@RolfK: Für Gott, der immer auf den Willen und das Herz schaut, ist Unzucht das: Wenn jemand den Körper, den Geist oder die Seele eines anderen Menschen für rein egoististische Zwecke missbraucht.
Und wo wäre der Beweis aus dem Wort Gottes für Deine Behauptung?
Auf und ans Wespennest ran!
25.06.2021 17:13
Auf und ans Wespennest ran!
25.06.2021 17:13
Auf und ans Wespennest ran!
Auf und ans Wespennest ran!
Vorgestern habe ich ja den Blog eingestellt „Die Bibel allein reicht nicht“. Und darin habe ich geschrieben: „Wer die Bibel immer ohne Rücksprache mit dem Chef als letztgültige Sammlung von Vorgaben für jede Situation benutzt, handelt immer wieder am Chef vorbei.“ Und mit „Chef“ habe ich Gott gemeint.
Ich kenne Menschengruppen in unserer Gesellschaft, die mehr zu leiden und zu kämpfen haben als andere. Das sind etwa Behinderte, Menschen mit anderer Hautfarbe oder mit anderer sexueller Orientierung. Doch Jesus hatte immer ein ganz großes Herz für Verachtete, Ausgestoßene oder Sünder in der Gesellschaft. Und er hat solch Herz bis heute auch gerade für diese Gruppen.
Oder widerspricht mir da jetzt jemand?
Im Alltag erleben wir gelegentlich, dass Nichtchristen mehr Liebe für andere Menschen aufbringen als Christen. Sie nehmen schneller und tiefer die Probleme anderer wahr. Christen dagegen haben manchmal sogar richtig ein Brett vor dem Kopf gegenüber dem Leiden anderer Menschen.
So, und nach dieser Vorrede nähern wir uns nun dem Wespennest: Und darauf klebt das Etikett „Unzucht“. Oh Pfui! Und da kommt auch noch: Oh, was Homosexuelle doch Widerliches treiben! Das ist zum Ablästern und Kotzen.
Aber mal halt! Was ist denn Unzucht? Für Gott, der immer auf den Willen und das Herz schaut, ist Unzucht das: Wenn jemand den Körper, den Geist oder die Seele eines anderen Menschen für rein egoististische Zwecke missbraucht.
Und damit gibt es Unzucht ganz oft: Wenn der Ehemann die Ehefrau zum Beischlaf erpresst: Das ist körperliche und seelische Unzucht. Wenn er ihr weismacht, dass sie von Gesetzes wegen dazu verpflichtet sei: Das ist geistige Unzucht. Oder wenn jemand den Partner als Blitzableiter für seine Launen missbraucht: Auch Unzucht. Und gegenüber Kindern gibt es ebenso körperliche, geistige oder seelische Unzucht. Das Fatale ist oft: Die Unzucht hinterlässt bei den egoistisch Missbrauchten Schäden oder sogar schwerste Schäden. Und das geschieht auch bei Christen wie etwa meinen Eltern.
Was ist dagegen eine gute Ehe? Ist das eine Ehe, wo man sich liebt? Das ist zwar nicht falsch. Aber treffender finde ich: Eine gute Ehe ist, wo man in guten und in schlechten Tagen für einander da ist. Oder anders gesagt: Die Nächstenliebe kommt für mich in der Ehe noch vor der Geschlechterliebe.
So, und nun endgültig ans Wespennest: Wenn zwei Homosexuelle sich auf Dauer in Nächstenliebe aneinander binden und füreinander da sein wollen: Findet Gott das grauslich? Nein. Nein!
Zwar finden Menschen das grauslich, wenn sie bei Homosexuellen nur auf die ungewohnte Nutzung von Körperteilen gucken. Ok, das kann ja verständlich sein. Und manche Christen suchen dann nach Bibelversen, um das als Unzucht deklarieren zu können. Aber dabei schauen sie weder auf der Herz Gottes noch auf das Herz der Betroffenen. Und mal vorsichtig gefragt: Nageln sie sich da nicht Bibelverse wie ein Brett vor den Kopf, um nicht tiefer gucken zu müssen?
Vorgestern habe ich ja den Blog eingestellt „Die Bibel allein reicht nicht“. Und darin habe ich geschrieben: „Wer die Bibel immer ohne Rücksprache mit dem Chef als letztgültige Sammlung von Vorgaben für jede Situation benutzt, handelt immer wieder am Chef vorbei.“ Und mit „Chef“ habe ich Gott gemeint.
Ich kenne Menschengruppen in unserer Gesellschaft, die mehr zu leiden und zu kämpfen haben als andere. Das sind etwa Behinderte, Menschen mit anderer Hautfarbe oder mit anderer sexueller Orientierung. Doch Jesus hatte immer ein ganz großes Herz für Verachtete, Ausgestoßene oder Sünder in der Gesellschaft. Und er hat solch Herz bis heute auch gerade für diese Gruppen.
Oder widerspricht mir da jetzt jemand?
Im Alltag erleben wir gelegentlich, dass Nichtchristen mehr Liebe für andere Menschen aufbringen als Christen. Sie nehmen schneller und tiefer die Probleme anderer wahr. Christen dagegen haben manchmal sogar richtig ein Brett vor dem Kopf gegenüber dem Leiden anderer Menschen.
So, und nach dieser Vorrede nähern wir uns nun dem Wespennest: Und darauf klebt das Etikett „Unzucht“. Oh Pfui! Und da kommt auch noch: Oh, was Homosexuelle doch Widerliches treiben! Das ist zum Ablästern und Kotzen.
Aber mal halt! Was ist denn Unzucht? Für Gott, der immer auf den Willen und das Herz schaut, ist Unzucht das: Wenn jemand den Körper, den Geist oder die Seele eines anderen Menschen für rein egoististische Zwecke missbraucht.
Und damit gibt es Unzucht ganz oft: Wenn der Ehemann die Ehefrau zum Beischlaf erpresst: Das ist körperliche und seelische Unzucht. Wenn er ihr weismacht, dass sie von Gesetzes wegen dazu verpflichtet sei: Das ist geistige Unzucht. Oder wenn jemand den Partner als Blitzableiter für seine Launen missbraucht: Auch Unzucht. Und gegenüber Kindern gibt es ebenso körperliche, geistige oder seelische Unzucht. Das Fatale ist oft: Die Unzucht hinterlässt bei den egoistisch Missbrauchten Schäden oder sogar schwerste Schäden. Und das geschieht auch bei Christen wie etwa meinen Eltern.
Was ist dagegen eine gute Ehe? Ist das eine Ehe, wo man sich liebt? Das ist zwar nicht falsch. Aber treffender finde ich: Eine gute Ehe ist, wo man in guten und in schlechten Tagen für einander da ist. Oder anders gesagt: Die Nächstenliebe kommt für mich in der Ehe noch vor der Geschlechterliebe.
So, und nun endgültig ans Wespennest: Wenn zwei Homosexuelle sich auf Dauer in Nächstenliebe aneinander binden und füreinander da sein wollen: Findet Gott das grauslich? Nein. Nein!
Zwar finden Menschen das grauslich, wenn sie bei Homosexuellen nur auf die ungewohnte Nutzung von Körperteilen gucken. Ok, das kann ja verständlich sein. Und manche Christen suchen dann nach Bibelversen, um das als Unzucht deklarieren zu können. Aber dabei schauen sie weder auf der Herz Gottes noch auf das Herz der Betroffenen. Und mal vorsichtig gefragt: Nageln sie sich da nicht Bibelverse wie ein Brett vor den Kopf, um nicht tiefer gucken zu müssen?
Kommentare
Schreib auch du einen Kommentar
(Nutzer gelöscht) 25.06.2021 17:44
Bravo, Rolf. Genauso sehe ich das auch. Wer liebevoll, verantwortungsbewusst und am Wohl seines Partners/seiner Partnerin orientiert handelt, gehört respektiert und geachtet. Wer das nicht tut, gehört kritisiert und zur Verhaltensänderung aufgefordert. Und dabei ist das Geschlecht völlig wurscht.
(Nutzer gelöscht) 25.06.2021 17:47
Also, mir ist das wurscht. Weil ich mich lieber mit meinen eigenen Fehlern und Mängeln befasse als anderen ihre Liebe kaputt zu reden.
(Nutzer gelöscht) 25.06.2021 17:58
Moin moin Rolf,
was machen Sie denn nun mit 1.Mose 19, bes. Vv 21-29 und 3. Mo 20, 13. ?
was machen Sie denn nun mit 1.Mose 19, bes. Vv 21-29 und 3. Mo 20, 13. ?
(Nutzer gelöscht) 25.06.2021 18:11
Rolf, meine Hochachtung, stimme Dir überall zu
Dieumerci, wenn ich nicht eh schon die Annahme hätte, dass Du eine klasse Frau bist, dann spätestens seit heute.
Dieumerci, wenn ich nicht eh schon die Annahme hätte, dass Du eine klasse Frau bist, dann spätestens seit heute.
(Nutzer gelöscht) 25.06.2021 18:34
Picus ,willst Dir das wirklich antun . Sie haben alle Gottes Wort zu Hand . Wenn sie dann noch gegen Gottes Wort schreiben hier ,dann ist doch alles gesagt .
Zu Rolfk , Jesus sagte sündige nicht mehr . Das meint er auch zu Dir und mir heute noch ! Aber wenn du meinst das man in der Sünde fortfahren kann , deine freie Entscheidung . Jesus hat es ganz anders gesagt !!
Aber die Welt kann doch machen was sie will . Warum wollt ihr von Christen diesedurch und durch antichristliches Schreiben absegnen
Lassen . Du kannst doch alles machen was du willst ,aber das macht
man doch nicht in einem christlichen Forum .
