Liebe Joanne, es ist in meinen Augen nicht die Angst vor finsteren Mächten, sondern das PflichtGefühl und Wachsamkeit eines jeden wiedergeboren Christen im geitlichen Kampf aufzustehen und abzuwehren.
Eine kleine Anmerkung zum gestrigen Dialog zwischen Hansfeuerstein und Nelkael: da war für mich ganz klar Dieses gegeben.
Liebe Grüße🌞
Woher kommt die Lebenskraft, die in allem ist, das lebt
05.03.2021 07:59
Woher kommt die Lebenskraft, die in allem ist, das lebt
05.03.2021 07:59
Woher kommt die Lebenskraft, die in allem ist, das lebt
Woher kommt die Lebenskraft, die in allem ist, das hier auf Erden lebt?
Wie sollte Lebenskraft von woanders kommen, als von der Quelle des Lebens?
Das erinnert mich an einen Witz, den ich mal hörte:
Die Menschen gingen zu Gott und sagten: "Also Gott, wir können jetzt selbst Menschen machen, wir brauchen dich nicht mehr.".
Einer von ihnen nahm einen Klumpen Erde in die Hand.
Da sagte Gott zu ihm: "Stop, so geht das nicht. Ihr müsst schon euer eigenes Material verwenden.".
Menschen haben diese Kraft unterschiedlich benannt und haben auch einen unterschiedlichen Glauben drumherum. Aber die Lebenskraft, die in allem ist, was lebt, kommt sie nicht dennoch von dem lebendigen Gott?
Glaubt ihr denn wirklich, dass finstere Mächte Leben geben können und wollen?
Bitte überlegt gut, bevor ihr einen Beitrag schreibt. Solche, die dazu dienen, andere zu verletzen o.ä. lösche ich.
Ich bitte um einen Umgang miteinander, der erkennen lässt, dass wir Christen sind!
Joanne 🙂
Wie sollte Lebenskraft von woanders kommen, als von der Quelle des Lebens?
Das erinnert mich an einen Witz, den ich mal hörte:
Die Menschen gingen zu Gott und sagten: "Also Gott, wir können jetzt selbst Menschen machen, wir brauchen dich nicht mehr.".
Einer von ihnen nahm einen Klumpen Erde in die Hand.
Da sagte Gott zu ihm: "Stop, so geht das nicht. Ihr müsst schon euer eigenes Material verwenden.".
Menschen haben diese Kraft unterschiedlich benannt und haben auch einen unterschiedlichen Glauben drumherum. Aber die Lebenskraft, die in allem ist, was lebt, kommt sie nicht dennoch von dem lebendigen Gott?
Glaubt ihr denn wirklich, dass finstere Mächte Leben geben können und wollen?
Bitte überlegt gut, bevor ihr einen Beitrag schreibt. Solche, die dazu dienen, andere zu verletzen o.ä. lösche ich.
Ich bitte um einen Umgang miteinander, der erkennen lässt, dass wir Christen sind!
Joanne 🙂
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 05.03.2021 08:35
(Nutzer gelöscht) 05.03.2021 09:04
Weil ich überzeugt bin, dass aus Angst vor finsteren Mächten und vor Verwirrung viele Christen in ihrem Denken gefangen sind
.................
Wie meinst du das?
.................
Wie meinst du das?
vertrauen2015 05.03.2021 09:14
es ist nicht die Angst vor finsteren Mächten @joanne 09:04
davor brauchen wir uns nicht fürchten, denn ihre Kraft und Macht ist begrenzt. Über den Glauben an JESUS CHRISTUS kann so auch nicht diskutiert werden, sondern das was im Wort durch den Hl. Geist dem Einzelnen geoffenbart wurde -leben.
davor brauchen wir uns nicht fürchten, denn ihre Kraft und Macht ist begrenzt. Über den Glauben an JESUS CHRISTUS kann so auch nicht diskutiert werden, sondern das was im Wort durch den Hl. Geist dem Einzelnen geoffenbart wurde -leben.
(Nutzer gelöscht) 05.03.2021 09:37
Die Lebenskraft, oder Energie kommt von Gott dem Vater, auch JHWH, vgl gen.!
Die Kraft Gottes, ruach im hebräischen, ist der heilige Geist :. 'und der Geist Gottes schwebte auf dem wässern... 1.mos.1
Natürlich möchte sich der dunkle Geist , der Lügner, gerne diese Energie anmaßen, bei manchen Religionen lässt sich Satan als Schoepfer der Welt verehren
Die Kraft Gottes, ruach im hebräischen, ist der heilige Geist :. 'und der Geist Gottes schwebte auf dem wässern... 1.mos.1
Natürlich möchte sich der dunkle Geist , der Lügner, gerne diese Energie anmaßen, bei manchen Religionen lässt sich Satan als Schoepfer der Welt verehren
vertrauen2015 05.03.2021 09:38
Woher kommt die Lebenskraft, die in allem ist, das lebt ? (deine Blogfrage @joanne)
Das wahre Leben kann nur GOTT geben. ER ist die Quelle allen Lebens. Die ganze Schöpfung zeugt von GOTTES Herrlichkeit. Satan ist derjenige er Leben zerstört und tötet.
Das wahre Leben kann nur GOTT geben. ER ist die Quelle allen Lebens. Die ganze Schöpfung zeugt von GOTTES Herrlichkeit. Satan ist derjenige er Leben zerstört und tötet.
Joanne 05.03.2021 09:38
@shalom66 @nitsrek
@shalom66
"Weil ich überzeugt bin, dass aus Angst vor finsteren Mächten und vor Verwirrung viele Christen in ihrem Denken gefangen sind."
Wie meinst du das?
@nitsrek
"es ist in meinen Augen nicht die Angst vor finsteren Mächten, sondern das PflichtGefühl und Wachsamkeit eines jeden wiedergeboren Christen im geitlichen Kampf aufzustehen und abzuwehren."
Ich fasse das hier mal zusammen, weil ich dazu eine Antwort schreiben möchte.
Immer wieder erlebe ich, dass Christen nicht nachdenken über das, was geschrieben wird über Kraft und Wirkungen o.ä., sondern sofort ablehnen, weil sie darin eine Gefahr für ihren Glauben sehen. Und ich empfinde bei vielen Angst oder einfach kategorische Ablehnung.
@shalom66
"Weil ich überzeugt bin, dass aus Angst vor finsteren Mächten und vor Verwirrung viele Christen in ihrem Denken gefangen sind."
Wie meinst du das?
@nitsrek
"es ist in meinen Augen nicht die Angst vor finsteren Mächten, sondern das PflichtGefühl und Wachsamkeit eines jeden wiedergeboren Christen im geitlichen Kampf aufzustehen und abzuwehren."
Ich fasse das hier mal zusammen, weil ich dazu eine Antwort schreiben möchte.
Immer wieder erlebe ich, dass Christen nicht nachdenken über das, was geschrieben wird über Kraft und Wirkungen o.ä., sondern sofort ablehnen, weil sie darin eine Gefahr für ihren Glauben sehen. Und ich empfinde bei vielen Angst oder einfach kategorische Ablehnung.
Joanne 05.03.2021 10:06
Andere Mächte möchten sich als Gott verehren lassen und äffen Ihn nach. Das wissen wir als Christen. Pflichtgefühl und Wachsamkeit der wiedergeborenen Christen im geistlichen Kampf finde ich gut und wichtig.
Aber: Wie kämpfen wir, wenn wir nicht unterscheiden zwischen Licht und Finsternis, sondern auf andere Christen los gehen, weil sie anders denken?
Ist dies dann wirklich der gute Kampf des Glaubens?
Kämpfen wir dann wirklich gegen die Finsternis?
Oder kämpfen wir gegen unsere Geschwister, weil finstere Mächte unser Denken so gefangen halten, dass wir gar nicht merken, auf wen wir los gehen?
Aber: Wie kämpfen wir, wenn wir nicht unterscheiden zwischen Licht und Finsternis, sondern auf andere Christen los gehen, weil sie anders denken?
Ist dies dann wirklich der gute Kampf des Glaubens?
Kämpfen wir dann wirklich gegen die Finsternis?
Oder kämpfen wir gegen unsere Geschwister, weil finstere Mächte unser Denken so gefangen halten, dass wir gar nicht merken, auf wen wir los gehen?
(Nutzer gelöscht) 05.03.2021 10:07
Moin JoAnne,
Hääää? Verstehe nur Bahnhof.
Vermisse irgendwie ain Akkusativ-Objekt:
"sondern sofort ablehnen, "
Frage: Wen oder was ablehnen??
Kenne aus der Genesis die Erzählung, dass Gott JHWH dem aus Lehm gemachten Körper des Adam den Hauch des Lebens einblies und dieser daraufhin zu leben begann.
Soll es eine darüber hinaus gehende Lebenskraft geben?
Biologisch realisiert sein könnte eine Lebenskraft-begrenzung mittels einer begrenzten Anzahl von Zellteilungs-möglichkeiten einer Körper-Zelle bzw.deren Linie, aber so etwas ist hier wohl nicht gemeint.
Hääää? Verstehe nur Bahnhof.
Vermisse irgendwie ain Akkusativ-Objekt:
"sondern sofort ablehnen, "
Frage: Wen oder was ablehnen??
Kenne aus der Genesis die Erzählung, dass Gott JHWH dem aus Lehm gemachten Körper des Adam den Hauch des Lebens einblies und dieser daraufhin zu leben begann.
Soll es eine darüber hinaus gehende Lebenskraft geben?
Biologisch realisiert sein könnte eine Lebenskraft-begrenzung mittels einer begrenzten Anzahl von Zellteilungs-möglichkeiten einer Körper-Zelle bzw.deren Linie, aber so etwas ist hier wohl nicht gemeint.
(Nutzer gelöscht) 05.03.2021 10:09
ain => ein
Joanne 05.03.2021 10:51
@picus
... sondern sofort ablehnen, was geschrieben wird über Kraft und Wirkungen o.ä., weil sie darin eine Gefahr für ihren Glauben sehen.
