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Irrlehren: Roger Liebi

Irrlehren: Roger Liebi 
https://youtu.be/2qu-X3YCaSk?t=2055

JESUS sagt: Meine Schafe hören mich und kennen meine Stimme, einem Anderen folgen sie nicht.

JESUS CHRISTUS ist Derselbe: Gestern, Heute und in Ewigkeit

Kommentare

 
Bluehorse 23.05.2022 17:30
Schöne Musik. Aber was hat Roger Liebi damit zu tun? 
 
(Nutzer gelöscht) 23.05.2022 17:34
Habe ich mich jetzt auch gerade gefragt ???
 
(Nutzer gelöscht) 23.05.2022 17:36
Ja, ich mich such.🤔

Sicherlich hat sich vertrauen2015 im Video vertan.
 
vertrauen2015 23.05.2022 17:40
oh je 🤔 es ist das falsche Video. Stell gleich das Richtige ein und lösche dann das Obige

https://youtu.be/2qu-X3YCaSk?t=2055
 
JesusComesBackSoon 23.05.2022 18:06
Roger Liebi unterschlägt bezüglich des Sabbats wichtige Aussagen der Schrift und verweist dann darauf, dass der Sabbat (nur) ein Zeichen zwischen GOTT und den Kindern Israel sei.
weil dort eben vom Volk Israel und nicht vom Menschen allgemein die Rede sei.

Dabei lässt er völlig außer Acht, was CHRISTUS SELBST wie folgt sagte: 

Der Sabbat ist um des Menschen willen gemacht [MARK. 2,27]. Hier spricht der GESETZGEBER SELBER eben nicht von Juden oder Israeliten sondern allgemein vom Menschen und ER meint was ER sagt und sagt was ER meint.

Ebenso spielt für ihn keine Rolle, wie im NT das wahre Israel definiert wird. Unter anderem steht doch da geschrieben: 

"Denn das ist nicht ein Jude, der auswendig ein Jude ist, auch ist das nicht eine Beschneidung, die auswendig am Fleisch geschieht; sondern das ist ein Jude, der's inwendig verborgen ist, und die Beschneidung des Herzens ist eine Beschneidung, die im Geist und nicht im Buchstaben geschieht. Eines solchen Lob ist nicht aus Menschen, sondern aus Gott." [RÖ. 2,28-29]

Die aus Glauben sind, diese sind Abrahams Kinder. [GAL. 3,7]

"Petrus, ein Apostel Jesu Christi, den erwählten Fremdlingen ...
auch ihr, als die lebendigen Steine, bauet euch zum geistlichem Hause und zum heiligen Priestertum, zu opfern geistliche Opfer, die Gott angenehm sind durch Jesum Christum. ...
Ihr aber seid das auserwählte Geschlecht, das königliche Priestertum, das heilige Volk, das Volk des Eigentums, daß ihr verkündigen sollt die Tugenden des, der euch berufen hat von der Finsternis zu seinem wunderbaren Licht; die ihr weiland nicht ein Volk waret, nun aber Gottes Volk seid, und weiland nicht in Gnaden waret, nun aber in Gnaden seid. [1. PETR. 1,1 ... 2,5.9-10]


"Denn wir sind die Beschneidung, die wir Gott im Geiste dienen und rühmen uns von Christo Jesu und verlassen uns nicht auf Fleisch" [PHIL. 3,3]

Fazit für mich. Roger Liebi's Ausführungen bezüglich des Sabbats widersprechen dem wahren Zeugnis der Schrift.
 
(Nutzer gelöscht) 23.05.2022 18:06
Bei mir hat das OBERE jeklappt...😉
 
(Nutzer gelöscht) 23.05.2022 18:14
Leider ist Roger Liebi auch ein Verfechter der "Entrückungstheorie", die für mein Verständnis der Bibel ganz klar eine Irrlehre ist.

Möchte hier aber niemanden verärgern...
Bitte prüft selbst, und laßt dem heiligen Geist Raum für neue Erkenntnisse!
 
(Nutzer gelöscht) 23.05.2022 18:16
R. Liebi ist wirklich ein fundierter Bibelkenner und hat viel archäologisches Wissen, aber ich teile auch nicht alle seine Ansichten.
 
JesusComesBackSoon 23.05.2022 18:28
Die Aussage von Paulus: Hat Gott etwa sein Volk verstoßen? Auf keinen Fall! [RÖ. 11,1] interpretiert R. Liebi als Beweis dafür, dass Israel noch einmal als gesamtes Volk im Heilsplan oder bezüglich Errettung eine Rolle spielen wird. 

Paulus erklärt aber diese Aussage wie folgt: Denn auch ich bin ein Israelit aus der Nachkommenschaft Abrahams, vom Stamm Benjamin. [RÖ. 11,1] Hier wird deutlich, dass GOTT sein Volk nicht verstoßen hat, weil ER Einzelne die Gelegenheit haben gerettet zu werden wenn sie Christus anerkennen. Mehr nicht.