Zu Rolfk , Jesus sagte sündige nicht mehr . Das meint er auch zu Dir und mir heute noch ! Aber wenn du meinst das man in der Sünde fortfahren kann , deine freie Entscheidung . Jesus hat es ganz anders gesagt !!
Aber die Welt kann doch machen was sie will . Warum wollt ihr von Christen diesedurch und durch antichristliches Schreiben absegnen
Lassen . Du kannst doch alles machen was du willst ,aber das macht
man doch nicht in einem christlichen Forum .
RolfK 25.06.2021 18:37
Picus,
die Archäologie hat inzwischen gezeigt, dass ein Meteorit auf Sodom niedergegangen ist und alles verbrannt hat. Aber warum lässt Gott solche Katastrophen zu? Der biblische Bericht erklärt es damit, dass sodomitische Männer die Gäste Lots vergewaltigen wollten. Da ist also von Unzucht in Form von Vergewaltigung die Rede. Wobei uns Heutige schon seltsam anmutet,
dass Lot um seine Gäste zu schonen, den lüsternen Männern seine Töchter angeboten hat.
die Archäologie hat inzwischen gezeigt, dass ein Meteorit auf Sodom niedergegangen ist und alles verbrannt hat. Aber warum lässt Gott solche Katastrophen zu? Der biblische Bericht erklärt es damit, dass sodomitische Männer die Gäste Lots vergewaltigen wollten. Da ist also von Unzucht in Form von Vergewaltigung die Rede. Wobei uns Heutige schon seltsam anmutet,
dass Lot um seine Gäste zu schonen, den lüsternen Männern seine Töchter angeboten hat.
RolfK 25.06.2021 18:41
Dienatur,
du bist anderer Ansicht als ich. Und das darfst du hier in diesem Forum und auch bei mir kundtun. So sind hier die Spielregeln.
du bist anderer Ansicht als ich. Und das darfst du hier in diesem Forum und auch bei mir kundtun. So sind hier die Spielregeln.
RolfK 25.06.2021 18:48
JCBS,
mit Bibelbeweisen und Beweisen überhaupt ist es so eine Sache. In der Wissenschaft gilt jeder Beweis als vorläufig. Er gilt nur, bis etwas Neues - wieder vorläufig - bewiesen ist.
Und für mich ist die Bibel eine extrem wichtige Sammlung von Worten: Aber Gott selbst kann aber sie immer noch ergänzen oder manchmal durch umfassendere Einsichten überholen. Siehe meine Eingangsworte zum Blog.
mit Bibelbeweisen und Beweisen überhaupt ist es so eine Sache. In der Wissenschaft gilt jeder Beweis als vorläufig. Er gilt nur, bis etwas Neues - wieder vorläufig - bewiesen ist.
Und für mich ist die Bibel eine extrem wichtige Sammlung von Worten: Aber Gott selbst kann aber sie immer noch ergänzen oder manchmal durch umfassendere Einsichten überholen. Siehe meine Eingangsworte zum Blog.
JesusComesBackSoon 25.06.2021 18:53
@RolfK: Picus,
die Archäologie hat inzwischen gezeigt, dass ein Meteorit auf Sodom niedergegangen ist und alles verbrannt hat. Aber warum lässt Gott solche Katastrophen zu?
Du scheinst der Wissenschaft mehr zu glauben als dem Wort Gottes. Nein, der HERR lies das nicht nur zu. ER tat dies aktiv.
Da ließ der HERR Schwefel und Feuer regnen von Himmel herab auf Sodom und Gomorra [1. MO. 19,24]
die Archäologie hat inzwischen gezeigt, dass ein Meteorit auf Sodom niedergegangen ist und alles verbrannt hat. Aber warum lässt Gott solche Katastrophen zu?
Du scheinst der Wissenschaft mehr zu glauben als dem Wort Gottes. Nein, der HERR lies das nicht nur zu. ER tat dies aktiv.
Da ließ der HERR Schwefel und Feuer regnen von Himmel herab auf Sodom und Gomorra [1. MO. 19,24]
(Nutzer gelöscht) 25.06.2021 18:53
Hier mal eine Aussage eines alttestamentarischen Exegeten zu Thema AT und Homosexualität (als Antwort auf das Verbot von homosexuellen Segnung in der RKK)
"Das Alte Testament (AT) und die altorientalische Welt kennen keine homosexuellen Beziehungen im Sinne gleichberechtigter und rechtlich anerkannter Lebenspartnerschaften. Weil dies so ist, kann das AT solche Lebensentwürfe auch weder verbieten noch gutheißen.
Aber im dritten Buch Mose, Levitikus 18,22, heißt es: „Du darfst nicht mit einem Mann schlafen, wie man mit einer Frau schläft; das wäre ein Gräuel“ (vgl. Lev 20,13). Was hier verboten wird, ist im Kontext der altorientalischen Welt eine gewalttätige Handlung. Dass ein Mann beim Geschlechtsverkehr die Rolle der Frau einnimmt und dann penetriert wird, ist für das AT als Akt freier Entscheidung undenkbar. In Genesis 19 und Richter 19 wird von Vergewaltigungsversuchen an männlichen Fremden berichtet.
Hier geht es nicht um homosexuelle Praktiken und schon gar nicht um Homosexualität, sondern um brutalste Erniedrigung. Dass die Antwort des Vatikans zur Frage der Segnung homosexueller Paare erneut auf Nr. 2357 des Katechismus zurückgreift, in der Homosexualität als schlimme Abirrung bewertet wird und dazu unter anderem auf Genesis 19 verweist, ist aus exegetischer Sicht inakzeptabel.
Da hätte sich ein Blick in das Dokument der eigenen Päpstlichen Bibelkommission „Was ist der Mensch“ 2019 gelohnt. Es hält richtigerweise fest, dass in den Erzähltraditionen der Bibel keine Hinweise auf homosexuelle Praktiken zu finden sind, weder als zu tadelnde Verhaltensweisen noch als tolerierte oder befürwortete Einstellungen (Nr. 188).
Eine biblisch unbekannte Argumentation
Die beiden Levitikus-Stellen werden aber auch in diesem Dokument zur biblischen Begründung von homosexuellen Akten angeführt (Nr. 189). Obwohl die biblische Begründung lautet, das Land würde seine Bewohner ausspeien (Lev 18,24f.; 20,22), verbindet das Dokument der päpstlichen Bibelkommission dieses Verbot mit dem ersten Schöpfungsbericht. Weil Gott den Menschen als Mann und Frau erschaffen hat (Gen 1,28), könne Homosexualität nicht seinem Willen entsprechen.
Doch weder Altes noch Neues Testament kennen diese Argumentation. Auf die Idee, sexuelle Handlungen gleichgeschlechtlicher Partner würden die gottgewollte Differenz zwischen Mann und Frau widerlegen oder bedrohen (Nr. 190), sind die biblischen Schriftsteller nicht gekommen.
Und was ist mit David und Jonathan?
In der Totenklage Davids über Jonathan heißt: „Weh ist mir um dich, mein Bruder Jonatan. Du warst mir sehr lieb. Wunderbarer war deine Liebe für mich als die Liebe der Frauen“ (2 Sam 1,26). An eine homosexuelle Beziehung denkt auch dieser Text nicht, gleichwohl diese Freundschaft das gewöhnliche Maß zu überschreiten scheint.
Von sexuellen Handlungen zwischen diesen beiden gleichrangigen Männern findet sich keine Spur, sie würden dem kulturellen Code der antiken Welt auch grundlegend widersprechen.
Der Autor
Ulrich Berges stammt aus Münster, ist Priester und gehört zur Ordensgemeinschaft der Herz-Jesu-Missionare. 2005 wurde er Professor für alttestamentliche Exegese an der Katholisch-Theologischen Fakultät der Universität Münster, 2009 an der Katholisch-Theologischen Fakultät der Universität Bonn.
(Quelle)
"Das Alte Testament (AT) und die altorientalische Welt kennen keine homosexuellen Beziehungen im Sinne gleichberechtigter und rechtlich anerkannter Lebenspartnerschaften. Weil dies so ist, kann das AT solche Lebensentwürfe auch weder verbieten noch gutheißen.
Aber im dritten Buch Mose, Levitikus 18,22, heißt es: „Du darfst nicht mit einem Mann schlafen, wie man mit einer Frau schläft; das wäre ein Gräuel“ (vgl. Lev 20,13). Was hier verboten wird, ist im Kontext der altorientalischen Welt eine gewalttätige Handlung. Dass ein Mann beim Geschlechtsverkehr die Rolle der Frau einnimmt und dann penetriert wird, ist für das AT als Akt freier Entscheidung undenkbar. In Genesis 19 und Richter 19 wird von Vergewaltigungsversuchen an männlichen Fremden berichtet.
Hier geht es nicht um homosexuelle Praktiken und schon gar nicht um Homosexualität, sondern um brutalste Erniedrigung. Dass die Antwort des Vatikans zur Frage der Segnung homosexueller Paare erneut auf Nr. 2357 des Katechismus zurückgreift, in der Homosexualität als schlimme Abirrung bewertet wird und dazu unter anderem auf Genesis 19 verweist, ist aus exegetischer Sicht inakzeptabel.
Da hätte sich ein Blick in das Dokument der eigenen Päpstlichen Bibelkommission „Was ist der Mensch“ 2019 gelohnt. Es hält richtigerweise fest, dass in den Erzähltraditionen der Bibel keine Hinweise auf homosexuelle Praktiken zu finden sind, weder als zu tadelnde Verhaltensweisen noch als tolerierte oder befürwortete Einstellungen (Nr. 188).
