Und was passiert da? Wenn wir beim geistlichen Wachstum immer offenener für Gott und seinen Willen zu werden, werden wir immer wertvoller für Gott und seine Pläne. Und damit kann er uns immer stärker in den Bau seines Reiches einbeziehen.
GOTT tut weder das Eine noch das Andere. ER legt alles, mittels des uns gegeben freien Willens (siehe Blog) und seiner Schöpfungsgesetze in unsere Hand. Jeder erntet das was er sät!
Du bist mehr!
10.03.2021 15:00
Du bist mehr!
10.03.2021 15:00
Du bist mehr!
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Du bist mehr!
Wir wachsen mit einem biologisch verankerten Bedürfnis auf, ständig größer zu werden. So wie ein Baum immer weiter wachsen und größer werden will. Das ist erst einmal ganz natürlich. Und das bezieht sich nicht nur auf das Körperwachstum, sondern auch auf das soziale Wachstum: Wir wollen immer mehr Ansehen und Geltung unter Menschen haben.
Und warum wollen wir das? Weil uns das mehr Chancen und die Macht gibt, uns bestmöglich zu entfalten. Und auch weil wir Gemeinschaft mit Menschen brauchen.
Für Christen geht es nun aber darum, darüber hinauszukommen. Denn bei Christen geht es um geistliche Größe. Dabei geschieht allerdings eins: Das soziale Wachstumsbedürfnis wird immer weniger vereinbar mit dem geistlichen Wachstumsbedürfnis. Menschliche Größenmaßstäbe müssen immer mehr göttlichen Maßstäben weichen. Und damit geht es nicht mehr um das Ansehen vor Menschen.
Vielmehr beginnt nun die Demut: Die äußere Größe des Ansehens vor Menschen wird uns einigermaßen egal. Aber vor Gott und mit Gott wollen wir jetzt in geistliche innere Größe hineinwachsen, wie sie Gott schätzt.
Und was passiert da? Wenn wir beim geistlichen Wachstum immer offenener für Gott und seinen Willen zu werden, werden wir immer wertvoller für Gott und seine Pläne. Und damit kann er uns immer stärker in den Bau seines Reiches einbeziehen.
Damit aber können wir uns dann auf viel breiterer Ebene entfalten als Nichtchristen. Und wir haben dabei auch Gemeinschaft mit Menschen, aber zusätzlich haben wir immer mehr Gemeinschaft mit Gott. Und die Erfahrung seiner Nähe kann uns ungemein beglücken.
Ok, das ist nicht unbedingt ein leichter Weg. Und er kann ganz schön lange dauern. Aber beim Christwerden haben wir schon unseren Platz in der Gemeinschaft mit Gott gebucht – wann auch immer wir ihn voll einnehmen können.
Und Gott sieht schon jetzt in dir und mir mehr, als wir selbst bisher sehen und fühlen können. Er sieht schon, in welch innere Größe wir einmal vor ihm hineinwachsen können und hineinwachsen werden. Und er freut sich darauf!
Du bist mehr!
Wir wachsen mit einem biologisch verankerten Bedürfnis auf, ständig größer zu werden. So wie ein Baum immer weiter wachsen und größer werden will. Das ist erst einmal ganz natürlich. Und das bezieht sich nicht nur auf das Körperwachstum, sondern auch auf das soziale Wachstum: Wir wollen immer mehr Ansehen und Geltung unter Menschen haben.
Und warum wollen wir das? Weil uns das mehr Chancen und die Macht gibt, uns bestmöglich zu entfalten. Und auch weil wir Gemeinschaft mit Menschen brauchen.
Für Christen geht es nun aber darum, darüber hinauszukommen. Denn bei Christen geht es um geistliche Größe. Dabei geschieht allerdings eins: Das soziale Wachstumsbedürfnis wird immer weniger vereinbar mit dem geistlichen Wachstumsbedürfnis. Menschliche Größenmaßstäbe müssen immer mehr göttlichen Maßstäben weichen. Und damit geht es nicht mehr um das Ansehen vor Menschen.
Vielmehr beginnt nun die Demut: Die äußere Größe des Ansehens vor Menschen wird uns einigermaßen egal. Aber vor Gott und mit Gott wollen wir jetzt in geistliche innere Größe hineinwachsen, wie sie Gott schätzt.
Und was passiert da? Wenn wir beim geistlichen Wachstum immer offenener für Gott und seinen Willen zu werden, werden wir immer wertvoller für Gott und seine Pläne. Und damit kann er uns immer stärker in den Bau seines Reiches einbeziehen.
Damit aber können wir uns dann auf viel breiterer Ebene entfalten als Nichtchristen. Und wir haben dabei auch Gemeinschaft mit Menschen, aber zusätzlich haben wir immer mehr Gemeinschaft mit Gott. Und die Erfahrung seiner Nähe kann uns ungemein beglücken.
Ok, das ist nicht unbedingt ein leichter Weg. Und er kann ganz schön lange dauern. Aber beim Christwerden haben wir schon unseren Platz in der Gemeinschaft mit Gott gebucht – wann auch immer wir ihn voll einnehmen können.
Und Gott sieht schon jetzt in dir und mir mehr, als wir selbst bisher sehen und fühlen können. Er sieht schon, in welch innere Größe wir einmal vor ihm hineinwachsen können und hineinwachsen werden. Und er freut sich darauf!
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 10.03.2021 15:20
(Nutzer gelöscht) 10.03.2021 15:26
Damit aber können wir uns dann auf viel breiterer Ebene entfalten als Nichtchristen. Wie kommren Sie auf das "schmale Brett?"
Und wir haben dabei auch Gemeinschaft mit Menschen, (das können wir überall haben) aber zusätzlich haben wir immer mehr Gemeinschaft mit Gott.
