Man hat später einfach darauf spekuliert, dass Russland zu schwach sei, um etwas dagegen zu tun. Die Zusagen hatte man aber gemacht gehabt, weil es ansonsten damals bereits gescheitert wäre. Das zeigt, dass die äusseren Umstände nicht am jetzt und hier hängen,
sondern die ganze Zeit schon die Lage eskalierten.
🍁🍁🍁🍁🍁🍁
Die bräuchten Geld, den en war Natoerweierung egal.
Russland ist in Nato Rat und war immer einverstanden..
Wenn die Länder nicht eingetreten wären dann hätte Russland sie einzeln wie mit Ukraine militärisch gezwungen zu Russland zu gehören.
Putin will alle)Länder angreifen, dann erweitert Russland seine Grenze Richtung Europa. Russland darf erweitern aber die Nato nicht.
Russland hat seine schriftliche Vereinbarung nie eingehalten, z. B. BUDAPESTER MEMORENDUM. UKRAINE HAT IHRE ATOMBOMBE RUSSLAND GEGEBEN UND DAFÜR HAT RUSSLAND Ukraine suverinität gegeben.
Wenn ein Land souverän dann darf dorthin gehören woe man will.
Rede vor dem Bundestag...
10.05.2022 21:18
Rede vor dem Bundestag...
10.05.2022 21:18
Rede vor dem Bundestag...
Rede in fliessendem Deutsch vor dem deutschen Bundestag, mit Standig Ovations für Hr. Putin...
25. September 2001
Irgendetwas scheint schief gelaufen zu sein in der Beziehung der Nationen und Staaten, seit dieser Rede....
https://youtu.be/hSPZlCo2B0E
25. September 2001
Irgendetwas scheint schief gelaufen zu sein in der Beziehung der Nationen und Staaten, seit dieser Rede....
https://youtu.be/hSPZlCo2B0E
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 14.05.2022 01:45
Linata 14.05.2022 05:34
hansfeuerstein14.05.2022
Vielen Dank für sachliche Wissen und gute Erklärungen über Vorgeschichte.
Vielen Dank für sachliche Wissen und gute Erklärungen über Vorgeschichte.
2Tim478 14.05.2022 06:33
So ganz richtig ist das nicht. In den 2+4-Verträgen wurde dieses vermeintliche "Versprechen" nicht aufgenommen.
Die UdSSR war aufgrund ihrer Finanznot zu Zugeständnissen bereit. Bei den Verhandlungen in Washington hat Gorbatschow zudem Baker zugestimmt, dass jedes Land sein Bündnis frei wählen dürfe. So viel zu Vetsprechungen.
Und das ist schließlich der entscheidende Punkt: die NATO-osterweiterung geschah vor dem Hintergrund, dass diese Staaten Angst vor Russland hatten und haben.
Der Vergleich mit Kuba ist von daher schräg, weil es damals um die Stationierung von Atomraketen ging. Diese Bedrohung geht für Europa aktuell auch nur von Russland aus und zwar aus der russischen Exklave Kaliningrad (Königsberg).
Die UdSSR war aufgrund ihrer Finanznot zu Zugeständnissen bereit. Bei den Verhandlungen in Washington hat Gorbatschow zudem Baker zugestimmt, dass jedes Land sein Bündnis frei wählen dürfe. So viel zu Vetsprechungen.
Und das ist schließlich der entscheidende Punkt: die NATO-osterweiterung geschah vor dem Hintergrund, dass diese Staaten Angst vor Russland hatten und haben.
Der Vergleich mit Kuba ist von daher schräg, weil es damals um die Stationierung von Atomraketen ging. Diese Bedrohung geht für Europa aktuell auch nur von Russland aus und zwar aus der russischen Exklave Kaliningrad (Königsberg).
(Nutzer gelöscht) 14.05.2022 07:56
2Tim478
Die UdSSR war aufgrund ihrer Finanznot zu Zugeständnissen bereit. Bei den Verhandlungen in Washington hat Gorbatschow zudem Baker zugestimmt, dass jedes Land sein Bündnis frei wählen dürfe. So viel zu Vetsprechungen.
🍁🍁🍁🍁
Stimmt genau,,, Russland war im Finanz ot und hat das Geld gebraucht, darum hat zugestimmt.
Wenn für Russland die Nato Osterweiterung wichtig gewesen wäre dann hätte Russland schriftlich gemacht.
Und in 1997 wurde die Grundakte mit der NATO und Russland schriftlich vereinbart und Russland ist in Russland Nato Rat aufgenommen wurde.
Russland darf man in Nato Rat aufgenommen werden und andere Ländern nicht. Ich habe gelesen dass Russland war einverstanden als die Länder wie Polen u. s. w. aufgenommen wurden.
Putin verdreht jetzt alles, weil er die Länder militärisch angreifenwill damit Russland sie ausbeuten und unterdrücken kann.
Wie Tschetschenien, Georgien Moldau,, Ukraine. U. s. w.
Putin hat gelacht in 2008 als Deutschland Ukraine Nato Aufnahme abgelehnt hat.
So konnte er sie militärisch abgegriffen.
Gerade das wäre wichtig gewesen, die gefährdete Länder aufnehmen dann hätte Putin kein Land militärisch angreifen können.
So gäbe es kein Krieg in der Ukraune oder Europa.
Die UdSSR war aufgrund ihrer Finanznot zu Zugeständnissen bereit. Bei den Verhandlungen in Washington hat Gorbatschow zudem Baker zugestimmt, dass jedes Land sein Bündnis frei wählen dürfe. So viel zu Vetsprechungen.
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Stimmt genau,,, Russland war im Finanz ot und hat das Geld gebraucht, darum hat zugestimmt.
Wenn für Russland die Nato Osterweiterung wichtig gewesen wäre dann hätte Russland schriftlich gemacht.
Und in 1997 wurde die Grundakte mit der NATO und Russland schriftlich vereinbart und Russland ist in Russland Nato Rat aufgenommen wurde.
Russland darf man in Nato Rat aufgenommen werden und andere Ländern nicht. Ich habe gelesen dass Russland war einverstanden als die Länder wie Polen u. s. w. aufgenommen wurden.
Putin verdreht jetzt alles, weil er die Länder militärisch angreifenwill damit Russland sie ausbeuten und unterdrücken kann.
Wie Tschetschenien, Georgien Moldau,, Ukraine. U. s. w.
Putin hat gelacht in 2008 als Deutschland Ukraine Nato Aufnahme abgelehnt hat.
So konnte er sie militärisch abgegriffen.
Gerade das wäre wichtig gewesen, die gefährdete Länder aufnehmen dann hätte Putin kein Land militärisch angreifen können.
So gäbe es kein Krieg in der Ukraune oder Europa.
(Nutzer gelöscht) 14.05.2022 08:02
Tipfehler
So könnte er die Länder, wie Ukraine, Georgien und so weiter angreifen.
So könnte er die Länder, wie Ukraine, Georgien und so weiter angreifen.
(Nutzer gelöscht) 14.05.2022 08:40
Putin hat neue Gründe für den Ukrainekrieg, Natoerweierung hat er vergessen.
Der russische Präsident Wladimir Putin I'm seine Rede am 9. MAI hat dem Westen vorgeworfen, eine Invasion Russlands zu planen.