Eine biblisch unbekannte Argumentation
Die beiden Levitikus-Stellen werden aber auch in diesem Dokument zur biblischen Begründung von homosexuellen Akten angeführt (Nr. 189). Obwohl die biblische Begründung lautet, das Land würde seine Bewohner ausspeien (Lev 18,24f.; 20,22), verbindet das Dokument der päpstlichen Bibelkommission dieses Verbot mit dem ersten Schöpfungsbericht. Weil Gott den Menschen als Mann und Frau erschaffen hat (Gen 1,28), könne Homosexualität nicht seinem Willen entsprechen.
Doch weder Altes noch Neues Testament kennen diese Argumentation. Auf die Idee, sexuelle Handlungen gleichgeschlechtlicher Partner würden die gottgewollte Differenz zwischen Mann und Frau widerlegen oder bedrohen (Nr. 190), sind die biblischen Schriftsteller nicht gekommen.
Und was ist mit David und Jonathan?
In der Totenklage Davids über Jonathan heißt: „Weh ist mir um dich, mein Bruder Jonatan. Du warst mir sehr lieb. Wunderbarer war deine Liebe für mich als die Liebe der Frauen“ (2 Sam 1,26). An eine homosexuelle Beziehung denkt auch dieser Text nicht, gleichwohl diese Freundschaft das gewöhnliche Maß zu überschreiten scheint.
Von sexuellen Handlungen zwischen diesen beiden gleichrangigen Männern findet sich keine Spur, sie würden dem kulturellen Code der antiken Welt auch grundlegend widersprechen.
Der Autor
Ulrich Berges stammt aus Münster, ist Priester und gehört zur Ordensgemeinschaft der Herz-Jesu-Missionare. 2005 wurde er Professor für alttestamentliche Exegese an der Katholisch-Theologischen Fakultät der Universität Münster, 2009 an der Katholisch-Theologischen Fakultät der Universität Bonn.
(Quelle)
JesusComesBackSoon 25.06.2021 18:57
@RolfK: Und für mich ist die Bibel eine extrem wichtige Sammlung von Worten Aber Gott selbst kann aber sie immer noch ergänzen oder manchmal durch umfassendere Einsichten überholen.
So wie Gott weder sich noch SEINEN Willen ändert, ändert ER auch SEIN Wort nicht. Aber der Mensch gebraucht solche Ausflüchte um seine Rebellion und seinen Ungehorsam gegenüber Gott zu rechtfertigen.
So wie Gott weder sich noch SEINEN Willen ändert, ändert ER auch SEIN Wort nicht. Aber der Mensch gebraucht solche Ausflüchte um seine Rebellion und seinen Ungehorsam gegenüber Gott zu rechtfertigen.
RolfK 25.06.2021 19:02
JCBS,
du irritierst mich. Du zitierst:
Da ließ der HERR Schwefel und Feuer regnen von Himmel herab auf Sodom und Gomorra [1. MO. 19,24]
Und dann sagst du:
Nein, der HERR lies das nicht nur zu. ER tat dies aktiv.
Da ergänzt du aber auch den Text nach irgendeiner Eingebung, deren Quelle mir nicht ersichtlich ist.
du irritierst mich. Du zitierst:
Da ließ der HERR Schwefel und Feuer regnen von Himmel herab auf Sodom und Gomorra [1. MO. 19,24]
Und dann sagst du:
Nein, der HERR lies das nicht nur zu. ER tat dies aktiv.
Da ergänzt du aber auch den Text nach irgendeiner Eingebung, deren Quelle mir nicht ersichtlich ist.
RolfK 25.06.2021 19:04
JCBS,
gerade hast du selbst Gottes Wort geändert, wie ich dir soeben nachgewiesen habe.
gerade hast du selbst Gottes Wort geändert, wie ich dir soeben nachgewiesen habe.
(Nutzer gelöscht) 25.06.2021 19:22
JesusComesBackSoon 25.06.2021 um 18:57
So wie Gott weder sich noch SEINEN Willen ändert, ändert ER auch SEIN Wort nicht. Aber der Mensch gebraucht solche Ausflüchte um seine Rebellion und seinen Ungehorsam gegenüber Gott zu rechtfertigen.
---
JHWH = "ich bin der ich sein werde"
Im Anfang war das Wort (Logos) ...und das Wort war Gott
Deine Rebellion gegen Gott besteht darin, dass du ein Buch (das uns zu Gott führt) anstelle von Gott setzt und Jesus Christus nicht als lebendiges Wort anerkennst.
So wie Gott weder sich noch SEINEN Willen ändert, ändert ER auch SEIN Wort nicht. Aber der Mensch gebraucht solche Ausflüchte um seine Rebellion und seinen Ungehorsam gegenüber Gott zu rechtfertigen.
---
JHWH = "ich bin der ich sein werde"
Im Anfang war das Wort (Logos) ...und das Wort war Gott
Deine Rebellion gegen Gott besteht darin, dass du ein Buch (das uns zu Gott führt) anstelle von Gott setzt und Jesus Christus nicht als lebendiges Wort anerkennst.
(Nutzer gelöscht) 25.06.2021 19:29
Im Übrigen - du verwendest häufig die Elberfelder Bibel = diese beruht im NT auf Nestle/Aland
Luther hatte das NT (jedenfalls offiziel) auf den TR übersetzt
Beide Bibelübersetzungen hatten großen Erfolg und viele wurden dadurch "erweckt"
Es sind aber recht große Unterschiede in beiden Textgrundlagen
Wer hat diese Veränderung zu gelassen (vom TR zum Nestle/Aland) der Mensch - oder Gott?
Luther hatte das NT (jedenfalls offiziel) auf den TR übersetzt
Beide Bibelübersetzungen hatten großen Erfolg und viele wurden dadurch "erweckt"
Es sind aber recht große Unterschiede in beiden Textgrundlagen
Wer hat diese Veränderung zu gelassen (vom TR zum Nestle/Aland) der Mensch - oder Gott?
JesusComesBackSoon 25.06.2021 19:30
@Nelkael: Deine Rebellion gegen Gott besteht darin, dass du ein Buch (das uns zu Gott führt) anstelle von Gott setzt und Jesus Christus nicht als lebendiges Wort anerkennst.
Du unterstellst mir schon wieder Götzendienst. Deine falschen Unterstellungen solltest Du aber auch beweisen! Kommentare von mir gibt es überreichlich, also weise mir nach, dass ich CHRISTUS nicht als lebendiges Wort anerkenne und meine die Bibel wäre Gott.
Deine Wahrnehmung, sagen wir mal es wäre (nur) Deine Wahrnehmung und nicht böswillige Verleumdung ist nicht mein Problem.
Du unterstellst mir schon wieder Götzendienst. Deine falschen Unterstellungen solltest Du aber auch beweisen! Kommentare von mir gibt es überreichlich, also weise mir nach, dass ich CHRISTUS nicht als lebendiges Wort anerkenne und meine die Bibel wäre Gott.
Deine Wahrnehmung, sagen wir mal es wäre (nur) Deine Wahrnehmung und nicht böswillige Verleumdung ist nicht mein Problem.
(Nutzer gelöscht) 25.06.2021 19:33
Der Text nochmal im Ganzen
JesusComesBackSoon 25.06.2021 um 18:57
@RolfK: Und für mich ist die Bibel eine extrem wichtige Sammlung von Worten Aber Gott selbst kann aber sie immer noch ergänzen oder manchmal durch umfassendere Einsichten überholen.
So wie Gott weder sich noch SEINEN Willen ändert, ändert ER auch SEIN Wort nicht. Aber der Mensch gebraucht solche Ausflüchte um seine Rebellion und seinen Ungehorsam gegenüber Gott zu rechtfertigen.
Im Textzusammenhang gehe ich davon aus, du meinst mit SEIN Wort die Bibel. Oder lese ich das falsch?
Du beziehst dich doch auf den Text von Rolf
JesusComesBackSoon 25.06.2021 um 18:57
@RolfK: Und für mich ist die Bibel eine extrem wichtige Sammlung von Worten Aber Gott selbst kann aber sie immer noch ergänzen oder manchmal durch umfassendere Einsichten überholen.
So wie Gott weder sich noch SEINEN Willen ändert, ändert ER auch SEIN Wort nicht. Aber der Mensch gebraucht solche Ausflüchte um seine Rebellion und seinen Ungehorsam gegenüber Gott zu rechtfertigen.
Im Textzusammenhang gehe ich davon aus, du meinst mit SEIN Wort die Bibel. Oder lese ich das falsch?
Du beziehst dich doch auf den Text von Rolf
(Nutzer gelöscht) 25.06.2021 19:35
Und wenn du die Bibel mit Gott gleichsetzt = dann ist entweder das lebendige Wort ein toter Buchstabe - oder der tote Buchstabe ist der lebendige Gott
Irgendwas stimmt hier nicht
Irgendwas stimmt hier nicht
JesusComesBackSoon 25.06.2021 19:41
@RolfK: Und dann sagst du:
Nein, der HERR lies das nicht nur zu. ER tat dies aktiv.
Da ergänzt du aber auch den Text nach irgendeiner Eingebung, deren Quelle mir nicht ersichtlich ist.
...
gerade hast du selbst Gottes Wort geändert, wie ich dir soeben nachgewiesen habe.
Du hast mir gar nichts nachgewiesen, nur offenbart dass Du die Schrift nicht kennst.
Du scheinst ja nicht einmal die Rettungsversuche Abrahams zu kennen als er mit dem HERRN wegen der Vernichtung Sodoms verhandelte und der HERR die nachstehenden Aussagen traf:
Wenn ich fünfzig Gerechte in Sodom finde, in der Stadt, so will ich um ihretwillen den ganzen Ort verschonen!
Er sprach: Wenn ich darin fünfundvierzig finde, so will ich sie nicht verderben!
Er aber sprach: Ich will ihnen nichts tun um der vierzig willen!