Und das heisst? Lehrt uns die Geschichte nicht was Christen im Namen GOTTES mit Christen anstellten? 😥 Siehe Giodarno Bruno. Blog: Drewermann und Giodarno Bruno. Wohl aus Angst ging dort niemand drauf)
Und die Erfahrung seiner Nähe kann uns ungemein beglücken.
Und wir haben dabei auch Gemeinschaft mit Menschen, (das können wir überall haben) aber zusätzlich haben wir immer mehr Gemeinschaft mit Gott.
Und das heisst? Lehrt uns die Geschichte nicht was Christen im Namen GOTTES mit Christen anstellten? 😥 Siehe Giodarno Bruno. Blog: Drewermann und Giodarno Bruno. Wohl aus Angst ging dort niemand drauf)
Und die Erfahrung seiner Nähe kann uns ungemein beglücken.
(Nutzer gelöscht) 10.03.2021 15:31
Aber beim Christwerden haben wir schon unseren Platz in der Gemeinschaft mit Gott gebucht – wann auch immer wir ihn voll einnehmen können.
RolfK, Ich wurde als Christ ev. "zwangsgetauft".
Sie wurden vor der Taufe gefragt?
Haben Sie vor der Taufe oder nach der Taufe GOTT gebucht?
RolfK, Ich wurde als Christ ev. "zwangsgetauft".
Sie wurden vor der Taufe gefragt?
Haben Sie vor der Taufe oder nach der Taufe GOTT gebucht?
(Nutzer gelöscht) 10.03.2021 15:52
@cyklades - wenn man über ein Thema diskutieren möchte - dann muss man dich sperren
Du bist ja völlig auf "Krawall gebürstet"
Hast du wenigstens therapeutische Begleitung?
Du bist ja völlig auf "Krawall gebürstet"
Hast du wenigstens therapeutische Begleitung?
(Nutzer gelöscht) 10.03.2021 16:28
Meine Sichtweise:
Ich habe nicht den Eindruck,dass die Fragen von Herrn Cyklades auf Krawall aus sind.
Ich finde sie eher herausfordernd,vielleicht manchmal etwas provokativ.
Fragen,auf die es oft keine schnellen,einfachen Antworten gibt.Es lohnt sich aber mal genauer darüber nach zu denken,find ich.
Ich habe nicht den Eindruck,dass die Fragen von Herrn Cyklades auf Krawall aus sind.
Ich finde sie eher herausfordernd,vielleicht manchmal etwas provokativ.
Fragen,auf die es oft keine schnellen,einfachen Antworten gibt.Es lohnt sich aber mal genauer darüber nach zu denken,find ich.
(Nutzer gelöscht) 10.03.2021 17:01
Er stülpt anderen etwas über - das er dann bekämpft und dreht sich im m Kreis um sich selbst
Und wer ihm widerspricht, bekommt persönliche abwertungen zu lesen
Vielleicht solltest du ihm mal widersprechen?
Und wer ihm widerspricht, bekommt persönliche abwertungen zu lesen
Vielleicht solltest du ihm mal widersprechen?
RolfK 10.03.2021 17:11
Ja, Cyklades,
wenn man weitgehend von Gott unberührt ist, können einem solche Fragen kommen.
Es gibt das Weltmodell: Gott pusselt eine tolle Schöpfung zusammen, stößt sie an, und dann läuft sie nach den eingebauten Gesetzen. Und er selbst schaut nur noch zu - begeistert oder verärgert.
Ich dagegen habe einen nahen Gott, mit dem ich in Kontakt treten kann. Und der auf mich liebevoll reagiert. Und diesen Gott kennen auch viele andere Christen.
Die entscheidende Frage ist: Will man diesen Gott auch näher kennenlernen? Dann sollte man es ihm kundtun - vielleicht auch mal ein bisschen hartnäckig.
wenn man weitgehend von Gott unberührt ist, können einem solche Fragen kommen.
Es gibt das Weltmodell: Gott pusselt eine tolle Schöpfung zusammen, stößt sie an, und dann läuft sie nach den eingebauten Gesetzen. Und er selbst schaut nur noch zu - begeistert oder verärgert.
Ich dagegen habe einen nahen Gott, mit dem ich in Kontakt treten kann. Und der auf mich liebevoll reagiert. Und diesen Gott kennen auch viele andere Christen.
Die entscheidende Frage ist: Will man diesen Gott auch näher kennenlernen? Dann sollte man es ihm kundtun - vielleicht auch mal ein bisschen hartnäckig.
Kinkerlintz 10.03.2021 18:42
@ Cyklades, in den ersten Monaten deines Lebens konntest du, wie auch andere Gleichaltrige, den/ deinen Willen über das Thema der Taufe nicht mitteilen.
Und im übrigen kann spätestens mit der Religionsmündigkeit eine Entscheidung getroffen werden.
Zerpflücke Mal nicht jeden Satz - es schadet
deinem ICH!
Und im übrigen kann spätestens mit der Religionsmündigkeit eine Entscheidung getroffen werden.
Zerpflücke Mal nicht jeden Satz - es schadet
deinem ICH!
JesusComesBackSoon 10.03.2021 18:45
@RolfK: "Will man diesen Gott auch näher kennenlernen? Dann sollte man es ihm kundtun - vielleicht auch mal ein bisschen hartnäckig."
Nun einem allwissenden Gott muss man nichts kundtun. Und der Gott der Heiligen Schrift ist DER welcher Menschen zu sich zieht.
Es kann niemand zu mir kommen, es sei denn, daß ihn ziehe der Vater, ... [JOH. 6,44]
Ich habe dich je und je geliebt; darum habe ich dich zu mir gezogen aus lauter Güte. [JER. 31,3]
Es ist eher der Mensch, der hartnäckig diesem Ziehen widerstrebt.