Dass eine über Gottes Kraft hinaus gehende Lebenskraft existiert, glaube ich nicht.
Aber das ist genau der Punkt.
Wenn wir glauben, dass der Feind das auch alles kann, dann werden wir den Feind für Dinge quasi "verehren", die eigentlich der Herr tut.
Zum Beispiel:
Wieviel und welchen Glauben will und braucht der Herr in einem Menschenherzen, um diesen Menschen zu heilen?
Ist es tatsächlich so, dass Satan heilt? Oder heilt ausschließlich der Herr? Vorausgesetzt es handelt sich um echte Heilung bei dem Betroffenen.
Muss ein Mensch "das ganze Evangelium" (was auch immer damit gemeint ist) verstanden haben und alles richtig glauben (nebenbei gesagt: Wer von uns glaubt schon in allem "richtig"?) , damit der Herr sich erbarmt und diesen Menschen heilt?
Wahrscheinlich werden sich jetzt einige Mitchristen über diese Fragen aufregen. Bitte ballert nicht gleich los, sondern denkt bitte mal darüber nach, wem ihr die Ehre gebt dafür, dass jemand geheilt wurde, wenn ihr behauptet, der Feind würde auch heilen. Und ob das wirklich sein kann.
Wer Angst hat darüber nachzudenken, sollte bitte auch nicht hier los ballern, sondern er könnte die Gelegenheit nutzen die Angst zu überwinden. Der Herr sagt: Fürchte dich nicht!
... sondern sofort ablehnen, was geschrieben wird über Kraft und Wirkungen o.ä., weil sie darin eine Gefahr für ihren Glauben sehen.
Dass eine über Gottes Kraft hinaus gehende Lebenskraft existiert, glaube ich nicht.
Aber das ist genau der Punkt.
Wenn wir glauben, dass der Feind das auch alles kann, dann werden wir den Feind für Dinge quasi "verehren", die eigentlich der Herr tut.
Zum Beispiel:
Wieviel und welchen Glauben will und braucht der Herr in einem Menschenherzen, um diesen Menschen zu heilen?
Ist es tatsächlich so, dass Satan heilt? Oder heilt ausschließlich der Herr? Vorausgesetzt es handelt sich um echte Heilung bei dem Betroffenen.
Muss ein Mensch "das ganze Evangelium" (was auch immer damit gemeint ist) verstanden haben und alles richtig glauben (nebenbei gesagt: Wer von uns glaubt schon in allem "richtig"?) , damit der Herr sich erbarmt und diesen Menschen heilt?
Wahrscheinlich werden sich jetzt einige Mitchristen über diese Fragen aufregen. Bitte ballert nicht gleich los, sondern denkt bitte mal darüber nach, wem ihr die Ehre gebt dafür, dass jemand geheilt wurde, wenn ihr behauptet, der Feind würde auch heilen. Und ob das wirklich sein kann.
Wer Angst hat darüber nachzudenken, sollte bitte auch nicht hier los ballern, sondern er könnte die Gelegenheit nutzen die Angst zu überwinden. Der Herr sagt: Fürchte dich nicht!
Joanne 05.03.2021 10:52
Leute bitte: Ich möchte hier mal nicht die üblichen Aussagen, die eh schon jeder kennt, sondern ein klares Denken.
Damit meine ich niemanden speziell, sondern alle ganz allgemein.
Damit meine ich niemanden speziell, sondern alle ganz allgemein.
(Nutzer gelöscht) 05.03.2021 11:05
Moin JoAnne,
"
Muss ein Mensch "das ganze Evangelium" (was auch immer damit gemeint ist) verstanden haben und alles richtig glauben (nebenbei gesagt: Wer von uns glaubt schon in allem "richtig"?) , damit der Herr sich erbarmt und diesen Menschen heilt?
"
Dazu fällt mir immer das Gleichnis der Arbeiter im Weinberg ein: Jeder bekommt seinen Silbergroschen, den damals üblichen - und notwendigen -Arbeitslohn, egal, wie lange er im Weinberg gearbeitet hat.
Irgendwie , nach reiner Taten-Gerechtigkeit, "ungerecht" - und doch "Lebens-Not-wendig": JedeR bekommt, was zum (ewigen) Leben notwendig ist.
Und die Spätkommer mussten den Tag über mit der Ungewissheit leben, ob sie tatsächlich das zum Leben notwendige "heute" erhalten würden.
Und so geht es mir auch mit dem Verstehen: Ein frisch getaufter Mensch ist einerseits schon ganz der Heilszusage in Jesus teilhaftig, aber es gibt noch viele Wege, die man mit Gott gehen kann - und muss. Und "reift". Am besten: ohne selbstgerecht, "großkotzig" oder sonstwie überheblich zu werden.
"
Muss ein Mensch "das ganze Evangelium" (was auch immer damit gemeint ist) verstanden haben und alles richtig glauben (nebenbei gesagt: Wer von uns glaubt schon in allem "richtig"?) , damit der Herr sich erbarmt und diesen Menschen heilt?
"
Dazu fällt mir immer das Gleichnis der Arbeiter im Weinberg ein: Jeder bekommt seinen Silbergroschen, den damals üblichen - und notwendigen -Arbeitslohn, egal, wie lange er im Weinberg gearbeitet hat.
Irgendwie , nach reiner Taten-Gerechtigkeit, "ungerecht" - und doch "Lebens-Not-wendig": JedeR bekommt, was zum (ewigen) Leben notwendig ist.
Und die Spätkommer mussten den Tag über mit der Ungewissheit leben, ob sie tatsächlich das zum Leben notwendige "heute" erhalten würden.
Und so geht es mir auch mit dem Verstehen: Ein frisch getaufter Mensch ist einerseits schon ganz der Heilszusage in Jesus teilhaftig, aber es gibt noch viele Wege, die man mit Gott gehen kann - und muss. Und "reift". Am besten: ohne selbstgerecht, "großkotzig" oder sonstwie überheblich zu werden.
Joanne 05.03.2021 11:29
@picus
Das meine ich: Wieviel muss ein Mensch verstanden haben, damit Gott an ihm handelt?
Dabei meine ich jetzt nicht unbedingt nur die Errettung, sondern auch Berührungen Gottes, bei denen vielleicht der Körper geheilt wird. Heilung von einer Krankheit, die diesem Menschen vielleicht erstmal das irdische Leben rettet.
Ich möchte zum Nachdenken anregen, welche Werke Christen dem Herrn zuschreiben und welche dem Feind. Und dass da der Bedarf besteht, vielleicht sein Denken zu ändern, weil da Manches durcheinander geworfen wird.
Hier auf Erden können sich sicher überall finstere Einflüsse / Mächte / Kräfte einmischen. Aber ist deswegen das gesamte Werk vom Feind?
Wenn jemand in einem anderen Körper den Energiefluss wahrnehmen kann und spürt, dass da etwas blockiert ist und dafür sorgt, dass die Blockade verschwindet und der andere fühlt sich dadurch besser / wird gesund: Ist das dann vom Teufel, wenn diese Menschen Jesus Christus weder kennen noch bekennen?
Das meine ich: Wieviel muss ein Mensch verstanden haben, damit Gott an ihm handelt?
Dabei meine ich jetzt nicht unbedingt nur die Errettung, sondern auch Berührungen Gottes, bei denen vielleicht der Körper geheilt wird. Heilung von einer Krankheit, die diesem Menschen vielleicht erstmal das irdische Leben rettet.
Ich möchte zum Nachdenken anregen, welche Werke Christen dem Herrn zuschreiben und welche dem Feind. Und dass da der Bedarf besteht, vielleicht sein Denken zu ändern, weil da Manches durcheinander geworfen wird.
Hier auf Erden können sich sicher überall finstere Einflüsse / Mächte / Kräfte einmischen. Aber ist deswegen das gesamte Werk vom Feind?
Wenn jemand in einem anderen Körper den Energiefluss wahrnehmen kann und spürt, dass da etwas blockiert ist und dafür sorgt, dass die Blockade verschwindet und der andere fühlt sich dadurch besser / wird gesund: Ist das dann vom Teufel, wenn diese Menschen Jesus Christus weder kennen noch bekennen?
Joanne 05.03.2021 11:40
Ergänzung zu 11:29 h
Oder ist es vielleicht so, dass die meisten Christen gar nicht selbst wissen, welche Macht dahinter steckt? Weil sie aber von anderen gelernt haben, dass das alles finster und böse ist, lehnen sie es ab.
Sie können es selbst nicht unterscheiden, fragen dann aber auch nicht mehr danach, denn sie haben ihre Antworten von anderen, die es (angeblich) wissen.
Und weil sie deren Aussagen glauben, lehnen sie das ab, was die anderen ablehnen.
Wenn man das lange genug praktiziert, hat sich die innere Haltung so eingeprägt, dass eine automatische Reaktion bei gewissen Begriffen / Themen / Erwähnungen etc. kommt. Dies halten diejenigen dann für einen Impuls des Heiligen Geistes und glauben sich im Willen Gottes, wenn sie auf andere los gehen, die Solches ansprechen.
Andererseits sehen wir aber heute auf die Zeit der Inquisition herab, wo Menschen, die anderen mit pflanzlichen Medikamenten geholfen haben, als Hexen hingerichtet wurden. Machen wir heute nicht dasselbe, wenn wir so damit umgehen?
Ganz ehrlich: Hier bei CsC sind schon viele Christen auf dem (virtuellen) Scheiterhaufen gelandet. Und immer wieder kommen neue dazu.
Diejenigen, die schon länger hier sind, wissen wovon ich hier schreibe.
Und sie wissen auch, dass ich wiedergeborene Christin bin und NICHT für den Feind spreche. Genau deshalb mache ich diese Diskussion. Weil ich für den Herrn spreche.
Oder ist es vielleicht so, dass die meisten Christen gar nicht selbst wissen, welche Macht dahinter steckt? Weil sie aber von anderen gelernt haben, dass das alles finster und böse ist, lehnen sie es ab.
