1. Gebot: "Du sollst neben mir keine anderen Götter haben"
02.08.2021 13:54
1. Gebot: "Du sollst neben mir keine anderen Götter haben"
02.08.2021 13:54
1. Gebot: "Du sollst neben mir keine anderen Götter haben"
Zweiter Teil der Reihe zum Dekalog
Nichts soll zwischen Gott und den Menschen stehen: Das Erste Gebot
Gott verlangt darin von seinem Volk, dass es ausschließlich ihn verehrt. Eng damit verknüpft ist das Verbot, ein Kultbild von ihm herzustellen.
"Vor mir ist kein Gott gebildet worden, und nach mir wird keiner sein", sagt Gott über sich im Buch Jesaja und "Ich bin der Erste, ich bin der Letzte, außer mir gibt es keinen Gott." (Jes 43,10.44,6). In diesen Worten zeigt sich ein Grundfundament sowohl des heutigen Judentums als auch des Christentums: Sie sind monotheistische Religionen. Für Juden und Christen existieren außer dem einen, geglaubten Gott keine anderen Götter. Doch dieser Glaube hat einen Werdegang und entstand in einer Umwelt, die ganz selbstverständlich von der Existenz und Macht verschiedener Gottheiten ausging. Auch im Alten Testament finden sich Aussagen, die die Existenz anderer Götter nicht bestreiten. So wird der Auszug aus Ägypten als Entmachtung der ägyptischen Götter gedeutet, wenn Gott spricht: "Über alle Götter Ägyptens halte ich Gericht, ich, der HERR" (Ex 12,12). In Israels Glaubensgeschichte ereignete sich für das spätere Judentum und die Christenheit ein entscheidender Schritt. Die ausschließliche Verehrung des Gottes Israels wurde zum Gesetz: "Wer einer Gottheit außer dem HERRN Schlachtopfer darbringt, soll dem Bann verfallen" (Ex 22,19).
Diese Ausschließlichkeit der Verehrung wurde zum grundlegenden Verbot am Anfang der Zehn Gebote: "Du sollst neben mir keine anderen Götter haben" (Ex 20,3), wie es in der neuen, revidierten Einheitsübersetzung von 2016 heißt. Anders als die deutsche Übersetzung suggeriert, ist die mit "neben mir" übersetzte Formulierung im Hebräischen mehrdeutig. Ebenso lässt sich übersetzen: "Du sollst vor meinem Angesicht keine anderen Götter haben", oder "Du sollst keine anderen Götter anstelle von mir haben". Hier ist die absolute Ausschließlichkeit formuliert, die aus der Befreiung aus Ägypten resultiert und Israel später zum Monotheismus führt. In der Darstellung der Geschichte Israels zeigt sich jedoch, das Ideal und Realität oft weit auseinander liegen. In den Büchern der Könige finden sich mehrfach Erwähnung von Götterbildern in dem Tempel des Gottes, der neben sich keine andere Gottheit duldet (siehe zum Beispiel 1 Kön 15,13).
Die Entstehung der Buchreligion
Nicht nur das Verbot, andere Götter zu verehren, sondern auch das in den Zehn Geboten darauffolgende Bilderverbot konstituieren die Andersartigkeit und Fremdheit Israels im Alten Orient – und beide Verbote sind eng miteinander verbunden. Indem die Herstellung eines Kultbildes, das Gott darstellen könnte, verboten wird, entsteht die Besonderheit des Judentums, des Christentums und auch des Islams. Durch das Bilderverbot wird die Buchreligion erschaffen: "Du sollst dir kein Kultbild machen und keine Gestalt von irgendetwas am Himmel droben, auf der Erde unten oder im Wasser unter der Erde" (Ex 20,4). Im Buch Deuteronomium wird das Gebot mit der Art und Weise begründet, in der sich Gott seinem Volk am Berg Sinai offenbart hat: "Nehmt euch um eures Lebens willen gut in Acht! Denn ihr habt keinerlei Gestalt gesehen an dem Tag, als der HERR am Horeb mitten aus dem Feuer zu euch sprach. Lauft nicht in euer Verderben und macht euch kein Kultbild, das irgendetwas darstellt […]" (Dtn 4,15–16).
Gott ist in der Welt nicht in einem Bild repräsentiert, sondern in seinem kundgetanen Willen, den er seinem Volk mitgeteilt und selbst in den Zehn Geboten verschriftlicht hat. Dass es im Bilderverbot nicht einfach um ein generelles Kunstverbot geht, verdeutlicht bereits die gegebene Begründung: "Du sollst dich nicht vor ihnen [einem Kultbild und einer Gestalt] niederwerfen und ihnen nicht dienen" (Ex 20,5). Aus ihr ergibt sich die direkte Verbindung zum Verbot, andere Götter zu verehren. Sich niederzuwerfen und jemandem zu dienen sind keine nur auf die Religion begrenzte Handlungen. Das Niederfallen gehörte im Alten Orient und im Alten Testament zu den Gesten etwa eines Beamten vor seinem König oder eines Vasallen vor seinem Herrn. Die Israeliten stehen vollends im Dienstverhältnis zu Gott und nichts Geschaffenes soll sich zwischen den Schöpfer und sein Volk stellen oder gestellt werden.
Diese geforderte ausschließliche Beziehung ist im Wesen Gottes grundgelegt. Der Gott, der sich zu Beginn der Zehn Gebote als Befreier aus Ägypten in Erinnerung gerufen hat, beschreibt sich im ersten Gebot als "eifersüchtiger Gott", wie es in der revidierten Einheitsübersetzung heißt. Diese Worte bedeuten nicht, dass Gott von einer egoistischen Leidenschaft getrieben wäre. Sondern, dass er ein eifervoller Gott ist, der unablässig Schuld verfolgt – selbst generationenübergreifend –, aber dessen Liebe größer ist als sein Zorn. "Denn ich bin der HERR, dein Gott, ein eifersüchtiger Gott: Ich suche die Schuld der Väter an den Kindern heim, an der dritten und vierten Generation, bei denen, die mich hassen; doch ich erweise Tausenden meine Huld bei denen, die mich lieben und meine Gebote bewahren" (Ex 20,5–6). In dieser Beschreibung Gottes verdeutlich sich, dass es im Bund mit Gott keine menschliche Gleichgültigkeit gibt, sondern nur Extreme: lieben und hassen. Und die geforderte liebevolle Verbundenheit mit Gott wird mit dem Einhalten seiner Gebote, der Zehn Gebote, identifiziert.
Start der Reihe zum Dekalog:
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/Klavierspielerin2/81275/
Demnächst:
Dritter Teil der Reihe zum Dekalog
Den Gottesnamen nicht missbrauchen: Das zweite Gebot
Nichts soll zwischen Gott und den Menschen stehen: Das Erste Gebot
Gott verlangt darin von seinem Volk, dass es ausschließlich ihn verehrt. Eng damit verknüpft ist das Verbot, ein Kultbild von ihm herzustellen.