Nun einem allwissenden Gott muss man nichts kundtun. Und der Gott der Heiligen Schrift ist DER welcher Menschen zu sich zieht.
Es kann niemand zu mir kommen, es sei denn, daß ihn ziehe der Vater, ... [JOH. 6,44]
Ich habe dich je und je geliebt; darum habe ich dich zu mir gezogen aus lauter Güte. [JER. 31,3]
Es ist eher der Mensch, der hartnäckig diesem Ziehen widerstrebt.
Joanne 10.03.2021 18:54
@JCBS
Die Schlussfolgerung aus deiner Äußerung:
"Nun einem allwissenden Gott muss man nichts kundtun. Und der Gott der Heiligen Schrift ist DER welcher Menschen zu sich zieht."
wäre dann aber, dass kein Mensch jemals mehr Gott etwas mitteilen oder mit Ihm sprechen braucht, weil Er ja eh schon alles weiß. 🤔
Die Schlussfolgerung aus deiner Äußerung:
"Nun einem allwissenden Gott muss man nichts kundtun. Und der Gott der Heiligen Schrift ist DER welcher Menschen zu sich zieht."
wäre dann aber, dass kein Mensch jemals mehr Gott etwas mitteilen oder mit Ihm sprechen braucht, weil Er ja eh schon alles weiß. 🤔
JesusComesBackSoon 10.03.2021 19:11
Tatsächlich steht geschrieben: "euer Vater weiß, was ihr bedürft, bevor ihr ihn bittet. [MATTH. 6,8]
Aber nein, mir ging es nicht darum, dass man Gott um gar nichts bitten sollte.
Mir ging es darum darzustellen, dass Gott immer derjenige ist der (zuerst) und immerdar zieht - und dieses Ziehen hängt nicht von einem hartnäckigem Wollen des Menschen ab, so wie @RolfK versucht hat hinzustellen.
Aber nein, mir ging es nicht darum, dass man Gott um gar nichts bitten sollte.
Mir ging es darum darzustellen, dass Gott immer derjenige ist der (zuerst) und immerdar zieht - und dieses Ziehen hängt nicht von einem hartnäckigem Wollen des Menschen ab, so wie @RolfK versucht hat hinzustellen.
Joanne 10.03.2021 19:18
@RolfK
Du hast das alles sehr schön beschrieben, in deinem Eingangstext, finde ich. 🙂
Du hast das alles sehr schön beschrieben, in deinem Eingangstext, finde ich. 🙂
(Nutzer gelöscht) 10.03.2021 19:20
Wir werden aufgefordert unseren Teil zu tun.
"Klopfet an, so wird euch aufgetan."
Beginnt nicht ganz oft der Glaube so:
Gott, wenn es dich gibt, dann lasse mich das erfahren."
In der Regel überwältigt Gott die Menschen nicht.
"Klopfet an, so wird euch aufgetan."
Beginnt nicht ganz oft der Glaube so:
Gott, wenn es dich gibt, dann lasse mich das erfahren."
In der Regel überwältigt Gott die Menschen nicht.
RolfK 10.03.2021 19:56
JCBS,
du kennst doch sicher auch Stellen in der Bibel, wo uns hartnäckiges Bitten nahegelegt wird.
Ich kenne Lk11,8 (unverschämt bitten) sowie Lk18,2-8 (die hartnäckige Witwe) und Kolosser 4,2 (beharrlich im Gebet sein).
du kennst doch sicher auch Stellen in der Bibel, wo uns hartnäckiges Bitten nahegelegt wird.
Ich kenne Lk11,8 (unverschämt bitten) sowie Lk18,2-8 (die hartnäckige Witwe) und Kolosser 4,2 (beharrlich im Gebet sein).
(Nutzer gelöscht) 11.03.2021 06:45
Vivianna 10.03.2021 um 16:28
Meine Sichtweise:
Ich habe nicht den Eindruck,dass die Fragen von Herrn Cyklades auf Krawall aus sind.
Ich finde sie eher herausfordernd, vielleicht manchmal etwas provokativ.
Fragen, auf die es oft keine schnellen,einfachen Antworten gibt. Es lohnt sich aber mal genauer darüber nach zu denken, find ich.
👍
Viviana, in der Kybernetik, (die Lehre der Automatismen) ist immer der Engpass der neuralgische Punkt.
Denken ist bei den "möchte gern Gurus" nicht die unbedingte Stärke! 🤔
Fragen auf die sie keine Antwort haben, fürchten sie wie der "Deibel das Weihwasser". Und schon fühlen sie sich bekämpft!!!
Es sind in der Regel schwache Menschen, gefangen in ihrem Ego! 😥
Meine Sichtweise:
Ich habe nicht den Eindruck,dass die Fragen von Herrn Cyklades auf Krawall aus sind.
Ich finde sie eher herausfordernd, vielleicht manchmal etwas provokativ.
Fragen, auf die es oft keine schnellen,einfachen Antworten gibt. Es lohnt sich aber mal genauer darüber nach zu denken, find ich.
👍
Viviana, in der Kybernetik, (die Lehre der Automatismen) ist immer der Engpass der neuralgische Punkt.
Denken ist bei den "möchte gern Gurus" nicht die unbedingte Stärke! 🤔
Fragen auf die sie keine Antwort haben, fürchten sie wie der "Deibel das Weihwasser". Und schon fühlen sie sich bekämpft!!!
Es sind in der Regel schwache Menschen, gefangen in ihrem Ego! 😥
(Nutzer gelöscht) 11.03.2021 07:10
RolfK: Ich dagegen habe einen nahen Gott, mit dem ich in Kontakt treten kann. Und der auf mich liebevoll reagiert. Und diesen Gott kennen auch viele andere Christen.
Die entscheidende Frage ist: Will man diesen Gott auch näher kennenlernen? Dann sollte man es ihm kundtun - vielleicht auch mal ein bisschen hartnäckig.