Sie können es selbst nicht unterscheiden, fragen dann aber auch nicht mehr danach, denn sie haben ihre Antworten von anderen, die es (angeblich) wissen.
Und weil sie deren Aussagen glauben, lehnen sie das ab, was die anderen ablehnen.
Wenn man das lange genug praktiziert, hat sich die innere Haltung so eingeprägt, dass eine automatische Reaktion bei gewissen Begriffen / Themen / Erwähnungen etc. kommt. Dies halten diejenigen dann für einen Impuls des Heiligen Geistes und glauben sich im Willen Gottes, wenn sie auf andere los gehen, die Solches ansprechen.
Andererseits sehen wir aber heute auf die Zeit der Inquisition herab, wo Menschen, die anderen mit pflanzlichen Medikamenten geholfen haben, als Hexen hingerichtet wurden. Machen wir heute nicht dasselbe, wenn wir so damit umgehen?
Ganz ehrlich: Hier bei CsC sind schon viele Christen auf dem (virtuellen) Scheiterhaufen gelandet. Und immer wieder kommen neue dazu.
Diejenigen, die schon länger hier sind, wissen wovon ich hier schreibe.
Und sie wissen auch, dass ich wiedergeborene Christin bin und NICHT für den Feind spreche. Genau deshalb mache ich diese Diskussion. Weil ich für den Herrn spreche.
Engeli 05.03.2021 11:46
Ich glaube, dass ein grundsätzliches Kommunikationsptobem vorliegt
Wie oft hört man:
Ich habe keine Kraft mehr
Ich habe keine Energie
Bei chronischen Krankheiten kommt es zum Fatique. Einer Erschöpfung.
Die Energie wird im menschlichen Körper wird von den Mitochondren zur Verfügung gestellt
Das ist also ein biologischer Prozess.
Etwas normales und natürliches.
Stand der Wissenschaft heute
Natürlich haben sich die Menschen schon immer Gedanken zu diesem Thema gemacht und es nach ihrem damaligen Verständnis erklärt.
Von daher erklären Qi, Ki Prana, Aetusa, Lebenskraft die selben körperlichen Prozesse.
Sie haben nichts mit dem Odem des Herrn oder dem Heiligen Geist zu tun.
Über diese körperlichen funktionalen Prozesse hinaus gibt es noch etwas anderes was die Schöpfung belebt.
Es ist eben dieses Besondere der Odem des Herrn.
Er verbindet die Schöpfung untereinander und miteinander.
Ich denke , dass auch andere Kulturen diesen Odem erkannt und benannt haben.
Die Bezeichnungen sind mir jedoch nicht geläufig
Wie oft hört man:
Ich habe keine Kraft mehr
Ich habe keine Energie
Bei chronischen Krankheiten kommt es zum Fatique. Einer Erschöpfung.
Die Energie wird im menschlichen Körper wird von den Mitochondren zur Verfügung gestellt
Das ist also ein biologischer Prozess.
Etwas normales und natürliches.
Stand der Wissenschaft heute
Natürlich haben sich die Menschen schon immer Gedanken zu diesem Thema gemacht und es nach ihrem damaligen Verständnis erklärt.
Von daher erklären Qi, Ki Prana, Aetusa, Lebenskraft die selben körperlichen Prozesse.
Sie haben nichts mit dem Odem des Herrn oder dem Heiligen Geist zu tun.
Über diese körperlichen funktionalen Prozesse hinaus gibt es noch etwas anderes was die Schöpfung belebt.
Es ist eben dieses Besondere der Odem des Herrn.
Er verbindet die Schöpfung untereinander und miteinander.
Ich denke , dass auch andere Kulturen diesen Odem erkannt und benannt haben.
Die Bezeichnungen sind mir jedoch nicht geläufig
(Nutzer gelöscht) 05.03.2021 12:11
---Dass eine über Gottes Kraft hinaus gehende Lebenskraft existiert, glaube ich nicht.---
Na dann begebe dich mal in die Hände eines Reiki Meister/in, dann kannst du in diesen Pkt. auch mit reden, liebe joanne
Du setzt hier gerade fort, was ich gestern in dem anderen Blog versucht habe wieder in Ordnung zu bringen. Man kann auch sagen, du und manch andere, gießen hier nochmal Wasser auf die Mühle...........
Es ist auch nicht zu übersehen, das hier Neuankömmlinge besonders unter die Lupe genommen werden. Das ist wie im wahren Leben, wo schon seit Jahren Gruppe xy exsistiert und neue sich erstmal bewähren müssen, oder gar an den Pranger gestellt werden...........
Na dann begebe dich mal in die Hände eines Reiki Meister/in, dann kannst du in diesen Pkt. auch mit reden, liebe joanne
Du setzt hier gerade fort, was ich gestern in dem anderen Blog versucht habe wieder in Ordnung zu bringen. Man kann auch sagen, du und manch andere, gießen hier nochmal Wasser auf die Mühle...........
Es ist auch nicht zu übersehen, das hier Neuankömmlinge besonders unter die Lupe genommen werden. Das ist wie im wahren Leben, wo schon seit Jahren Gruppe xy exsistiert und neue sich erstmal bewähren müssen, oder gar an den Pranger gestellt werden...........
Joanne 05.03.2021 12:13
@Engeli
Danke für deinen Beitrag.
Biologisch, natürlich, normal.... von Gott geschaffen und - wie ich meine - von Ihm am Leben erhalten.
Und der Odem des Herrn... Sein Atem, Seine Kraft...
"Er verbindet die Schöpfung untereinander und miteinander.".
Ich weiß nicht genau, wie du das meinst, aber ich glaube auch, dass andere Kulturen solche Wirkungen erkennen und ihnen andere Namen gegeben haben, als die Juden (deren Begriffe unserem Glauben zugrunde liegen). Und benennen andere Kulturen auch die Quellen dieser Wirkungen anders als die Juden bzw. wir Christen. Ist aber deshalb die Quelle all dessen wirklich eine andere als unser Gott? Gibt es denn überhaupt eine andere Quelle? Ist nicht der Herr die Quelle allen Lebens das existiert?
Danke für deinen Beitrag.
Biologisch, natürlich, normal.... von Gott geschaffen und - wie ich meine - von Ihm am Leben erhalten.
Und der Odem des Herrn... Sein Atem, Seine Kraft...
"Er verbindet die Schöpfung untereinander und miteinander.".
Ich weiß nicht genau, wie du das meinst, aber ich glaube auch, dass andere Kulturen solche Wirkungen erkennen und ihnen andere Namen gegeben haben, als die Juden (deren Begriffe unserem Glauben zugrunde liegen). Und benennen andere Kulturen auch die Quellen dieser Wirkungen anders als die Juden bzw. wir Christen. Ist aber deshalb die Quelle all dessen wirklich eine andere als unser Gott? Gibt es denn überhaupt eine andere Quelle? Ist nicht der Herr die Quelle allen Lebens das existiert?
Joanne 05.03.2021 12:20
@Abigal
Ich weiß nicht, was du gestern versucht hast in Ordnung zu bringen, aber diese Diskussion habe ich nicht wegen dir begonnen.
Und ich weiß auch nicht, ob du Neuankömmling bist und dich nun von mir an den Pranger gestellt fühlst!? Aber: Ich kann dir versichern, ich stelle dich nirgends wohin. Denn es geht hier nicht um dich, sondern um eine allgemeine Haltung, die ich über viele Jahre hinweg bei vielen Christen erlebt habe und die ich hinterfrage. Das ist alles.
Und welcher Ort wäre besser geeignet so etwas zu hinterfragen, als CsC? Denn hier sind Christen kunterbunt zusammen gewürfelt und es kommen die unterschiedlichsten Ansichten auf den (Diskussions- ) Tisch, was ich sehr gut finde.
Also bitte nicht persönlich nehmen!
Was mich nun allerdings doch sehr interessieren würde, wären deine Erfahrungen mit dem Reiki - Meister. Denn diese müssen wohl sehr negativ und finster gewesen sein, so wie ich deine Erwähnung verstehe.
Ich fände es gut, wenn du dazu berichten würdest. Denn ich bin wirklich auf der Suche nach (echten) Antworten!
Ich weiß nicht, was du gestern versucht hast in Ordnung zu bringen, aber diese Diskussion habe ich nicht wegen dir begonnen.
Und ich weiß auch nicht, ob du Neuankömmling bist und dich nun von mir an den Pranger gestellt fühlst!? Aber: Ich kann dir versichern, ich stelle dich nirgends wohin. Denn es geht hier nicht um dich, sondern um eine allgemeine Haltung, die ich über viele Jahre hinweg bei vielen Christen erlebt habe und die ich hinterfrage. Das ist alles.
Und welcher Ort wäre besser geeignet so etwas zu hinterfragen, als CsC? Denn hier sind Christen kunterbunt zusammen gewürfelt und es kommen die unterschiedlichsten Ansichten auf den (Diskussions- ) Tisch, was ich sehr gut finde.
Also bitte nicht persönlich nehmen!
Was mich nun allerdings doch sehr interessieren würde, wären deine Erfahrungen mit dem Reiki - Meister. Denn diese müssen wohl sehr negativ und finster gewesen sein, so wie ich deine Erwähnung verstehe.
Ich fände es gut, wenn du dazu berichten würdest. Denn ich bin wirklich auf der Suche nach (echten) Antworten!
janinaj 05.03.2021 12:41
Mir hilft und hat immer die Frage geholfen: Wer ist Jesus Christus tatsächlich für dich? - "Nur" der Erlöser oder auch der Herr? Wenn er beides ist, dann ist es völlig unstrittig, dass Dinge die die Bibel verbietet auch ein No-Go ist für mich. Darüber machen sich leider auch Christen nicht immer einen Gedanken.
Ich verstehe wirklich nicht wie man - wenn man Jesus Christus als Herrn und Erlöser kennt - noch auf der Suche sein muss und dann ausgerechnet in der Reki und Esoterik-Szene.