Man beachte in diesem Zusammenhang auch die nachstehende Aussage:

Denn ich will nicht, Brüder, dass euch dieses Geheimnis unbekannt ist, damit ihr nicht euch selbst für klug haltet: Verstockung ist Israel zum Teil widerfahren, bis die Vollzahl der Nationen hineingekommen sein wird; und so wird ganz Israel gerettet werden [RÖ. 11,25-26]

Also ich lese und verstehe hier nicht dass nachdem die Vollzahl der Heiden eingegangen ist, dann (ganz) Israel gerettet wird. Nein, hier bezeugt, dass "so", also indem die Vollzahl der Heiden eingegangen ist ganz Israel gerettet wird. 

Preisfrage wohin geht die Vollzahl der Heiden ein? 
 
Bluehorse 23.05.2022 18:34
"Also ich lese und verstehe hier nicht dass nachdem die Vollzahl der Heiden eingegangen ist, dann (ganz) Israel gerettet wird. Nein, hier bezeugt, dass "so", also indem die Vollzahl der Heiden eingegangen ist ganz Israel gerettet wird."

Das ist eine nicht nachvollziehbare, in meinen Augen unlogische Schlussfolgerung.

Aus der Formulierung " Verstockung ist Israel zum Teil widerfahren, bis..." ist jedoch ableitbar, dass es einen Zeitpunkt geben wird, an dem die Verstockung endet. 
 
JesusComesBackSoon 23.05.2022 18:46
@Bluehorse: Das ist eine nicht nachvollziehbare, in meinen Augen unlogische Schlussfolgerung. 

Das kann ich insofern nachvollziehen weil Du wahrscheinlich hinsichtlich Deiner Überlegung nicht so sehr "und so" im Fokus hattest. Beziehe doch einfach mal auch die richtige Antwort auf die von mir gestellte Preisfrage mit ein.

Im Übrigen bestätigt die Begründung von Paulus, dass GOTT weder ganze Völker noch ganze Gemeinden rettet. ER rettet die (Einzelnen), die sich zu IHM bekehren. 
 
vertrauen2015 23.05.2022 18:51
ja auch da kann sich ein R. Liebi irren. Ich selbst hab auch ein anderes Verständnis. Ich selbst freu mich den Sabbat frei von religiösen Hintergründen als Ruhetag zu genießen zu können.
 
vertrauen2015 23.05.2022 18:55
mein Kommentar ging an @jcbs 18:06
 
vertrauen2015 23.05.2022 19:10
Korrektur..........als Ruhetag genießen zu können
 
JesusComesBackSoon 23.05.2022 19:13
Sorry, meine Aussage um 18:28 Uhr nach dem Schriftzitat: Denn auch ich bin ein Israelit aus der Nachkommenschaft Abrahams, vom Stamm Benjamin. [RÖ. 11,1] sollte eigentlich lauten: Hier wird deutlich, dass GOTT sein Volk nicht verstoßen hat, weil ER Einzelnen die Gelegenheit gibt gerettet zu werden wenn sie Christus anerkennen. Mehr nicht.
 
Und einer von diesen Einzelnen war eben der Apostel Paulus selbst. 
 
JesusComesBackSoon 23.05.2022 19:29
@Angelina: Möchte hier aber niemanden verärgern...
Bitte prüft selbst, und laßt dem heiligen Geist Raum für neue Erkenntnisse!


Ich fasse das als sehr guten Ratschlag für jeden hier auf. Dem Geiste Christi entsprechend sollte es tatsächlich niemandes Anliegen sein, jemanden auf irgend eine Art und Weise (ver)ärgern zu wollen. Indem man bestimmte Wahrheiten teilt, sollte es (allein) um das Wohl des oder der anderen gehen. Ich denke es wäre gut auch diesbezüglich immer wieder GOTT um Weisheit sowie um Wollen und Vollbringen zu bitten. Und das hätte sicherlich auch einen positiven Einfluss auf jegliche Diskussion und das Miteinander hier. 
 
Klavierspielerin2 23.05.2022 19:33
In der Apg 16,11-15 ist Pauls aber recht aktiv- dafür, dass an diesem Tag Sabbat ist 
 
JesusComesBackSoon 23.05.2022 20:18
@Freueteuch: Wer einen Bund mit dem Gott Abrahams, Isaaks und Jakobs macht, der hält die Torah.

Wenn Du geschrieben hättest "der hält das was von der Torah, was nach dem Zeugnis des Wortes Gottes noch notwendig ist", würde ich Dir zustimmen. 

Es ist doch völlig klar, das aufgrund der Verdienste unseres HERRN und Heilandes zum Beispiel zeremonielle Dinge wie Opfer oder der gesamte irdische Tempeldienst nicht mehr notwendig sind. 
 