Bei der Parade zum "Tag des Sieges" über das nationalsozialistische Deutschland am 9. Mai 1945 rechtfertigte Putin den Angriff auf die Ukraine am Montag damit, dass sich Russland habe wehren müssen. Der Westen bereite "die Invasion unseres Landes, einschließlich der Krim, vor". Der russische Präsident sprach erneut von einer "Spezialoperation" im Nachbarland Ukraine.
Der Westen habe über Jahre nicht auf die russischen Sicherheitsinteressen reagiert. Die NATO bilde an den Grenzen zu Russland eine Gefahr, fügte Putin hinzu.
https://www.oe24.at/welt/ukraine-krieg/putin-westen-bereitet-angriff-auf-russland-vor/518860898
Der russische Präsident Wladimir Putin I'm seine Rede am 9. MAI hat dem Westen vorgeworfen, eine Invasion Russlands zu planen.
Bei der Parade zum "Tag des Sieges" über das nationalsozialistische Deutschland am 9. Mai 1945 rechtfertigte Putin den Angriff auf die Ukraine am Montag damit, dass sich Russland habe wehren müssen. Der Westen bereite "die Invasion unseres Landes, einschließlich der Krim, vor". Der russische Präsident sprach erneut von einer "Spezialoperation" im Nachbarland Ukraine.
Der Westen habe über Jahre nicht auf die russischen Sicherheitsinteressen reagiert. Die NATO bilde an den Grenzen zu Russland eine Gefahr, fügte Putin hinzu.
https://www.oe24.at/welt/ukraine-krieg/putin-westen-bereitet-angriff-auf-russland-vor/518860898
Klavierspielerin2 14.05.2022 08:46
Mit ist gerade Julija Tymoschenko,
Ministerpräsidentin 2005 und 2007-2010, ukrainische Politikerin, eingefallen, um überhaupt die Vorgeschichte besser verstehen zu können.
Wenn ich mir bei Wiki ihren Werdegang anschaue, dann muss ich mich fragen, in die Ukraine überhaupt eine Demokratie, wie wir sie verstehen, besitzen.
Was die Mehrheit des ukrainischen Volkes will und wählt, ist völlig undurchsichtig.
@netteLady, weißt du was aus Julija Tymoschenko
Ministerpräsidentin 2005 und 2007-2010, wurde?
Ministerpräsidentin 2005 und 2007-2010, ukrainische Politikerin, eingefallen, um überhaupt die Vorgeschichte besser verstehen zu können.
Wenn ich mir bei Wiki ihren Werdegang anschaue, dann muss ich mich fragen, in die Ukraine überhaupt eine Demokratie, wie wir sie verstehen, besitzen.
Was die Mehrheit des ukrainischen Volkes will und wählt, ist völlig undurchsichtig.
@netteLady, weißt du was aus Julija Tymoschenko
Ministerpräsidentin 2005 und 2007-2010, wurde?
(Nutzer gelöscht) 14.05.2022 08:49
netteLady, weißt du was aus Julija Tymoschenko
Ministerpräsidentin 2005 und 2007-2010, wurde?
🍁🍁🍁🍁🍁
Nein weiss ich nicht, habe mich nicht über sie informiert.
Ministerpräsidentin 2005 und 2007-2010, wurde?
🍁🍁🍁🍁🍁
Nein weiss ich nicht, habe mich nicht über sie informiert.
(Nutzer gelöscht) 14.05.2022 09:05
Wenn ich mir bei Wiki ihren Werdegang anschaue, dann muss ich mich fragen, in die Ukraine überhaupt eine Demokratie, wie wir sie verstehen, besitzen.
Was die Mehrheit des ukrainischen Volkes will und wählt, ist völlig undurchsichtig.
🍁🍁🍁🍁🍁
Ukreine ist 100 Prozent demokratisch, sind sie bereit gegen Unterdrückung und Ausbeutung Russlands und für die Freiheit und Demikratie zu kämpfen und sterben.
Und Deutschland war in 2008 nicht bereit ein demokratisches Land in Nato aufzunehmen, deswegen waren sie vor Russlands Agression nicht geschützt und so der Krieg in 2014, die Annektion der Krim und Februar 2022 entstehen könnte. .
Was die Mehrheit des ukrainischen Volkes will und wählt, ist völlig undurchsichtig.
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Ukreine ist 100 Prozent demokratisch, sind sie bereit gegen Unterdrückung und Ausbeutung Russlands und für die Freiheit und Demikratie zu kämpfen und sterben.
Und Deutschland war in 2008 nicht bereit ein demokratisches Land in Nato aufzunehmen, deswegen waren sie vor Russlands Agression nicht geschützt und so der Krieg in 2014, die Annektion der Krim und Februar 2022 entstehen könnte. .
Klavierspielerin2 14.05.2022 09:18
Was ich in ihrem Werdegang lese, nennt man bei uns in Europa ' Klüngel ', oder besser Korruption.
Nachdem ich ihren Werdegang gelesen habe, ahne ich , weshalb die Ukraine auf dem sog. ' Weltkorruptheits-Index'- siehe " Transparency International"- ganz vorne ( mit Russland) dabei ist.
Dieser Sachverhalt lässt recherchieren, welche EU- und Nato- Kriterien bisher die Aufnahme verhindert haben und ob sich inzwischen diese Sachverhalte zum Guten gewendet haben.
🤔
Nachdem ich ihren Werdegang gelesen habe, ahne ich , weshalb die Ukraine auf dem sog. ' Weltkorruptheits-Index'- siehe " Transparency International"- ganz vorne ( mit Russland) dabei ist.
Dieser Sachverhalt lässt recherchieren, welche EU- und Nato- Kriterien bisher die Aufnahme verhindert haben und ob sich inzwischen diese Sachverhalte zum Guten gewendet haben.
🤔
Klavierspielerin2 14.05.2022 09:31
Auch interessant für mich, um sich ein genaueres Bild zum Ukraine- und Russland Konflikt zu machen
..im Januar 2010 sprach sie Juschtschenko, bezugnehmend auf die international umstrittene postume Anerkennung des Titels „Held der Ukraine“ an Stepan Bandera, ihre Unterstützung aus.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Stepan_Bandera
..im Januar 2010 sprach sie Juschtschenko, bezugnehmend auf die international umstrittene postume Anerkennung des Titels „Held der Ukraine“ an Stepan Bandera, ihre Unterstützung aus.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Stepan_Bandera
(Nutzer gelöscht) 14.05.2022 09:36
Was ich in ihrem Werdegang lese, nennt man bei uns in Europa ' Klüngel ', oder besser Korruption.
Nachdem ich ihren Werdegang gelesen habe, ahne ich , weshalb die Ukraine auf dem sog. ' Weltkorruptheits-Index'- siehe " Transparency International"- ganz vorne ( mit Russland) dabei ist.
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Ich sehe anders, weil gerade habe ich gelesen dass sie für ihre demokratische Einstellung zwei Preise in Deutschland bekommen hat.
Korruption gibt es überall, auch in Deutschland etwas, z. B. Die gefälschte Umweltorganisation von Gasprom und im Norden Deutschlands damit Nordstream 2 Bewilligung bekommt.