Die Aufforderung an Abigal - ihre Erfahrungen hier öffentlich zu posten - finde ich wirklich nicht gut. Hier lesen auch sehr viele junge Gläubige Menschen mit.
Und den Blödsinn den wir (mit)verbreiten - dafür müssen wir uns auch einmal verantworten. Das erlaube ich mir auch einmal zu bedenken. Danke.
Ich verstehe wirklich nicht wie man - wenn man Jesus Christus als Herrn und Erlöser kennt - noch auf der Suche sein muss und dann ausgerechnet in der Reki und Esoterik-Szene.
Die Aufforderung an Abigal - ihre Erfahrungen hier öffentlich zu posten - finde ich wirklich nicht gut. Hier lesen auch sehr viele junge Gläubige Menschen mit.
Und den Blödsinn den wir (mit)verbreiten - dafür müssen wir uns auch einmal verantworten. Das erlaube ich mir auch einmal zu bedenken. Danke.
Joanne 05.03.2021 12:55
@janinaj
Diese Diskussion ist nicht entstanden, weil ich in Reiki oder Esoterik mein Heil suche - da hättest du mich völlig missverstanden! - sondern weil ich glaube, dass der Herr auch über die Mauern von Kirchen hinaus wirkt. An Orten und durch Menschen, wo viele Christen Finsternis rein interpretieren.
Viele Christen glauben nicht wirklich - auch wenn sie das behaupten - dass der Herr in einer anderen Denomination wirkt, als in ihrer eigenen.
Wie z.B. in der katholischen Kirche (welche viele Christen als "Hure Babylon" bezeichnen). Und der Herr kann vieler Christen Meinung nach auch unmöglich durch den Papst sprechen (weil dieser Satan dient) .
In unterschiedlichen christlichen Gemeinden werden viele Lügen über den Herrn und Sein Wirken verbreitet.
Und hier in dieser Diskussion geht es mir darum, diese Aussagen von Christen mal näher unter die Lupe zu nehmen und zu hinterfragen.
Wer merkt, dass es ihm nicht gut tut, kann sich fernhalten. Aber ich gebe zu bedenken, dass so ein Unwohlsein auch daher kommen kann, dass einem gesagt wurde, man dürfe sich mit solchen Fragen nicht beschäftigen, weil es den Herrn verunehrt.
Ich glaube, es verunehrt den Herrn, wenn wir dort, wo ER wirkt, behaupten, dass Satan wirkt.
Diese Diskussion ist nicht entstanden, weil ich in Reiki oder Esoterik mein Heil suche - da hättest du mich völlig missverstanden! - sondern weil ich glaube, dass der Herr auch über die Mauern von Kirchen hinaus wirkt. An Orten und durch Menschen, wo viele Christen Finsternis rein interpretieren.
Viele Christen glauben nicht wirklich - auch wenn sie das behaupten - dass der Herr in einer anderen Denomination wirkt, als in ihrer eigenen.
Wie z.B. in der katholischen Kirche (welche viele Christen als "Hure Babylon" bezeichnen). Und der Herr kann vieler Christen Meinung nach auch unmöglich durch den Papst sprechen (weil dieser Satan dient) .
In unterschiedlichen christlichen Gemeinden werden viele Lügen über den Herrn und Sein Wirken verbreitet.
Und hier in dieser Diskussion geht es mir darum, diese Aussagen von Christen mal näher unter die Lupe zu nehmen und zu hinterfragen.
Wer merkt, dass es ihm nicht gut tut, kann sich fernhalten. Aber ich gebe zu bedenken, dass so ein Unwohlsein auch daher kommen kann, dass einem gesagt wurde, man dürfe sich mit solchen Fragen nicht beschäftigen, weil es den Herrn verunehrt.
Ich glaube, es verunehrt den Herrn, wenn wir dort, wo ER wirkt, behaupten, dass Satan wirkt.
(Nutzer gelöscht) 05.03.2021 12:57
@joanne
Wer glaubt, es sei in Ordnung auch heilende Hände in Anspruch zu nehmen, deren Quelle NICHT Jesus Chr. ist, wird früher oder später merken das es ein Fehler war 😉
Mehr habe ich dazu nicht zu sagen.
Sei reich gesegnet mit Erkenntnis, Weisheit und Offenbarung des Herrn Jesus Chr.
Wer glaubt, es sei in Ordnung auch heilende Hände in Anspruch zu nehmen, deren Quelle NICHT Jesus Chr. ist, wird früher oder später merken das es ein Fehler war 😉
Mehr habe ich dazu nicht zu sagen.
Sei reich gesegnet mit Erkenntnis, Weisheit und Offenbarung des Herrn Jesus Chr.
janinaj 05.03.2021 13:22
Joanne, in der Blogüberschrift stellst du die Frage woher Lebenskraft kommt. In diese Frage kann man alles Mögliche hineininterpretieren. Es wird wirklich nicht deutlich, dass du hier ausschließlich die Frage nach Gottes Wirken in einzelnen Kirchen bzw. Gemeinden besprechen willst. Auch deine Erläuterung in der Eröffnung im Blog deutet nicht wirklich darauf hin. Und die Aufforderung an Abigal nach ihrer Erfahrung mit Reki-Meistern zu fragen untermauert deine Aussage nicht, im Gegenteil. Du forderst dazu auf, dass Machenschaften die letztlich eine teuflische Quelle haben, öffentlich diskutiert werden. Damit willst du der Gegenseite eine Aufmerksamkeit einräumen die ihr nicht zusteht und letztlich genau das macht, was du anprangerst: Der Gegenseite mehr Aufmerksamkeit (=Ehre) zukommen zu lassen als ihr zusteht. Merkst du das denn nicht?
#In unterschiedlichen christlichen Gemeinden werden viele Lügen über den Herrn und Sein Wirken verbreitet. Und hier in dieser Diskussion geht es mir darum, diese Aussagen von Christen mal näher unter die Lupe zu nehmen und zu hinterfragen.#
Welche Lügen meinst du denn hier konkret?
Ich bin nach wie vor der Meinung, dass man ungute Quellen durch Reki und Esoterik anzapfen kann und dass die letztlich nicht gut. Und Reki, Esoterik, Spiritismus usw. ist eben mit Christsein, wenn ich es wirklich ernst meine, nicht vereinbar. Egal wie das ggf. Manche - auch hier - sehen mögen. Maßstab muss die Bibel mit ihren Ge- und Verboten sein. Alles andere ist Wischi-Waschi und ich setze mich als Mensch dann als Maßstab. Das kann es nicht sein.
Wenn Jesus Christus Herr in meinem Leben ist, dann hat er auch die Leitung und hat auch das Recht mir zu sagen was für mein Leben gut ist. Wenn er tatsächlich Herr ist, dann halte ich mich an seine Gebote - aber nicht weil ich muss, sondern aus Liebe. Und des resultiert aus der Tatsache, dass ich als Sünder begriffen habe, wieviel es IHN gekostet hat.
Es ist komisch, im wirklichen Leben lesen wir Testberichte und Bewertungen bevor wir uns entschließen etwas anzunehmen bzw. zu kaufen. Im geistlichen Leben laufen wir (oft genug) falschen Göttern nach, ohne zu prüfen. Wo ist bitte hier die Kritikfähigkeit geblieben? Warum geben wir uns mit nichtigen, unguten Dingen zufrieden, wenn es das Beste - für uns kostenlos gibt?
Aber vielleicht liegt es auch schlicht daran, dass es Menschen gibt die Jesus Christus nur als Erlöser wollen für die Sünden und ansonsten "ihren eigenen Stiefel leben wollen", nach dem Motto: Ein bißchen von Allem kann ja nicht schaden. Traurig.
Doch Jesus Christus ist einzigartig und wenn wir IHN ehren wollen, dann lassen wir den Quatsch anderen Religionen, dem Zeitgeist oder auch Ersatzreligionen hinterherlaufen zu müssen. Da gibt es nicht wirklich einen Grund zur Diskussion. Es hat auch nichts damit zu tun, dass mir das Thema nicht gut tut. Die Sachlage ist eindeutig und klar - andere Dinge außer Jesus Christus als Glaubensinhalt gibt es nicht und müssen deshalb auch nicht grundsätzlich diskutiert werden.
#In unterschiedlichen christlichen Gemeinden werden viele Lügen über den Herrn und Sein Wirken verbreitet. Und hier in dieser Diskussion geht es mir darum, diese Aussagen von Christen mal näher unter die Lupe zu nehmen und zu hinterfragen.#
Welche Lügen meinst du denn hier konkret?
Ich bin nach wie vor der Meinung, dass man ungute Quellen durch Reki und Esoterik anzapfen kann und dass die letztlich nicht gut. Und Reki, Esoterik, Spiritismus usw. ist eben mit Christsein, wenn ich es wirklich ernst meine, nicht vereinbar. Egal wie das ggf. Manche - auch hier - sehen mögen. Maßstab muss die Bibel mit ihren Ge- und Verboten sein. Alles andere ist Wischi-Waschi und ich setze mich als Mensch dann als Maßstab. Das kann es nicht sein.
Wenn Jesus Christus Herr in meinem Leben ist, dann hat er auch die Leitung und hat auch das Recht mir zu sagen was für mein Leben gut ist. Wenn er tatsächlich Herr ist, dann halte ich mich an seine Gebote - aber nicht weil ich muss, sondern aus Liebe. Und des resultiert aus der Tatsache, dass ich als Sünder begriffen habe, wieviel es IHN gekostet hat.
Es ist komisch, im wirklichen Leben lesen wir Testberichte und Bewertungen bevor wir uns entschließen etwas anzunehmen bzw. zu kaufen. Im geistlichen Leben laufen wir (oft genug) falschen Göttern nach, ohne zu prüfen. Wo ist bitte hier die Kritikfähigkeit geblieben? Warum geben wir uns mit nichtigen, unguten Dingen zufrieden, wenn es das Beste - für uns kostenlos gibt?
Aber vielleicht liegt es auch schlicht daran, dass es Menschen gibt die Jesus Christus nur als Erlöser wollen für die Sünden und ansonsten "ihren eigenen Stiefel leben wollen", nach dem Motto: Ein bißchen von Allem kann ja nicht schaden. Traurig.