JesusComesBackSoon 23.05.2022 20:22
Sorry, das fettmarkiert sollte besser lauten "der hält das von der Torah, was nach dem Zeugnis des Wortes Gottes noch notwendig ist"
 
(Nutzer gelöscht) 24.05.2022 00:04
wenn der Sabbat ein moralisches Gebot war , warum kalt der Sabbat auch für Tiere 

warum wird nirgends  erwähnt das Sabbat halten im NT 

die Christen werden ermahnt in dem NT was Sünde ist , warum werden sie nicht auch ermahnt wegen des nicht halten des Sabbats- das es eine Sünde ist - das nicht halten vom Sabbat 
 
(Nutzer gelöscht) 24.05.2022 00:07
Roger Liebi unterschlägt nix - nicht wie die Irrlehren der STA
 
(Nutzer gelöscht) 24.05.2022 00:10
der Sabbat ist um des Menschen willen gemacht 
und nicht der Mensch um des Sabbats willen 
 
(Nutzer gelöscht) 24.05.2022 00:11
wo steht die Entrückung nicht in der Bibel ?
 
(Nutzer gelöscht) 24.05.2022 00:15
der Sabbat ist auch nur ein Zeichen zwischen Gott und dem Volk Israel - als Gott Israel aus Ägypten herausgeführt hat 
 
(Nutzer gelöscht) 24.05.2022 00:22
Wohin soll die Zahl der Heiden eingehen ? 
bis die Zahl der Heiden Errettet sind 
 
(Nutzer gelöscht) 24.05.2022 00:25
die STA die falsche Prophetin hat auch vorausgesagt das Welt Ende - was sagt die Bibel dazu - keinen Tag dazu - das Gott es alleine weis 
 
(Nutzer gelöscht) 24.05.2022 00:27
der Neue Bund- ist auf keine Gegenseitige Verpflichtung gemacht worden - das sollte dir Bewusst sein 

nur der Bund Gott mit Israel wurde auf Gegenseitige Verpflichtung gemacht worden 
 
(Nutzer gelöscht) 24.05.2022 00:43
zu welchem Israel gehört ihr jetzt das inwendig beschnitten ist nach Röm2v28-29 

oder zu dem Israel das noch gerettet werden soll nach Röm 11v25- 28 
zu zwei Israel kann man nicht gehören und wird auch nicht gehören! 
 
(Nutzer gelöscht) 24.05.2022 00:58
Roger Liebi mein bester Bibel Lehrer 
wenn der Bund Abrahams auf keine Gegenseitige Verpflichtung gemacht wurde - warum tust du dann Verpflichtung hinein - oder willst Verpflichtungen hineinbinden - bist du Gott- bist du größer wie Gott? 
 
(Nutzer gelöscht) 24.05.2022 01:09
alle 9 Gebote werden erwähnt im NT - die meisten von Jusus selbst 
nur das 4 Gebot- das Sabbat Gebot wird nicht erwähnt , Preisfrage  - warum nicht ? 
 
JesusComesBackSoon 24.05.2022 11:25
@Freddy12: nur das 4 Gebot- das Sabbat Gebot wird nicht erwähnt

Ach ist das so? 

Du selbst hast doch um 00:10 eine Stelle zitiert, wo CHRISTUS selbst auf den Sabbat verweist und sagt: "Der Sabbat ist um des Menschen willen gemacht ..."

Und bitte beachte, unser HERR sagt hier nicht "war gemacht" sondern "ist gemacht".
 
JesusComesBackSoon 24.05.2022 11:33
@Freddy12: die Christen werden ermahnt in dem NT was Sünde ist , warum werden sie nicht auch ermahnt wegen des nicht halten des Sabbats- das es eine Sünde ist - das nicht halten vom Sabbat

Sicher werden Christen diesbezüglich ermahnt was Sünde ist. Johannes schreibt doch klar und deutlich:

Ein jeder, der Sünde tut, übertritt das Gesetz, und die Sünde ist die Gesetzesübertretung. [1. JOH. 3,4]

Und bei Jakobus finden wir:

Denn der da gesagt hat: "Du sollst nicht ehebrechen," der hat auch gesagt: "Du sollst nicht töten." So du nun nicht ehebrichst, tötest aber, bist du ein Übertreter des Gesetzes. Also redet und also tut, als die da sollen durchs Gesetz der Freiheit gerichtet werden. [JAK. 2,11-12]

Nun ich glaube, er erwähnt nicht ohne Grund hier zwei Gebote des Dekalogs, damit man verstehen kann was unter dem Gesetz der Freiheit zu verstehen ist. Und das Sabbatgebot war nun mal Teil des Dekalogs.
 
JesusComesBackSoon 24.05.2022 11:53
@Freddy12: die falsche Prophetin hat auch vorausgesagt das Welt Ende

was hat sie denn da speziell vorausgesagt? 
 
(Nutzer gelöscht) 24.05.2022 11:58
Roger Liebi schätze ich sehr. Seine Vorträge sind nie oberflächlich, sondern in vielerlei Hinsicht gut recherchiert. Das schließt nicht aus, dass auch er mal irrt. Ich glaube, es gibt keinen Bibellehrer, der 100prozentig in allem richtig liegt. 
 