Das war von Russland finanziert und von Deutschland als Umwektorganisation gegründet so konnte Gasprom die Bewilligung bekommen.
Die richtige deutsche Umweltorganisation haben dagegen geklagt aber würde ihre Begründung abgelehnt, weil die von Russland finanzierte gefälschte deutsche Umweltorganisation mit seine Lüge durchkam, weil die Frau Schwesig aus Norddeutschland oder wie sie heisst hat alles vertuscht und die gefälschte Umweltorganisation unterstützt.
Nordstream 2 ist Umwelt schädlich nur die Klage der richtigen Umweltschützer wurde immer abgelehnt.
Jetzt kam alles raus.
Nachdem ich ihren Werdegang gelesen habe, ahne ich , weshalb die Ukraine auf dem sog. ' Weltkorruptheits-Index'- siehe " Transparency International"- ganz vorne ( mit Russland) dabei ist.
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Ich sehe anders, weil gerade habe ich gelesen dass sie für ihre demokratische Einstellung zwei Preise in Deutschland bekommen hat.
Korruption gibt es überall, auch in Deutschland etwas, z. B. Die gefälschte Umweltorganisation von Gasprom und im Norden Deutschlands damit Nordstream 2 Bewilligung bekommt.
Das war von Russland finanziert und von Deutschland als Umwektorganisation gegründet so konnte Gasprom die Bewilligung bekommen.
Die richtige deutsche Umweltorganisation haben dagegen geklagt aber würde ihre Begründung abgelehnt, weil die von Russland finanzierte gefälschte deutsche Umweltorganisation mit seine Lüge durchkam, weil die Frau Schwesig aus Norddeutschland oder wie sie heisst hat alles vertuscht und die gefälschte Umweltorganisation unterstützt.
Nordstream 2 ist Umwelt schädlich nur die Klage der richtigen Umweltschützer wurde immer abgelehnt.
Jetzt kam alles raus.
Klavierspielerin2 14.05.2022 09:48
Da hast du recht@ NetteLady, Korruption gibt's überall.
Der Index ist von 0- 180 gestaffelt. Deutschland meine ich, sei bei 10, die Ukraine bei 124, Russland auf Platz 133. Nigeria ist ' Spitzenreiter ' und auf Platz 180. ( Die aktuellen Zahlen bitte nochmal selbst prüfen)
Der Index ist von 0- 180 gestaffelt. Deutschland meine ich, sei bei 10, die Ukraine bei 124, Russland auf Platz 133. Nigeria ist ' Spitzenreiter ' und auf Platz 180. ( Die aktuellen Zahlen bitte nochmal selbst prüfen)
Klavierspielerin2 14.05.2022 10:07
Wikipedia hat mir gerade ein Zufallstreffer präsentiert 😄
Auf der o.g. Wiki Seite von Julia Timoschenko, finde ich:
" ....Im Januar 2010 sprach sie Juschtschenko, bezugnehmend auf die international umstrittene postume Anerkennung des Titels „Held der Ukraine“ an Stepan Bandera, ihre Unterstützung aus.[51]
Wer ist Banderas?
Stepan Bandera
ukrainischer Politiker
"...
Die Einordnung von Banderas Wirken und seiner Person ist in der Ukraine sehr umstritten. Im Osten des Landes, aber auch in Polen, Russland und Israel gilt er überwiegend als NS-Kollaborateur und Kriegsverbrecher. Im Westen der Ukraine wird er hingegen von vielen Ukrainern als Nationalheld verehrt.[1] Von einigen Faschismusforschern wie Per Anders Rudling und Grzegorz Rossoliński-Liebe wird er als Faschist bezeichnet.[2][3]...."
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Stepan_Bandera
Dort lese ich:
"....Ukrainischer Nationalismus
Nach seinem Schulabschluss studierte Bandera ab 1928 am Polytechnikum Lemberg (Lwiw), an dem zur damaligen Zeit Ukrainern nur wenige Veranstaltungen offenstanden.[4] Er schloss sich der Organisation Ukrainischer Nationalisten (OUN) an, die von Andrij Melnyk geleitet wurde. In der Hierarchie der OUN stieg Bandera schnell auf und gehörte bereits Anfang der 1930er-Jahre zu deren Führungskader...."
Melnyk? Der jetzige ukrainische Botschafter in Berlin, der mir mit seinen Forderungen und Äußerungen unangenehm aufgefallen ist!
Andrij Melnyk (Diplomat)
ukrainischer Jurist, Diplomat und Politiker
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Andrij_Melnyk_(Diplomat)
Andrij Melnyk (Offizier)
ukrainischer Offizier und Politiker
"....Andrij Atanassowytsch Melnyk (ukrainisch Андрі́й Атанасович Ме́льник, russisch Андре́й Афанасьевич Ме́льник ‚Andrei Afanassjewitsch Melnik‘; * 12. Dezember 1890 in Wolja Jakubowa, Bezirk Lemberg, Galizien, Österreich-Ungarn; † 1. November 1964 in Köln) war ein ukrainischer Offizier und Politiker. Er führte seit 1938 als Vorsitzender die 1929 in Wien von ihm mitgegründete Organisation Ukrainischer Nationalisten (OUN).[1]..."
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Andrij_Melnyk_(Offizier)
Der ukrainische Botschafter ist der Enkel des gleichnamigen Nazis?
Auf der o.g. Wiki Seite von Julia Timoschenko, finde ich:
" ....Im Januar 2010 sprach sie Juschtschenko, bezugnehmend auf die international umstrittene postume Anerkennung des Titels „Held der Ukraine“ an Stepan Bandera, ihre Unterstützung aus.[51]
Wer ist Banderas?
Stepan Bandera
ukrainischer Politiker
"...
Die Einordnung von Banderas Wirken und seiner Person ist in der Ukraine sehr umstritten. Im Osten des Landes, aber auch in Polen, Russland und Israel gilt er überwiegend als NS-Kollaborateur und Kriegsverbrecher. Im Westen der Ukraine wird er hingegen von vielen Ukrainern als Nationalheld verehrt.[1] Von einigen Faschismusforschern wie Per Anders Rudling und Grzegorz Rossoliński-Liebe wird er als Faschist bezeichnet.[2][3]...."
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Stepan_Bandera
Dort lese ich:
"....Ukrainischer Nationalismus
Nach seinem Schulabschluss studierte Bandera ab 1928 am Polytechnikum Lemberg (Lwiw), an dem zur damaligen Zeit Ukrainern nur wenige Veranstaltungen offenstanden.[4] Er schloss sich der Organisation Ukrainischer Nationalisten (OUN) an, die von Andrij Melnyk geleitet wurde. In der Hierarchie der OUN stieg Bandera schnell auf und gehörte bereits Anfang der 1930er-Jahre zu deren Führungskader...."
Melnyk? Der jetzige ukrainische Botschafter in Berlin, der mir mit seinen Forderungen und Äußerungen unangenehm aufgefallen ist!