Doch Jesus Christus ist einzigartig und wenn wir IHN ehren wollen, dann lassen wir den Quatsch anderen Religionen, dem Zeitgeist oder auch Ersatzreligionen hinterherlaufen zu müssen. Da gibt es nicht wirklich einen Grund zur Diskussion. Es hat auch nichts damit zu tun, dass mir das Thema nicht gut tut. Die Sachlage ist eindeutig und klar - andere Dinge außer Jesus Christus als Glaubensinhalt gibt es nicht und müssen deshalb auch nicht grundsätzlich diskutiert werden.
Joanne 05.03.2021 13:47
@janinaj
Du hast mich (noch) nicht verstanden.
"Es wird wirklich nicht deutlich, dass du hier ausschließlich die Frage nach Gottes Wirken in einzelnen Kirchen bzw. Gemeinden besprechen willst.".
Das will ich auch nicht. Ich will im Denken über die unterschiedlichen Denominationen und auch über die Mauern von Kirchen insgesamt hinaus gehen. Das habe ich vorhin geschrieben.
Der ganze Text, den du eben geschrieben hast, geht komplett am Thema vorbei.
Denn: Wie ich zu Anfang geschrieben habe, möchte ich nicht Esoterik oder Reiki oder sonst etwas machen und suche darin auch nicht mein Heil. Was ich in Frage stelle ist, ob das Wirken, das Menschen gut tut und sie heilt, wirklich vom Feind sein kann.
Dies in Frage zu stellen mache ich nicht, weil Jesus Christus mir nicht genügt, sondern weil ich glaube, dass der Herr sehr viel mehr verbreitet den Menschen Gutes tut, als wir Christen dies glauben. Was dein Text wiederum voll und ganz bestätigt.
Mit der Bibel hat das Alles nur insofern zu tun, als wir sie so interpretieren. Denn das Wirken des Herrn untersteht doch immer noch Seiner Souveränität. Und nur weil Seine Kinder nicht glauben, dass Er da wirkt, tut Er es nicht? Hätten die Jünger für möglich gehalten, dass Jesus Christus einer Syrophönizierin hilft und ihr Kind heilt?
Bitte schreibe nicht erneut so einen Text, der die allgemein freikirchliche Lehre bezeugt, dass wahre Christen mit alledem nichts zu tun haben wollen. Das wissen hier schon alle und darum geht es mir nicht. Ich frage nach einem Wirken Gottes, das über diese Denkschienen hinaus existiert.
Du hast mich (noch) nicht verstanden.
"Es wird wirklich nicht deutlich, dass du hier ausschließlich die Frage nach Gottes Wirken in einzelnen Kirchen bzw. Gemeinden besprechen willst.".
Das will ich auch nicht. Ich will im Denken über die unterschiedlichen Denominationen und auch über die Mauern von Kirchen insgesamt hinaus gehen. Das habe ich vorhin geschrieben.
Der ganze Text, den du eben geschrieben hast, geht komplett am Thema vorbei.
Denn: Wie ich zu Anfang geschrieben habe, möchte ich nicht Esoterik oder Reiki oder sonst etwas machen und suche darin auch nicht mein Heil. Was ich in Frage stelle ist, ob das Wirken, das Menschen gut tut und sie heilt, wirklich vom Feind sein kann.
Dies in Frage zu stellen mache ich nicht, weil Jesus Christus mir nicht genügt, sondern weil ich glaube, dass der Herr sehr viel mehr verbreitet den Menschen Gutes tut, als wir Christen dies glauben. Was dein Text wiederum voll und ganz bestätigt.
Mit der Bibel hat das Alles nur insofern zu tun, als wir sie so interpretieren. Denn das Wirken des Herrn untersteht doch immer noch Seiner Souveränität. Und nur weil Seine Kinder nicht glauben, dass Er da wirkt, tut Er es nicht? Hätten die Jünger für möglich gehalten, dass Jesus Christus einer Syrophönizierin hilft und ihr Kind heilt?
Bitte schreibe nicht erneut so einen Text, der die allgemein freikirchliche Lehre bezeugt, dass wahre Christen mit alledem nichts zu tun haben wollen. Das wissen hier schon alle und darum geht es mir nicht. Ich frage nach einem Wirken Gottes, das über diese Denkschienen hinaus existiert.
Joanne 05.03.2021 14:52
@Abigal
Danke, sei du auch reich gesegnet mit all den guten Gaben des Herrn.
Und ich betone noch einmal:
Ich glaube nicht, dass man "Heilende Hände egal aus welcher Quelle die Heilung kommt" annehmen sollte. Sondern ich frage: Gibt es "Heilende Hände", deren Quell des Heils nicht der Herr Jesus Christus ist?
Wenn von diesen Händen tatsächlich Heilung fließt.
Danke, sei du auch reich gesegnet mit all den guten Gaben des Herrn.
Und ich betone noch einmal:
Ich glaube nicht, dass man "Heilende Hände egal aus welcher Quelle die Heilung kommt" annehmen sollte. Sondern ich frage: Gibt es "Heilende Hände", deren Quell des Heils nicht der Herr Jesus Christus ist?
Wenn von diesen Händen tatsächlich Heilung fließt.
(Nutzer gelöscht) 05.03.2021 15:33
"Woher kommt die Lebenskraft, die in allem ist, das hier auf Erden lebt?"
Nun, die Lebenskraft, das Leben, kommt ausschließlich von Gott.
Selbst Darwin und die Evolution nebst Urknall wurden wissenschaftlich widerlegt.
Nun, die Lebenskraft, das Leben, kommt ausschließlich von Gott.
Selbst Darwin und die Evolution nebst Urknall wurden wissenschaftlich widerlegt.
(Nutzer gelöscht) 05.03.2021 15:47
Joanne 05.03.2021 um 13:47
Ich frage nach einem Wirken Gottes, das über diese Denkschienen hinaus existiert.
Joanne, das ist ein wirklich gutes und anspruchvolles Thema. Jedoch befürchte ich, es wird nur von wenigen verstanden. Diskutiert kann es nur mit Usern werden, die ergebnisoffen daran gehen. Aber ich sehe nur 1% der User die das wirklich sind, der Rest ist in seinen Dogmen und Glaubensansichten gefangen, z. T. sogar sehr fanatisch.
Die Grösse GOTTES, lässt die sich wirklich in irgendeiner Religion gefangen halten? Meine Erkenntnis: GOTT ist die Kraft die die Natur treibt und diese Kraft ist religionsfrei, wirkt nicht nur auf der gesamten Erde, sondern im gesamten Universum. In allen Religionen finden wir GÖTTLICHE Wahrheitsfragmente.
Ich frage nach einem Wirken Gottes, das über diese Denkschienen hinaus existiert.
Joanne, das ist ein wirklich gutes und anspruchvolles Thema. Jedoch befürchte ich, es wird nur von wenigen verstanden. Diskutiert kann es nur mit Usern werden, die ergebnisoffen daran gehen. Aber ich sehe nur 1% der User die das wirklich sind, der Rest ist in seinen Dogmen und Glaubensansichten gefangen, z. T. sogar sehr fanatisch.
Die Grösse GOTTES, lässt die sich wirklich in irgendeiner Religion gefangen halten? Meine Erkenntnis: GOTT ist die Kraft die die Natur treibt und diese Kraft ist religionsfrei, wirkt nicht nur auf der gesamten Erde, sondern im gesamten Universum. In allen Religionen finden wir GÖTTLICHE Wahrheitsfragmente.
nagybabiak 05.03.2021 16:10
Für ein Gläubiger Gott ist das Leben aus der Fülle. Er strebt nach Lebenskraft aus Gott.
Joanne 05.03.2021 17:04
@Cyklades
Auch wenn wir Gottes Kinder sind, haben wir keine Eigentumsrechte an Seinem Wirken. Und ich glaube, Gott ist so viel größer und Sein Wirken um so Vieles vielfältiger, als es in Gemeinden oft gelehrt wird.
Und ich weigere mich (bisher) zu glauben, dass es eine Form von echter Heilung oder Leben gibt, die nicht in Gott ihren Ursprung hat. Was nicht bedeuten muss, dass derjenige, der das bekommt von Gott, absolut im Einklang mit Gottes Willen lebt.
Deshalb frage ich hier in den Raum hinein und wäre dankbar für Erfahrungen, die (bestimmt auch) Manche hier gemacht haben. Schade, dass sich bisher niemand konkret dazu geäußert hat, was er erlebt hat. Ich verstehe nicht, wo das Problem ist.
Auch wenn wir Gottes Kinder sind, haben wir keine Eigentumsrechte an Seinem Wirken. Und ich glaube, Gott ist so viel größer und Sein Wirken um so Vieles vielfältiger, als es in Gemeinden oft gelehrt wird.
Und ich weigere mich (bisher) zu glauben, dass es eine Form von echter Heilung oder Leben gibt, die nicht in Gott ihren Ursprung hat. Was nicht bedeuten muss, dass derjenige, der das bekommt von Gott, absolut im Einklang mit Gottes Willen lebt.
Deshalb frage ich hier in den Raum hinein und wäre dankbar für Erfahrungen, die (bestimmt auch) Manche hier gemacht haben. Schade, dass sich bisher niemand konkret dazu geäußert hat, was er erlebt hat. Ich verstehe nicht, wo das Problem ist.
(Nutzer gelöscht) 05.03.2021 17:35
Verführung, Verführung...
Es ist wirklich gefährlich, solche Dinge wie Heilung oder auch Gefühle in den Mittelpunkt des Lebens zu stellen.
Jesus Christust gehört auf den Thron!
Der Antichrist wird auch Zeichen und Wunder tun. Sie werden aber definitiv vom Teufel sein, und er wird viele damit verführen. Wir sollen wachsam sein!
Dabei muss ich an die Aussage von Aragon (Herr der Ringe) denken, wie er den Hobbit fragt, ob er sich fürchtet und dann feststellt, du fürchtest dich noch nicht genug. Was uns jagt, ist keine Kleinigkeit.