"Vor mir ist kein Gott gebildet worden, und nach mir wird keiner sein", sagt Gott über sich im Buch Jesaja und "Ich bin der Erste, ich bin der Letzte, außer mir gibt es keinen Gott." (Jes 43,10.44,6). In diesen Worten zeigt sich ein Grundfundament sowohl des heutigen Judentums als auch des Christentums: Sie sind monotheistische Religionen. Für Juden und Christen existieren außer dem einen, geglaubten Gott keine anderen Götter. Doch dieser Glaube hat einen Werdegang und entstand in einer Umwelt, die ganz selbstverständlich von der Existenz und Macht verschiedener Gottheiten ausging. Auch im Alten Testament finden sich Aussagen, die die Existenz anderer Götter nicht bestreiten. So wird der Auszug aus Ägypten als Entmachtung der ägyptischen Götter gedeutet, wenn Gott spricht: "Über alle Götter Ägyptens halte ich Gericht, ich, der HERR" (Ex 12,12). In Israels Glaubensgeschichte ereignete sich für das spätere Judentum und die Christenheit ein entscheidender Schritt. Die ausschließliche Verehrung des Gottes Israels wurde zum Gesetz: "Wer einer Gottheit außer dem HERRN Schlachtopfer darbringt, soll dem Bann verfallen" (Ex 22,19).
Diese Ausschließlichkeit der Verehrung wurde zum grundlegenden Verbot am Anfang der Zehn Gebote: "Du sollst neben mir keine anderen Götter haben" (Ex 20,3), wie es in der neuen, revidierten Einheitsübersetzung von 2016 heißt. Anders als die deutsche Übersetzung suggeriert, ist die mit "neben mir" übersetzte Formulierung im Hebräischen mehrdeutig. Ebenso lässt sich übersetzen: "Du sollst vor meinem Angesicht keine anderen Götter haben", oder "Du sollst keine anderen Götter anstelle von mir haben". Hier ist die absolute Ausschließlichkeit formuliert, die aus der Befreiung aus Ägypten resultiert und Israel später zum Monotheismus führt. In der Darstellung der Geschichte Israels zeigt sich jedoch, das Ideal und Realität oft weit auseinander liegen. In den Büchern der Könige finden sich mehrfach Erwähnung von Götterbildern in dem Tempel des Gottes, der neben sich keine andere Gottheit duldet (siehe zum Beispiel 1 Kön 15,13).
Die Entstehung der Buchreligion
Nicht nur das Verbot, andere Götter zu verehren, sondern auch das in den Zehn Geboten darauffolgende Bilderverbot konstituieren die Andersartigkeit und Fremdheit Israels im Alten Orient – und beide Verbote sind eng miteinander verbunden. Indem die Herstellung eines Kultbildes, das Gott darstellen könnte, verboten wird, entsteht die Besonderheit des Judentums, des Christentums und auch des Islams. Durch das Bilderverbot wird die Buchreligion erschaffen: "Du sollst dir kein Kultbild machen und keine Gestalt von irgendetwas am Himmel droben, auf der Erde unten oder im Wasser unter der Erde" (Ex 20,4). Im Buch Deuteronomium wird das Gebot mit der Art und Weise begründet, in der sich Gott seinem Volk am Berg Sinai offenbart hat: "Nehmt euch um eures Lebens willen gut in Acht! Denn ihr habt keinerlei Gestalt gesehen an dem Tag, als der HERR am Horeb mitten aus dem Feuer zu euch sprach. Lauft nicht in euer Verderben und macht euch kein Kultbild, das irgendetwas darstellt […]" (Dtn 4,15–16).
Gott ist in der Welt nicht in einem Bild repräsentiert, sondern in seinem kundgetanen Willen, den er seinem Volk mitgeteilt und selbst in den Zehn Geboten verschriftlicht hat. Dass es im Bilderverbot nicht einfach um ein generelles Kunstverbot geht, verdeutlicht bereits die gegebene Begründung: "Du sollst dich nicht vor ihnen [einem Kultbild und einer Gestalt] niederwerfen und ihnen nicht dienen" (Ex 20,5). Aus ihr ergibt sich die direkte Verbindung zum Verbot, andere Götter zu verehren. Sich niederzuwerfen und jemandem zu dienen sind keine nur auf die Religion begrenzte Handlungen. Das Niederfallen gehörte im Alten Orient und im Alten Testament zu den Gesten etwa eines Beamten vor seinem König oder eines Vasallen vor seinem Herrn. Die Israeliten stehen vollends im Dienstverhältnis zu Gott und nichts Geschaffenes soll sich zwischen den Schöpfer und sein Volk stellen oder gestellt werden.
Diese geforderte ausschließliche Beziehung ist im Wesen Gottes grundgelegt. Der Gott, der sich zu Beginn der Zehn Gebote als Befreier aus Ägypten in Erinnerung gerufen hat, beschreibt sich im ersten Gebot als "eifersüchtiger Gott", wie es in der revidierten Einheitsübersetzung heißt. Diese Worte bedeuten nicht, dass Gott von einer egoistischen Leidenschaft getrieben wäre. Sondern, dass er ein eifervoller Gott ist, der unablässig Schuld verfolgt – selbst generationenübergreifend –, aber dessen Liebe größer ist als sein Zorn. "Denn ich bin der HERR, dein Gott, ein eifersüchtiger Gott: Ich suche die Schuld der Väter an den Kindern heim, an der dritten und vierten Generation, bei denen, die mich hassen; doch ich erweise Tausenden meine Huld bei denen, die mich lieben und meine Gebote bewahren" (Ex 20,5–6). In dieser Beschreibung Gottes verdeutlich sich, dass es im Bund mit Gott keine menschliche Gleichgültigkeit gibt, sondern nur Extreme: lieben und hassen. Und die geforderte liebevolle Verbundenheit mit Gott wird mit dem Einhalten seiner Gebote, der Zehn Gebote, identifiziert.
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Den Gottesnamen nicht missbrauchen: Das zweite Gebot
Kommentare
Klavierspielerin2 02.08.2021 14:52
Du meinst vermutlich, die Abbildung Jesus am Kreuz: In Jesus hat Gott ein Gesicht bekommen, darum ist für mich das Kruzefix OK.
(Nutzer gelöscht) 02.08.2021 15:19
Gott ist so allmächtig, allwissend, absolut verehrungswürdig für seine unglaublichen Werke und makellos - es ist nicht möglich ihn jemals in einem Bild zu symbolisieren. Es gibt keine Form für Gott und wird es nie geben. Gottes Regeln sind niemals negativ und beschränkend sondern ausnahmslos weise und zum Wohle der Menschheit.