RolfK, wie sollte das geschehen? Wie wir mit GOTT umgehen hängt im wesentlichen von unserem Bewusstsein, von unserer Matrix (Filter) ab.
Unser Bewusstsein ist keine Konstante und entwickelt sich.
Ich habe eine andere Matrix als Sie. GOTT ist für mich vollkommen und religionslos. Sein Wille, d. h. seine Gesetze erfassen die ganze Erde, ja das ganze Universum. Auch können die "tausend" Bibeln, mit ihren grausamen Inhalt, in dem GOTT töten, missbrauchen, steinigen lässt, nicht insgesamt das Wort GOTTES sein.
Aber jeder hat seine eigene Geschwindigkeit um zur GÖTTLICHEN Wahrheit, die nicht mit der von Menschen gemachten kirchlichen Wahrheit 🤔 kompatibel ist, zu gelangen.
Die Lösung fand ich bei Joh. 14.26 + 15.26 und auch Paulus hat es schon im 1.Kor. 13.9-10, die Lösung gekündet.
Paulus: "Denn unser Wissen ist Stückwerk und unser Weissagen ist Stückwerk. Wenn aber kommen wird das/der Vollkommene, so wird das Stückwerk aufhören".
Die entscheidende Frage ist: Will man diesen Gott auch näher kennenlernen? Dann sollte man es ihm kundtun - vielleicht auch mal ein bisschen hartnäckig.
RolfK, wie sollte das geschehen? Wie wir mit GOTT umgehen hängt im wesentlichen von unserem Bewusstsein, von unserer Matrix (Filter) ab.
Unser Bewusstsein ist keine Konstante und entwickelt sich.
Ich habe eine andere Matrix als Sie. GOTT ist für mich vollkommen und religionslos. Sein Wille, d. h. seine Gesetze erfassen die ganze Erde, ja das ganze Universum. Auch können die "tausend" Bibeln, mit ihren grausamen Inhalt, in dem GOTT töten, missbrauchen, steinigen lässt, nicht insgesamt das Wort GOTTES sein.
Aber jeder hat seine eigene Geschwindigkeit um zur GÖTTLICHEN Wahrheit, die nicht mit der von Menschen gemachten kirchlichen Wahrheit 🤔 kompatibel ist, zu gelangen.
Die Lösung fand ich bei Joh. 14.26 + 15.26 und auch Paulus hat es schon im 1.Kor. 13.9-10, die Lösung gekündet.
Paulus: "Denn unser Wissen ist Stückwerk und unser Weissagen ist Stückwerk. Wenn aber kommen wird das/der Vollkommene, so wird das Stückwerk aufhören".
(Nutzer gelöscht) 11.03.2021 07:20
angel08 10.03.2021 um 19:20
Wir werden aufgefordert unseren Teil zu tun.
"Klopfet an, so wird euch aufgetan."
Klopfen bedeutet Fragen!
Beginnt nicht ganz oft der Glaube so:
Gott, wenn es dich gibt, dann lasse mich das erfahren."
Angel, die ganze wunderbare Schöpfung, lässt uns unseren religionsfreien GOTT erfahren. Wir müssen uns nur öffnen und GOTT die Ehre der Vollkommenheit geben.
In der Regel überwältigt Gott die Menschen nicht.
Stimmt! Ich kenne aber auch keine Ausnahme von dieser Regel. 😉
Wir werden aufgefordert unseren Teil zu tun.
"Klopfet an, so wird euch aufgetan."
Klopfen bedeutet Fragen!
Beginnt nicht ganz oft der Glaube so:
Gott, wenn es dich gibt, dann lasse mich das erfahren."
Angel, die ganze wunderbare Schöpfung, lässt uns unseren religionsfreien GOTT erfahren. Wir müssen uns nur öffnen und GOTT die Ehre der Vollkommenheit geben.
In der Regel überwältigt Gott die Menschen nicht.
Stimmt! Ich kenne aber auch keine Ausnahme von dieser Regel. 😉
(Nutzer gelöscht) 11.03.2021 08:45
@zyklades
Klopfen und fragen - ist eine aktivität des Bewusstseins
Öffnen und hereinlassen - passiv
Schizophrenes Bewusstsein?
Klopfen und fragen - ist eine aktivität des Bewusstseins
Öffnen und hereinlassen - passiv
Schizophrenes Bewusstsein?
RolfK 11.03.2021 08:54
Cyklades,
wenn man schon hat, ist ja alles gut.
Ich habe auch schon. Und mir geht's auch damit gut.
wenn man schon hat, ist ja alles gut.
Ich habe auch schon. Und mir geht's auch damit gut.
(Nutzer gelöscht) 11.03.2021 08:59
RolfK 11.03.2021 um 08:54
Cyklades,
wenn man schon hat, ist ja alles gut.
RolfK, was meinen Sie damit?
Cyklades,
wenn man schon hat, ist ja alles gut.
RolfK, was meinen Sie damit?
RolfK 11.03.2021 09:12
Cyklades,
ich zitiere:
Ich habe eine andere Matrix als Sie. GOTT ist für mich vollkommen und religionslos. Sein Wille, d. h. seine Gesetze erfassen die ganze Erde, ja das ganze Universum. Auch können...
(usw. der ganze Rest)
Da müsste man doch ein ganz zufriedener Mensch sein?
ich zitiere:
Ich habe eine andere Matrix als Sie. GOTT ist für mich vollkommen und religionslos. Sein Wille, d. h. seine Gesetze erfassen die ganze Erde, ja das ganze Universum. Auch können...
(usw. der ganze Rest)
Da müsste man doch ein ganz zufriedener Mensch sein?
(Nutzer gelöscht) 11.03.2021 09:31
@Cyklades
Zitat:
Viviana, in der Kybernetik, (die Lehre der Automatismen) ist immer der Engpass der neuralgische Punkt.