Andrij Melnyk (Diplomat)
ukrainischer Jurist, Diplomat und Politiker
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Andrij_Melnyk_(Diplomat)
Andrij Melnyk (Offizier)
ukrainischer Offizier und Politiker
"....Andrij Atanassowytsch Melnyk (ukrainisch Андрі́й Атанасович Ме́льник, russisch Андре́й Афанасьевич Ме́льник ‚Andrei Afanassjewitsch Melnik‘; * 12. Dezember 1890 in Wolja Jakubowa, Bezirk Lemberg, Galizien, Österreich-Ungarn; † 1. November 1964 in Köln) war ein ukrainischer Offizier und Politiker. Er führte seit 1938 als Vorsitzender die 1929 in Wien von ihm mitgegründete Organisation Ukrainischer Nationalisten (OUN).[1]..."
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Andrij_Melnyk_(Offizier)
Der ukrainische Botschafter ist der Enkel des gleichnamigen Nazis?
Klavierspielerin2 14.05.2022 10:10
Jetzt ahne ich, weshalb Putin von ukrainischen Nazis sprach 🤔
@Nettelady, hast du das gewusst?
@Nettelady, hast du das gewusst?
(Nutzer gelöscht) 14.05.2022 10:12
im Januar 2010 sprach sie Juschtschenko, bezugnehmend auf die international umstrittene postume Anerkennung des Titels „Held der Ukraine“ an Stepan Bandera, ihre Unterstützung aus.
🍁🍁🍁🍁
Ich verstehe dass die Deutschen ihn als Nazi betitteln, aber in Ukraine hat er gutes getan, weil vor der 2 WK Russland grosse Landteile in mehreren Nachbarnländern annektiert hatte , einfach vor der Krieg für Russland beansprucht, was natürlich für diese Länder nicht angenehm war.
Darum mehrere Osteuropäische Ländern haben auf Hitler Seite gekämpft, weil er ihnen ihre von Russland annektierte Teil zurückgeben wollte.
Sogar viele Russen aus Russland haben Hitlers Armee begrüßt und sogar auf ihre Seite gekämpft, weil Stalin sehr brutal mit seinem Volk umgegangen ist, und deswegen Hitler eine Befreiung für sie war.
In Osteuropa nur in Ländern war Hitler brutal die gegen Deutschland waren.
In Osteuropa die Russen waren sehr schlimm, schlimmer als Hitler Soldaten.
Schon damals haben sie die Zivilisten gefoltert, beraubt, und getötet.
Wahrscheinlich hier in Deutschland habt ihr nicht gelernt, weil schon damals hat Russland alles verdreht und vertuscht.
Mehrere Osteuropäische Länder haben Angst vom Russland gehabt nicht vom Hitlers Armee.
Weil Russland grosse Landfläche in dieser Ländern annektiert hat, was zwar während der Weltkrieg vom Hitler zurück bekommen haben aber nach dem Weltkrieg hat Russland wieder weggenommen.
Darum in mehreren Osteuropäischen Ländern ist Hitler mehr der Befreier, weil er ihnen die von Russland vor der 2 Weltkrieg annektierte grosse Landfläche zurückgegeben hat.
Wenn der Hitler Ukraine geholfen hat die vom Russland annektierte Landfläche zurückgegeben dank z. B. Bandera dann kann Ukraine ihn nicht hassen sondern als Held feiern.
Ich verstehe sehr west Europa, weil Hitler so brutal war, aber ihr müsst die Ländern auch verstehen, die Länder wem Hitler geholfen hat ihre vom Russland annektierte grosse Landfläche zurück zu bekommen, darum sie haben andere Erfahrung mit Deutsche Soldaten gehabt, positi Positive Erfahrungen. Dann können sie Hitlers Soldaten nicht hassen, für sie die deutsche Soldaten die befreier vom russische Macht waren. Darum denken sie anders als Westen wo Hitler seine Unwesen getrieben hat.
In mehrere Osteuropäischen Ländern war Stalin schlimmer als Hitler, weil Hitler ihnen geholfen hat, darum sie haben andere Erfahrung gemacht, so haben sie andere Bild über 2 Weltkrieg als Westen.
Vielleicht hat Bandera Ukraine geholfen vom Russische Unterdrückung zu befreien, dann werden sie ihn nicht hassen können.
🍁🍁🍁🍁
Ich verstehe dass die Deutschen ihn als Nazi betitteln, aber in Ukraine hat er gutes getan, weil vor der 2 WK Russland grosse Landteile in mehreren Nachbarnländern annektiert hatte , einfach vor der Krieg für Russland beansprucht, was natürlich für diese Länder nicht angenehm war.
Darum mehrere Osteuropäische Ländern haben auf Hitler Seite gekämpft, weil er ihnen ihre von Russland annektierte Teil zurückgeben wollte.
Sogar viele Russen aus Russland haben Hitlers Armee begrüßt und sogar auf ihre Seite gekämpft, weil Stalin sehr brutal mit seinem Volk umgegangen ist, und deswegen Hitler eine Befreiung für sie war.
In Osteuropa nur in Ländern war Hitler brutal die gegen Deutschland waren.
In Osteuropa die Russen waren sehr schlimm, schlimmer als Hitler Soldaten.
Schon damals haben sie die Zivilisten gefoltert, beraubt, und getötet.
Wahrscheinlich hier in Deutschland habt ihr nicht gelernt, weil schon damals hat Russland alles verdreht und vertuscht.
Mehrere Osteuropäische Länder haben Angst vom Russland gehabt nicht vom Hitlers Armee.
Weil Russland grosse Landfläche in dieser Ländern annektiert hat, was zwar während der Weltkrieg vom Hitler zurück bekommen haben aber nach dem Weltkrieg hat Russland wieder weggenommen.
Darum in mehreren Osteuropäischen Ländern ist Hitler mehr der Befreier, weil er ihnen die von Russland vor der 2 Weltkrieg annektierte grosse Landfläche zurückgegeben hat.
Wenn der Hitler Ukraine geholfen hat die vom Russland annektierte Landfläche zurückgegeben dank z. B. Bandera dann kann Ukraine ihn nicht hassen sondern als Held feiern.
Ich verstehe sehr west Europa, weil Hitler so brutal war, aber ihr müsst die Ländern auch verstehen, die Länder wem Hitler geholfen hat ihre vom Russland annektierte grosse Landfläche zurück zu bekommen, darum sie haben andere Erfahrung mit Deutsche Soldaten gehabt, positi Positive Erfahrungen. Dann können sie Hitlers Soldaten nicht hassen, für sie die deutsche Soldaten die befreier vom russische Macht waren. Darum denken sie anders als Westen wo Hitler seine Unwesen getrieben hat.
In mehrere Osteuropäischen Ländern war Stalin schlimmer als Hitler, weil Hitler ihnen geholfen hat, darum sie haben andere Erfahrung gemacht, so haben sie andere Bild über 2 Weltkrieg als Westen.
Vielleicht hat Bandera Ukraine geholfen vom Russische Unterdrückung zu befreien, dann werden sie ihn nicht hassen können.
(Nutzer gelöscht) 14.05.2022 10:13
hier ein persönlicher Erfahrungsbericht eines franz. Militärsanitäters der selber vor Ort in der Ukraine war.