Kruzifixe sind ein Symbol für die leiden Jesus Christi und stehen für den Bund des Menschen mit dem göttlichen (waagerechter Balken: Erde und der Mensch / senkrechter: Gott & das ewige Himmelreich. Sie stellen nicht Gott selbst dar. Man darf allerdings nicht das Kreuz anbeten - sondern verehrt/betet alleinig Gott an
Kruzifixe sind ein Symbol für die leiden Jesus Christi und stehen für den Bund des Menschen mit dem göttlichen (waagerechter Balken: Erde und der Mensch / senkrechter: Gott & das ewige Himmelreich. Sie stellen nicht Gott selbst dar. Man darf allerdings nicht das Kreuz anbeten - sondern verehrt/betet alleinig Gott an
(Nutzer gelöscht) 02.08.2021 16:06
Das Kreuz ist ein Symbol, ein Sinnbild, das mich erinnert an Jesus, Sohn Gottes, seinen Tod und seine Auferstehung, und an das Evangelium. Ein Symbol und Sinnbild, das nicht selbst Gott ist, sondern auf ihn verweist. Vor diesem Kreuz komme ich zur Ruhe, vor diesem Kreuz bete ich zu GOTT. Das Kreuz hilft mir mich neu und immer wieder auszurichten auf IHN. Und zu beten. Laut, leise, innerlich, still.
JesusComesBackSoon 02.08.2021 17:04
Für alle die das Thema interessieren sollte:
DAS ERSTE GEBOT [DES LEBENS]
Artikel aus dem Jahre 1901
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/JesusComesBackSoon/75364/
DAS ERSTE GEBOT [DES LEBENS]
Artikel aus dem Jahre 1901
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/JesusComesBackSoon/75364/
Klavierspielerin2 02.08.2021 17:28
@jcbs, ob du in Deinem Link etwas Anti-katholisches verborgen hast...🤔
(Nutzer gelöscht) 02.08.2021 17:54
(Kommentar 17:28)
Das wäre als ob ich in eigenen Blog von JCBS@ böses über die Adventisten schreiben würde.
Meines Erachtens respektlos unfreundlich und hinterlistig.
Das wäre als ob ich in eigenen Blog von JCBS@ böses über die Adventisten schreiben würde.
Meines Erachtens respektlos unfreundlich und hinterlistig.
Klavierspielerin2 02.08.2021 17:58
Der eigentliche ' Skandal' ist doch, dass wir Katholiken, die einzige christliche Gemeinschaft sind, die an die Realpräsenz Jesu Christi in der Eucharestie glauben.
Es gibt 2 Möglichkeiten, es ist die Wahrheit, oder nicht!
Falls Du Dich irrst, in Deiner Ablehnung gegenüber der katholischen Kirche und deren Glaubensinhalten, wie wirst Du Dich am Jüngsten Tag Deinem Schöpfer gegenüber erklären?
Es gibt 2 Möglichkeiten, es ist die Wahrheit, oder nicht!
Falls Du Dich irrst, in Deiner Ablehnung gegenüber der katholischen Kirche und deren Glaubensinhalten, wie wirst Du Dich am Jüngsten Tag Deinem Schöpfer gegenüber erklären?
JesusComesBackSoon 02.08.2021 18:11
@Klavierspielerin2 @Saliah
Traurigerweise behauptet ihr Dinge, die unwahr sind. Der verlinkte Artikel enthält in keinerlei Weise einen Angriff auf die RKK. Aber das ist euer Problem vor dem HERRN.
Traurigerweise behauptet ihr Dinge, die unwahr sind. Der verlinkte Artikel enthält in keinerlei Weise einen Angriff auf die RKK. Aber das ist euer Problem vor dem HERRN.
Klavierspielerin2 02.08.2021 18:21
Behaupten nicht, aber vermuten. Wir kennen uns ja auch schon ein paar Tage, Stephan.😉
Bluehorse 02.08.2021 19:36
Klavierspielerin
"Du meinst vermutlich, die Abbildung Jesus am Kreuz: In Jesus hat Gott ein Gesicht bekommen, darum ist für mich das Kruzefix OK."
Ach ja, und das Gesicht von Jesus ist bekannt???????????????? 🤔
"Du meinst vermutlich, die Abbildung Jesus am Kreuz: In Jesus hat Gott ein Gesicht bekommen, darum ist für mich das Kruzefix OK."
Ach ja, und das Gesicht von Jesus ist bekannt???????????????? 🤔
Bluehorse 02.08.2021 19:37
Nee, Saliah, hinterlistig kann man unseren Stephan wirklich nicht nennen!
Bluehorse 02.08.2021 19:39
meandyou2
"Das Kreuz ist ein Symbol, ein Sinnbild, das mich erinnert an Jesus, Sohn Gottes, seinen Tod und seine Auferstehung, und an das Evangelium. Ein Symbol und Sinnbild, das nicht selbst Gott ist, sondern auf ihn verweist. Vor diesem Kreuz komme ich zur Ruhe, vor diesem Kreuz bete ich zu GOTT. Das Kreuz hilft mir mich neu und immer wieder auszurichten auf IHN. Und zu beten. Laut, leise, innerlich, still."
Ja. Gutes Bekenntnis!
Aber: Sobald man ihm ein Gesicht gibt, wird die innere Ausrichtung von Dritten gelenkt. Da spiele ich nicht mehr mit.
"Das Kreuz ist ein Symbol, ein Sinnbild, das mich erinnert an Jesus, Sohn Gottes, seinen Tod und seine Auferstehung, und an das Evangelium. Ein Symbol und Sinnbild, das nicht selbst Gott ist, sondern auf ihn verweist. Vor diesem Kreuz komme ich zur Ruhe, vor diesem Kreuz bete ich zu GOTT. Das Kreuz hilft mir mich neu und immer wieder auszurichten auf IHN. Und zu beten. Laut, leise, innerlich, still."
Ja. Gutes Bekenntnis!
Aber: Sobald man ihm ein Gesicht gibt, wird die innere Ausrichtung von Dritten gelenkt. Da spiele ich nicht mehr mit.
Bluehorse 02.08.2021 19:45
Klavierspielerin2
"Der eigentliche ' Skandal' ist doch, dass wir Katholiken, die einzige christliche Gemeinschaft sind, die an die Realpräsenz Jesu Christi in der Eucharestie glauben."
Nein, das sehe ich nicht als Skandal an. Als Freikirchlicher kann ich das sogar gut nachvollziehen. So viel anders ist es bei uns Freikirchlern auch nicht. Was den Unterschied macht, ist der "Hokuspokus" der Priester, die diese Realpräsenz erst bewirken, wie behauptet wird.