(Nutzer gelöscht) 24.05.2022 12:27
Das Gesetz Verurteilt einen zur Sünde - warum Verurteilt dich das Gesetz zur Sünde -durch das halten des Gesetzes 
was rühmst du dich des Gesetz ,wenn du ein Übertreter des Gesetzes bist -warum bist du ein Übertreter des Gesetzes -wenn du das Gesetz halten tust 
DIE VERSE SOLLTEN DIR AUCH BEKANNT SEIN 

UND WARUM TUST DU GENAU DAS WA IN JAK2v11-12 steht 

wurde gemacht um des Menschen willen - und nicht den Sabbat halten -hat Jesus gesagt 
erstens redet Jesus zu den Juden 
der Sabbat wurde den Juden gegeben 2Mo 16v29 , 2Mo 20v8-11
und nur ihnen 5Mo 5 v1-3  - und zwar als Bundeszeichen 2Mo 31v12-17 vgl Hes 20v12 
das Nt enthält keine Wiederholungsgebot -auch in Apg15 - wo es um das Verhältnis der Heidenchristen zum Gesetz geht 
der Sabbat war nur ein Schatten -nicht Realität -erfüllt hat sich der Sabbat in Jesus Christus -in seinem Opfer auf Golgatha -in dem wir Ruhe finden können Hebr 3v7-4 

zu welchem Israel gehörst du ihr als angebliche Gesetzhalter ? 
 
(Nutzer gelöscht) 24.05.2022 12:33
die Falsche Prophetin hat Folgendes gesagt - diejenigen die ihre Diät nicht einhalten beim 2 kommen Jesus werden zurückgelassen 
wie viele male hat die Falsche Prophetin vorausgesagt das Ende der Welt - und ist nichts geschehen - das musst du doch wissen als STA 
 
(Nutzer gelöscht) 24.05.2022 12:39
STEHT AUCH GESCHRIEBEN DAS DER HERR AUCH HERR IST ÜBER DEN SABBAT IST 
WARUM LEUGNET IHR DIE UNSTERBLICHKEIT DER SEELEN -WENN ES IN DER BIBEL STEHT 
 
(Nutzer gelöscht) 24.05.2022 12:47
warum sagt Paulus zu den Galater 
o ihr Unverständigen Galater -wer hat euch Verzaubert - weil sie in das Gesetz halten zurückfallen wollten - Paulus hätte sie eigentlich Loben sollen wegen des zurückfallen in das halten des Gesetzes - und nicht Tadeln sollen wenn das Gesetz halten so wichtig gewesen wäre ?
 
JesusComesBackSoon 24.05.2022 13:21
@Freddy12: Das Gesetz Verurteilt einen zur Sünde - warum Verurteilt dich das Gesetz zur Sünde -durch das halten des Gesetzes

Nein, das Gesetz Gottes verurteilt nicht zur Sünde, es verurteilt wegen der Sünde. Jemand der das Gesetz Gottes hält wird von diesem nicht verurteilt.
 
JesusComesBackSoon 24.05.2022 13:22
@Freddy12: wie viele male hat die Falsche Prophetin vorausgesagt das Ende der Welt

Nicht irgend etwas nachplappern. Bring mal die Beweise für die vielen Male, aber die entsprechenden schriftlichen Zeugnisse.
 
JesusComesBackSoon 24.05.2022 13:25
@Freddy12: STEHT AUCH GESCHRIEBEN DAS DER HERR AUCH HERR IST ÜBER DEN SABBAT IST

Sicher, gerade weil CHRISTUS der HERR des Sabbats ist und ihn für den Menschen machte sollte man ihn halten um unseren HERRN auch als Schöpfer zu ehren und sein Geschenk der Gnade und des Segens im Sabbat nicht abzuweisen.
 
(Nutzer gelöscht) 24.05.2022 13:25
was bedeutet für dich Röm 7v6 - vom Gesetz frei geworden ? 
was sagt dir Röm3v19 - denen die unter dem Gesetz sind ?
was sagt dir Röm7v10 - erwies sich für mich als todbringend ?
was sagt dir Röm7v1 - dass das Gesetz nur so lange herrscht über den Menschen - wie er lebt?
was sagt dir 2 Kor3v6 - der Buchstabe tötet-aber der Geist macht lebendig ? 
was sagt dir Gla2v14 - das Gesetz ist unser Lehrmeister geworden auf Christus hin -damit wir aus Glauben Gerechtfertigt würden ? 

Ergänzung zu ihr Unverständigen Galater - in der italienischen Bibel steht da - ward ihr so Dumm -ohne Hirn -ohne Sinn - das ihr euch Verzaubert hat lassen 
 
Klavierspielerin2 24.05.2022 13:26
Er WILL nicht!
 
(Nutzer gelöscht) 24.05.2022 13:27
was sagt die Falsche Prophetin zu dem Sabbat halten - als STA musst du das wissen 

zu welchem Israel gehörst du ihr Gesetzhalter ?
 