Es ist wirklich gefährlich, solche Dinge wie Heilung oder auch Gefühle in den Mittelpunkt des Lebens zu stellen.
Jesus Christust gehört auf den Thron!
Der Antichrist wird auch Zeichen und Wunder tun. Sie werden aber definitiv vom Teufel sein, und er wird viele damit verführen. Wir sollen wachsam sein!
Dabei muss ich an die Aussage von Aragon (Herr der Ringe) denken, wie er den Hobbit fragt, ob er sich fürchtet und dann feststellt, du fürchtest dich noch nicht genug. Was uns jagt, ist keine Kleinigkeit.
(Nutzer gelöscht) 05.03.2021 17:35
@schiller
ich habe in Blueh. Blog nirgends geschrieben, dass die Lebenskraft nicht von Gott kommt. Sondern das das, was mit Chi, Kundalini, Prana usw. zu tun hat NIE Gottes Quelle sein kann..........
@joanne
---Gibt es "Heilende Hände", deren Quell des Heils nicht der Herr Jesus Christus ist?
Wenn von diesen Händen tatsächlich Heilung fließt.---
Ja die gibt es, denn sonst würden nicht so viele Menschen zu Wunderheilern od. wem auch immer rennen, od. sich von Reiki Meistern u. ä. die Hände auf legen lassen. Früher oder später gibts dafür dann auch die Quittung.......
ich habe in Blueh. Blog nirgends geschrieben, dass die Lebenskraft nicht von Gott kommt. Sondern das das, was mit Chi, Kundalini, Prana usw. zu tun hat NIE Gottes Quelle sein kann..........
@joanne
---Gibt es "Heilende Hände", deren Quell des Heils nicht der Herr Jesus Christus ist?
Wenn von diesen Händen tatsächlich Heilung fließt.---
Ja die gibt es, denn sonst würden nicht so viele Menschen zu Wunderheilern od. wem auch immer rennen, od. sich von Reiki Meistern u. ä. die Hände auf legen lassen. Früher oder später gibts dafür dann auch die Quittung.......
janinaj 05.03.2021 17:41
Ok, verstanden: #Was ich in Frage stelle ist, ob das Wirken, das Menschen gut tut und sie heilt, wirklich vom Feind sein kann.#
Warum sollte der Feind nicht auch heilen oder Wunder bewirken können. In Apg. gibt es ein Stelle wo ein Zauberer sich bei den Jüngern beschwert, dass seine Kräfte nicht mehr wirken, ich habe die genau Stelle nicht mehr parat.
Und es gibt durchaus Menschen die zur Heilung zu Scharmanen oder sonstigen Heilern gehen. Und sie werden geheilt - nur wurden dann eben die nicht guten Quellen angezapft. Es ist keine Frage: Ihnen geht es im irdischen Leben gut, sie haben jedoch ihr Seelenheil verspielt - es sie denn sie bekehren sich zu Jesus Christus - und nehmen seine Vergebung in Anspruch.
Aber nochmal: Warum brauchst du jetzt sozusagen "Zeugnisse von unguten Dingen"? Wozu soll das gut sein? Dessen ungeachtet räumst du jedoch damit der Gegenseite eine Aufmerksamkeit ein die ihr nicht zusteht!
Und es gibt in diesem Forum durchaus Menschen die zu Scharmanen die mit indianermäßgem Zeug geheilt haben, gegangen sind. Sie haben ihre Seele verkauft. Aus ihrer Sicht ist das natürlich nicht so.
Aber Gott hat uns Grenzen gesetzt - von den bereits erläuterten Dingen haben wir als Christen die Finger zu lassen. Punkt.
Und nur aus Neugier hier einen Blog aufzumachen und derartige Dinge sammeln zu wollen ist nicht gut. Denn wir als Christen sind berufen um Gott und Jesus Christus zu dienen und dessen Werke in dieser Welt zu bezeugen.
Ich schreibe dir noch eine PN.
Warum sollte der Feind nicht auch heilen oder Wunder bewirken können. In Apg. gibt es ein Stelle wo ein Zauberer sich bei den Jüngern beschwert, dass seine Kräfte nicht mehr wirken, ich habe die genau Stelle nicht mehr parat.
Und es gibt durchaus Menschen die zur Heilung zu Scharmanen oder sonstigen Heilern gehen. Und sie werden geheilt - nur wurden dann eben die nicht guten Quellen angezapft. Es ist keine Frage: Ihnen geht es im irdischen Leben gut, sie haben jedoch ihr Seelenheil verspielt - es sie denn sie bekehren sich zu Jesus Christus - und nehmen seine Vergebung in Anspruch.
Aber nochmal: Warum brauchst du jetzt sozusagen "Zeugnisse von unguten Dingen"? Wozu soll das gut sein? Dessen ungeachtet räumst du jedoch damit der Gegenseite eine Aufmerksamkeit ein die ihr nicht zusteht!
Und es gibt in diesem Forum durchaus Menschen die zu Scharmanen die mit indianermäßgem Zeug geheilt haben, gegangen sind. Sie haben ihre Seele verkauft. Aus ihrer Sicht ist das natürlich nicht so.
Aber Gott hat uns Grenzen gesetzt - von den bereits erläuterten Dingen haben wir als Christen die Finger zu lassen. Punkt.
Und nur aus Neugier hier einen Blog aufzumachen und derartige Dinge sammeln zu wollen ist nicht gut. Denn wir als Christen sind berufen um Gott und Jesus Christus zu dienen und dessen Werke in dieser Welt zu bezeugen.
Ich schreibe dir noch eine PN.
Joanne 05.03.2021 18:26
@Astridchildofgod
"Es ist wirklich gefährlich, solche Dinge wie Heilung oder auch Gefühle in den Mittelpunkt des Lebens zu stellen."
Ja, da stimme ich dir zu, dass das schlecht ist. Hat hier aber Keiner gemacht. Oder?
Weil ich Fragen über Heilung stelle, bedeutet es nicht, dass "Heilung oder auch Gefühle im Mittelpunkt meines Lebens stehen" oder Jesus Christus nicht auf dem Thron wäre. Das ist völlig überzogen.
Meine Frage war: Gibt es heilende Kräfte oder Lebenskraft, welche unabhängig von Gott existiert und wirkt.
Und: Ich weiß nicht, wer sich "noch nicht genug fürchtet", aber dieser Spruch ist so nicht in der Schrift. Und die Finsternis zu fürchten ist sicher nicht mein Ziel! Ich hatte Begegnungen mit finsteren Mächten, die wünsche ich Keinem. Aber ich habe erlebt, dass der Herr stärker und mächtiger ist. Das ist so viel besser, als die Finsternis zu fürchten - glaub mir!
"Es ist wirklich gefährlich, solche Dinge wie Heilung oder auch Gefühle in den Mittelpunkt des Lebens zu stellen."
Ja, da stimme ich dir zu, dass das schlecht ist. Hat hier aber Keiner gemacht. Oder?
Weil ich Fragen über Heilung stelle, bedeutet es nicht, dass "Heilung oder auch Gefühle im Mittelpunkt meines Lebens stehen" oder Jesus Christus nicht auf dem Thron wäre. Das ist völlig überzogen.
Meine Frage war: Gibt es heilende Kräfte oder Lebenskraft, welche unabhängig von Gott existiert und wirkt.
Und: Ich weiß nicht, wer sich "noch nicht genug fürchtet", aber dieser Spruch ist so nicht in der Schrift. Und die Finsternis zu fürchten ist sicher nicht mein Ziel! Ich hatte Begegnungen mit finsteren Mächten, die wünsche ich Keinem. Aber ich habe erlebt, dass der Herr stärker und mächtiger ist. Das ist so viel besser, als die Finsternis zu fürchten - glaub mir!
Joanne 05.03.2021 18:29
@Astridchildofgod
Es ist für mich auch ein Unterschied, ob ich glaube, dass der Herr jemanden geheilt hat oder ob ich einem Antichristen anhänge, weil er ein Wunder getan hat.
Von alledem war hier nicht die Rede. Klar gibt es Menschen, die Charisma haben und andere verführen. Darum geht es hier aber gar nicht!
Es geht (mir) rein um die Kraft, die wirkt.
Es ist für mich auch ein Unterschied, ob ich glaube, dass der Herr jemanden geheilt hat oder ob ich einem Antichristen anhänge, weil er ein Wunder getan hat.
Von alledem war hier nicht die Rede. Klar gibt es Menschen, die Charisma haben und andere verführen. Darum geht es hier aber gar nicht!
Es geht (mir) rein um die Kraft, die wirkt.
Joanne 05.03.2021 18:32
@Abigal
"Früher oder später gibts dafür dann auch die Quittung....... "
Magst du etwas von deinen Erfahrungen berichten?
"Früher oder später gibts dafür dann auch die Quittung....... "
Magst du etwas von deinen Erfahrungen berichten?
(Nutzer gelöscht) 05.03.2021 18:33
@Joanne
Dein Eingangstext lautet, woher die Lebenskraft kommt, die in allen ist, das lebt.....
Dazu hat @Schiller einiges geschrieben, was ich noch einwenig ergänzen möchte.
Der Odem ist die Lebenskraft, was einem Menschen erst zum Menschen macht, eine lebendige Seele. Es ist der Geist Gottes seiner Bestimmung des Menschen nach dem Wesen Gottes. Also ein unsterblicher Geist! Aber nich der hl. Geist.
Wenn du jedoch sagst, diese Lebenskraft, die in allem ist, das lebt, so nehme ich an, dass du es auch so meinst.
Dieser Geist, Odem, die Lebenskraft hat nur ausschliesslich der Mensch von Gott erhalten. Kein anderes Lebewesen sonst.
Soviel dazu.
Ebenfalls zu deiner Fragestellung: Gibt es "Heilende Hände", deren Quelle des Heils nicht der Herr Jesus Christus ist?....möchte ich meinen kurzen Standpunkt mitteilen und
stimme da der @janinaj zum grössten Teil zu und beführworte ihre punktuelle Aussage der Erlösungsgnade durch unseren Herrn Jesus Christus.