Wenn ich dreißig darin finde, so will ich ihnen nichts tun!
Ich will sie nicht verderben um der zwanzig willen!
Ich will sie nicht verderben um der zehn willen! [1. MO. 18,26.28.29.30.31.32]
Nun, da sich nicht einmal 10 Gerechte in der Stadt fanden, tat der HERR das was ER sich vorgenommen hatte und zwar aktiv.
Mein Rat an Dich und diejenigen die Deinen Kommentar geliked haben lest Bibel.
Nein, der HERR lies das nicht nur zu. ER tat dies aktiv.
Da ergänzt du aber auch den Text nach irgendeiner Eingebung, deren Quelle mir nicht ersichtlich ist.
...
gerade hast du selbst Gottes Wort geändert, wie ich dir soeben nachgewiesen habe.
Du hast mir gar nichts nachgewiesen, nur offenbart dass Du die Schrift nicht kennst.
Du scheinst ja nicht einmal die Rettungsversuche Abrahams zu kennen als er mit dem HERRN wegen der Vernichtung Sodoms verhandelte und der HERR die nachstehenden Aussagen traf:
Wenn ich fünfzig Gerechte in Sodom finde, in der Stadt, so will ich um ihretwillen den ganzen Ort verschonen!
Er sprach: Wenn ich darin fünfundvierzig finde, so will ich sie nicht verderben!
Er aber sprach: Ich will ihnen nichts tun um der vierzig willen!
Wenn ich dreißig darin finde, so will ich ihnen nichts tun!
Ich will sie nicht verderben um der zwanzig willen!
Ich will sie nicht verderben um der zehn willen! [1. MO. 18,26.28.29.30.31.32]
Nun, da sich nicht einmal 10 Gerechte in der Stadt fanden, tat der HERR das was ER sich vorgenommen hatte und zwar aktiv.
Mein Rat an Dich und diejenigen die Deinen Kommentar geliked haben lest Bibel.
JesusComesBackSoon 25.06.2021 19:43
@Nelkael: Und wenn du die Bibel mit Gott gleichsetzt
In welcher Weise setze ich denn die Bibel mit Gott gleich? Nur weil ich sie als Gottes Wort bezeichne? Ist sie das nicht?
In welcher Weise setze ich denn die Bibel mit Gott gleich? Nur weil ich sie als Gottes Wort bezeichne? Ist sie das nicht?
(Nutzer gelöscht) 25.06.2021 19:45
Und was ist dann? JCBS - dann glauben wir deiner Aussage - weil es so in der Bibel steht und was in der Bibel steht ist wahr?
Ersetzt du deine persönliche Sicht wieder mit einer Schrift, die du anstelle von Gott setzt?
Ersetzt du deine persönliche Sicht wieder mit einer Schrift, die du anstelle von Gott setzt?
JesusComesBackSoon 25.06.2021 19:46
@Nelkael: Willst Du mir wirklich unterstellen ich könnte nicht zwischen dem Allmächtigen und SEINEM Wort unterscheiden?
(Nutzer gelöscht) 25.06.2021 19:48
Nein - sie ist eine Schriftensammlung, die von Gott berichtet.
Ein Wort kann nur mit dem Atem (Geist - ruach, und pneuma) gesprochen werden. Jedes Wort, das menschliche und das göttliche
Wir sprechen das Wort über die Luft
Gott spricht sein Wort durch seinen Geist (der das gleiche bedeutet)
Eine Schrift ist ein aus Papier (Holz) - jedenfalls bei uns - gemachter Gegenstand auf denen Wörter geschrieben sind - die nicht sprechen. Wir müssen sie erst lesen, und verstehen mit unserem Verstand
Die Bibel spricht nicht
Ein Wort kann nur mit dem Atem (Geist - ruach, und pneuma) gesprochen werden. Jedes Wort, das menschliche und das göttliche
Wir sprechen das Wort über die Luft
Gott spricht sein Wort durch seinen Geist (der das gleiche bedeutet)
Eine Schrift ist ein aus Papier (Holz) - jedenfalls bei uns - gemachter Gegenstand auf denen Wörter geschrieben sind - die nicht sprechen. Wir müssen sie erst lesen, und verstehen mit unserem Verstand
Die Bibel spricht nicht
JesusComesBackSoon 25.06.2021 19:48
@Nelkael: Ersetzt du deine persönliche Sicht wieder mit einer Schrift, die du anstelle von Gott setzt?
Zum x-ten Mal, ich belege das, was die Schrift lehrt mit der Schrift. Das Du meinst die Lehre der Schrift wäre (nur) meine Sicht ist Dein Problem.
Zum x-ten Mal, ich belege das, was die Schrift lehrt mit der Schrift. Das Du meinst die Lehre der Schrift wäre (nur) meine Sicht ist Dein Problem.
(Nutzer gelöscht) 25.06.2021 19:49
JCBS - gehst du mal auf meine Antworten ein? ich antworte dir auch
(Nutzer gelöscht) 25.06.2021 19:52
Die Schrift ist nicht Gott und diese Schrift hat im Laufe der Zeit viele Veränderungen erlebt.
Jesus Christus wurde Mensch, ist gestorben und auferstanden - danach sandte er den Menschen (ab Pfingsten) seinen heiligen Geist = und daraus entstand der Leib Christi - und in diesem Leibe enstanden Schriften, die dann (nach vierhundert Jahren) zu einem Kanon zusammengefasst wurden.
Der "Leib Christi" - in dem er durch seinen Geist wirkt ist nicht ein Buch.
Jesus Christus wurde Mensch, ist gestorben und auferstanden - danach sandte er den Menschen (ab Pfingsten) seinen heiligen Geist = und daraus entstand der Leib Christi - und in diesem Leibe enstanden Schriften, die dann (nach vierhundert Jahren) zu einem Kanon zusammengefasst wurden.
Der "Leib Christi" - in dem er durch seinen Geist wirkt ist nicht ein Buch.
JesusComesBackSoon 25.06.2021 19:52
@Nelkael: Nein - sie ist eine Schriftensammlung, die von Gott berichtet.
So so, sie berichtet nur von Gott? Du meinst also Gott tut seinen Willen nicht klar durch sie kund.
So so, sie berichtet nur von Gott? Du meinst also Gott tut seinen Willen nicht klar durch sie kund.
(Nutzer gelöscht) 25.06.2021 19:52
Ich muss nicht mit der Schrift belegen, weil die Schrift nicht Gott ist.
(Nutzer gelöscht) 25.06.2021 19:53
Ja - hat er - bis vor 2000 Jahren = und nun ist er tot?
(Nutzer gelöscht) 25.06.2021 19:54
Hast du keine persönliche Gottesbeziehung - hat dich die Heilige Schrift nicht zu Gott geführt? Warum hängst du so an einem geschriebenen Wort?
JesusComesBackSoon 25.06.2021 19:54
JCBS - gehst du mal auf meine Antworten ein? ich antworte dir auch
Ich warte auf vielfältige Beweise für Deine Behauptungen, die Du mir unterstellt hast. Du hast mir Götzendienst unterstellt. Beweise das bitte, das meine Einstellung zur Schrift dem entspräche und zwar am Wort Gottes.
Ich warte auf vielfältige Beweise für Deine Behauptungen, die Du mir unterstellt hast. Du hast mir Götzendienst unterstellt. Beweise das bitte, das meine Einstellung zur Schrift dem entspräche und zwar am Wort Gottes.
Weinrebe 25.06.2021 19:55
Johannes 1 - Lutherbibel 2017 (LU17) - die-bibel.de
https://www.die-bibel.de › online-bibeln › lesen › JHN.1
Das Wort. 1 1Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und Gott war das Wort.
https://www.die-bibel.de › online-bibeln › lesen › JHN.1
Das Wort. 1 1Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und Gott war das Wort.
(Nutzer gelöscht) 25.06.2021 19:56
Ich habe dir viele Beweise gebracht - dass du sie nicht verstehst ist was ganz anderes
Also du stellst die Bibel mit Gott gleich und rebbellierst gegen Gott?
Also du stellst die Bibel mit Gott gleich und rebbellierst gegen Gott?
JesusComesBackSoon 25.06.2021 19:57
@Nelkael: Ich muss nicht mit der Schrift belegen, weil die Schrift nicht Gott ist.
Nochmal ist sie Gottes Wort? Tut ER durch dieses Wort SEINEN Willen kund? Offenbarte ER durch dieses Wort Dinge die in der Zukunft liegen? usw.
Nochmal ist sie Gottes Wort? Tut ER durch dieses Wort SEINEN Willen kund? Offenbarte ER durch dieses Wort Dinge die in der Zukunft liegen? usw.
(Nutzer gelöscht) 25.06.2021 19:57
Ja Weinrebe - und da steht eben nicht:
Im Anfang war die bibel und die Bibel war bei Gott und Gott war die Bibel
Im Anfang war die bibel und die Bibel war bei Gott und Gott war die Bibel
(Nutzer gelöscht) 25.06.2021 19:58
Er hat es bis vor 2000 Jahren und die Kirche hat diese Schriften vor 1600 Jahren zusammengestellt
Noch einmal - ist Gott seitdem gestorben? Spricht ER nicht mehr mit uns?
Noch einmal - ist Gott seitdem gestorben? Spricht ER nicht mehr mit uns?
JesusComesBackSoon 25.06.2021 19:58
Aber ich denke wir beenden die Diskussion an dieser Stelle und überlassen alle geschätzten Mitlesern sich ihre Meinung zu bilden und für sich zu entscheiden welche Stellung er gegenüber dem Wort Gottes einzunehmen gedenkt.
(Nutzer gelöscht) 25.06.2021 19:59
Ich glaube an das lebendige Wort, den lebendigen Gott, der ansprechbar und wirksam in meinem Leben ist - und du?