.
https://philosophia-perennis.com/2022/05/13/ukraine-ein-zeuge-unvorstellbarer-kriegsverbrechen-berichtet/
.
https://philosophia-perennis.com/2022/05/13/ukraine-ein-zeuge-unvorstellbarer-kriegsverbrechen-berichtet/
(Nutzer gelöscht) 14.05.2022 10:33
Hier in Westen war der Konzentrationslager grausam, das ist leider so.
In Osteuropa wurden die Männer und junge Frauen nach Russland deportiert und fast alle sind vehungert, vergewaltigt und gefoltert, mehrere Jahre und vielen sind sehr krank aus Russland zurückgekommen.
Sie müßten im Arbeitslager meistens ohne Essen arbeiten. Weil sie kein Essen bekommen haben, HABEN SIE die Würmer und die Baumwurzel gegessen und alles wildes was im Natur finden konnte.
Wasser gab es meistens nur Regenwasser,
DARUM FÜR EINIGE Osteuropäer nicht Hitler sondern Russland war grausam.
Darum haben sie andere Meinung ALS DIE
Menschen die wegen Hitler leiden mussten.
In Osteuropa wurden die Männer und junge Frauen nach Russland deportiert und fast alle sind vehungert, vergewaltigt und gefoltert, mehrere Jahre und vielen sind sehr krank aus Russland zurückgekommen.
Sie müßten im Arbeitslager meistens ohne Essen arbeiten. Weil sie kein Essen bekommen haben, HABEN SIE die Würmer und die Baumwurzel gegessen und alles wildes was im Natur finden konnte.
Wasser gab es meistens nur Regenwasser,
DARUM FÜR EINIGE Osteuropäer nicht Hitler sondern Russland war grausam.
Darum haben sie andere Meinung ALS DIE
Menschen die wegen Hitler leiden mussten.
(Nutzer gelöscht) 14.05.2022 10:36
ALLE Alliierten haben grausam gewütet und sich revanchiert, nicht nur die Russen.
Siehe Rheinwiesenlager usw usw.
Wäre doch schön wenn man hier nicht einseitige Darstellungen betreiben würde.....
Siehe Rheinwiesenlager usw usw.
Wäre doch schön wenn man hier nicht einseitige Darstellungen betreiben würde.....
(Nutzer gelöscht) 14.05.2022 10:58
ALLE Alliierten haben grausam gewütet und sich revanchiert, nicht nur die Russen.
Siehe Rheinwiesenlager usw usw.
Wäre doch schön wenn man hier nicht einseitige Darstellungen betreiben würde..
🍁🍁🍁🍁🍁🍁
Zuerst lesen was ich geschrieben habe .Ich habe auch geschrieben dass die Allierten auch grausam in Westen und in einige Ländern die gegen Deutschland waren. ..
Die Russen wüteten in Osteuropa Die Allierten hier. Und auch in Osten in einige Städten als sie Hitler stoppen wollten.
Siehe Rheinwiesenlager usw usw.
Wäre doch schön wenn man hier nicht einseitige Darstellungen betreiben würde..
🍁🍁🍁🍁🍁🍁
Zuerst lesen was ich geschrieben habe .Ich habe auch geschrieben dass die Allierten auch grausam in Westen und in einige Ländern die gegen Deutschland waren. ..
Die Russen wüteten in Osteuropa Die Allierten hier. Und auch in Osten in einige Städten als sie Hitler stoppen wollten.
Klavierspielerin2 14.05.2022 11:07
@ NetteLady, mir geht's nicht darum, wer im WK der grausamste war, ich muss mehr wissen, um mir eine Meinung bilden zu können. Dazu gehört, dass ich auch verstehe, wie es aus Putins Sicht aussieht.
Dieser Botschafter Melnyk hat- wie ich finde - ein ganz freches Mundwerk und falls er der Enkel des Offiziers Melnyk ist, weckt das in mir den Verdacht von ' Nepotismus ', oder eine Art ' Simonie'.
Ich bin in solchen Fall extrem hellhörig, da
Die Renaissance Päpste bekannt dafür gewesen sind und man ist dem mit harten Maßnahmen, dem Zölibat, entgegen getreten.
Wie gesagt, ist der ukrainische Botschafter der Enkel Melnyks, dem Nazi Kollaborateur, stinkt da was und ich Frage mich, ob ich gewillt bin, weitere- außer 35% höhere Gaspreise - Nachteile für uns Deutsche ungefragt ' ab zu nicken '.
Dieser Botschafter Melnyk hat- wie ich finde - ein ganz freches Mundwerk und falls er der Enkel des Offiziers Melnyk ist, weckt das in mir den Verdacht von ' Nepotismus ', oder eine Art ' Simonie'.
Ich bin in solchen Fall extrem hellhörig, da
Die Renaissance Päpste bekannt dafür gewesen sind und man ist dem mit harten Maßnahmen, dem Zölibat, entgegen getreten.
Wie gesagt, ist der ukrainische Botschafter der Enkel Melnyks, dem Nazi Kollaborateur, stinkt da was und ich Frage mich, ob ich gewillt bin, weitere- außer 35% höhere Gaspreise - Nachteile für uns Deutsche ungefragt ' ab zu nicken '.
Klavierspielerin2 14.05.2022 11:24
Was muss ich lesen!
Andrij Melnyk: Der streitbare Waffeneinkäufer der Ukraine
https://www.kreiszeitung.de/politik/andrij-melnyk-ukraine-krieg-botschafter-waffen-kritik-scholz-esken-klingbeil-spd-hofreiter-asow-oun-stepan-bandera-frau-tochter-twitter-org-change-91491656.html
@Nettelady, bitte, wenn du aus der Ukraine stammst, dann kann ich deine Haltung zu diesem Krieg nach vollziehen.
Von aussen betrachtet, kann ich dir, seit ich o.g. las, nicht einfach nur zu stimmen und mir fehlt das Verständnis, weshalb ich in Deutschland in deren Konflikt mit hineingezogen werde!
Andrij Melnyk: Der streitbare Waffeneinkäufer der Ukraine
https://www.kreiszeitung.de/politik/andrij-melnyk-ukraine-krieg-botschafter-waffen-kritik-scholz-esken-klingbeil-spd-hofreiter-asow-oun-stepan-bandera-frau-tochter-twitter-org-change-91491656.html
@Nettelady, bitte, wenn du aus der Ukraine stammst, dann kann ich deine Haltung zu diesem Krieg nach vollziehen.
Von aussen betrachtet, kann ich dir, seit ich o.g. las, nicht einfach nur zu stimmen und mir fehlt das Verständnis, weshalb ich in Deutschland in deren Konflikt mit hineingezogen werde!
Klavierspielerin2 14.05.2022 11:39
Erwähnen möchte ich- mich stimmt's nachdenklich- seit über 200 Jahren gibt es Wetteraufzeichnungen.
Nur 2 Mal gab es in Russland im Herbst Temperaturen unter -20°C.
Einmal, als Napoleon vor Moskau stand und das zweite Mal als die Deutschen in Stalingrad standen☝️
Nur 2 Mal gab es in Russland im Herbst Temperaturen unter -20°C.
Einmal, als Napoleon vor Moskau stand und das zweite Mal als die Deutschen in Stalingrad standen☝️
(Nutzer gelöscht) 14.05.2022 11:39
Die Ukrainer vielen haben auf Seite der Deutschen gekämpft, weil sie vom Russland und Polen unterdrückt waren.