(Nutzer gelöscht) 24.05.2022 13:29
wenn es so steht da - warum verdrehst oder willst verdrehen den Bibelvers 
du rühmst dich des Gesetzes , und bist ein ÜBERTRETER DES GESETZES - WARUM ?
 
JesusComesBackSoon 24.05.2022 13:33
@Freddy12: WARUM LEUGNET IHR DIE UNSTERBLICHKEIT DER SEELEN -WENN ES IN DER BIBEL STEHT

Die Bibelstelle, das der Mensch eine unsterbliche Seele hätte, hätte ich gern von Dir.

Also ich glaube unter anderem das Nachstehende:

der Selige und allein Gewaltige, der König aller Könige und HERR aller Herren. der allein Unsterblichkeit hat, der da wohnt in einem Licht, da niemand zukommen kann, welchen kein Mensch gesehen hat noch sehen kann; dem sei Ehre und ewiges Reich! Amen. [1. TIM 6,15-16]

der Tod ist der Sünde Sold [RÖ. 6,23]


Gerne verlinke ich bezüglich dieser Thematik auch noch einmal das Folgende:

https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/JesusComesBackSoon/73896/
 
Marion5000 24.05.2022 13:33
🙂wir gehören zu der Gemeinde, wo wir wohnen.
   Jesus ist der GUTE HIRTE. Er liebte uns.
   Diese LIEBE sollen wir weitergeben.

                              LOVE PEACE Freedom
 
(Nutzer gelöscht) 24.05.2022 13:38
die STA sagt zum Gesetz halten 
das Gesetz ist unser Massstab , mit dem wir unseren Wachstum in der Gnade messen ,und dabei erkennen können , wie sehr wir Jesus ähnlich werden .

das Gesetz soll also als Massstab dienen , an dem wir unsere Beziehung zu Gott prüfen können 

die Beziehung muss vorhanden sein bevor das Gesetz seine Funktion ausüben kann 

sein Gesetz gibt er denen , die schon erlöst sind , damit sie zeigen können , wie sehr sie ihn lieben 

auch das Geben des Zehnten gilt als Gesetz und ist für die STA verbindlich .
 
(Nutzer gelöscht) 24.05.2022 13:41
wenn der Tod - könne Macht mehr hat über die Erlösten - wie kann die Sünde dann der Sold des Todes sein 

die STA lehrt das sie bevor sie sterben ihre Sünde bekennen müssen - also vor ihrem Tod 
 
(Nutzer gelöscht) 24.05.2022 13:44
Röm6v23 
geistlicher Tod ist der Lohn für alle Sündendienste 
ewiges Leben ist das freie Geschenk -das Gott dem Sünder gibt - wenn er an seinen Sohn glaubt -vgl dazu Eph2v8-9
 
JesusComesBackSoon 24.05.2022 13:45
@Freddy12: wenn der Tod - könne Macht mehr hat über die Erlösten - wie kann die Sünde dann der Sold des Todes sein

Nun, ganz einfach der Tod hat keine Macht mehr über einen Erlösten weil ihm seine Sünden vergeben wurden. Bei einem Gottlosen ist das aber nicht der Fall. Er wird eines Tages den (zweiten) Tod erleiden. 
 
JesusComesBackSoon 24.05.2022 13:47
@Freddy12: die STA lehrt das sie bevor sie sterben ihre Sünde bekennen müssen

Hast Du etwa noch nie ein Sündenbekenntnis abgelegt? Glaubst Du Dir wird vergeben ohne eine solches Bekenntnis?
 
JesusComesBackSoon 24.05.2022 13:53
@Freddy12: die STA sagt zum Gesetz halten ...

das Gesetz ist unser Massstab , mit dem wir unseren Wachstum in der Gnade messen ,und dabei erkennen können , wie sehr wir Jesus ähnlich werden .


Ach ist das so? Woher hast Du das?

Wie schon öfter verweise ich auf die Glaubensgrundsätze der STA.

https://www.projekt-hoffnung-gl.de/wer-wir-sind/28-glaubenspunkte/

Dort findet man:

19. Das Gesetz Gottes

Die grundlegenden Prinzipien des Gesetzes Gottes sind in den Zehn Geboten zusammengefasst und im Leben Jesu Christi beispielhaft dargestellt. In den Geboten kommen Gottes Liebe, sein Wille und seine Absichten für das Leben der Menschen zum Ausdruck – für ihr Verhalten und für die zwischenmenschlichen Beziehungen. Die Zehn Gebote sind bindend für die Menschen aller Zeiten, Grundlage für Gottes Bund mit seinem Volk und Maßstab in Gottes Gericht. Durch das Wirken des Heiligen Geistes decken sie Sünde auf und wecken das Verlangen nach einem Erlöser. Die Erlösung geschieht allein aus Gnade, nicht durch Werke; ihre Frucht jedoch ist Gehorsam gegenüber den Geboten. Dieser Gehorsam trägt dazu bei, einen christlichen Charakter zu entfalten und führt zu innerem Frieden. Er bekundet unsere Liebe zum Herrn und unsere Verantwortung für die Mitmenschen. Im Gehorsam des Glaubens erweist sich Christi Macht, das Leben eines Menschen zu ändern, und bekräftigt so das christliche Zeugnis. (2 Mo 20,1-17; Ps 40,9; Mt 22,36 40; 5 Mo 28,1 14; Mt 5,17-20; Hbr 8,8-10; Jo 15,7-10; Eph 2,8-10; 1 Jo 5,3; Rö 8,3.4; Ps 19,8 12.)
 
