihr von Anfang gehört habt, so werdet ihr auch bei dem Sohn und dem Vater bleiben.…
1. Joh. 2:23
…22Wer ist ein Lügner, wenn nicht, der da leugnet, daß Jesus der Christus sei? Das ist der Widerchrist, der den Vater und den Sohn leugnet. 23Wer den Sohn leugnet, der hat auch den Vater nicht; wer den Sohn bekennt, der hat auch den Vater. 24Was ihr nun gehört habt von Anfang, das bleibe bei euch. So bei euch bleibt, was ihr von Anfang gehört habt, so werdet ihr auch bei dem Sohn und dem Vater bleiben.…
vertrauen2015 13.06.2022 18:13
Joh. 5.19
Da antwortete Jesus und sprach zu ihnen: Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Der Sohn kann nichts von sich selbst aus tun, sondern nur, was er den Vater tun sieht; denn was dieser tut, das tut gleicherweise auch der Sohn.
Da antwortete Jesus und sprach zu ihnen: Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Der Sohn kann nichts von sich selbst aus tun, sondern nur, was er den Vater tun sieht; denn was dieser tut, das tut gleicherweise auch der Sohn.
(Nutzer gelöscht) 13.06.2022 18:35
Joh5v19
der Sohn handelt nie in Unabhängigkeit mit vom Vater -denn damit hätte er sich gegen ihn gestellt -der Sohn tat nur das was in absoluter Übereinstimmung mit dem Handel des Vaters stand - die Wundertaten zeigen -das ihm auch die gleiche Kraft zur Verfügung stehen -Er ist gleich Gott
Im Grunde verband Jesus sein Heilen am Sabbat in direkter Weise mit dem Vater .
der Sohn handelt nie in Unabhängigkeit mit vom Vater -denn damit hätte er sich gegen ihn gestellt -der Sohn tat nur das was in absoluter Übereinstimmung mit dem Handel des Vaters stand - die Wundertaten zeigen -das ihm auch die gleiche Kraft zur Verfügung stehen -Er ist gleich Gott
Im Grunde verband Jesus sein Heilen am Sabbat in direkter Weise mit dem Vater .
JesusComesBackSoon 13.06.2022 18:41
@vertrauen2015: ... Der Sohn kann nichts von sich selbst aus tun, sondern nur, was er den Vater tun sieht; denn was dieser tut, das tut gleicherweise auch der Sohn. ...
Mit anderen Worten, der Sohn tat genau das was der Vater auch getan hätte.
CHRISTUS bezeugte auch: Die Worte, die ich zu euch rede, die rede ich nicht von mir selbst. [JOH. 14,10] ER entsprach also in Wort und Werk ganz dem, was auch seinen Vater auszeichnet(e).
In welchem beschreibenden Wort könnte man Wort und Werk zusammenfassen?
Mit anderen Worten, der Sohn tat genau das was der Vater auch getan hätte.
CHRISTUS bezeugte auch: Die Worte, die ich zu euch rede, die rede ich nicht von mir selbst. [JOH. 14,10] ER entsprach also in Wort und Werk ganz dem, was auch seinen Vater auszeichnet(e).
In welchem beschreibenden Wort könnte man Wort und Werk zusammenfassen?
vertrauen2015 13.06.2022 18:46
Am Anfang war das Wort und das Wort war bei GOTT
Joh. 1.1
1Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und Gott war das Wort. 2Dasselbe war im Anfang bei Gott. 3Alle Dinge sind durch dasselbe gemacht, und ohne dasselbe ist nichts gemacht, was gemacht ist.…
Joh. 1.1
1Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und Gott war das Wort. 2Dasselbe war im Anfang bei Gott. 3Alle Dinge sind durch dasselbe gemacht, und ohne dasselbe ist nichts gemacht, was gemacht ist.…
JesusComesBackSoon 13.06.2022 18:59
@Freddy12: Jeus zu kennen bedeutet Gott zu kennen
Sehr gut. Und dieses "zu kennen" bezieht sich sicherlich nicht nur auf den Namen, sondern (vor allem auch) auf was?
Sehr gut. Und dieses "zu kennen" bezieht sich sicherlich nicht nur auf den Namen, sondern (vor allem auch) auf was?
(Nutzer gelöscht) 13.06.2022 19:01
auf was bitte?
JesusComesBackSoon 13.06.2022 19:12
Nun ich möchte eigentlich diese Frage nicht beantworten und warte gerne auf weitere Beteiligung(en) in diesem Blog.
vertrauen2015 13.06.2022 19:24
…22Spricht zu ihm Judas, nicht der Ischariot: HERR, was ist's, daß du dich uns willst offenbaren und nicht der Welt? 23Jesus antwortete und sprach zu ihm: Wer mich liebt, der wird mein Wort halten; und mein Vater wird ihn lieben, und wir werden zu ihm kommen und Wohnung bei ihm machen. 24Wer mich aber nicht liebt, der hält meine Worte nicht. Und das Wort, das ihr hört, ist nicht mein, sondern des Vaters, der mich gesandt hat.…
(Nutzer gelöscht) 13.06.2022 19:30
der Sohn tat genau das was der Vater auch getan hätte -deine Worte
(Nutzer gelöscht) 13.06.2022 19:42
noch mehr Jesus Christus ist gleich Gott - oder ist das Falsch
ZNITRAM 13.06.2022 19:56
@JCBS: Da muss ich leider passen. Ich kenne mich mit Religion und Theologie nicht so aus. Ich glaube mit dem Herzen so gut ich eben kann (Preis dem Herrn). 😍
(Nutzer gelöscht) 13.06.2022 20:09
In welchem beschreibenden Wort könnte man Wort und Werk zusammenfassen?----
LIEBE ! Gott hat aus Liebe uns Menschen erschaffen.