Denken ist bei den "möchte gern Gurus" nicht die unbedingte Stärke! 🤔
Fragen auf die sie keine Antwort haben, fürchten sie wie der "Deibel das Weihwasser". Und schon fühlen sie sich bekämpft!!!
Es sind in der Regel schwache Menschen, gefangen in ihrem Ego! 😥
---
danke für diese Selbstbeschreibung - da wird dein Verhalten verständlicher und zeigt die Blockaden die dich persönlich am Wachstum hindern.
Gibt es eine Möglichkeit, dich bei deinem Wachstum zu unterstützen?
Zitat:
Viviana, in der Kybernetik, (die Lehre der Automatismen) ist immer der Engpass der neuralgische Punkt.
Denken ist bei den "möchte gern Gurus" nicht die unbedingte Stärke! 🤔
Fragen auf die sie keine Antwort haben, fürchten sie wie der "Deibel das Weihwasser". Und schon fühlen sie sich bekämpft!!!
Es sind in der Regel schwache Menschen, gefangen in ihrem Ego! 😥
---
danke für diese Selbstbeschreibung - da wird dein Verhalten verständlicher und zeigt die Blockaden die dich persönlich am Wachstum hindern.
Gibt es eine Möglichkeit, dich bei deinem Wachstum zu unterstützen?
(Nutzer gelöscht) 11.03.2021 09:45
@Cyklades um 7:20Uhr
Die ganze Schöpfung lässt uns unseren religionsfreien Gott erfahren.
Sehe ich auch so.
Und darüber hinaus wollten die Menschen zu allen Zeiten und in allen Religionen in Kontakt mit Gott kommen.
"Adam, wo bist du" sagt Gott im AT.
"Klopfet an, so wird euch aufgetan."
sagt Jesus im NT.
Die ganze Schöpfung lässt uns unseren religionsfreien Gott erfahren.
Sehe ich auch so.
Und darüber hinaus wollten die Menschen zu allen Zeiten und in allen Religionen in Kontakt mit Gott kommen.
"Adam, wo bist du" sagt Gott im AT.
"Klopfet an, so wird euch aufgetan."
sagt Jesus im NT.
(Nutzer gelöscht) 11.03.2021 10:43
1Kor 12,31 Strebet nun eifrig nach den höchsten Gnadengaben!
Das Wachstum geschieht durch die Gnadengaben in uns - aber danach "streben" - und ausstrecken müssen wirs selbst.
Einfach nur "öffnen" und (irgendwas) reinlassen - kann gefährlich werden. Selbst wenn man die Schöpfung als vollkommen bezeichnet
Das Wachstum geschieht durch die Gnadengaben in uns - aber danach "streben" - und ausstrecken müssen wirs selbst.
Einfach nur "öffnen" und (irgendwas) reinlassen - kann gefährlich werden. Selbst wenn man die Schöpfung als vollkommen bezeichnet
(Nutzer gelöscht) 11.03.2021 11:10
RolfK 11.03.2021 um 09:12
Cyklades,
ich zitiere:
Ich habe eine andere Matrix als Sie. GOTT ist für mich vollkommen und religionslos. Sein Wille, d. h. seine Gesetze erfassen die ganze Erde, ja das ganze Universum. Auch können...
(usw. der ganze Rest)
Da müsste man doch ein ganz zufriedener Mensch sein?
Ja, das bin ich, in der Tat!
Deshalb gebe ich an den weiter der/die wirklich sucht!
Das sind aber nicht viele. Einige Suchende, die aber hier nicht schreiben, weil ihnen der Umgang, ich zitiere: "...sehr krank erscheint" lesen aber und schrieben mir per PN.
Wach gerüttelt haben mich, neben einige Bibelstellen, folgende Worte:
"Die Wahrheit lieber Sohn, richtet sich nicht nach unserem Glauben.
Wir müssen uns nach der Wahrheit richten" -Matthias Claudius-
Cyklades,
ich zitiere:
Ich habe eine andere Matrix als Sie. GOTT ist für mich vollkommen und religionslos. Sein Wille, d. h. seine Gesetze erfassen die ganze Erde, ja das ganze Universum. Auch können...
(usw. der ganze Rest)
Da müsste man doch ein ganz zufriedener Mensch sein?
Ja, das bin ich, in der Tat!
Deshalb gebe ich an den weiter der/die wirklich sucht!
Das sind aber nicht viele. Einige Suchende, die aber hier nicht schreiben, weil ihnen der Umgang, ich zitiere: "...sehr krank erscheint" lesen aber und schrieben mir per PN.
Wach gerüttelt haben mich, neben einige Bibelstellen, folgende Worte:
"Die Wahrheit lieber Sohn, richtet sich nicht nach unserem Glauben.
Wir müssen uns nach der Wahrheit richten" -Matthias Claudius-
(Nutzer gelöscht) 11.03.2021 11:17
angel08 11.03.2021 um 09:45
@Cyklades um 7:20Uhr
Die ganze Schöpfung lässt uns unseren religionsfreien Gott erfahren.
Sehe ich auch so.
Und darüber hinaus wollten die Menschen zu allen Zeiten und in allen Religionen in Kontakt mit Gott kommen.
"Adam, wo bist du" sagt Gott im AT.
"Klopfet an, so wird euch aufgetan."
sagt Jesus im NT.
Ja, so steht es dort. Aber auch unglaublich viele Dinge die nicht GOTTES Wort sein können.😥
PS: Ich fragte mich: Wie kommen die Seelen die vor Jesus auf die Erde inkarnierten ans Evangelium? Die Lösung ist recht simpel! 😊
@Cyklades um 7:20Uhr
Die ganze Schöpfung lässt uns unseren religionsfreien Gott erfahren.