Wir Freikirchler vertrauen auf Jesu Wort "wo zwei oder drei in meinem Namen...."
Und als Skandal würde ich die nicht mehr zu zählende Anzahl von Verbrechen an den Menschen zählen, die innerhalb dieser Kirche seit Jahrhunderten - bis heute - Praxis sind, zu der die "Unter-den-Teppich-Kehr-Methode" zählt.
"Der eigentliche ' Skandal' ist doch, dass wir Katholiken, die einzige christliche Gemeinschaft sind, die an die Realpräsenz Jesu Christi in der Eucharestie glauben."
Nein, das sehe ich nicht als Skandal an. Als Freikirchlicher kann ich das sogar gut nachvollziehen. So viel anders ist es bei uns Freikirchlern auch nicht. Was den Unterschied macht, ist der "Hokuspokus" der Priester, die diese Realpräsenz erst bewirken, wie behauptet wird.
Wir Freikirchler vertrauen auf Jesu Wort "wo zwei oder drei in meinem Namen...."
Und als Skandal würde ich die nicht mehr zu zählende Anzahl von Verbrechen an den Menschen zählen, die innerhalb dieser Kirche seit Jahrhunderten - bis heute - Praxis sind, zu der die "Unter-den-Teppich-Kehr-Methode" zählt.
(Nutzer gelöscht) 02.08.2021 20:31
Hokuspokus - sososo
wo siehst du den Unterschied zu der Vorstellung, dass man nur den Namen gemeinsam sprechen muss = und schon ist er anwesend.
Was ist dass dann? Geisterbeschwörung?
wo siehst du den Unterschied zu der Vorstellung, dass man nur den Namen gemeinsam sprechen muss = und schon ist er anwesend.
Was ist dass dann? Geisterbeschwörung?
(Nutzer gelöscht) 02.08.2021 20:33
öhm - klavierspielerin Einspruch. An die Realpräsenz glauben alle orthodoxen und unierten Kirchen, Ebenso die Anglikaner, die Alt-Lutheraner, die NAK und noch einige mehr.
Bluehorse 02.08.2021 20:39
Der sogenannte Hokuspokus fängt schon damit an, dass nur Priester die Realpräsenz bewirken können.
(Nutzer gelöscht) 02.08.2021 20:44
Das liegt am amtsverständnis der frühen Kirche, kannst du bei Paulus nachlesen.
Klar, für Mantren und Beschwörungen braucht man keinen Leib Christi und keine Priester.
Klar, für Mantren und Beschwörungen braucht man keinen Leib Christi und keine Priester.
(Nutzer gelöscht) 02.08.2021 21:06
Wenn zwei oder drei in meinem Namen beisammen sind, dann will unter ihnen sein.
Dritt er da als vierte Person dazu? Als Geist? - oder wie stellst du dir das vor? Wo ist da der Unterschied zum "Hokuspokus"?
Dritt er da als vierte Person dazu? Als Geist? - oder wie stellst du dir das vor? Wo ist da der Unterschied zum "Hokuspokus"?
(Nutzer gelöscht) 02.08.2021 21:08
Also entweder ist beides Hokuspokus - oder keines von Beiden.
Klavierspielerin2 02.08.2021 21:24
@Bluehorse, die vergangenen 2einhalb Jahre versuchst du, auch Misio, mich mit Aussagen über die katholische Kirche, die ich als Halbwahrheiten oder Fake News entlarven musste, zum Verlassen der RKK zu bewegen- und ebenso lang warte ich darauf, dass du mir nur 1! Grund nennen könntest, zu deiner Glaubensgemeinschaft zu wechseln!
Bluehorse 02.08.2021 21:30
Nö, Klavierspielerin2 mir ist es wurscht, wo Du Mitglied bist oder nicht.
Und nein, ich habe keinen Grund, Dich zu bewegen, zu irgendeiner anderen Glaubensgemeinschaft zu wechseln.
Und nein, ich habe keinen Grund, Dich zu bewegen, zu irgendeiner anderen Glaubensgemeinschaft zu wechseln.
(Nutzer gelöscht) 02.08.2021 21:32
Na ja, Du siehst ja um welche Persönlichkeiten sich handelt. (21:24)
Das Wesen eines Menschen kann viel von Gott zeigen....ob das Lied, das gespielt schön ist, oder störend für das Herz und Ohren:
Fangen wir an, mit Luther, dann mit........usw.....
Gute Nacht.🤗
Das Wesen eines Menschen kann viel von Gott zeigen....ob das Lied, das gespielt schön ist, oder störend für das Herz und Ohren:
Fangen wir an, mit Luther, dann mit........usw.....
Gute Nacht.🤗
Klavierspielerin2 02.08.2021 21:36
"...wenn 2 oder 3 in meinem Namen versammelt sind, dann bin ich mitten unter ihnen"
Mt 28,18-20 ist nochmal eine andere Kategorie, die ich bei euch Freien suche.
"Mir ist alle Macht gegeben im Himmel und auf der Erde. (...) Seid gewiss: Ich bin bei euch alle Tage bis zum Ende der Welt"
Mt 28,18-20 ist nochmal eine andere Kategorie, die ich bei euch Freien suche.
"Mir ist alle Macht gegeben im Himmel und auf der Erde. (...) Seid gewiss: Ich bin bei euch alle Tage bis zum Ende der Welt"
Klavierspielerin2 02.08.2021 21:38
Nö, du hast nix zu bieten, oder die vergangenen 2einhalb Jahre vergessen es zu erwähnen.
(Nutzer gelöscht) 02.08.2021 21:41
In SEINEM Leib - der Kirche, der Eucharistie, dem Gottesdienst, der gemeinsamen Anbetung - in der Gemeinschaft und nicht im Einzelkämpferstatus.
Bluehorse 02.08.2021 21:46
Klavierspielerin
Dir habe ich nichts angeboten. Und ich habe auch nicht die Verpflichtung, Dir etwas anzubieten.
Dir habe ich nichts angeboten. Und ich habe auch nicht die Verpflichtung, Dir etwas anzubieten.
(Nutzer gelöscht) 02.08.2021 22:03
Richtig bluehorse - du hast nix anzubieten.
Und deine religiöse Stänkerei ist nicht überall am Platz
Und deine religiöse Stänkerei ist nicht überall am Platz
Bluehorse 02.08.2021 22:09
Nelkael, ich habe viel anzubieten, nur eben nichts, was im Rahmen eines völlig anderen Themenbereichs als des Meinen oder unterhalb eines beschränkten Verstandes liegt. Gut, dass Du das für Dich erkannt hast.
(Nutzer gelöscht) 02.08.2021 22:28
Bei deiner Selbstüberschätzung frage ich mich schon, wie es sein wird, wenn du einmal vor unserem Herrn stehst. Wirst du IHM dann auch erzählen wie ER sich deiner Meinung nach verhalten soll? Wirst du IHN dann auch nach deinen Fähigkeiten und Möglichkeiten beurteilen?