Annres 25.06.2021 19:59
Da ließ der HERR Schwefel und Feuer regnen von Himmel herab auf Sodom und Gomorra [1. MO. 19,24]
https://www.youtube.com/watch?v=nduBuM6wkg8
Ab Minute 6 wird beschrieben, dass dort sehr viel Schwefel in Form großer Hagelkörner zu finden ist. Darüber - und über die außergewöhnliche Reinheit dieses Schwefels - gibt es inzwischen zahlreiche Dokus ->
https://www.youtube.com/results?search_query=sodom+brimstone
https://www.youtube.com/watch?v=nduBuM6wkg8
Ab Minute 6 wird beschrieben, dass dort sehr viel Schwefel in Form großer Hagelkörner zu finden ist. Darüber - und über die außergewöhnliche Reinheit dieses Schwefels - gibt es inzwischen zahlreiche Dokus ->
https://www.youtube.com/results?search_query=sodom+brimstone
(Nutzer gelöscht) 25.06.2021 20:00
Und JCBS - ist Gott vor 2000 Jahren gestorben? Spricht und wirkt ER seitdem nicht mehr?
Joanne 25.06.2021 20:27
Es ist doch eigentlich ganz einfach:
Jesus Christus ist das Wort Gottes. Da kann man doch nicht sagen: "Die Bibel ist das Wort Gottes.". Das würde ja bedeuten, dass die Bibel Jesus Christus ist und Jesus Christus die Bibel. Wer würde so etwas behaupten?
Im AT steht immer wieder die Aussage (im Deutschen) :
"... da geschah das Wort Gottes an ihn..." wodurch deutlich wird, dass der Herr zu diesem Menschen sprach.
In der Bibel sind Aussprüche Gottes enthalten. Aber die gesamte Bibel DAS Wort Gottes zu nennen, empfinde ich herabwürdigend dem Herrn Jesus Christus gegenüber.
Jesus Christus ist das Wort Gottes. Da kann man doch nicht sagen: "Die Bibel ist das Wort Gottes.". Das würde ja bedeuten, dass die Bibel Jesus Christus ist und Jesus Christus die Bibel. Wer würde so etwas behaupten?
Im AT steht immer wieder die Aussage (im Deutschen) :
"... da geschah das Wort Gottes an ihn..." wodurch deutlich wird, dass der Herr zu diesem Menschen sprach.
In der Bibel sind Aussprüche Gottes enthalten. Aber die gesamte Bibel DAS Wort Gottes zu nennen, empfinde ich herabwürdigend dem Herrn Jesus Christus gegenüber.
Joanne 25.06.2021 20:35
@RolfK
Mutig, dass du hier so offen deine Gedanken mitteilst!
Ich glaube, bei solchen Themen ist immer Vorsicht geboten. Mitgefühl mit Menschen zu haben, die so empfinden, kann ich nachvollziehen. Zu hoffen, dass Gott das gut heißt, kann ich auch nachvollziehen.
Aber wer von uns weiß schon bis ins Detail, was der Herr von wem erwartet und was nicht?
Hier bei CsC wird täglich "der Wille Gottes" verkündet. Ich glaube, viele werden sich wundern über das, was Gottes Wille gewesen wäre, wenn (oder falls) sie eines Tages beim Herrn ankommen.
Mutig, dass du hier so offen deine Gedanken mitteilst!
Ich glaube, bei solchen Themen ist immer Vorsicht geboten. Mitgefühl mit Menschen zu haben, die so empfinden, kann ich nachvollziehen. Zu hoffen, dass Gott das gut heißt, kann ich auch nachvollziehen.
Aber wer von uns weiß schon bis ins Detail, was der Herr von wem erwartet und was nicht?
Hier bei CsC wird täglich "der Wille Gottes" verkündet. Ich glaube, viele werden sich wundern über das, was Gottes Wille gewesen wäre, wenn (oder falls) sie eines Tages beim Herrn ankommen.
AndreasSchneider 25.06.2021 20:52
RolfK:
Einem Homosexuellen zu sagen, dass er/sie sich davon bekehren soll, ist keine Lieblosigkeit, sondern Gottes Liebe, die untrennbar mit Wahrheit verbunden ist (Röm.1,26+27).
" sie (die Liebe) freuet sich nicht der Ungerechtigkeit, sie freuet sich aber der Wahrheit;" (1.Kor.13,6)
Andreas
Einem Homosexuellen zu sagen, dass er/sie sich davon bekehren soll, ist keine Lieblosigkeit, sondern Gottes Liebe, die untrennbar mit Wahrheit verbunden ist (Röm.1,26+27).
" sie (die Liebe) freuet sich nicht der Ungerechtigkeit, sie freuet sich aber der Wahrheit;" (1.Kor.13,6)
Andreas
RolfK 25.06.2021 21:43
Joanne,
ich weiß nicht, welchen Willen Gottes ich nach deiner Meinung verkünde.
Mein starkes Gefühl war - und ich denke, du weißt, was ich damit meine -, dass bestimmte Gruppen hier manchmal genug belastet werden und dass es auch mal gegenzuhalten gilt.
ich weiß nicht, welchen Willen Gottes ich nach deiner Meinung verkünde.
Mein starkes Gefühl war - und ich denke, du weißt, was ich damit meine -, dass bestimmte Gruppen hier manchmal genug belastet werden und dass es auch mal gegenzuhalten gilt.
Joanne 25.06.2021 21:47
@AndreasSchneider
Dann tut der Homosexuelle das Richtige, die Gemeinde ist gereinigt und Gott freut sich - meinst du?
Ich glaube ganz so einfach ist es nicht.
Das (Liebes- ) leben eines Menschen ist ein sensibler Bereich, mit dem man auch entsprechend umgehen sollte. Es ist nicht wie in der Mathematik, wo man rechnet und ein entsprechendes Ergebnis erhält. Bei Menschenherzen braucht es mehr als mathematisches Verständnis.
Dann tut der Homosexuelle das Richtige, die Gemeinde ist gereinigt und Gott freut sich - meinst du?
Ich glaube ganz so einfach ist es nicht.
Das (Liebes- ) leben eines Menschen ist ein sensibler Bereich, mit dem man auch entsprechend umgehen sollte. Es ist nicht wie in der Mathematik, wo man rechnet und ein entsprechendes Ergebnis erhält. Bei Menschenherzen braucht es mehr als mathematisches Verständnis.
Joanne 25.06.2021 21:52
@RolfK
Ich meinte das mit dem Willen Gottes eher so, dass wir diesen doch nur sehr begrenzt wirklich kennen. Und deinen Beitrag kann ich sehr gut nachvollziehen.
Außerdem ist es aus meiner Sicht - wie ich eben schon geschrieben habe - ein sehr sensibler Bereich. Menschen sind da sehr verletzlich und unser Gott ist kein Holzhacker. Manche Christen sind dies in ihrer Art jedoch sehr wohl. Und gehen auch entsprechend ruppig mit anderen um.
Ich meinte das mit dem Willen Gottes eher so, dass wir diesen doch nur sehr begrenzt wirklich kennen. Und deinen Beitrag kann ich sehr gut nachvollziehen.
Außerdem ist es aus meiner Sicht - wie ich eben schon geschrieben habe - ein sehr sensibler Bereich. Menschen sind da sehr verletzlich und unser Gott ist kein Holzhacker. Manche Christen sind dies in ihrer Art jedoch sehr wohl. Und gehen auch entsprechend ruppig mit anderen um.
RolfK 25.06.2021 22:13
Joanne,
du hast recht, wir kennen den Willen Gotts nur sehr begrenzt. Und trotzdem können wir manchmal mit einer gewissen Sicherheit sagen, was Gott will. Denn wäre es anders, brauchten wir ja nicht mehr nach seinem Willen zu fragen.
Und bei diesem Blog habe ich das auch getan und danach gefragt. Aber ich kann tatsächlich nicht davon ausgehen, das ich damit überall seinen Willen einigermaßen gut getroffen habe.
du hast recht, wir kennen den Willen Gotts nur sehr begrenzt. Und trotzdem können wir manchmal mit einer gewissen Sicherheit sagen, was Gott will. Denn wäre es anders, brauchten wir ja nicht mehr nach seinem Willen zu fragen.
Und bei diesem Blog habe ich das auch getan und danach gefragt. Aber ich kann tatsächlich nicht davon ausgehen, das ich damit überall seinen Willen einigermaßen gut getroffen habe.
(Nutzer gelöscht) 25.06.2021 22:21
In meinem sehr nahen Freundeskreis befindet sich seit 17! Jahren- ein absolut - loyales- ehrliches und liebevolles ( gegenseitig- aber auch zu anderen Menschen /Tieren)
Lesbisches Pärchen.
Diese zwei Frauen haben so viel übelstes von der „“ Gattung Mann“
erlebt, dass sie nie wieder mit einem Mann eine Partnerschaft eingehen würden.(Eigenaussage von diesen)
Das was ich mit/bei IHNEN ERLEBT HABE AN EHRLICHER WIRKL. FREUNDSCHAFT/Charakter/NIVEAU UND LOYALITÄT- ist bei sehr sehr vielen- auch hier!- welche sich CHRIST NENNEN— und das Gegenteil leben!/andere so behandeln…- ABSOLUTE MANGELWARE!
Die Pharisäer, betreuten „“ Denker“, Heuchler und mit der Bibel Totschläger
sind hier in der Überzahl…
Wer meint diese HOMOSEXUELLEN ABURTEILEN ZU KÖNNEN/DÜRFEN/MÜSSEN UM SICH SELBER ZU ERHÖHEN…
….dem kann ich nur raten…
mal über folgendes nachzudenken!
Wer von euch ohne SÜNDE IST..