Sehe ich auch so.
Und darüber hinaus wollten die Menschen zu allen Zeiten und in allen Religionen in Kontakt mit Gott kommen.
"Adam, wo bist du" sagt Gott im AT.
"Klopfet an, so wird euch aufgetan."
sagt Jesus im NT.
Ja, so steht es dort. Aber auch unglaublich viele Dinge die nicht GOTTES Wort sein können.😥
PS: Ich fragte mich: Wie kommen die Seelen die vor Jesus auf die Erde inkarnierten ans Evangelium? Die Lösung ist recht simpel! 😊
(Nutzer gelöscht) 11.03.2021 11:25
@Zyklades
Zitat:
Ja, das bin ich, in der Tat!
Deshalb gebe ich an den weiter der/die wirklich sucht!
Das sind aber nicht viele. Einige Suchende, die aber hier nicht schreiben, weil ihnen der Umgang, ich zitiere: "...sehr krank erscheint" lesen aber und schrieben mir per PN.
---
Also doch ein sellbsternannter Guru, der anderen seine Einsichten aufdrücken will?
Zitat:
Ja, das bin ich, in der Tat!
Deshalb gebe ich an den weiter der/die wirklich sucht!
Das sind aber nicht viele. Einige Suchende, die aber hier nicht schreiben, weil ihnen der Umgang, ich zitiere: "...sehr krank erscheint" lesen aber und schrieben mir per PN.
---
Also doch ein sellbsternannter Guru, der anderen seine Einsichten aufdrücken will?
(Nutzer gelöscht) 11.03.2021 11:38
@Zaklades
"weil ihnen der Umgang, ich zitiere: "...sehr krank erscheint"
Der Umgang mit dir - du nimmst also wahr, dass Umgangsformen sehr krankhaft sein können und teilst uns mit, dass so, wie mit dir hier umgegangen ist "krankhaft" sei?
Und was ist mit der Wahrnehmung der anderen - die deinen Umgang mit ihnen als "Krankhaft" wahrnehmen? = Hier fehlt dir jede Selbstreflektion?
"weil ihnen der Umgang, ich zitiere: "...sehr krank erscheint"
Der Umgang mit dir - du nimmst also wahr, dass Umgangsformen sehr krankhaft sein können und teilst uns mit, dass so, wie mit dir hier umgegangen ist "krankhaft" sei?
Und was ist mit der Wahrnehmung der anderen - die deinen Umgang mit ihnen als "Krankhaft" wahrnehmen? = Hier fehlt dir jede Selbstreflektion?
(Nutzer gelöscht) 11.03.2021 11:45
2Petr 3,18 Wachset in der Gnade und Erkenntnis unseres Herrn und Retters Jesus Christus! Ihm gebührt die Herrlichkeit, jetzt und bis zum Tag der Ewigkeit. Amen.
Das wäre der christliche Wachstumsprozess - der nichts mit dem eigenen Ego, und der eigenen Erkenntnis zu tun hat = sondern mit Jesus Christus.
Von einem Herrn Zyklades steht da nix
Das wäre der christliche Wachstumsprozess - der nichts mit dem eigenen Ego, und der eigenen Erkenntnis zu tun hat = sondern mit Jesus Christus.
Von einem Herrn Zyklades steht da nix
(Nutzer gelöscht) 11.03.2021 12:00
"Adam, wo bist du" sagt Gott im AT. "Klopfet an, so wird euch aufgetan."
sagt Jesus im NT.
Angel, woher wissen wir, dass alles wirklich so stattgefunden hat wie es in den zahlreichen Bibeln steht. GOTT kann alles! - bzw. "bei GOTT ist alles möglich" höre ich oft. Warum benötigen wir aber dann "tausend" verschiedene Bibeln? Wo klopfen Sie an?
sagt Jesus im NT.
Angel, woher wissen wir, dass alles wirklich so stattgefunden hat wie es in den zahlreichen Bibeln steht. GOTT kann alles! - bzw. "bei GOTT ist alles möglich" höre ich oft. Warum benötigen wir aber dann "tausend" verschiedene Bibeln? Wo klopfen Sie an?
(Nutzer gelöscht) 11.03.2021 12:20
@Zyklades
"Angel, woher wissen wir, dass alles wirklich so stattgefunden hat wie es in den zahlreichen Bibeln steht. GOTT kann alles! - bzw. "bei GOTT ist alles möglich" höre ich oft. Warum benötigen wir aber dann "tausend" verschiedene Bibeln? Wo klopfen Sie an?"
Es gibt da ein Geheimnis - das nennt sich Glaube (Vertrauen) - dass ermöglicht einen Christen darauf zu vertrauen, dass in der Heiligen Schrift die Grundwahrheiten dieses Glaubens stehen
Natürlich kann man sich diesen nicht selber erarbeiten, den kann man sich auch nicht durch viele Wiederverkörperungen "herbeizaubern" - dieser wird von Gott geschenkt, wenn die Seele dazu bereit ist.
Deine scheint noch nicht dafür bereit zu sein - wie wäre es, wenn du versuchst das einfach mal stehen zu lassen?
"Angel, woher wissen wir, dass alles wirklich so stattgefunden hat wie es in den zahlreichen Bibeln steht. GOTT kann alles! - bzw. "bei GOTT ist alles möglich" höre ich oft. Warum benötigen wir aber dann "tausend" verschiedene Bibeln? Wo klopfen Sie an?"
Es gibt da ein Geheimnis - das nennt sich Glaube (Vertrauen) - dass ermöglicht einen Christen darauf zu vertrauen, dass in der Heiligen Schrift die Grundwahrheiten dieses Glaubens stehen
Natürlich kann man sich diesen nicht selber erarbeiten, den kann man sich auch nicht durch viele Wiederverkörperungen "herbeizaubern" - dieser wird von Gott geschenkt, wenn die Seele dazu bereit ist.