Menschen können hier auf Erden durch Fremdwirkung Heilung finden, ja, aber nicht ihr Seelenheil für die Ewigkeit.
Bedenke, daran ist Satan sehr interessiert.
Aber was interessiert dich da besonders deiner Fragestellungen?
Ist es eine deiner bereits erfahrenden anderen Geistwelt, von der du uns erzählen möchtest ?
Und warum genügt dir nicht unser Herr Jesus, der uns schon alles gegeben hat zum Leben.
Dein Eingangstext lautet, woher die Lebenskraft kommt, die in allen ist, das lebt.....
Dazu hat @Schiller einiges geschrieben, was ich noch einwenig ergänzen möchte.
Der Odem ist die Lebenskraft, was einem Menschen erst zum Menschen macht, eine lebendige Seele. Es ist der Geist Gottes seiner Bestimmung des Menschen nach dem Wesen Gottes. Also ein unsterblicher Geist! Aber nich der hl. Geist.
Wenn du jedoch sagst, diese Lebenskraft, die in allem ist, das lebt, so nehme ich an, dass du es auch so meinst.
Dieser Geist, Odem, die Lebenskraft hat nur ausschliesslich der Mensch von Gott erhalten. Kein anderes Lebewesen sonst.
Soviel dazu.
Ebenfalls zu deiner Fragestellung: Gibt es "Heilende Hände", deren Quelle des Heils nicht der Herr Jesus Christus ist?....möchte ich meinen kurzen Standpunkt mitteilen und
stimme da der @janinaj zum grössten Teil zu und beführworte ihre punktuelle Aussage der Erlösungsgnade durch unseren Herrn Jesus Christus.
Menschen können hier auf Erden durch Fremdwirkung Heilung finden, ja, aber nicht ihr Seelenheil für die Ewigkeit.
Bedenke, daran ist Satan sehr interessiert.
Aber was interessiert dich da besonders deiner Fragestellungen?
Ist es eine deiner bereits erfahrenden anderen Geistwelt, von der du uns erzählen möchtest ?
Und warum genügt dir nicht unser Herr Jesus, der uns schon alles gegeben hat zum Leben.
Joanne 05.03.2021 18:35
Ganz ehrlich Leute, es geht mir hier nicht um Werbung für ... was auch immer.
Ich suche wirklich Antworten und ich glaube, dass es auch anderen helfen kann, die vielleicht da auf einem Weg sind, der sie in (schlimme) Schwierigkeiten bringen kann.
Mein Anliegen ist es nicht, zu beweisen, dass nur der Herr heilen kann, sondern mehr zu erfahren über Heilungskraft oder auch Lebenskraft.
Oben hat "meandyou2" geschrieben, dass Leben / Lebenskraft ausschließlich von Gott kommt. Das glaube ich (bisher) auch.
Ich suche wirklich Antworten und ich glaube, dass es auch anderen helfen kann, die vielleicht da auf einem Weg sind, der sie in (schlimme) Schwierigkeiten bringen kann.
Mein Anliegen ist es nicht, zu beweisen, dass nur der Herr heilen kann, sondern mehr zu erfahren über Heilungskraft oder auch Lebenskraft.
Oben hat "meandyou2" geschrieben, dass Leben / Lebenskraft ausschließlich von Gott kommt. Das glaube ich (bisher) auch.
(Nutzer gelöscht) 05.03.2021 18:43
Liebe Joanne, wenn du solche Antworten suchst, wirst du sie nicht von Gott bekommen, sonst hätte er uns das auch durch die hl. Schrift mitgeteilt.
(Nutzer gelöscht) 05.03.2021 18:43
@joanne
Ich finde es gut das du den Mut hast, dazu aufzurufen, wer Erfahrungen mit Reiki und der gleichen gemacht hat, Zeugnis zu geben. Und ich finde es auch wichtig darüber zu sprechen und auf zu klären. Nur werde ich mich nicht mehr freiwillig einer Meute zum Frass vorwerfen 😉
Es gibt im Netz genügend derartige Zeugnisse. Des öfteren auch bei ERF........
Ich finde es gut das du den Mut hast, dazu aufzurufen, wer Erfahrungen mit Reiki und der gleichen gemacht hat, Zeugnis zu geben. Und ich finde es auch wichtig darüber zu sprechen und auf zu klären. Nur werde ich mich nicht mehr freiwillig einer Meute zum Frass vorwerfen 😉
Es gibt im Netz genügend derartige Zeugnisse. Des öfteren auch bei ERF........
Joanne 05.03.2021 18:49
@janinaj
"Aber nochmal: Warum brauchst du jetzt sozusagen "Zeugnisse von unguten Dingen"? Wozu soll das gut sein? Dessen ungeachtet räumst du jedoch damit der Gegenseite eine Aufmerksamkeit ein die ihr nicht zusteht!"
Nein, ganz im Gegenteil.
Wenn man darüber schweigt, um "der Finsternis keine Aufmerksamkeit" zu widmen, kann die Finsternis ungehindert im verborgenen Bereich (im Okkulten) handeln.
Wenn man darüber berichtet, wird es Menschen geben, die es lesen und davon Abstand nehmen, weil sie aufgeklärt sind.
Das ist so als würde ich glauben ich könnte meine Töchter vor einer ungewollten Schwangerschaft schützen, indem ich ihnen nichts darüber erzähle, wie eine solche zustande kommen kann.
Nirgends in der Schrift steht, dass wir der Finsternis "keine Aufmerksamkeit" einräumen sollen. Im Gegenteil: Wir sollen wachsam sein! Und was ist das anderes als aufmerksam zu sein? Ignorieren, totschweigen, leugnen o.ä. kann uns nicht schützen. Aber ein offener Umgang und Aufklärung darüber.
Keiner von euch soll sich genötigt fühlen, hier etwas zu schreiben.
Aber ich bin dankbar für jeden, der über seine (schlechten) Erfahrungen schreibt. Weil Aufklärung andere schützen kann.
"Aber nochmal: Warum brauchst du jetzt sozusagen "Zeugnisse von unguten Dingen"? Wozu soll das gut sein? Dessen ungeachtet räumst du jedoch damit der Gegenseite eine Aufmerksamkeit ein die ihr nicht zusteht!"
Nein, ganz im Gegenteil.
Wenn man darüber schweigt, um "der Finsternis keine Aufmerksamkeit" zu widmen, kann die Finsternis ungehindert im verborgenen Bereich (im Okkulten) handeln.
Wenn man darüber berichtet, wird es Menschen geben, die es lesen und davon Abstand nehmen, weil sie aufgeklärt sind.
Das ist so als würde ich glauben ich könnte meine Töchter vor einer ungewollten Schwangerschaft schützen, indem ich ihnen nichts darüber erzähle, wie eine solche zustande kommen kann.
Nirgends in der Schrift steht, dass wir der Finsternis "keine Aufmerksamkeit" einräumen sollen. Im Gegenteil: Wir sollen wachsam sein! Und was ist das anderes als aufmerksam zu sein? Ignorieren, totschweigen, leugnen o.ä. kann uns nicht schützen. Aber ein offener Umgang und Aufklärung darüber.
Keiner von euch soll sich genötigt fühlen, hier etwas zu schreiben.
Aber ich bin dankbar für jeden, der über seine (schlechten) Erfahrungen schreibt. Weil Aufklärung andere schützen kann.
(Nutzer gelöscht) 05.03.2021 18:53
@Quelle
Aber was interessiert dich da besonders deiner Fragestellungen?
Das hat mit einigen Aussagen, auch von mir, in einem gestrigen Blog zu tun. Deshalb verstehe ich joannes Fragen dazu.
Du, janinaj und alle anderen, ihr habt viele wertvolle Aspekte dazu bei getragen. Aber es ist nichts verwerfliches daran, verstehen zu wollen, was andere, durch was auch immer, für Erfahrungen gemacht haben.
So wie joanne es hier beschrieben hat; Ich suche wirklich Antworten und ich glaube, dass es auch anderen helfen kann, die vielleicht da auf einem Weg sind, der sie in (schlimme) Schwierigkeiten bringen kann.
Aber was interessiert dich da besonders deiner Fragestellungen?
Das hat mit einigen Aussagen, auch von mir, in einem gestrigen Blog zu tun. Deshalb verstehe ich joannes Fragen dazu.
Du, janinaj und alle anderen, ihr habt viele wertvolle Aspekte dazu bei getragen. Aber es ist nichts verwerfliches daran, verstehen zu wollen, was andere, durch was auch immer, für Erfahrungen gemacht haben.
So wie joanne es hier beschrieben hat; Ich suche wirklich Antworten und ich glaube, dass es auch anderen helfen kann, die vielleicht da auf einem Weg sind, der sie in (schlimme) Schwierigkeiten bringen kann.
Joanne 05.03.2021 18:58
@Abigal
"Nur werde ich mich nicht mehr freiwillig einer Meute zum Frass vorwerfen 😉
Es gibt im Netz genügend derartige Zeugnisse. Des öfteren auch bei ERF........"
Das kann ich total verstehen! Danke für deine Offenheit und Beteiligung hier. Und danke für deinen Hinweis auf ERF!
"Nur werde ich mich nicht mehr freiwillig einer Meute zum Frass vorwerfen 😉
Es gibt im Netz genügend derartige Zeugnisse. Des öfteren auch bei ERF........"
Das kann ich total verstehen! Danke für deine Offenheit und Beteiligung hier. Und danke für deinen Hinweis auf ERF!
(Nutzer gelöscht) 05.03.2021 19:11
😉
Joanne 05.03.2021 19:38
@Schiller
"Nur weil das der einzige Begriff ist den wohl die meisten mit ‚Esoterik‘ in Verbindung bringen, hat das doch mit dem Thema NULL zu tun !!!!!!"