Lass einfach die Denominationen in Ruhe, wo du wirklich nichts zu sagen hast und bleibe bei dem was dir entspricht.
Lass einfach die Denominationen in Ruhe, wo du wirklich nichts zu sagen hast und bleibe bei dem was dir entspricht.
Bluehorse 02.08.2021 23:44
Solange über ein Thema öffentlich gesprochen werden kann, ist es nur meine Entscheidung, ob ich mich beteilige oder nicht. Und versuche nicht mit Unwissen, meine Fähigkeiten zu beurteilen. Das liefert nur Anlass, über Deine Selbstherrlichkeit und Intelligenz nachzudenken. Und das willst Du doch nicht, oder?
hansfeuerstein 02.08.2021 23:56
Ich denke oft darüber nach, wie "modern" eigentlich die israelitischen Könige waren, sie liessen häufig in ihrem Reich andere Götter mit verehren. Bei keinem wurde es jedoch vom
Gott Israels gutiert. (damit meine ich nicht den lebendigen Leib Christi)🤔
Gott Israels gutiert. (damit meine ich nicht den lebendigen Leib Christi)🤔
Joanne 03.08.2021 00:11
@Bluehorse
Wenn du bei der Eucharistie von "Hokuspokus" sprichst, liefert es ebenfalls Anlass zu so manchen Gedanken, die du vielleicht nicht wollen wirst. Du musst da ja keinen Glauben haben dafür oder daran Teil nehmen. Aber den Glauben und die Ehrfurcht anderer Christen dem gegenüber zu respektieren, wäre wohltuend. Solche Äußerungen passen nicht zu deinem sonstigen Auftreten hier.
Wenn du bei der Eucharistie von "Hokuspokus" sprichst, liefert es ebenfalls Anlass zu so manchen Gedanken, die du vielleicht nicht wollen wirst. Du musst da ja keinen Glauben haben dafür oder daran Teil nehmen. Aber den Glauben und die Ehrfurcht anderer Christen dem gegenüber zu respektieren, wäre wohltuend. Solche Äußerungen passen nicht zu deinem sonstigen Auftreten hier.
Engeli 03.08.2021 00:16
Hier in den Blogs erlebt man immer wieder
Welche Götter neben Gott existieren
Welche Götter neben Gott existieren
Bluehorse 03.08.2021 00:24
Joanne
vielleicht erklärst Du mir mal, wie die Wandlung der Hostie in Jesu Leib (Realpräsens) vonstatten gehen soll, dann kommen wir der Beantwortung der Frage nach dem, was da vor sich geht, evt. näher.
vielleicht erklärst Du mir mal, wie die Wandlung der Hostie in Jesu Leib (Realpräsens) vonstatten gehen soll, dann kommen wir der Beantwortung der Frage nach dem, was da vor sich geht, evt. näher.
(Nutzer gelöscht) 03.08.2021 01:29
@Bluehorse
“ Aber: Sobald man ihm ein Gesicht gibt, wird die innere Ausrichtung von Dritten gelenkt. Da spiele ich nicht mehr mit.
"
Ich gebe ihm kein Gesicht.
Wen meinst Du?
“ Aber: Sobald man ihm ein Gesicht gibt, wird die innere Ausrichtung von Dritten gelenkt. Da spiele ich nicht mehr mit.
"
Ich gebe ihm kein Gesicht.
Wen meinst Du?
(Nutzer gelöscht) 03.08.2021 01:37
Wem wird ein Gesicht gegeben?
Und wer richtet sich danach aus?
Und wer richtet sich danach aus?
(Nutzer gelöscht) 03.08.2021 01:39
Wenn es Dich interresiert.
Odo Casel hat z. B.
Das christliche Kultmysterium 1932
herausgebracht.
Eines seiner Bücher.
Odo Casel hat z. B.
Das christliche Kultmysterium 1932
herausgebracht.
Eines seiner Bücher.
(Nutzer gelöscht) 03.08.2021 01:42
Meine innere Ausrichtung lenke ich selbst auf GOTT aus.
Nicht auf das Kreuz oder eine Statue.
Nicht auf das Kreuz oder eine Statue.
Bluehorse 03.08.2021 01:43
Durch die bildliche Darstellung wird z.B. ein Jesus dargestellt, den es so sicher nicht gab. Kein heute lebender Mensch weiß, wie Jesus aussah. Menschen knien vor den Jesus- und Marien-Statuen und richten sich danach aus.
(Nutzer gelöscht) 03.08.2021 01:47
Ja, das gilt ja auch für Dich.
DU spielst da nicht mit.
Wie und auf was sich andere ausrichten weißt Du nicht. Und ich natürlich auch nicht.
DU spielst da nicht mit.
Wie und auf was sich andere ausrichten weißt Du nicht. Und ich natürlich auch nicht.
(Nutzer gelöscht) 03.08.2021 01:51
"Menschen knien vor den Jesus- und Marien-Statuen und richten sich danach aus."
Genau, das ist lediglich Deine Behauptung. Woher willst Du das wissen?
Genau, das ist lediglich Deine Behauptung. Woher willst Du das wissen?
Bluehorse 03.08.2021 01:58
Gespräche mit den Leuten.... Menschen glauben das, was sie glauben wollen. Daher glauben ja auch viele, dass ein Priester tatsächlich eine Hostie in Jesu Leib umwandeln kann.
(Nutzer gelöscht) 03.08.2021 01:58
Besser gefällt mir:
Menschen knien, oder stehen oder sitzen vor den Jesus- und Marien-Statuen, und richten sich anschließend aus. Innerlich.
Auf GOTT!
Das ist jedenfalls meine eigene Idealvorstellung.
In Kirchen, in meiner Kammer oder an einem guten Ort tue ich das auch.
Und ich kann es auch überall woanders.
Immer innerlich ausgerichtet auf GOTT.
Menschen knien, oder stehen oder sitzen vor den Jesus- und Marien-Statuen, und richten sich anschließend aus. Innerlich.
Auf GOTT!
Das ist jedenfalls meine eigene Idealvorstellung.
In Kirchen, in meiner Kammer oder an einem guten Ort tue ich das auch.
Und ich kann es auch überall woanders.
Immer innerlich ausgerichtet auf GOTT.
Bluehorse 03.08.2021 01:59
Wenn eine Statue nur eine Statue ist und ein Bild nur ein Bild - warum knien Menschen davor?🤔
(Nutzer gelöscht) 03.08.2021 02:01
Wie das mit der Hostie ist, und was in der Eucgaristiefeuer passiert,
findest Du vielleicht im o.g. BUCH von Odo Casel, oder in einem seiner anderen Bücher.
findest Du vielleicht im o.g. BUCH von Odo Casel, oder in einem seiner anderen Bücher.