Deine scheint noch nicht dafür bereit zu sein - wie wäre es, wenn du versuchst das einfach mal stehen zu lassen?
JesusComesBackSoon 11.03.2021 12:45
@RolfK: JCBS,
du kennst doch sicher auch Stellen in der Bibel, wo uns hartnäckiges Bitten nahegelegt wird.
Sicher kenne ich die. Aber ich glaube nicht, dass man Gott hartnäckig anbetteln muss oder sollte wenn es um Gemeinschaft mit IHM geht. Denn wie bereits dargelegt ER ist es welcher diese zuerst sucht und den Menschen zu sich zieht.
du kennst doch sicher auch Stellen in der Bibel, wo uns hartnäckiges Bitten nahegelegt wird.
Sicher kenne ich die. Aber ich glaube nicht, dass man Gott hartnäckig anbetteln muss oder sollte wenn es um Gemeinschaft mit IHM geht. Denn wie bereits dargelegt ER ist es welcher diese zuerst sucht und den Menschen zu sich zieht.
JesusComesBackSoon 11.03.2021 12:48
@Cyklades: Warum benötigen wir aber dann "tausend" verschiedene Bibeln?
Die "tausend" verschiedenen Bibeln sind Ihre Erfindung. Es gibt nur eine Heilige Schrift.
Die "tausend" verschiedenen Bibeln sind Ihre Erfindung. Es gibt nur eine Heilige Schrift.
(Nutzer gelöscht) 11.03.2021 12:55
Für mich ist die Bibel Gottes Wort und Menschen Wort.
Manche Geschichten in der Bibel werden von einigen Christen für historisch wahr gehalten und andere halten sie für eine Lehrgeschichte, z. B. Hiob, Jona...
Für mich ist diese Frage zweitrangig, weil ich die Botschaft, die dahinter steckt, für wahr halte. Man weiß, dass die Juden eine Erzähltradition haben und Geschichten von Generation zu Generation weitergegeben haben, um damit Erkenntnisse zu vermitteln. Ich könnte mir vorstellen, dass sie mit der Hiobsgeschichte ihre Einsichten über die Frage des unschuldigen Leides weitergegeben haben. Und ich glaube, dass Gottes Geist sie inspiriert hat.
Aber ich habe mich auch schon erschrocken über manche Passagen in der Bibel. Die historisch kritische Theologie beschäftigt sich mit den Fragen nach den historischen Begebenheiten. Sie deckt die gesellschaftlichen Zusammenhänge auf.
Die Forschung konnte belegen, dass das Leben und Sterben Jesu auch in anderen Quellen nachgewiesen ist.
Ich glaube, dass Jesus schon immer da war und zu einer bestimmten Zeit als Mensch zu uns auf die Welt kam. "Im Anfang war das Wort und das Wort war bei Gott..." Joh. 1, 1f. Im AT gibt es schon Hinweise auf Jesus. Jesus beansprucht für sich "die Wahrheit" zu sein.
Manche Geschichten in der Bibel werden von einigen Christen für historisch wahr gehalten und andere halten sie für eine Lehrgeschichte, z. B. Hiob, Jona...
Für mich ist diese Frage zweitrangig, weil ich die Botschaft, die dahinter steckt, für wahr halte. Man weiß, dass die Juden eine Erzähltradition haben und Geschichten von Generation zu Generation weitergegeben haben, um damit Erkenntnisse zu vermitteln. Ich könnte mir vorstellen, dass sie mit der Hiobsgeschichte ihre Einsichten über die Frage des unschuldigen Leides weitergegeben haben. Und ich glaube, dass Gottes Geist sie inspiriert hat.
Aber ich habe mich auch schon erschrocken über manche Passagen in der Bibel. Die historisch kritische Theologie beschäftigt sich mit den Fragen nach den historischen Begebenheiten. Sie deckt die gesellschaftlichen Zusammenhänge auf.
Die Forschung konnte belegen, dass das Leben und Sterben Jesu auch in anderen Quellen nachgewiesen ist.
Ich glaube, dass Jesus schon immer da war und zu einer bestimmten Zeit als Mensch zu uns auf die Welt kam. "Im Anfang war das Wort und das Wort war bei Gott..." Joh. 1, 1f. Im AT gibt es schon Hinweise auf Jesus. Jesus beansprucht für sich "die Wahrheit" zu sein.
(Nutzer gelöscht) 11.03.2021 13:15
RolfK 10.03.2021 um 17:11
Es gibt das Weltmodell: Gott pusselt eine tolle Schöpfung zusammen, stößt sie an, und dann läuft sie nach den eingebauten Gesetzen. Und er selbst schaut nur noch zu - begeistert oder verärgert. (ja, dicht am Soll, ausser dem verärgert, weil zu vermenschlicht)
Ich dagegen habe einen nahen Gott, mit dem ich in Kontakt treten kann. Und der auf mich liebevoll reagiert. Das ist schön! 😊 Hoffentlich nicht so wie der Holzsammler aus dem 4. Mose 15) Und diesen Gott kennen auch viele andere Christen. Ja, das wird wohl so sein. Das bezweifele ich nicht.
Die entscheidende Frage ist: Will man diesen Gott auch näher kennenlernen? Dann sollte man es ihm kundtun - vielleicht auch mal ein bisschen hartnäckig.
Jeder so wie er mag!
Nun, ich bin zu anderen Erkenntnissen gekommen und so ich lebe meine Erkenntnisse und nicht die von "Stellvertretern GOTTES" auf Erden oder irgendwelchen kleinen, armen Provinz "Gurus". Ich kann mir mit meinem kleinen, an Raum und Zeit gebundenem Gehirn/Verstand kein Bild von GOTT machen. GOTT ist eine Dimension die sich mir nicht erschliesst.