Nicht weil sie Nazis waren.
Widerstand gegen die Sowjetunion
Bearbeiten
Bereits im Oktober 1939, also unmittelbar nach der Eroberung der westukrainischen Gebiete, wurden Volksabstimmungen abgehalten. Eine „gewählte“ „Westukrainische Nationalversammlung“ erbat den Beitritt zur UdSSR, was schließlich mittels Gesetz beschlossen wurde. Dieses sollte auch die Rechtsgrundlage für die spätere Annexion 1944 darstellen.[9]
Die sowjetische Herrschaft wurde von der ukrainischen Bevölkerung im Laufe des Jahres 1940 zunehmend als Belastung empfunden. Die Kollektivierung der Landwirtschaft führte zum Widerstand der sogenannten Kulaken, die „Entkulakisierung“ forderte Hunderttausende von Menschenleben.[10] Weitere sowjetische Aktionen waren Verbote ukrainischer Organisationen, zahlreiche Deportationen, die schätzungsweise zwischen 125.000 und 150.000 Menschen betrafen, sowie Massenerschießungen. Dies schürte den Hass sowie den Widerstandswillen weiter.
Bis Ende 1939 entschlossen sich circa 30.000 Ukrainer, die antisowjetisch eingestellt waren, zur Flucht in die von den Deutschen besetzten Gebiete.[9]
In den übrigen Teilen des Landes hoffte die ukrainische Bevölkerung, auch aufgrund des Bürgerkriegs und darauf folgenden stalinistischen Terrors, auf eine Besserung der Situation und Befreiung von der sowjetischen Herrschaft bzw. der polnischen Bevormundung. Dies führte zu grundlegender Sympathie gegenüber dem Deutschen Reich.[11]
Mit dem deutschen Überfall auf die Sowjetunion ab Juni 1941 wurden die Wolgadeutschen und etwa ein Viertel der Schwarzmeerdeutschen, die sich im „alten“ Herrschaftsgebiet befanden, durch Stalin weiter ins Landesinnere deportiert. Circa 300.000 so genannte Ukrainedeutsche blieben zurück. Sie begrüßten mehrheitlich den Einmarsch deutscher Truppen. Einige von ihnen wurden von deutschen Behörden eingestellt, einige von ihnen traten der Wehrmacht oder der SS.
https://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_der_Ukraine_w%C3%A4hrend_des_Zweiten_Weltkriegs
Nicht weil sie Nazis waren.
Widerstand gegen die Sowjetunion
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Bereits im Oktober 1939, also unmittelbar nach der Eroberung der westukrainischen Gebiete, wurden Volksabstimmungen abgehalten. Eine „gewählte“ „Westukrainische Nationalversammlung“ erbat den Beitritt zur UdSSR, was schließlich mittels Gesetz beschlossen wurde. Dieses sollte auch die Rechtsgrundlage für die spätere Annexion 1944 darstellen.[9]
Die sowjetische Herrschaft wurde von der ukrainischen Bevölkerung im Laufe des Jahres 1940 zunehmend als Belastung empfunden. Die Kollektivierung der Landwirtschaft führte zum Widerstand der sogenannten Kulaken, die „Entkulakisierung“ forderte Hunderttausende von Menschenleben.[10] Weitere sowjetische Aktionen waren Verbote ukrainischer Organisationen, zahlreiche Deportationen, die schätzungsweise zwischen 125.000 und 150.000 Menschen betrafen, sowie Massenerschießungen. Dies schürte den Hass sowie den Widerstandswillen weiter.
Bis Ende 1939 entschlossen sich circa 30.000 Ukrainer, die antisowjetisch eingestellt waren, zur Flucht in die von den Deutschen besetzten Gebiete.[9]
In den übrigen Teilen des Landes hoffte die ukrainische Bevölkerung, auch aufgrund des Bürgerkriegs und darauf folgenden stalinistischen Terrors, auf eine Besserung der Situation und Befreiung von der sowjetischen Herrschaft bzw. der polnischen Bevormundung. Dies führte zu grundlegender Sympathie gegenüber dem Deutschen Reich.[11]
Mit dem deutschen Überfall auf die Sowjetunion ab Juni 1941 wurden die Wolgadeutschen und etwa ein Viertel der Schwarzmeerdeutschen, die sich im „alten“ Herrschaftsgebiet befanden, durch Stalin weiter ins Landesinnere deportiert. Circa 300.000 so genannte Ukrainedeutsche blieben zurück. Sie begrüßten mehrheitlich den Einmarsch deutscher Truppen. Einige von ihnen wurden von deutschen Behörden eingestellt, einige von ihnen traten der Wehrmacht oder der SS.
https://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_der_Ukraine_w%C3%A4hrend_des_Zweiten_Weltkriegs
Klavierspielerin2 14.05.2022 11:47
Stalin, der hat hinter 7 Stahltüren geschlafen, fühlte sich von den Seelen der Toten verfolgt....es kommt keiner so einfach davon @ Nettelady
(Nutzer gelöscht) 14.05.2022 11:57
Von aussen betrachtet, kann ich dir, seit ich o.g. las, nicht einfach nur zu stimmen und mir fehlt das Verständnis, weshalb ich in Deutschland in deren Konflikt mit hineingezogen werde!.
🍁🍁🍁🍁🍁🍁
Ich lese gerne Geschichte, ich habe nicht mal Bondera gekannt. Jetzt habe gelesen dass er Ukreine sehr geholfen hat, Ukraine zu befreien, darum ist Nationalheld, er ist in KZ gestorben, war kein Nazi,.
Meknyk kenne ich erst seit dem Ukrainekrieg, er hat grosse Sorge um die Ukrainer, darum reagiert manchmal zu direkt. Er ist zu ehrlich sagt was er am Herzen hat.
Man sollte ihn nicht überbewerten, weil kein könnte ruhig zusehen dass sein Land und sein Volk von Russland vernichtet wird.
Deutschland kommt in Schwierigkeiten mit Putin, wenn keine Waffen liefert.
Ein Pazifist und Demokrat kann nicht zusehen wie unschuldige Menschen und ihre Städte von ein Kriegstreiber vernichtet werden.
Sonst macht er sich zum Mittäter, Kriegsverbrecher.
Deutschland schickt Waffen um den Krieg zu beenden, damit die Ukrainer sich wehren können, und nicht vernichtet werden.
Ohne Waffen können die Ukrainer sich nicht wehren, das wäre ein Verbrechen zu zu schauen wie unschuldige Menschen sterben, weil sie sich nicht wehren können.
Das wäre keine Hilfe, sondern Mithilfe unschuldige Menschen ohne Gegenwehr töten zu lassen.
Wenn Deutschland in 2008 Ukraine aufgenommen hätte
🍁🍁🍁🍁🍁🍁
Ich lese gerne Geschichte, ich habe nicht mal Bondera gekannt. Jetzt habe gelesen dass er Ukreine sehr geholfen hat, Ukraine zu befreien, darum ist Nationalheld, er ist in KZ gestorben, war kein Nazi,.
Meknyk kenne ich erst seit dem Ukrainekrieg, er hat grosse Sorge um die Ukrainer, darum reagiert manchmal zu direkt. Er ist zu ehrlich sagt was er am Herzen hat.