(Nutzer gelöscht) 24.05.2022 13:55
won STA hab ich das -nicht aus der Bibel 
 
(Nutzer gelöscht) 24.05.2022 13:58
13,21 also bist du ohne Sünde - weil du das Gesetz halten tust 
die Bibel sagt wer ohne Sünde ist -macht Gott zu einem Lügner 
die Bibel sagt durch das Gesetz -wird die Sünde um so größer 
die Bibel sagt durch das Gesetz kommt Erkenntnis der Sünde 

Sünden Bekenntnis leg ich nicht ab kurz vor meinem Tod - sondern schon bei meiner Bekehrung zu Gott -Jesus 
 
(Nutzer gelöscht) 24.05.2022 14:02
wenn die Erlösung allein aus Gnaden geschieht nicht aus Werken 
warum versuchst du dann aus Werken - dir die Gnade zu verdienen -durch das Gesetz halten 
Gesetz -Sabbat  halten ist nun mal Werke -wie beim Volk Israel - Versuchten ihre eigene Gerechtigkeit zu erlangen - durch das halten des Gesetzes 
 
(Nutzer gelöscht) 24.05.2022 14:04
kannst du mir Bitte Antwort geben auf 13,25 - Danke 
 
(Nutzer gelöscht) 24.05.2022 14:08
Röm3v19 
wir wissen aber ,
dass das Gesetz alles ,
was es spricht , zu denen spricht die unter dem Gesetz sind , 
damit jeder Mund verstopft werde und alle Welt vor Gott schuldig sei 

was spricht das Gesetz zu dir ? 
 
(Nutzer gelöscht) 24.05.2022 14:13
2. Korinther 3

14 Aber ihre Gedanken wurden verstockt; denn bis zum heutigen Tag bleibt beim Lesen des Alten Testamentes diese Decke unaufgedeckt, die in Christus weggetan wird. 15 Doch bis zum heutigen Tag liegt die Decke auf ihrem Herzen, so oft Mose gelesen wird. 16 Sobald es sich aber zum Herrn bekehrt, wird die Decke weggenommen.
 
JesusComesBackSoon 24.05.2022 14:26
@Freddy12: wenn die Erlösung allein aus Gnaden geschieht nicht aus Werken

warum versuchst du dann aus Werken - dir die Gnade zu verdienen -durch das Gesetz halten


Wie oft denn noch, das versuche ich doch gar nicht, das bildest Du Dir nur ein.
 
(Nutzer gelöscht) 24.05.2022 14:30
Römer 3v20 
Darum 
aus Gesetzeswerken wird kein Fleisch vor ihm Gerechtferigt werden 
denn durch das Gesetz kommt Erkenntnis der Sünde . 
v21 
Jetzt aber ist ohne das Gesetz 
Gottes Gerechtigkeit geoffenbart worden ,
bezeugt durch das Gesetz und die Propheten 

nicht aus Gesetzes werken -niemand 
das ganze AT bezeugen schon das neue Heil 
das ganze AT bezeugt die Gültigkeit und Echtheit des neuen Weges 
der neue gesetzesunabhängige Heilsweg ist Biblisch 
auf der anderen Seite steht da die absolute Heillosigkeit des Gesetzes 
 
JesusComesBackSoon 24.05.2022 14:30
@Freddy12: kannst du mir Bitte Antwort geben auf 13,25 - Danke

Die Antwort auf diese Fragen habe ich schon oft gegeben. Aber gerne nochmals der Verweis auf den nachstehenden Blog zum Thema: Es steht geschrieben ... "ich bin durchs Gesetz dem Gesetz gestorben" [GAL. 2,19]

https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/JesusComesBackSoon/96518/
 
(Nutzer gelöscht) 24.05.2022 14:32
kannst du mir bitte Antwort geben auf 13,25 und 14,05 Danke 
dann bin ich sehr Zufrieden für den heutigen Tag 
 
(Nutzer gelöscht) 24.05.2022 14:32
was sagt dir Gal 2v 19 - für dich 
 
JesusComesBackSoon 24.05.2022 14:34
@freddy12: Nur deshalb, damit Dir vielleicht auf diesem Wege ein Licht aufgeht, warum versuchst Du durch Zehntengeben Dir Gnade zu verdienen?
 
(Nutzer gelöscht) 24.05.2022 14:34
was bedeutet dir - dem Gesetz gestorben 
 
JesusComesBackSoon 24.05.2022 14:35
@Freddy12: was sagt dir Gal 2v 19 - für dich

Du scheinst meine Kommentare nicht zu lesen. Um 14:30 Uhr findest Du die Antwort.
 