Bluehorse 03.08.2021 02:06
Es steht in 5. Mose ausdrücklich: Du sollst Dir kein Götterbild machen, irgendein Abbild dessen, was oben im Himmel oder was unten auf der Erde oder was im Wasser unter der Erde ist: (9) Du sollst Dich vor ihnen nicht niederwerfen und ihnen nicht dienen.
(Nutzer gelöscht) 03.08.2021 02:07
Wenn ein Tisch nur ein Tisch ist, warum setzt Du Dich dann dort hin zum Essen?
Warum legst Du Dich in ein Bett um zu schlafen?
Beides hilft Dir Dich auszurichten.
Auf das Essen.
Auf den Schlaf.
Du musst nicht an Tisch essen, oder im Bett schlafen. Aber es ist dort 'einfacher' . Für die meisten aus der westlichen Welt. Andere Kulturen in ihrer Weise genauso, oder anders.
Warum legst Du Dich in ein Bett um zu schlafen?
Beides hilft Dir Dich auszurichten.
Auf das Essen.
Auf den Schlaf.
Du musst nicht an Tisch essen, oder im Bett schlafen. Aber es ist dort 'einfacher' . Für die meisten aus der westlichen Welt. Andere Kulturen in ihrer Weise genauso, oder anders.
(Nutzer gelöscht) 03.08.2021 02:07
Wenn ein Tisch nur ein Tisch ist, warum setzt Du Dich dann dort hin zum Essen?
Warum legst Du Dich in ein Bett um zu schlafen?
Beides hilft Dir Dich auszurichten.
Auf das Essen.
Auf den Schlaf.
Du musst nicht an Tisch essen, oder im Bett schlafen. Aber es ist dort 'einfacher' . Für die meisten aus der westlichen Welt. Andere Kulturen in ihrer Weise genauso, oder anders.
Warum legst Du Dich in ein Bett um zu schlafen?
Beides hilft Dir Dich auszurichten.
Auf das Essen.
Auf den Schlaf.
Du musst nicht an Tisch essen, oder im Bett schlafen. Aber es ist dort 'einfacher' . Für die meisten aus der westlichen Welt. Andere Kulturen in ihrer Weise genauso, oder anders.
(Nutzer gelöscht) 03.08.2021 02:08
Es ist kein Götterbild.
Und es wird auch nicht angebetet.
Und es wird auch nicht angebetet.
Bluehorse 03.08.2021 02:08
Was in der Eucharistiefeier passiert, erlebe ich bei Teilnahme der Messe. Dafür brauche ich keine Bücher. Aber wenn in den von Dir genannten Büchern Wichtiges drin steht, dann bitte zitiere es doch.
(Nutzer gelöscht) 03.08.2021 02:09
Es dient auch niemand dem Kreuz oder der Statue.
(Nutzer gelöscht) 03.08.2021 02:13
Entweder verstehst Du es nicht,
willst es nicht verstehen, ich weiss es nicht.
willst es nicht verstehen, ich weiss es nicht.
(Nutzer gelöscht) 03.08.2021 02:15
Man kann auch stehen oder liegen, jeder wie er es mag.
Du richtest Dich auf den Schlaf aus, nicht auf das Bett.
Du richtest Dich auf das Essen aus, nicht auf den Tisch.
Du richtest Dich auf den Schlaf aus, nicht auf das Bett.
Du richtest Dich auf das Essen aus, nicht auf den Tisch.
Bluehorse 03.08.2021 02:15
Wenn ich ein "Jesus-Bild" sehe, kann ich ins Nachdenken kommen und mir vorstellen, dass so eine Szene in etwa ähnlich so in der Realität passiert sein kann. Das Niederknien vor dem Bild gibt dem Bild eine Bedeutung, die es nicht hat.
(Nutzer gelöscht) 03.08.2021 02:18
Das Hinlegen/Liegen ist Teil der Schlafvorbereitung.
Das Hinsetzen ist Teil der Vorbereitung zum Essen.
Das Hinsetzen ist Teil der Vorbereitung zum Essen.
Bluehorse 03.08.2021 02:19
Deine Beispiele mit Tisch und Bett gehen an der Sache vorbei. Ich brauche das Bett, um schlafen zu können. Und Du willst mir sagen, dass Menschen vor Bildern niederknien müssen, weil sie sich sonst nicht auf Jesus/Gott ausrichten können? Ist also das Bild und das Niederknien der Schlüssel? Was für eine Abhängigkeit ...des Herzens.
(Nutzer gelöscht) 03.08.2021 02:21
Bei Dir oder in Deiner Vorstellung ist das vielleicht so.
Aber das bedeutet nicht dass das andere genau so machen wie Du, oder wie es in Deiner Vorstellung ist.
Aber das bedeutet nicht dass das andere genau so machen wie Du, oder wie es in Deiner Vorstellung ist.
Bluehorse 03.08.2021 02:22
Wir finden im NT kein Beispiel, dass in den Gemeinden Bilder mit "Jesus-Darstellungen" aufgehängt wurden und die Gemeinde davor niederkniete.
Wer meint, er müsse sich vor Bildern knien, weil er sich sonst nicht auf Jesus / Gott ausrichten kann, soll es tun. Mir sträuben sich bei dem Gedanken alle Nackenhaare.
Wer meint, er müsse sich vor Bildern knien, weil er sich sonst nicht auf Jesus / Gott ausrichten kann, soll es tun. Mir sträuben sich bei dem Gedanken alle Nackenhaare.
(Nutzer gelöscht) 03.08.2021 02:25
Wenn Du genau liest was ich geschrieben hab, steht da nichts von MUSS.
Du kannst auch anderswo als im Bett.
Du kannst auch anderswo als am Tisch essen.
Du kannst auch anderswo beten als vor einem Kreuz oder einer Statue.
Es MUSS keiner.
Du kannst auch anderswo als im Bett.
Du kannst auch anderswo als am Tisch essen.
Du kannst auch anderswo beten als vor einem Kreuz oder einer Statue.
Es MUSS keiner.
Bluehorse 03.08.2021 02:25
In der Psychologie nennt man das Imago. Das Fehlen der Realität wird durch selbst erdachte Ideale ersetzt. Die Verwendung des Nicht-Vorhandenen um sich auf Vorhandenes einstellen zu können, ist ein Widerspruch in sich.
(Nutzer gelöscht) 03.08.2021 02:29
Ja, in Deiner Vorstellung! Korrekt!
Aber das hat nichts mit der Realität zu tun, wie es die Menschen wirklich machen.
Die meisten tun es, weil sie es WOLLEN. Nicht weil sie glauben, dass sie es müssten. Es fällt ihnen dort nur leichter.