Werfe den ersten Stein.!!!!
Mir ist deren sexuelle Orientierung gleichgültig!
Bei mir zählt NUR
Herz- und Charakter-Bildung/Tiefe/Weite…!
Die Pharisäer u Heuchler können ja ihren Dogmas und ihrer Gesetzlichkeit weiter folgen…
Aber lasst solche Menschen so sein- und werden— WIE SIE SIND!
Lesbisches Pärchen.
Diese zwei Frauen haben so viel übelstes von der „“ Gattung Mann“
erlebt, dass sie nie wieder mit einem Mann eine Partnerschaft eingehen würden.(Eigenaussage von diesen)
Das was ich mit/bei IHNEN ERLEBT HABE AN EHRLICHER WIRKL. FREUNDSCHAFT/Charakter/NIVEAU UND LOYALITÄT- ist bei sehr sehr vielen- auch hier!- welche sich CHRIST NENNEN— und das Gegenteil leben!/andere so behandeln…- ABSOLUTE MANGELWARE!
Die Pharisäer, betreuten „“ Denker“, Heuchler und mit der Bibel Totschläger
sind hier in der Überzahl…
Wer meint diese HOMOSEXUELLEN ABURTEILEN ZU KÖNNEN/DÜRFEN/MÜSSEN UM SICH SELBER ZU ERHÖHEN…
….dem kann ich nur raten…
mal über folgendes nachzudenken!
Wer von euch ohne SÜNDE IST..
Werfe den ersten Stein.!!!!
Mir ist deren sexuelle Orientierung gleichgültig!
Bei mir zählt NUR
Herz- und Charakter-Bildung/Tiefe/Weite…!
Die Pharisäer u Heuchler können ja ihren Dogmas und ihrer Gesetzlichkeit weiter folgen…
Aber lasst solche Menschen so sein- und werden— WIE SIE SIND!
(Nutzer gelöscht) 25.06.2021 22:32
Interessant 😉
AndreasSchneider 25.06.2021 22:54
Meravigliosa:
Du bist diejenige, die sich erhöht, denn nicht Deine Meinung ist entscheidend, sondern die des Neuen Testaments!
Andreas
Du bist diejenige, die sich erhöht, denn nicht Deine Meinung ist entscheidend, sondern die des Neuen Testaments!
Andreas
(Nutzer gelöscht) 25.06.2021 23:09
@ Andreas Schneider
Wenn Sie dies so sehen- dann lasse ich Sie gern
— in diesem…
Wenn Sie dies so sehen- dann lasse ich Sie gern
— in diesem…
(Nutzer gelöscht) 25.06.2021 23:13
Mera , diese Einfachheit hätte ich jetzt nicht gedacht . Du weist doch auch das wir Christen nur die Bibel als Gottes Wort haben . Es ist stimmig von vorne bis hinten , weshalb ich auch den Glauben an Gott und seinem Sohn Jesus annahm !ich sage doch nicht das wir bessere Menschen sind ,aber wir erkennen glaube ich sehr gut was richtig und auch falsch ist . Der Heilige Geist ist auch da präsent , was das Gewissen einem sagt . Wir wissen doch was ringsum falsch läuft , wir sind doch selber mit dabei oft . Aber man weis doch was falsch ist .
Das die Freundinnen so was von lieb sind ist doch gut . Was wäre, wenn sie zänkisch wären ? Verstehe mich nicht falsch - ich kann auch sagen der oder die ist ein Mensch der gut zu anderen ist ,aber vor meinem Gewissen kann ich beruhigt sagen diese Lebensart ist nicht gut für das menschliche Leben . Und meine Seele nimmt würde Schaden nehmen .
Das die Freundinnen so was von lieb sind ist doch gut . Was wäre, wenn sie zänkisch wären ? Verstehe mich nicht falsch - ich kann auch sagen der oder die ist ein Mensch der gut zu anderen ist ,aber vor meinem Gewissen kann ich beruhigt sagen diese Lebensart ist nicht gut für das menschliche Leben . Und meine Seele nimmt würde Schaden nehmen .
AndreasSchneider 25.06.2021 23:16
Meravigliosa:
Glauben Sie, dass Sie es besser können, als Gott?
Wollen Sie sich mit dem Widersacher auf eine Stufe stellen, der sich über alles überhebt, was Gott und Gottesdienst heisst?
(2.Tim.2,4)
Andreas
Glauben Sie, dass Sie es besser können, als Gott?
Wollen Sie sich mit dem Widersacher auf eine Stufe stellen, der sich über alles überhebt, was Gott und Gottesdienst heisst?
(2.Tim.2,4)
Andreas
(Nutzer gelöscht) 26.06.2021 00:14
Und das wegen zwei .... die so lieb und gut sind .😩
hansfeuerstein 26.06.2021 03:21
Die Erlösung findet sich nicht in einer übermässigen Focussierung auf das Fleisch. Auch eine Geschlechtsumwandlung erlöst niemanden. Das ist der Punkt. Daher sind diese ganzen Agenden wie "Ehe für alle", LGBT letztlich antichristliche Erlösungsmodelle.
(Nutzer gelöscht) 26.06.2021 03:51
@ Andreas Schneider
Nein, ich weiss dies sicher nicht besser wie Gott!
Aber im Gegenteil zu den vielen vielen Pharisäern und Heuchlern- auch hier!-
aurteile ich selbiges nicht!- denn dies steht MIR nicht zu!
— und Ihnen auch nicht!
Gott wird selber einmal hierüber
urteilen!
— und— im Gegensatz zu dem was andere Menschen— denken!!! zu wissen über deren WARUM?— weiss Gott dies ALLES….!
— im Gegensatz zu denen welche denken sie können/dürfen ab?/urteilen - wie Gott!
Eine sehr niedrige Menschliche Eigenschaft -
welche bevorzugt bei sog. „ Christen“
vorkommt-und-
welche ich absolut verabscheue.
Der einzige „ Mensch“ der Sünden/Fehlerfrei war— um einen Stein HÄTTE WERFEN KÖNNEN-
war Jesus!- und er tat es NICHT!
…??? aber EUCH??- steht dies zu ??
Nein, ich weiss dies sicher nicht besser wie Gott!
Aber im Gegenteil zu den vielen vielen Pharisäern und Heuchlern- auch hier!-
aurteile ich selbiges nicht!- denn dies steht MIR nicht zu!
— und Ihnen auch nicht!
Gott wird selber einmal hierüber
urteilen!
— und— im Gegensatz zu dem was andere Menschen— denken!!! zu wissen über deren WARUM?— weiss Gott dies ALLES….!
— im Gegensatz zu denen welche denken sie können/dürfen ab?/urteilen - wie Gott!
Eine sehr niedrige Menschliche Eigenschaft -
welche bevorzugt bei sog. „ Christen“
vorkommt-und-
welche ich absolut verabscheue.
Der einzige „ Mensch“ der Sünden/Fehlerfrei war— um einen Stein HÄTTE WERFEN KÖNNEN-
war Jesus!- und er tat es NICHT!
…??? aber EUCH??- steht dies zu ??
RolfK 26.06.2021 08:01
Hans,
du weißt glaube ich, dass ich dich schätze.
Und da folge ich dir: LGBT sind Erlösungsmodelle für die rein menschliche Seite des Lebens.
Aber sind sie darum zu verurteilen? Da leiden Menschen an dem gängigen Modell des Menschseins und an dem ihnen von ihrem Körper äußerlich zugewiesenen Geschlecht. Sie fühlen sich darin zusammengequetscht. Fühlen sich von einer positiven Lebensentwicklung abgeschnitten. Sind depressiv.
Niemand regt sich auf, wenn man sich Warzen entfernen lässt. Eine gute Freundin von mir hat sich auf den Rat der Ärzte hin - nach einem ersten kleinen Krebsbefall - sogar Brüste und Eierstöcke entfernen lassen, um noch etliche Jahre guten Lebens hinzuzugewinnen. Sie hat das sogenannte "Krebsgen". Das sind Eingriffe in den Körper um der Lebensqualität willen. Und auch so manche Amputation von Gliedmaßen - etwa bei Diabetikern - hat den Sinn, das Leben zu verlängern und noch ein paar gute Tage hinzuzugewinnen.
Ich sehe nicht, dass das alles vor Gott verwerflich ist.
du weißt glaube ich, dass ich dich schätze.
Und da folge ich dir: LGBT sind Erlösungsmodelle für die rein menschliche Seite des Lebens.
Aber sind sie darum zu verurteilen? Da leiden Menschen an dem gängigen Modell des Menschseins und an dem ihnen von ihrem Körper äußerlich zugewiesenen Geschlecht. Sie fühlen sich darin zusammengequetscht. Fühlen sich von einer positiven Lebensentwicklung abgeschnitten. Sind depressiv.
Niemand regt sich auf, wenn man sich Warzen entfernen lässt. Eine gute Freundin von mir hat sich auf den Rat der Ärzte hin - nach einem ersten kleinen Krebsbefall - sogar Brüste und Eierstöcke entfernen lassen, um noch etliche Jahre guten Lebens hinzuzugewinnen. Sie hat das sogenannte "Krebsgen". Das sind Eingriffe in den Körper um der Lebensqualität willen. Und auch so manche Amputation von Gliedmaßen - etwa bei Diabetikern - hat den Sinn, das Leben zu verlängern und noch ein paar gute Tage hinzuzugewinnen.
Ich sehe nicht, dass das alles vor Gott verwerflich ist.
(Nutzer gelöscht) 26.06.2021 11:08
8:01 Es ist dabei mit einzubeziehen , das diese Eingriffe nur durch die Wunder Satans heute gemacht werden können ! Nicht mehr nicht weniger ! Natürlich gehört die Blinddarmoperation auch dazu und vieles mehr . Und alles in der Endzeit , sollte doch zu denken geben(von wem zu wem )!