(Nutzer gelöscht) 24.05.2022 14:37
WENN ICH DEM GESETZ GESTORBEN - DANN LEBE ICH NICHT MEHR DEM GESETZ -HALTEN 
DANN LEBE ICH GOTT JESUS CHRISTUS 

ICH VERSUCH MIR KEINE GNADE ZU VERDIENEN DURCH DEN ZEHNTEN GEBEN GOTT - SONDERN WEIL ES MIT EINER VERHEI?UNG VERKNÜPFT IST 
 
(Nutzer gelöscht) 24.05.2022 14:38
Klare Linie ist immer gut @Jcbs
Das vermeidet Missverständnisse.
Leider hast du, seit ich dich hier kenne ,dein Bibelwissen welches ich dir nicht absprechen möchte, mit Dingen vermischt, die eben nicht biblisch sind.
Welche das sind, wurde dir schon 1000 fach erklärt. Du beharrst aber darauf das dein „salat“ gut ist.
Demut wäre in dem fall angebracht um das Ego beider seiten zum schweigen zu bringen.
 
(Nutzer gelöscht) 24.05.2022 14:38
ich hab keine lust deinen Blog durchzulesen 
kannst mal hier machen -auf jeden Vers eingehen -Danke 
 
Palmeros 24.05.2022 14:53
Ja gut zu wissen dass es hier eine Instanz gibt die genau beurteilen kann wer wie viel
Bibelwissen und die richtige Erkenntnis daraus hat . Demut ist das richtige Stichwort 
dazu . 
 
JesusComesBackSoon 24.05.2022 14:53
Na siehst Du @freddy12, Du hast keine Lust etwas von mir zu lesen, Du beantwortest meine Fragen nicht und möchtest aber, dass ich Dir Antworten gebe, die ich bereits gegeben habe. Interessant.
 
JesusComesBackSoon 24.05.2022 14:56
@Ellie77: Leider hast du, seit ich dich hier kenne ,dein Bibelwissen welches ich dir nicht absprechen möchte, mit Dingen vermischt, die eben nicht biblisch sind.

Welche das sind, wurde dir schon 1000 fach erklärt. Du beharrst aber darauf das dein „salat“ gut ist.


Werde doch mal konkret. Ich weiße die Dinge am Wort nach, über die ich schreibe. Was ist nicht biblisch bei mir und warum? Und als "salat" habe ich da noch nicht bezeichnet was Du hier schreibst. Welcher Geist ist das wohl, dem Du Dich mit solchen Äußerungen hingibst?
 
(Nutzer gelöscht) 24.05.2022 14:57
bis ich deinen Blog durchlesen und deinen Salt da 
kannst du hier kurz und KANKIG eingehen auf die Verse 

einfacher Frage zu welchem Israel gehörst du 
zu dem innwendigen Beschnittenen Israel 
oder zu dem Israel  das noch Errettet werden soll 
 
JesusComesBackSoon 24.05.2022 15:00
Und so ganz nebenbei @Ellie17 Dein "1000 fach erklärt" ist eine maßlose Übertreibung und Übertreibung ist eine Form der Lüge. Zum anderen, richtiger wäre es von Dir gewesen von Erklärungsversuchen zu sprechen. Mehr war das nämlich nicht. Und genau deshalb versteckst Du Dich auch hinter Behauptungen ohne konkret mit dem Wort zu werden.
 
(Nutzer gelöscht) 24.05.2022 15:00
hast mal einen Blog gehabt - dass das Gesetz vor Mose schon da war - hast du das aus der Bibel -wo steht das in der Bibel 
deinen Salat von Ellet J Waggoner und David C P 
 
(Nutzer gelöscht) 24.05.2022 15:01
Du verwirrst @jbcs.
Ich weiss nicht inwiefern du dies erklärt haben möchtest.

Und @palermos, demut steht jedem. Auch dir😌
 
(Nutzer gelöscht) 24.05.2022 15:03
Das Wort Gottes ist klar @jcbs
Wenn es dir nicht um Klarheit sondern um dein ego Recht zu haben geht, dann ist es auch ok.
 
(Nutzer gelöscht) 24.05.2022 15:03
HAST DU NOCHT GEMERKT DAS DU DEN HEILIGEN GEIST BELÜGST - MIT DEINEN IRRLEHREN VON ELLET J WAGGONER UND DAVID C P - dem Generalpastor von der Restaurierten - neu Hergestellten Kirche - der behauptet das er beauftragt ist von Jesus Christus - das NT zu Verkündigen 
 
JesusComesBackSoon 24.05.2022 15:08
@Freddy12. HAST DU NOCHT GEMERKT DAS DU DEN HEILIGEN GEIST BELÜGST ... MIT DEINEN IRRLEHREN

Schon wieder nichts als Behauptung(en). Merkst Du das eigentlich nicht? Du hast noch nie etwas am Wort widerlegt von mir.
 