Aber das hat nichts mit der Realität zu tun, wie es die Menschen wirklich machen.
Die meisten tun es, weil sie es WOLLEN. Nicht weil sie glauben, dass sie es müssten. Es fällt ihnen dort nur leichter.
Bluehorse 03.08.2021 02:30
"Wenn Du genau liest was ich geschrieben hab, steht da nichts von MUSS."
Da geb ich Dir Recht. Aber die Menschen handeln so, knien vor Bildern und Statuen nieder - auch ohne Zwang von außen, weil sie das Bild/die Statue brauchen, obwohl das Bild oder die Statue alles zeigt, nur nicht die Realität.
Da geb ich Dir Recht. Aber die Menschen handeln so, knien vor Bildern und Statuen nieder - auch ohne Zwang von außen, weil sie das Bild/die Statue brauchen, obwohl das Bild oder die Statue alles zeigt, nur nicht die Realität.
(Nutzer gelöscht) 03.08.2021 02:30
Aber sie können und wollen und tun es auch ohne Kreuz und ohne Statuen. Weil sie es wollen. Nicht müssen.
(Nutzer gelöscht) 03.08.2021 02:31
Sie brauchen es nicht!
(Nutzer gelöscht) 03.08.2021 02:31
Genausowenig wie Du Deinen Tisch, Dein Bett brauchst.
Bluehorse 03.08.2021 02:33
In der logischen Fortsetzung werden Kruzifixe gekauft oder "geweihte Medaillen", weil sie angeblich den Träger vor irgendwas schützen. Man nennt das Manifestation des Himmlischen oder des Überirdischen, was dem Materiellen göttlichen Status verleiht.
(Nutzer gelöscht) 03.08.2021 02:35
Lies nochmal was ich geschrieben hab.
Sie tun es nicht weil sie es brauchen.
Sondern weil es ihnen dort leichter fällt.
Und sie tun es auch anderswo.
Sie tun es nicht weil sie es brauchen.
Sondern weil es ihnen dort leichter fällt.
Und sie tun es auch anderswo.
Bluehorse 03.08.2021 02:36
Nur nebenbei bemerkt: Ich werfe mich weder vor dem Bett noch vor dem Tisch nieder.
pieter49 03.08.2021 02:38
Vielen Dank lieber @meandyou2, du hast es gut und realistisch erklärt!
Hoffentlich stimmt es unsere Besserwisser, zum Nachdenken ...?!
Er kann nicht wissen, was andere Denken!
Hoffentlich stimmt es unsere Besserwisser, zum Nachdenken ...?!
Er kann nicht wissen, was andere Denken!
Bluehorse 03.08.2021 02:41
"Sie tun es nicht weil sie es brauchen.
Sondern weil es ihnen dort leichter fällt"
Sehe ich da einen Widerspruch? Du sagst doch aus: Sie brauchen das Niederknien vor Bildern, weil ihnen die Anbetung so leichter fällt. Also brauchen sie Bilder und das Niederknien.
Und ich soll glauben, dass die Anbetung Gottes leichter fällt, wenn der Mensch vor einem Bild niederkniet, welches eine Person zeigt, die nur in der Fantasie des Malers so aussieht?
Wenn ein verheirateter Mann mit seiner Frau telefoniert - hilft es ihm dann, wenn er vor einem Foto kniet, welches irgendeine Frau zeigt? Entweder projiziert er seine Frau auf das Bild oder das Bild auf seine Frau. Beides ist krank.
Sondern weil es ihnen dort leichter fällt"
Sehe ich da einen Widerspruch? Du sagst doch aus: Sie brauchen das Niederknien vor Bildern, weil ihnen die Anbetung so leichter fällt. Also brauchen sie Bilder und das Niederknien.
Und ich soll glauben, dass die Anbetung Gottes leichter fällt, wenn der Mensch vor einem Bild niederkniet, welches eine Person zeigt, die nur in der Fantasie des Malers so aussieht?
Wenn ein verheirateter Mann mit seiner Frau telefoniert - hilft es ihm dann, wenn er vor einem Foto kniet, welches irgendeine Frau zeigt? Entweder projiziert er seine Frau auf das Bild oder das Bild auf seine Frau. Beides ist krank.
(Nutzer gelöscht) 03.08.2021 02:42
Ja das ist nun eine andere Thematik.
Da möchte ich heute Nacht nicht mehr einsteigen.
Was "geweihte" Kruzifxe und Medallien, im Zusammenhang mit Begriffe wie "Schutz", "Manifestation" und "Überirdischen" angeht, das geht für mich in die Bereiche Aberglauben, Okkultismus, Magisches Denken. Und wie gesagt, das ist eine ganz andere Thematik.
Gute Nacht!
🙏✨🕊️
Da möchte ich heute Nacht nicht mehr einsteigen.
Was "geweihte" Kruzifxe und Medallien, im Zusammenhang mit Begriffe wie "Schutz", "Manifestation" und "Überirdischen" angeht, das geht für mich in die Bereiche Aberglauben, Okkultismus, Magisches Denken. Und wie gesagt, das ist eine ganz andere Thematik.
Gute Nacht!
🙏✨🕊️
Bluehorse 03.08.2021 02:46
pieter49
erzähle Du doch mal: Kniest Du vor Bildern und Statuen nieder? Wenn ja, warum?
erzähle Du doch mal: Kniest Du vor Bildern und Statuen nieder? Wenn ja, warum?
(Nutzer gelöscht) 03.08.2021 02:46
Bluehorse, jeder tut es auf seine weise, wo es ihm beliebt. Manchen fällt es hier leichter, manchen dort, manchen ist es egal.
Im Stehen, im Liegen, sitzend, hockend, jeder wie er es mag.
Im Stehen, im Liegen, sitzend, hockend, jeder wie er es mag.
(Nutzer gelöscht) 03.08.2021 02:48
Wo sitzt Du denn Bluehorse? Oder stehst, hockst, niederkniest, liegst?
Und da ist gar nichts vor Dir?
Erklär mir wie das gehen soll!
Und da ist gar nichts vor Dir?
Erklär mir wie das gehen soll!
Bluehorse 03.08.2021 02:51
Ich knie nicht an der Stelle X, weil dort eine Statue oder ein Bild steht. Bei Dir ist das anders, oder? Du kniest vor einem Bild (mit "Jesus-Darstellung"
, weil dieses Bild dort steht. Richtig?
, weil dieses Bild dort steht. Richtig?
pieter49 03.08.2021 02:54
@Bluehorse, ich schreibe es noch eimal:
Du kannst nicht wissen was sich Menschen dabei denken...
Nach meiner Meinung hat es mit Ehrfurcht zu tun!
Nicht mit Besserwisserei!