Was ich konnte und habe, ich habe den Wille GOTTES erfahren. (Allerdings nicht im Konfirmationsunterricht und nicht per Postwurfsendung 😉) So stehe ich oft "fasziniert" vor den ""Gläubigen", die einen "persönlichen" Kontakt zu GOTT haben und gar täglich mit IHM sprechen!
Ich spreche nur täglich zu IHM, in dem ich Danke!
So ist nun halt ein Jeder so wie er ist! Wachstum für Jeden offen! 🙂
Es gibt das Weltmodell: Gott pusselt eine tolle Schöpfung zusammen, stößt sie an, und dann läuft sie nach den eingebauten Gesetzen. Und er selbst schaut nur noch zu - begeistert oder verärgert. (ja, dicht am Soll, ausser dem verärgert, weil zu vermenschlicht)
Ich dagegen habe einen nahen Gott, mit dem ich in Kontakt treten kann. Und der auf mich liebevoll reagiert. Das ist schön! 😊 Hoffentlich nicht so wie der Holzsammler aus dem 4. Mose 15) Und diesen Gott kennen auch viele andere Christen. Ja, das wird wohl so sein. Das bezweifele ich nicht.
Die entscheidende Frage ist: Will man diesen Gott auch näher kennenlernen? Dann sollte man es ihm kundtun - vielleicht auch mal ein bisschen hartnäckig.
Jeder so wie er mag!
Nun, ich bin zu anderen Erkenntnissen gekommen und so ich lebe meine Erkenntnisse und nicht die von "Stellvertretern GOTTES" auf Erden oder irgendwelchen kleinen, armen Provinz "Gurus". Ich kann mir mit meinem kleinen, an Raum und Zeit gebundenem Gehirn/Verstand kein Bild von GOTT machen. GOTT ist eine Dimension die sich mir nicht erschliesst.
Was ich konnte und habe, ich habe den Wille GOTTES erfahren. (Allerdings nicht im Konfirmationsunterricht und nicht per Postwurfsendung 😉) So stehe ich oft "fasziniert" vor den ""Gläubigen", die einen "persönlichen" Kontakt zu GOTT haben und gar täglich mit IHM sprechen!
Ich spreche nur täglich zu IHM, in dem ich Danke!
So ist nun halt ein Jeder so wie er ist! Wachstum für Jeden offen! 🙂
(Nutzer gelöscht) 11.03.2021 13:20
Wo klopfe ich an? Für mich ist das Anklopfen das Gebet. Ich warte auf eine Antwort, ein Zeichen von Gott.
Wenn daraufhin nichts passiert, dann gebe ich nicht auf. Dann darf ich Gott mit meiner Bitte bestürmen. Ich darf zeigen, wie ernst und wie wichtig mir das jetzt ist.
Wenn daraufhin nichts passiert, dann gebe ich nicht auf. Dann darf ich Gott mit meiner Bitte bestürmen. Ich darf zeigen, wie ernst und wie wichtig mir das jetzt ist.
(Nutzer gelöscht) 11.03.2021 13:29
Jesus beansprucht für sich "die Wahrheit" zu sein.
Und das mit Recht. Leider hat Jesus selbst nichts persönliches hinterlassen, obwohl ER lt. Bibeln vor ca. 2.000 Jahren sagte: "Ich habe euch noch viel zu sagen, doch ihr könnt es heut nicht greifen" ER wird wissen warum!
Aber Jesus kündete uns den Tröster und Vertreter der uns alles erklären und uns helfen wird es zu verstehen. ❤
Und das mit Recht. Leider hat Jesus selbst nichts persönliches hinterlassen, obwohl ER lt. Bibeln vor ca. 2.000 Jahren sagte: "Ich habe euch noch viel zu sagen, doch ihr könnt es heut nicht greifen" ER wird wissen warum!
Aber Jesus kündete uns den Tröster und Vertreter der uns alles erklären und uns helfen wird es zu verstehen. ❤
(Nutzer gelöscht) 11.03.2021 13:42
@Z(C)ykl(ades)on
Immer die gleichen 11 Bibelstellen?
Ich war vor kurzem in einer FB-Gruppe, wo es um den "vollkommenen Schöpfer" und unsere Unfähigkeit ihn zu kontaktieren ging. Der Gruppenchef schrieb eigentlich das Gleiche wie du, genauso ignorant und abwertend sobald er "Glauben witterte" = bist du das?
Immer die gleichen 11 Bibelstellen?
Ich war vor kurzem in einer FB-Gruppe, wo es um den "vollkommenen Schöpfer" und unsere Unfähigkeit ihn zu kontaktieren ging. Der Gruppenchef schrieb eigentlich das Gleiche wie du, genauso ignorant und abwertend sobald er "Glauben witterte" = bist du das?
(Nutzer gelöscht) 11.03.2021 15:11
Cyklades 6.45
Sie liegen richtig, denken ist nicht meine Stärke! Ich habe auch auf viele Fragen keine Antwort...........
Es ist aber ja nun mal so,der Eine hat dies und der Andere etwas Anderes!
Keiner hat Alles! Oder!
Wie sonst könnte Leben gelingen?
Sie liegen richtig, denken ist nicht meine Stärke! Ich habe auch auf viele Fragen keine Antwort...........
Es ist aber ja nun mal so,der Eine hat dies und der Andere etwas Anderes!
Keiner hat Alles! Oder!
Wie sonst könnte Leben gelingen?
(Nutzer gelöscht) 11.03.2021 16:05
Vivianna, Sie waren nicht gemeint. Ich meinte die Selben wie Sie:
"Es lohnt sich aber mal genauer darüber nach zu denken,find ich."
"Es lohnt sich aber mal genauer darüber nach zu denken,find ich."
Jetzt
RolfK, nur bei Christen?