Man sollte ihn nicht überbewerten, weil kein könnte ruhig zusehen dass sein Land und sein Volk von Russland vernichtet wird.
Deutschland kommt in Schwierigkeiten mit Putin, wenn keine Waffen liefert.
Ein Pazifist und Demokrat kann nicht zusehen wie unschuldige Menschen und ihre Städte von ein Kriegstreiber vernichtet werden.
Sonst macht er sich zum Mittäter, Kriegsverbrecher.
Deutschland schickt Waffen um den Krieg zu beenden, damit die Ukrainer sich wehren können, und nicht vernichtet werden.
Ohne Waffen können die Ukrainer sich nicht wehren, das wäre ein Verbrechen zu zu schauen wie unschuldige Menschen sterben, weil sie sich nicht wehren können.
Das wäre keine Hilfe, sondern Mithilfe unschuldige Menschen ohne Gegenwehr töten zu lassen.
Wenn Deutschland in 2008 Ukraine aufgenommen hätte
Klavierspielerin2 14.05.2022 12:21
@nettelady, der Unterlegene sollte aufgeben, das ist auch lt. der Bibel klug.
Wer möchte schon gerne in der Ukraine leben, was ich allein heute nur recherchierte, da stelle ich ein ganz anderes Demokratie- Verständnis fest, als wir es in D haben.
Wir putschen kein unerwünschte Regierung weg, wir wählen sie ab!
Soweit ich weiß, werden unliebsame Politiker nicht umgebracht, sondern einfach nicht mehr gewählt!
Wenn das in der Ukraine ( in Russland ist das wohl auch so) auch mal so käme, dann fände ich, dass sie reif für die EU wären.
Außerdem fällt mir gerade ein, die Schweizer sind weder in der Nato noch in der EU- sie sind neutral und leben prima damit. Warum will das die ukrainische Politik nicht?
Soweit ich weiß, wäre für Putin, dann die Welt in Ordnung, die Ukrainer wären eine Schweiz des Ostens und ich könnte wieder froh in ein Weizenbrötchen beißen, ohne Steinmeiers ' Drohung' in den Ohren, " dann müssen wir eben Mal frieren".
Wer möchte schon gerne in der Ukraine leben, was ich allein heute nur recherchierte, da stelle ich ein ganz anderes Demokratie- Verständnis fest, als wir es in D haben.
Wir putschen kein unerwünschte Regierung weg, wir wählen sie ab!
Soweit ich weiß, werden unliebsame Politiker nicht umgebracht, sondern einfach nicht mehr gewählt!
Wenn das in der Ukraine ( in Russland ist das wohl auch so) auch mal so käme, dann fände ich, dass sie reif für die EU wären.
Außerdem fällt mir gerade ein, die Schweizer sind weder in der Nato noch in der EU- sie sind neutral und leben prima damit. Warum will das die ukrainische Politik nicht?
Soweit ich weiß, wäre für Putin, dann die Welt in Ordnung, die Ukrainer wären eine Schweiz des Ostens und ich könnte wieder froh in ein Weizenbrötchen beißen, ohne Steinmeiers ' Drohung' in den Ohren, " dann müssen wir eben Mal frieren".
(Nutzer gelöscht) 14.05.2022 12:46
nettelady, der Unterlegene sollte aufgeben, das ist auch lt. der Bibel klug.
Wer möchte schon gerne in der Ukraine leben, was ich allein heute nur recherchierte, da stelle ich ein ganz anderes Demokratie-
🍁🍁🍁🍁🍁
Ja in Deutschland dürfen wir wählen, aber damals vor der maiidanrevolution in yukraine , dürften sie nicht wählen.
Weil nur eine Partei gabs
Wer möchte schon gerne in der Ukraine leben, was ich allein heute nur recherchierte, da stelle ich ein ganz anderes Demokratie-
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Ja in Deutschland dürfen wir wählen, aber damals vor der maiidanrevolution in yukraine , dürften sie nicht wählen.
Weil nur eine Partei gabs
hansfeuerstein 14.05.2022 12:50
@2Tim478, wie bereits beschrieben, war diese Zusage Vorraussetzung für die 2+4 Verhandlungen, weil diese ansonsten gar nicht erst begonnen hätten. Dazu empfehlte ich eben den Augen- und Ohrenzeugen Genscher anzuhören. Es war von Anfang an Vorraussetzung gewesen, daher auch die Zusagen, was absolut nachvollziehbar ist. Es war auch vereinbart, dass keine fremden Truppen z.B. auf den ehemaligen Gebieten der SU installiert werden, die USA und GB verlangten aber plötzlich gemeinsame Übungen genau auf diesen Gebieten durchzuführen, was beinahme zum kompletten Abbruch aller Vorverhandlungen zum 2+4 geführt hätte. (damals war nicht Putin an der Regierung) Die Nato Osterweiterung geschah, weil diese Länder hineinwollten, das stimmt schon, dennoch war es mit Russland (dem eigentlichen Verhandlungspartner) nie abgesprochen, geschweige denn von ihnen zugestimmt worden, vielmehr beständig angemahnt worden, insbesondere beim Fall Ukraine. Zuletzt übrigends im Herbst 2021, wo Putin exakt eine schriftliche Zusicherung von Biden wollte, eben gerade aufgrund dieser Vorgeschichte.
Genau darin liegt auch der Schlüssel für die schliessliche Eskalation. Das alles einfach beiseite zu schieben, mag in unserem Interesse sein, es ist aber lediglich unsere gewollte Sicht der Dinge, die von allen Seiten betrachtet, so nicht stimmt. Zum Thema Atomwaffen wäre zu sagen, dass der ukrainische Präsident diese ebenfalls immerhin gefordert hat, da liegen viele Parallelen zu Kuba, nur mit anderen Vorzeichen.
Man kann nur hoffen, dass der Krieg so rasch wie möglich beendet wird, aber bei der jetztigen Lage ist das kaum noch zu erwarten.
Genau darin liegt auch der Schlüssel für die schliessliche Eskalation. Das alles einfach beiseite zu schieben, mag in unserem Interesse sein, es ist aber lediglich unsere gewollte Sicht der Dinge, die von allen Seiten betrachtet, so nicht stimmt. Zum Thema Atomwaffen wäre zu sagen, dass der ukrainische Präsident diese ebenfalls immerhin gefordert hat, da liegen viele Parallelen zu Kuba, nur mit anderen Vorzeichen.
Man kann nur hoffen, dass der Krieg so rasch wie möglich beendet wird, aber bei der jetztigen Lage ist das kaum noch zu erwarten.
Klavierspielerin2 14.05.2022 13:03
Meine Links zu Timoschenko berichten nicht von 1 Partei. Es gab Wahlen, aber da berichtigte die eine Seite, die Andere des Wahlbetrugs. Dazu kann ich als Außenstehende keine Demokratie erkennen.
Habe in dem Link zu dem Nationalhelden' Stepan Bandera' entdeckt, dass die Ukraine 2008 anlässlich seines 100ten Geburtstages eine Sonderntiefmarke heraus gab.
Wenn man weiter liest, gilt Bandera nur in der West- Ukraine als Nationalheld, im Osten nicht.