Du kannst nicht wissen was sich Menschen dabei denken...
Nach meiner Meinung hat es mit Ehrfurcht zu tun!
Nicht mit Besserwisserei!
Bluehorse 03.08.2021 02:55
Pieter49
weich doch nicht aus!
Erzähle doch mal von Deiner Praxis in Bezug auf Bilder und Statuen und was Du dabei denkst.
weich doch nicht aus!
Erzähle doch mal von Deiner Praxis in Bezug auf Bilder und Statuen und was Du dabei denkst.
(Nutzer gelöscht) 03.08.2021 02:57
Ich knie meist in katholischen Gottesdiensten, so wie es die Liturgie vorgibt, weil ich es will, nicht weil ich es muss. Das gleiche in katholischen Klöstern.
In anderen evangelischen Kirchen ganz selten.
Und in den Kirchen und Klöstern gibt es Kreuze und Statuen, Bilder. Unterschiedlich je Kirche.
Zuhause und unterwegs bete ich in Gehen, sitzen, oder anders. Ich hab ein Foto eines Klosterkonventes, keine Kreuze oder dergleichen.
Also ich mache so wie es will.
Immer ausgerichtet auf GOTT.
In anderen evangelischen Kirchen ganz selten.
Und in den Kirchen und Klöstern gibt es Kreuze und Statuen, Bilder. Unterschiedlich je Kirche.
Zuhause und unterwegs bete ich in Gehen, sitzen, oder anders. Ich hab ein Foto eines Klosterkonventes, keine Kreuze oder dergleichen.
Also ich mache so wie es will.
Immer ausgerichtet auf GOTT.
pieter49 03.08.2021 02:57
Kann ich machen @Bluehorse, wenn du mir zunächst erklärst in welche Gemeinde du zu-Hause bist und kniest...
pieter49 03.08.2021 02:59
Kann ich machen @Bluehorse, wenn du mir zunächst erklärst in welche Gemeinde du zu-Hause bist und kniest...
Bluehorse 03.08.2021 03:00
Ich knie auch beim Beten - Pieter49, aber nie vor einem Bild oder einer Statue. Und in welcher Gemeinde ich zuhause bin, hat nichts mit der Frage zu tun. Oder kannst Du erklären, welcher Zusammenhang da bestehen könnte?
pieter49 03.08.2021 03:01
Kann ich machen @Bluehorse, deine Frage um 02:55 Uhr, wenn du mir zunächst erklärst in welche Gemeinde du zu-Hause bist und kniest...
Und bitte nicht ausweichen!
Und bitte nicht ausweichen!
(Nutzer gelöscht) 03.08.2021 03:01
Und ich Knie immer vor GOTT nieder. Egal ob da ein Kreuz ist oder nicht.
Bluehorse 03.08.2021 03:03
Pieter, Deine Frage nach meiner Gemeinde hat nichts mit der Ausgangsfrage zu tun. Wenn Du das anders siehst, dann erkläre den Zusammenhang. Und was das Knien betrifft, hab ich schon beantwortet.
(Nutzer gelöscht) 03.08.2021 03:03
Du hast meine Frage noch nicht beantwortet @Bluehorse.
Ist da garnicht vor Dir, wenn Du Dich hinkniest. Keine Wand, keine Leute, keine Gegenstände irgendwo, einfach gar nichts, wie soll das gehen?
Ist da garnicht vor Dir, wenn Du Dich hinkniest. Keine Wand, keine Leute, keine Gegenstände irgendwo, einfach gar nichts, wie soll das gehen?
Bluehorse 03.08.2021 03:04
meandyou2
Deine Antwort 3:01 beantwortet aber nicht die Frage, ob Du speziell vor Bildern oder Statuen kniest.
Deine Antwort 3:01 beantwortet aber nicht die Frage, ob Du speziell vor Bildern oder Statuen kniest.
pieter49 03.08.2021 03:05
@Bluehorse, du möchtest alles wissen!
...und ich darf deine Gemeinde nicht Besuchen???
Geh mal Schlafen, und vor dein Bett darfst du knien und Beten und in dein Bett schlafen!
Gute Nacht!
...und ich darf deine Gemeinde nicht Besuchen???
Geh mal Schlafen, und vor dein Bett darfst du knien und Beten und in dein Bett schlafen!
Gute Nacht!
Bluehorse 03.08.2021 03:06
meandyou2
"Du hast meine Frage noch nicht beantwortet @Bluehorse." Hab ich übersehen. Wo/Uhrzeit?
"Ist da garnicht vor Dir, wenn Du Dich hinkniest. Keine Wand, keine Leute, keine Gegenstände irgendwo, einfach gar nichts, wie soll das gehen?"
ich knie nie vor einem speziellen Gegenstand - anders als wohl die meisten Katholiken, die speziell vor Statuen und Bildern knien! Tust Du das auch?
"Du hast meine Frage noch nicht beantwortet @Bluehorse." Hab ich übersehen. Wo/Uhrzeit?
"Ist da garnicht vor Dir, wenn Du Dich hinkniest. Keine Wand, keine Leute, keine Gegenstände irgendwo, einfach gar nichts, wie soll das gehen?"
ich knie nie vor einem speziellen Gegenstand - anders als wohl die meisten Katholiken, die speziell vor Statuen und Bildern knien! Tust Du das auch?
(Nutzer gelöscht) 03.08.2021 03:06
Ich knie niemals nieder vor irgendetwas was GOTT darstellt.
Bluehorse 03.08.2021 03:08
Pieter49
"@Bluehorse, du möchtest alles wissen!" Nein, ich möchte nur wissen, was Du denkst, wenn Du vor einem speziellen (Jesus-) Bild kniest.
"...und ich darf deine Gemeinde nicht Besuchen???" Klar doch. Kein Problem. Komm mich sonntags besuchen und wir gehen gemeinsam hin.
"@Bluehorse, du möchtest alles wissen!" Nein, ich möchte nur wissen, was Du denkst, wenn Du vor einem speziellen (Jesus-) Bild kniest.
"...und ich darf deine Gemeinde nicht Besuchen???" Klar doch. Kein Problem. Komm mich sonntags besuchen und wir gehen gemeinsam hin.
(Nutzer gelöscht) 03.08.2021 03:08
Was ist vor Dir wenn Du Dich hinkniest?
Das hast Du noch nicht beantwortet.
Das hast Du noch nicht beantwortet.
Bluehorse 03.08.2021 03:09
meandyou2
"Ich knie niemals nieder vor irgendetwas was GOTT darstellt." OK. Und wie ist es mit Darstellungen von z.B. "Jesus" oder "Heiligen"?
"Ich knie niemals nieder vor irgendetwas was GOTT darstellt." OK. Und wie ist es mit Darstellungen von z.B. "Jesus" oder "Heiligen"?
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