Ohne Operation wäre ich auch schon Tot . Gott wird's wissen warum es so kommen sollte ! Mein Denken prüfen ?
Ich kann ganz klar sagen , dies ist eine satanische Welt .
Ohne Operation wäre ich auch schon Tot . Gott wird's wissen warum es so kommen sollte ! Mein Denken prüfen ?
Ich kann ganz klar sagen , dies ist eine satanische Welt .
AndreasSchneider 26.06.2021 11:27
Meravigliosa:
Jesus sagte zur Ehebrecherin, sündige hinfort nicht mehr!
Auch, wenn er sie nicht gesteinigt hat.
Genau das gleiche habe ich gesagt, wenn ich sage, dass es keine Lieblosigkeit sei, dem Homosexuellen zu sagen, sich zu bekehren.
Sie reagieren, stattdessen damit, andere als Heuchler und Pharisäer zu beschimpfen!
Das ist Ihnen offenbar noch gar nicht aufgefallen!
Sie tun genau das, was Sie anderen vorwerfen!
Sie richten und verdammen!
Damit ist der Rat Ihres Herzens offenbar geworden, es steht geschrieben, dass Gott den Rat der Herzen offenbaren wird.
Sie haben sich selbst noch gar nicht erkannt und sprechen gleichzeitig verächtlich von anderen!
Ihnen fehlt Selbstreflexion und Selbsterkennrnis!
Das können Sie in Gang bringen durch Lektüre der Bibel.
Es würde mich nicht wundern, wenn Sie die Bibel gar nicht kennen!
Mit freundlichem Gruss
A. Schneider
Jesus sagte zur Ehebrecherin, sündige hinfort nicht mehr!
Auch, wenn er sie nicht gesteinigt hat.
Genau das gleiche habe ich gesagt, wenn ich sage, dass es keine Lieblosigkeit sei, dem Homosexuellen zu sagen, sich zu bekehren.
Sie reagieren, stattdessen damit, andere als Heuchler und Pharisäer zu beschimpfen!
Das ist Ihnen offenbar noch gar nicht aufgefallen!
Sie tun genau das, was Sie anderen vorwerfen!
Sie richten und verdammen!
Damit ist der Rat Ihres Herzens offenbar geworden, es steht geschrieben, dass Gott den Rat der Herzen offenbaren wird.
Sie haben sich selbst noch gar nicht erkannt und sprechen gleichzeitig verächtlich von anderen!
Ihnen fehlt Selbstreflexion und Selbsterkennrnis!
Das können Sie in Gang bringen durch Lektüre der Bibel.
Es würde mich nicht wundern, wenn Sie die Bibel gar nicht kennen!
Mit freundlichem Gruss
A. Schneider
(Nutzer gelöscht) 26.06.2021 11:27
Dienatur
Operationen von Gliedmaßen und Eingriffe in den Körper sind auch im Umfeld des AT und NT nachweisbar
Was ich bei dir nicht verstehe:
Gott ist barmherzig und gütig - glaubst du das weil es in der heiligen Schrift liest - oder (und) erlebst du das auch in deinem Leben?
Du liest in der heiligen Schrift, dass "neben einen Mann liegen" falsch ist. - nehmen wir mal, deine Sexualität wäre auf Männer ausgerichtet.
Gilt dann Gottes Barmherzigkeit für dicht? Bist du dann dein Leben lang von Gott verdammt und verflucht, weil deine gefühlswelt falsch ist?
Bist du dann vom Teufel besessen?
Oder liebt dich Gott auch so, und wird dir ganz persönlich seine Barmherzigkeit zeigen?
Ich mein jetzt nicht, dass ER still und stumm neben dir steht, sondern es dir ermöglicht mit einem anderen Mann zusammenzuleben und in der Partnerschaft zu entfalten
Operationen von Gliedmaßen und Eingriffe in den Körper sind auch im Umfeld des AT und NT nachweisbar
Was ich bei dir nicht verstehe:
Gott ist barmherzig und gütig - glaubst du das weil es in der heiligen Schrift liest - oder (und) erlebst du das auch in deinem Leben?
Du liest in der heiligen Schrift, dass "neben einen Mann liegen" falsch ist. - nehmen wir mal, deine Sexualität wäre auf Männer ausgerichtet.
Gilt dann Gottes Barmherzigkeit für dicht? Bist du dann dein Leben lang von Gott verdammt und verflucht, weil deine gefühlswelt falsch ist?
Bist du dann vom Teufel besessen?
Oder liebt dich Gott auch so, und wird dir ganz persönlich seine Barmherzigkeit zeigen?
Ich mein jetzt nicht, dass ER still und stumm neben dir steht, sondern es dir ermöglicht mit einem anderen Mann zusammenzuleben und in der Partnerschaft zu entfalten
Klavierspielerin2 26.06.2021 11:29
Vermutlich stellen wir alle, egal zu welcher Denomination wir uns zählen, dass Sexualität in den Rahmen einer Ehe gehört.
Solange wir CsC ler nicht verheiratet sind, sollen wir enthaltsam leben. Das gilt doch auch für homosexuell veranlagte Menschen.
Lieben sollen wir unsern Nächsten, ob der nun homosexuell, oder homophob ist.
Solange wir CsC ler nicht verheiratet sind, sollen wir enthaltsam leben. Das gilt doch auch für homosexuell veranlagte Menschen.
Lieben sollen wir unsern Nächsten, ob der nun homosexuell, oder homophob ist.
(Nutzer gelöscht) 26.06.2021 11:33
Andreas - und was ist, wenn die Bibel gar nicht die homosexualität, sondern (nur) die Erniedrigung durch Gewalt in Form von Sexualität am Mann ablehnt?
Das trifft aber auf eine achtungsvolle gemeinsame Sexualität in einer gleichgeschlechtlichen partnerschaft nicht zu
Das trifft aber auf eine achtungsvolle gemeinsame Sexualität in einer gleichgeschlechtlichen partnerschaft nicht zu
AndreasSchneider 26.06.2021 11:37
Wir sollen den Homosexuellen nicht unanständig behandeln, wir sollen ihm aber auch die Wahrheit sagen.
Die Liebe beinhaltet auch die Wahrheit (1.Kor.13,6).
Andreas
Die Liebe beinhaltet auch die Wahrheit (1.Kor.13,6).
Andreas
AndreasSchneider 26.06.2021 11:41
Nelkael:
wenn, wenn, wenn ...
Du stellst das Wort Gottes permanent infrage!
Ist Dir das schonmal aufgefallen?
Andreas
wenn, wenn, wenn ...
Du stellst das Wort Gottes permanent infrage!
Ist Dir das schonmal aufgefallen?
Andreas
(Nutzer gelöscht) 26.06.2021 11:57
Nein, ich stelle nicht Jesus Christus in Frage, sondern ich gehe so mit einem heiligen Text um, wie es diesem Text gebührt.
Und das heisst auch, was bedeuten diese Texte in der Zeit in der sie geschrieben und verstanden wurden?
Und das heisst auch, was bedeuten diese Texte in der Zeit in der sie geschrieben und verstanden wurden?
(Nutzer gelöscht) 26.06.2021 11:59
Und wenn homosrxuelle Praktiken nur im Zusammenhang mit Gewalt und erniedrgungen dort stehen, dann darf man sich schon das kulturelle Umfeld anschauen und fragen warum das so ist
hansfeuerstein 26.06.2021 14:54
Erlösungsmodelle, die vom eigentlichen Erlöser wegführen sind immer Trugbilder, je vehementer sie vertreten werden. Die Kirche gutiert das Zusammenleben gleichgeschlechtlicher Paare, das ist völlig problemlos. Vielleicht ist das vielen gar nicht klar?
Was sie aber verurteilen muss ist das was biblisch nunmal geschrieben steht. Da gibt es keine Vollmacht Gott andere Vorschriften machen zu wollen, nur weil sie in Babylon und im vorchristlichen Griechenland und Rom bereits so gelebt haben. Die LGBT Agenda sieht nicht eine Antidiskriminierung vor, sondern versucht dem Schöpfungsplan Gottes etwas gleichzustellen, was der rein fleischlichen Lustbefriedigung dient. Das ist nicht gleichzusetzen mit einer Ablehung des Zusammenlebens. Die aggressife LGBT Agenda sieht doch ganz andere Dinge vor. Da wären Gendersprache, Geschleitschtsumwandlungen bereits bei Kindern, focussierung vor allem auf die sexuelle Identität, das Menschsein steht hinten an,
Exponieruing sexueller Praktiken in der Öffentlichkeit und in Medien usw. Keinerlei Rücksicht auf Kinder. Es kann doch keiner so naiv sein, und denken, dass es hier um Antidiskriminierung geht. Es ist eine rein politische Agenda, welche den Menschen auf seine sexuelle Identifikation reduziert.
Was sie aber verurteilen muss ist das was biblisch nunmal geschrieben steht. Da gibt es keine Vollmacht Gott andere Vorschriften machen zu wollen, nur weil sie in Babylon und im vorchristlichen Griechenland und Rom bereits so gelebt haben. Die LGBT Agenda sieht nicht eine Antidiskriminierung vor, sondern versucht dem Schöpfungsplan Gottes etwas gleichzustellen, was der rein fleischlichen Lustbefriedigung dient. Das ist nicht gleichzusetzen mit einer Ablehung des Zusammenlebens. Die aggressife LGBT Agenda sieht doch ganz andere Dinge vor. Da wären Gendersprache, Geschleitschtsumwandlungen bereits bei Kindern, focussierung vor allem auf die sexuelle Identität, das Menschsein steht hinten an,
Exponieruing sexueller Praktiken in der Öffentlichkeit und in Medien usw. Keinerlei Rücksicht auf Kinder. Es kann doch keiner so naiv sein, und denken, dass es hier um Antidiskriminierung geht. Es ist eine rein politische Agenda, welche den Menschen auf seine sexuelle Identifikation reduziert.