Aus Liebe sich uns in Jesus offenbart.
Aus Liebe das Erlösungswerk getan.
LIEBE ! Gott hat aus Liebe uns Menschen erschaffen.
Aus Liebe sich uns in Jesus offenbart.
Aus Liebe das Erlösungswerk getan.
JesusComesBackSoon 13.06.2022 20:24
@ZNITRAM: Da muss ich leider passen. Ich kenne mich mit Religion und Theologie nicht so aus. Ich glaube mit dem Herzen so gut ich eben kann (Preis dem Herrn).
Nun das spezielle Wort auf das es mir ankommt, hat mit Theologie nicht direkt zu tun. Aber danke für Deine Beteiligung und immerhin hast Du bereits gute Hinweise geliefert.
Nun das spezielle Wort auf das es mir ankommt, hat mit Theologie nicht direkt zu tun. Aber danke für Deine Beteiligung und immerhin hast Du bereits gute Hinweise geliefert.
JesusComesBackSoon 13.06.2022 20:27
@Annanas: LIEBE !
Ja natürlich, sicherlich war es ein wichtiger Teil der Mission Christi den Menschen Gottes Liebe zu offenbaren. Aber Liebe ist nur ein Teil der Eigenschaften die mit dem Namen Gottes verbunden sind. Wie könnte man alle diese zusammenfassen?
Ja natürlich, sicherlich war es ein wichtiger Teil der Mission Christi den Menschen Gottes Liebe zu offenbaren. Aber Liebe ist nur ein Teil der Eigenschaften die mit dem Namen Gottes verbunden sind. Wie könnte man alle diese zusammenfassen?
(Nutzer gelöscht) 13.06.2022 20:35
Allmacht - -
"Mir ist alle Macht gegeben, im Himmel und auf Erden"
Vor aller Zeit, bis in alle Ewigkeit...
"Mir ist alle Macht gegeben, im Himmel und auf Erden"
Vor aller Zeit, bis in alle Ewigkeit...
AndreasSchneider 13.06.2022 20:35
Die Eigenschaften Gottes kann man zusammenfassen in dem Begriff "göttliche Natur"(2.Petr.1,4).
Andreas
Andreas
JesusComesBackSoon 13.06.2022 20:41
Danke @AndreasSchneider, ich glaube, wir kommen der Sache näher. Der Begriff "göttliche Natur" fasst noch mehr zusammen als der Begriff den ich meine.
Palmeros 13.06.2022 20:47
göttliche Natur in seiner unabdingbaren Autorität als Schöpfer und Gesetzgeber
JesusComesBackSoon 13.06.2022 20:48
Möglicherweise hilft einigen, ja auch das Nachstehende weiter, als der HERR Mose gegenüber seinen Namen offenbarte:
Da kam der HERR hernieder in einer Wolke und trat daselbst zu ihm und rief aus des HERRN Namen. Und der HERR ging vor seinem Angesicht vorüber und rief: HERR, HERR, GOTT, barmherzig und gnädig und geduldig und von großer Gnade und Treue! [2. MO. 34,5-6]
Welche Eigenschaften werden hier mit dem Namen Gottes verbunden? Wie fasst man solche Eigenschaften bei einem Menschen zusammen?
Da kam der HERR hernieder in einer Wolke und trat daselbst zu ihm und rief aus des HERRN Namen. Und der HERR ging vor seinem Angesicht vorüber und rief: HERR, HERR, GOTT, barmherzig und gnädig und geduldig und von großer Gnade und Treue! [2. MO. 34,5-6]
Welche Eigenschaften werden hier mit dem Namen Gottes verbunden? Wie fasst man solche Eigenschaften bei einem Menschen zusammen?
JesusComesBackSoon 14.06.2022 19:03
Nachdem es bisher keine weiteren Ergänzungen zum Thema gab, möchte ich gerne darauf verweisen, dass an vielen Stellen der Schrift der Name in Verbindung zum Charakter des Namensträgers steht. Natürlich ist es auch hinsichtlich des Namens Gottes so, wie sich aus dem vorstehend zitierten Text leicht ableiten lässt wo deutlich auf charakterliche Merkmale Gottes verwiesen wird.