JesusComesBackSoon 24.05.2022 15:09
@Ellie77: Du verwirrst @jbcs.

Nein, sicherlich nicht. Warum sollte ich das (wollen)?
 
(Nutzer gelöscht) 24.05.2022 15:10
Von wollen war nicht die Rede@jcbs
 
JesusComesBackSoon 24.05.2022 15:12
@Freddy12: hast mal einen Blog gehabt - dass das Gesetz vor Mose schon da war - hast du das aus der Bibel -wo steht das in der Bibel

Nun ich habe schon oft darauf verwiesen.

darum daß Abraham meiner Stimme gehorsam gewesen ist und hat gehalten meine Rechte, meine Gebote, meine Weise und mein Gesetz. [1. MO. 26,5]
 
JesusComesBackSoon 24.05.2022 15:14
@Ellie77: Von wollen war nicht die Rede@jcbs

Dann erkläre mir doch mal, in welcher Weise ich (Dich) haben sollte? 
 
(Nutzer gelöscht) 24.05.2022 15:14
wenn in der Bibel steht -dass das Gesetz 430 Jahre nach Abraham kam- wie kann dann Abraham das Gesetz gehalten haben -wenn noch kein Gesetz da war ?
 
(Nutzer gelöscht) 24.05.2022 15:17
Irrlehre Falsche Lehre -ist das nicht Lügen gegen den Heiligen Geist 
 
(Nutzer gelöscht) 24.05.2022 15:18
Verstehe deine Frage leider nicht @jcbs 
 
(Nutzer gelöscht) 24.05.2022 15:21
hatte Abraham nicht gelogen -als er seine Frau ausgeben hat als seine Schwester ?
 
JesusComesBackSoon 24.05.2022 15:25
@Freddy12: wenn in der Bibel steht -dass das Gesetz 430 Jahre nach Abraham kam- wie kann dann Abraham das Gesetz gehalten haben -wenn noch kein Gesetz da war ?

Nun, @Freddy12 ich glaube, was geschrieben steht, Du scheinbar nicht. Daher verwundert es mich auch nicht, dass Du kürzlich behauptet hast: 

Zitat: 
David hatte begriffen- das Gott dem Menschen die Erkenntnis schenken muss . 
Er betete in Psalm 119v18
Öffne mir die Augen , damit ich sehe die Wunder in deinem Gesetzt! 

Gesetz- ist in deinem Wort gemeint 
im Gesetz gibt's keine Wunder 


Du glaubst besser zu wissen was der Psalmist meinte, ich glaube, er schrieb vom Geist Gottes inspiriert genau auch das was er meinte. Aber die Lehre, der Du folgst, veranlasst Dich zu Vermessenheit selbst das Wort Gottes korrigieren zu wollen.
 
JesusComesBackSoon 24.05.2022 15:26
So und jetzt erst einmal einen angenehmen Nachmittag.
 
(Nutzer gelöscht) 24.05.2022 15:26
zu welchem Israel gehörst du jetzt 
zu dem Israel was innwendig beschnitten ist 
oder zu dem Israel was noch Errettet werden soll ?
 
(Nutzer gelöscht) 24.05.2022 15:28
hast du gelesen das im Gesetz Wunder gibt 
in seinem Wort gibt s Wunder 
Gesetz ist das Wort - was in seinem Wort steht - und ist nicht das Gesetz gemeint -kannst du mal Unterschiede machen -bitte 
 
(Nutzer gelöscht) 24.05.2022 15:31
David hatte Gesündigt Ehebruch begangen - was für ein Wunder konnte er erwarten aus dem Gesetz ?
 
(Nutzer gelöscht) 24.05.2022 15:32
Freddy, beschäftige dich doch besser mit der calvinistischen Irrlehre.
Dazu gibt es auch einen guten zweiteiligen Vortrag von Roger Liebi.
Wenn Irrlehrer Irrlehrer belehren kommt nichts bei raus ...
 
(Nutzer gelöscht) 24.05.2022 16:17
Das 1000 fach war nicht auf mich bezogen @jcbs sondern auf dir zurechtweisung etlicher anderer User über all die Jahre. Und ich meine das dies keine Lüge ist.😌
 
(Nutzer gelöscht) 24.05.2022 16:27
Roger Liebi sagt das nur Fleischliche Christen  verloren gehen 
und keine Geistliche Christen Neugeborene 

zwischen Fleischliche 
und Geistliche ist ein großer Unterschied 
 
(Nutzer gelöscht) 24.05.2022 16:30
meinst damit das ich auch ein Irrlehrer bin 
das hat Roger Liebi mir noch nicht gesagt - muss ihn mal Fragen beim nächsten Treffen 
 
(Nutzer gelöscht) 24.05.2022 16:34
die Bibel lehrt das man Irrlehrer Falsche Lehrer nicht belehren kann - dass das Urteil über solche schon geschrieben steht - aber man sollte es versuchen sie aus dem Feuer zu reisen 
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