(Nutzer gelöscht) 26.06.2021 15:09
hansfeuerstein 26.06.2021 15:26
Ideologien, die ihm Erlösung in fleischlichen Identitäten versprechen, führen in die Irre.
(Nutzer gelöscht) 26.06.2021 16:32
Jesus selbst hat das Gesetz hinterfragt. Und den Schriftgelehrten widersprochen. "Ich aber sage Euch".
Insofern dürfen wir uns auch mit der Schrift auseinander setzen und sie hinterfragen.
Leider wird bei der Frage nach Homosexualität auch immer wieder Gender Mainstream, LGBTQ, CSD, Pride Parade, Sodom und Gomorrha mit in die Diskussion eingebracht und pervertierte Sexualität. Das alles in einen Topf zu werfen und zu vermischen ist weder hilfreich, qualifiziert, sachdienlich und zielführen. Dies führt in die Irre. Und diese Haltung ist aus dem Fleisch.
Insofern dürfen wir uns auch mit der Schrift auseinander setzen und sie hinterfragen.
Leider wird bei der Frage nach Homosexualität auch immer wieder Gender Mainstream, LGBTQ, CSD, Pride Parade, Sodom und Gomorrha mit in die Diskussion eingebracht und pervertierte Sexualität. Das alles in einen Topf zu werfen und zu vermischen ist weder hilfreich, qualifiziert, sachdienlich und zielführen. Dies führt in die Irre. Und diese Haltung ist aus dem Fleisch.
RolfK 26.06.2021 17:43
Hans,
wenn jemand freiwillig in die Psychatrie geht, sucht er da keine christliche Erlösung, sondern irdische Erlösung von den Qualen seiner Seele.
Schrille Pride Paraden gehen mir zwar auch auf den Senkel und wahrscheinlich ebenso vielen Homosexuellen selbst. Aber ich kann eine immer noch teilweise verachtete Gesellschaftsgruppe verstehen, wenn sie in gewisser Weise aggressiv bunt auf sich aufmerksam macht. Solche Gruppen suchen irdische Erlösung von den Qualen der gesellschaftlichen Missachtung.
wenn jemand freiwillig in die Psychatrie geht, sucht er da keine christliche Erlösung, sondern irdische Erlösung von den Qualen seiner Seele.
Schrille Pride Paraden gehen mir zwar auch auf den Senkel und wahrscheinlich ebenso vielen Homosexuellen selbst. Aber ich kann eine immer noch teilweise verachtete Gesellschaftsgruppe verstehen, wenn sie in gewisser Weise aggressiv bunt auf sich aufmerksam macht. Solche Gruppen suchen irdische Erlösung von den Qualen der gesellschaftlichen Missachtung.
hansfeuerstein 26.06.2021 18:52
Die Missachtung wird eben gerade nicht durch eine Redurzierung und Präzisierung des Menschen auf seine sexuelle Ausrichtung erreicht, sondern deren Negation ins menschlich Christliche.
(Nutzer gelöscht) 26.06.2021 19:39
Präzisierung versus Negation. Gut, dass man solche Argumentation nicht ernst zu nehmen braucht.
(Nutzer gelöscht) 26.06.2021 21:09
Nel 11:27 Ganz egal was ich bin und tue . Wenn ich sündige dann sündige ich auch . Das kleinreden verstärkt die Sünde vor Gott sicher . Das gilt für jegliche Sünde . Und die jenigen die Gott erklären wollen das das oder das doch nicht schlimm sondern mit guter ehrlichen Liebe zu tun hat der weiß nicht mit wem er sich anlegt . Wiederum wissen wir das satan mit hinterfetziger Art um uns Erdenbürger kämpft . Das sieht man doch Inbegriff diesem Forum, das er großen Erfolg hat !
hansfeuerstein 27.06.2021 01:37
@Rolf, ich weiss, Du meinst es gut mit allen Menschen, das spricht für Dich. Was denkst Du wieviele Pädophile in den Psychiatrien in Behandlung sind, weil sie ihren Trieb nicht ausleben können? Wie ist die Lösung? In der LGBT ist dies ausdrücklich nicht ausgenommen, in der
sexuellen Orientierung.
sexuellen Orientierung.
(Nutzer gelöscht) 27.06.2021 02:20
Die Legalisierung von Pädophilie ist nicht vorgesehen.
Und als Lösung gibt es in Deutschland anonyme Therapien die Pädophile nutzen können.
Und Pädophilie ist ebenso wie LGBT nicht Thema dieses Blogs.
Und als Lösung gibt es in Deutschland anonyme Therapien die Pädophile nutzen können.
Und Pädophilie ist ebenso wie LGBT nicht Thema dieses Blogs.
hansfeuerstein 27.06.2021 02:59
Das ist offengelaassen bei LGBT, es heisst jeglich Art sexueller Orientierung.
hansfeuerstein 27.06.2021 03:08
Lieber Rolf, vielleicht machst Du Dir doch auch noch die gleichen und analogen Gedanken zu
allen sexuellen Orientierungen. Ich muss sie bestimmt nicht aufzählen. Denn wiederum nur auf
die Homosexualität zu selektieren und zu reduzieren ist nur der halbe Kuchen.
allen sexuellen Orientierungen. Ich muss sie bestimmt nicht aufzählen. Denn wiederum nur auf
die Homosexualität zu selektieren und zu reduzieren ist nur der halbe Kuchen.
RolfK 27.06.2021 04:37
Ok, Hans,
ich weiß nicht, woher du deine Information hast.
Aber für mich ist ganz klar: Ausgelebte Pädophilie ist nicht gottgewollt. Und gehört mit allen Mitteln ausgebremst, auch wenn mir die Pädophilen dabei Leid tun.
Auch körperliche Geschlechtsumwandlung wird gesetzlich zumindest bei jungen Menschen gebremst und gesteuert.
Und wenn Homosexuelle andere Jungen oder andere Männer vergewaltigen, wie sie es in der Sodom-Geschichte wollten, ist das nicht gottgewollt und zu Recht auch unter Strafe gestellt.
ich weiß nicht, woher du deine Information hast.
Aber für mich ist ganz klar: Ausgelebte Pädophilie ist nicht gottgewollt. Und gehört mit allen Mitteln ausgebremst, auch wenn mir die Pädophilen dabei Leid tun.
Auch körperliche Geschlechtsumwandlung wird gesetzlich zumindest bei jungen Menschen gebremst und gesteuert.
Und wenn Homosexuelle andere Jungen oder andere Männer vergewaltigen, wie sie es in der Sodom-Geschichte wollten, ist das nicht gottgewollt und zu Recht auch unter Strafe gestellt.
hansfeuerstein 27.06.2021 15:02
Schau, Rolf, es ist doch wenig zweckdienlich sich nur auf das Thema Homosexualität begrenzen zu lassen, wenn es um die Akzeptanz jeglicher sexueller Orientierung geht.
Denn das ist ja auch der Wortlaut der LGBT Geschichte. Die gleichberechtigte Akzeptanz
jeglicher sexueller Orientierung. So steht es nunmal geschrieben. Daraus nur einen Streit
um die Homosexualität machen zu wollen, geht am Themaund damit vor allem an der Lösung vorbei. Es geht um jegliche Art von sexueller Orientierung, da wären die Neigungen zu Tieren, zu Gewalt, Fäkalien usw. man sich das nur klar machen, dass auch das zu jenen sexuellen Orientierungen gehört, über die nur nicht offen gesprochen wird, die aber bei dem Begriff jegliche sexuelle Orientierung implizit dabei sind. Diese Offenheit wäre wichtig, weil nur sie auch zu einer verantwortlichen Lösung auch für die Zukunft beitragen kann. Alles andere ist leider Augenwischerei.
Denn das ist ja auch der Wortlaut der LGBT Geschichte. Die gleichberechtigte Akzeptanz
jeglicher sexueller Orientierung. So steht es nunmal geschrieben. Daraus nur einen Streit
um die Homosexualität machen zu wollen, geht am Themaund damit vor allem an der Lösung vorbei. Es geht um jegliche Art von sexueller Orientierung, da wären die Neigungen zu Tieren, zu Gewalt, Fäkalien usw. man sich das nur klar machen, dass auch das zu jenen sexuellen Orientierungen gehört, über die nur nicht offen gesprochen wird, die aber bei dem Begriff jegliche sexuelle Orientierung implizit dabei sind. Diese Offenheit wäre wichtig, weil nur sie auch zu einer verantwortlichen Lösung auch für die Zukunft beitragen kann. Alles andere ist leider Augenwischerei.
Jetzt
Gucken wir doch mal tiefer. Viele Normalos haben eine innere Abwehr gegen andersartige Menschen: Etwa gegen Gelähmte, gegen Andersfarbige oder auch gegen Homosexuelle. Und wie ist es da: Dürfen Christen nun etwa die Heilung eines Gelähmten als Zeichen Gottes dafür nehmen, dass alle Gelähmten geheilt werden könnten? Nein. Vielmehr sollten sie sich besser mit ihrer inneren Abwehr gegen andersartige Menschen auseinanderzusetzen. Statt auf die Heilung der Gelämten, die Umfärbung der Andersfarbigen und die Veränderung der Homosexuellen zu warten, sollten sie sich lieber ihr Inneres von Gott umkrempeln und sich für mehr Nächstenliebe öffnen lassen.
Ich bin überzeugt: Gott wird sie selbst gern von ihrer eingeschränkten Sicht heilen und ihnen einen viel weiteren Blick geben.