Er wurde damals wegen des Verdachts der Ermordung am polnischen Innenminister zum Tode- Hut ab, dass die Polen die Ukrainer nun so freundlich aufnehmen- verurteilt.
Außerdem war er Antisemit und wurde für die Ermordung tausender Juden verantwortlich gemacht - damit ließe sich erklären, weshalb Israel keine Waffen liefert und sich neutral verhält 🤔
Ich schnüffel' jetzt im meiner Küche weiter🙋
Habe in dem Link zu dem Nationalhelden' Stepan Bandera' entdeckt, dass die Ukraine 2008 anlässlich seines 100ten Geburtstages eine Sonderntiefmarke heraus gab.
Wenn man weiter liest, gilt Bandera nur in der West- Ukraine als Nationalheld, im Osten nicht.
Er wurde damals wegen des Verdachts der Ermordung am polnischen Innenminister zum Tode- Hut ab, dass die Polen die Ukrainer nun so freundlich aufnehmen- verurteilt.
Außerdem war er Antisemit und wurde für die Ermordung tausender Juden verantwortlich gemacht - damit ließe sich erklären, weshalb Israel keine Waffen liefert und sich neutral verhält 🤔
Ich schnüffel' jetzt im meiner Küche weiter🙋
hansfeuerstein 14.05.2022 13:14
Auch hier kann man erkennen, dass bereits im Vorfeld bewusst auf Eskalation anstatt auf Deeskalation gesetzt wurde, eine "Militärübung unmittelbar vor den Gewässern der Krim im Juni 2021":
Vor der Militärübung "Sea Breeze" scheinen die Spannungen zu steigen. Die Kraftprobe zwischen einem britischen Kriegsschiff und Russlands Streitkräften nahe der Krim sehen Experten als kalkulierte Aktion, die beide Seiten bewusst eingingen.
https://www.tagesschau.de/ausland/schwarzes-meer-krim-russland-101.html
Die Gewässer und der Hafen Sewastopol waren bereits im II WK mit Kriegsentscheidend.
Sie ist Heimathafen und Hauptstützpunkt der russischen Schwarzmeerflotte.
Aus ukrainischer und west-internationaler Sicht des Völkerrechts ist Sewastopol temporär besetztes Gebiet der Ukraine[1] und als Stadt mit Sonderstatus direkt der ukrainischen Zentralregierung unterstellt. Von daher erwarten die Russen auch eine Besetzung der Krim
durch ukrainische Kräfte, was sie wiederum niemals hinzunehmen bereit sind.
Vor der Militärübung "Sea Breeze" scheinen die Spannungen zu steigen. Die Kraftprobe zwischen einem britischen Kriegsschiff und Russlands Streitkräften nahe der Krim sehen Experten als kalkulierte Aktion, die beide Seiten bewusst eingingen.
https://www.tagesschau.de/ausland/schwarzes-meer-krim-russland-101.html
Die Gewässer und der Hafen Sewastopol waren bereits im II WK mit Kriegsentscheidend.
Sie ist Heimathafen und Hauptstützpunkt der russischen Schwarzmeerflotte.
Aus ukrainischer und west-internationaler Sicht des Völkerrechts ist Sewastopol temporär besetztes Gebiet der Ukraine[1] und als Stadt mit Sonderstatus direkt der ukrainischen Zentralregierung unterstellt. Von daher erwarten die Russen auch eine Besetzung der Krim
durch ukrainische Kräfte, was sie wiederum niemals hinzunehmen bereit sind.
(Nutzer gelöscht) 14.05.2022 13:26
Der Janukowitsch oder wie er hieß, hat die EU Beitritt gekündigt und, wollte Richtung Eussland und das wollten die Mehrheit nicht wie die Russen wegen Demonstration ins Gefängnis landen.
(Nutzer gelöscht) 14.05.2022 13:27
Ich habe so gelesen.
hansfeuerstein 14.05.2022 13:43
Janukowitsch war ein Vasall Moskaus, er hat gemacht, was Moskau wollte. Was aber jetzt geschah war, dass man plötzlich nach dem Umsturz meinte, die Interessen Moskaus komplett ignorieren zu können, Washington hat dazu auch animiert. Noch immer könnte Washington entscheidend zur Beendigung beitragen, hat aber erkennbar keinerlei Interesse daran. Man setzt auf "Sieg" koste es was es wolle...
(Nutzer gelöscht) 14.05.2022 13:49
nettelady, der Unterlegene sollte aufgeben, das ist auch lt. der Bibel klug.
Wer möchte schon gerne in der Ukraine leben, was ich allein heute nur recherchierte, da stelle ich ein ganz anderes Demokratie-
🍁🍁🍁🍁🍁
Warum USA, Russland hat Ukraine angegriffen nicht die USA.
Russland muss nur seine Soldaten abziehen
Russland. Will nicht mehr die keine Nato Aufnahme Ukraine annehmen.
Auch die Neutralität der Ukraine will Russland. Nicht mehr. Hat abgelehnt.
Wer möchte schon gerne in der Ukraine leben, was ich allein heute nur recherchierte, da stelle ich ein ganz anderes Demokratie-
🍁🍁🍁🍁🍁
Warum USA, Russland hat Ukraine angegriffen nicht die USA.
Russland muss nur seine Soldaten abziehen
Russland. Will nicht mehr die keine Nato Aufnahme Ukraine annehmen.
Auch die Neutralität der Ukraine will Russland. Nicht mehr. Hat abgelehnt.
hansfeuerstein 14.05.2022 16:12
Russland wird nur das tun, was es selber für richtig hält. Genau wie alle anderen. Man nennt es Krieg.
(Nutzer gelöscht) 17.05.2022 16:29
Aktuelles: "Sind 260 Söldner aus Asow raus „spaziert“ oder Gefangene ?"
Die etwas sehr andere Darstellung als die der deutschen Lügenpropaganda:
https://www.pi-news.net/2022/05/sind-260-soeldner-aus-asow-raus-spaziert-oder-gefangene/
Die etwas sehr andere Darstellung als die der deutschen Lügenpropaganda:
https://www.pi-news.net/2022/05/sind-260-soeldner-aus-asow-raus-spaziert-oder-gefangene/
(Nutzer gelöscht) 17.05.2022 17:18
Der bekannte Korrespondent Alexander Sladkow berichtet über die Situation der Gefangennahme der ukrainischen Militärs bei Asowstal.
🔺Insgesamt mehr als 2500 Mann waren zum Zeitpunkt der Übergabe dort;
🔺Davon aus Asow 804 Mann;
🔺Insgesamt 404 Verletzte, davon 55 schwer;
🔺Mehr als 200 Leichen im gefrorenen Zustand;
🔺Drei russische Gefangene (1 Offizier, 2 Soldaten).
🔺Insgesamt mehr als 2500 Mann waren zum Zeitpunkt der Übergabe dort;
🔺Davon aus Asow 804 Mann;
🔺Insgesamt 404 Verletzte, davon 55 schwer;
🔺Mehr als 200 Leichen im gefrorenen Zustand;
🔺Drei russische Gefangene (1 Offizier, 2 Soldaten).
Jetzt
sondern die ganze Zeit schon die Lage eskalierten.