Indem CHRISTUS wie eingangs des Blog zitiert sagte: "Ich habe deinen Namen offenbart den Menschen." meinte ER damit nichts anderes als das SEIN gesamtes Leben ein Zeugnis dafür war, den Menschen vor allem aber seinem Volk den Charakter Gottes neu zu offenbaren. Das war auch notwendig, denn aufgrund des geistigen Abfalls Israels, vor allem auch in der Leiterschaft der Gemeinde, wurde auch ein völlig falsches Gottesbild vermittelt. Das galt es zu korrigieren, ehe GOTT einen geistigen Neueinfang mit seinem Volk starten wollte.
Indem CHRISTUS wie eingangs des Blog zitiert sagte: "Ich habe deinen Namen offenbart den Menschen." meinte ER damit nichts anderes als das SEIN gesamtes Leben ein Zeugnis dafür war, den Menschen vor allem aber seinem Volk den Charakter Gottes neu zu offenbaren. Das war auch notwendig, denn aufgrund des geistigen Abfalls Israels, vor allem auch in der Leiterschaft der Gemeinde, wurde auch ein völlig falsches Gottesbild vermittelt. Das galt es zu korrigieren, ehe GOTT einen geistigen Neueinfang mit seinem Volk starten wollte.
(Nutzer gelöscht) 14.06.2022 20:55
Vater Unser im Himmel geheiligt werde dein Name!
AndreasSchneider 14.06.2022 22:55
Wir sollen nicht nur Gottes Namen heiligen, sondern auch selbst heilig sein, eine grosse Herausforderung!
Die meisten blenden das aus, sie beten Gott in Scheinheiligkeit an, weigern sich aber gleichzeitig selbst heilig zu sein.
Beziehe mich selbst dabei mit ein!
Andreas
Die meisten blenden das aus, sie beten Gott in Scheinheiligkeit an, weigern sich aber gleichzeitig selbst heilig zu sein.
Beziehe mich selbst dabei mit ein!
Andreas
nagybabiak 15.06.2022 10:13
Opferbereit, sein Bestes hinzugeben.
Diese Eigenschaft verlangt Gott auch von einem Jünger Jesu.
Wir sollten als ausgepresster Wein und gebrochenes Brot unseren Nächsten dienen, bis sie selber DIREKT aus dem Wort Gottes die geistige Nahrung beziehen lernen.
Diese Eigenschaft verlangt Gott auch von einem Jünger Jesu.
Wir sollten als ausgepresster Wein und gebrochenes Brot unseren Nächsten dienen, bis sie selber DIREKT aus dem Wort Gottes die geistige Nahrung beziehen lernen.
JesusComesBackSoon 15.06.2022 11:11
@AndreasSchneider: Wir sollen nicht nur Gottes Namen heiligen, sondern auch selbst heilig sein, eine grosse Herausforderung!
Die meisten blenden das aus, sie beten Gott in Scheinheiligkeit an, weigern sich aber gleichzeitig selbst heilig zu sein.
Ja, Du hast recht lieber Bruder im HERRN, oftmals verunehren wir den Namen Gottes durch Worte und Taten anstatt in der Heiligung voranzuschreiten. Das sollte eigentlich nicht so sein.
Die meisten blenden das aus, sie beten Gott in Scheinheiligkeit an, weigern sich aber gleichzeitig selbst heilig zu sein.
Ja, Du hast recht lieber Bruder im HERRN, oftmals verunehren wir den Namen Gottes durch Worte und Taten anstatt in der Heiligung voranzuschreiten. Das sollte eigentlich nicht so sein.
nagybabiak 15.06.2022 16:08
Als Moses nach Gottes Namen fragte, antwortete Jehova: „Ich werde mich erweisen, als was ich mich erweisen werde“ (2. Mose 3:14). In der Übersetzung von Rotherham heißt es an dieser Stelle: „Ich will werden, was immer mir gefällt.“ Jehova kann also alles werden, was erforderlich ist, um zu verwirklichen, was er sich vorgenommen hat.
JesusComesBackSoon 16.06.2022 12:05
@nagybabiak: Jehova kann also alles werden, was erforderlich ist, um zu verwirklichen, was er sich vorgenommen hat.
Nein GOTT ist und bleibt DER, DER ER ist. Deswegen ist auch die Wiedergabe des von Dir zitierten Verses mit "ICH BIN" (Elberfelder, King James) die richtige(re), weil sie nicht anderen Aussagen der Schrift widerspricht. Siehe zum Beispiel:
ich bin der HERR und wandle mich nicht; [MAL. 3,6]
Jesus Christus gestern und heute und derselbe auch in Ewigkeit. [HEBR. 13,8]
Nein GOTT ist und bleibt DER, DER ER ist. Deswegen ist auch die Wiedergabe des von Dir zitierten Verses mit "ICH BIN" (Elberfelder, King James) die richtige(re), weil sie nicht anderen Aussagen der Schrift widerspricht. Siehe zum Beispiel:
ich bin der HERR und wandle mich nicht; [MAL. 3,6]
Jesus Christus gestern und heute und derselbe auch in Ewigkeit. [HEBR. 13,8]
Jetzt
also hat Jesus Christus nur denen -den Namen Gottes offenbar gemacht - die Gott Seinem Sohn gegeben hat