Naja nicht ganz. Denn wenn die heilende Kraft an sich immer von Gott käme, dann wäre die heilende Kraft in Reiki auch von Gott. Ist also egal, welche Methoden aus anderen Kulturen oder Religionen hier angesprochen werden, die etwas mit Heilung zu tun haben. Denn Reiki wird ja nicht in den christlichen Gemeinden praktiziert, sondern außerhalb dieser "Mauern".
"Nur weil das der einzige Begriff ist den wohl die meisten mit ‚Esoterik‘ in Verbindung bringen, hat das doch mit dem Thema NULL zu tun !!!!!!"
Naja nicht ganz. Denn wenn die heilende Kraft an sich immer von Gott käme, dann wäre die heilende Kraft in Reiki auch von Gott. Ist also egal, welche Methoden aus anderen Kulturen oder Religionen hier angesprochen werden, die etwas mit Heilung zu tun haben. Denn Reiki wird ja nicht in den christlichen Gemeinden praktiziert, sondern außerhalb dieser "Mauern".
(Nutzer gelöscht) 05.03.2021 21:26
--'Ich weiß ja nicht ob man das so als ‚Heilung‘ bezeichnen kann ... 😅'--
....aber dieses Beispiel zeigt ganz deutlich, welch Energien mit fließen,wenn wir uns für sowas öffnen. Danke für dein Beispiel @Schiller!🌞
@Joanne, deine Motivation andere zu warnen und aufzuklären in Ehren, aber ich denke, dass dies in einem geschützteren Rahmen als diesem hier geschehen sollte. Es sollte vorher gebetet werden und etliche Ältere einer Gemeinde oder Leiter sollten dabei sein.
Es ist wirklich gefährlich.
Sei gesegnet 😊🌺
....aber dieses Beispiel zeigt ganz deutlich, welch Energien mit fließen,wenn wir uns für sowas öffnen. Danke für dein Beispiel @Schiller!🌞
@Joanne, deine Motivation andere zu warnen und aufzuklären in Ehren, aber ich denke, dass dies in einem geschützteren Rahmen als diesem hier geschehen sollte. Es sollte vorher gebetet werden und etliche Ältere einer Gemeinde oder Leiter sollten dabei sein.
Es ist wirklich gefährlich.
Sei gesegnet 😊🌺
Joanne 05.03.2021 22:13
@nitsreK
"....aber dieses Beispiel zeigt ganz deutlich, welch Energien mit fließen,wenn wir uns für sowas öffnen. Danke für dein Beispiel @Schiller!🌞 "
Das hört sich im ersten Moment so an, als wüsstest du da Einiges darüber. Aber wie sollte @Schiller sich dafür geöffnet haben, wenn sie keine Ahnung davon hatte?
"....aber dieses Beispiel zeigt ganz deutlich, welch Energien mit fließen,wenn wir uns für sowas öffnen. Danke für dein Beispiel @Schiller!🌞 "
Das hört sich im ersten Moment so an, als wüsstest du da Einiges darüber. Aber wie sollte @Schiller sich dafür geöffnet haben, wenn sie keine Ahnung davon hatte?
(Nutzer gelöscht) 05.03.2021 22:56
Das war ja auch kein Vorwurf.
Die wenigsten Menschen wissen das, sonst würden sie vermutlich gleich Nein sagen. Woher soll man es auch wissen?
Das Problem ist ja, dass man (um beim Beispiel Reiki) zu bleiben, es Salonfähig macht.
Ich schätze (aber das ist nur eine Annahme), dass selbst Reiki Ausübende gar nicht genau wissen, auf was für Terrain sie sich da begeben.
Die wenigsten Menschen wissen das, sonst würden sie vermutlich gleich Nein sagen. Woher soll man es auch wissen?
Das Problem ist ja, dass man (um beim Beispiel Reiki) zu bleiben, es Salonfähig macht.
Ich schätze (aber das ist nur eine Annahme), dass selbst Reiki Ausübende gar nicht genau wissen, auf was für Terrain sie sich da begeben.
Joanne 05.03.2021 23:26
@nitsreK
Ja danke für deine Gedanken.
Magst du noch meine Frage beantworten:
Wie sollte @Schiller sich für diese Energien geöffnet haben, wenn sie nichts von dem Vorhaben ihrer Bekannten wusste?
Und: Ich möchte dir nicht zu nahe treten, habe aber noch eine zweite Frage:
Weißt du etwas über all das oder hast du nur Manches gehört darüber, aufgrund dessen du dir eigene Gedanken gemacht hast?
Ja danke für deine Gedanken.
Magst du noch meine Frage beantworten:
Wie sollte @Schiller sich für diese Energien geöffnet haben, wenn sie nichts von dem Vorhaben ihrer Bekannten wusste?
Und: Ich möchte dir nicht zu nahe treten, habe aber noch eine zweite Frage:
Weißt du etwas über all das oder hast du nur Manches gehört darüber, aufgrund dessen du dir eigene Gedanken gemacht hast?
(Nutzer gelöscht) 06.03.2021 06:18
@ Janinaj
Ja, es ist einfacher und schöner , ein "unbeflecktes" Christsein zu leben.
Aber mit "dunklen Mächten" sich aus zu kennen, kann bedeuten, sich die Finger schmutzig zu machen.
@ JoAnne,
Ich habe in der Unterscheidung der Geister wenig Ahnung - quasi keine.
Aber "in der Literatur" findet sich Goethes Faust und der Mensch, der "Gutes tun" zumindest Erkenntnis erlangen will und dazu einen Pakt mit dem Teufel eingeht.
Das ist relativ klar als Fall: kommt so'n Teufel daher, sagt "Tach, bin der Teufel, tausche Wohlergehen gegen Seele."
Aber wie wäre es, wenn jemand ein "Zabadu" anböte, dessen Ursprung nicht - zumindest nicht ohne weiteres - nachvollziehbar wäre, mich aber von meiner schweren, ja: tödlichen Karnkheit heilen könnte. Nähme ich es an?
Ja, es ist einfacher und schöner , ein "unbeflecktes" Christsein zu leben.
Aber mit "dunklen Mächten" sich aus zu kennen, kann bedeuten, sich die Finger schmutzig zu machen.
@ JoAnne,
Ich habe in der Unterscheidung der Geister wenig Ahnung - quasi keine.
Aber "in der Literatur" findet sich Goethes Faust und der Mensch, der "Gutes tun" zumindest Erkenntnis erlangen will und dazu einen Pakt mit dem Teufel eingeht.
Das ist relativ klar als Fall: kommt so'n Teufel daher, sagt "Tach, bin der Teufel, tausche Wohlergehen gegen Seele."
Aber wie wäre es, wenn jemand ein "Zabadu" anböte, dessen Ursprung nicht - zumindest nicht ohne weiteres - nachvollziehbar wäre, mich aber von meiner schweren, ja: tödlichen Karnkheit heilen könnte. Nähme ich es an?
(Nutzer gelöscht) 06.03.2021 06:36
Karnkheit => Krankheit
(Nutzer gelöscht) 06.03.2021 08:38
Guten Morgen joanne,
zu deiner Frage: 'Wie sollte @schiller sich für die Energien geöffnet haben sie weißte ja nicht...'
Nun, die Bekannte hat Schiller doch 'beglücken' wollen. Hat sie erzählt. Schiller saß am Schreibtisch und arbeitete. Energien fließen --- Jede weitere Vertiefung und gedankliche Weiterführung würde einer Anleitung gleich kommen.
Zu deiner zweiten Frage an mich--
Du bist eine Fremde für mich.
Zum Thema selbst, hast du aus den ganzen Antworten von gestern viele gute Erklärungen und Beiträge bekommen.
Fang etwas damit an.
Ich denke dir wird klar geworden sein beim durchlesen, dass es nicht die Angst der Christen ist, sondern das Gott auch einen Gehorsam fordert, sich nicht woanders hin zuwenden als an Jesus Christus.
Dein Blog war also ein 'dünnes Eis', dass ist dir sicher nun auch klar geworden.
Dein Hinterfragen versteh ich aber z.T. ----
Sei gesegnet und behütet🌷, Kerstin
zu deiner Frage: 'Wie sollte @schiller sich für die Energien geöffnet haben sie weißte ja nicht...'
Nun, die Bekannte hat Schiller doch 'beglücken' wollen. Hat sie erzählt. Schiller saß am Schreibtisch und arbeitete. Energien fließen --- Jede weitere Vertiefung und gedankliche Weiterführung würde einer Anleitung gleich kommen.
Zu deiner zweiten Frage an mich--
Du bist eine Fremde für mich.
Zum Thema selbst, hast du aus den ganzen Antworten von gestern viele gute Erklärungen und Beiträge bekommen.
Fang etwas damit an.
Ich denke dir wird klar geworden sein beim durchlesen, dass es nicht die Angst der Christen ist, sondern das Gott auch einen Gehorsam fordert, sich nicht woanders hin zuwenden als an Jesus Christus.
Dein Blog war also ein 'dünnes Eis', dass ist dir sicher nun auch klar geworden.
Dein Hinterfragen versteh ich aber z.T. ----
Sei gesegnet und behütet🌷, Kerstin
(Nutzer gelöscht) 06.03.2021 09:19
Was ist denn jetzt wieder mit dir @Schiller????😳
Und was sollen die Drohungen???
Und was sollen die Drohungen???
(Nutzer gelöscht) 06.03.2021 09:21
Ist mir zu affig @joanne. Sorry, ich bin raus.
(Nutzer gelöscht) 06.03.2021 09:29
Eigentlich geht Paulus in seiner Grundsatzrede in Athen auch auf dieses Thema ein .
Der Gott, der die Welt gemacht hat und alles, was darin ist, er, der Herr des Himmels und der Erde ist, wohnt nicht in Tempeln, die von Händen gemacht sind; er lässt sich auch nicht von Menschenhänden bedienen, als ob er etwas benötigen würde, da er doch selbst allen Leben und Odem und alles gibt. ( Apg.17,25 )
Paulus unterscheidet zwischen " Leben " und " Odem " . Stellt sich jetzt die Frage , was Paulus unter beiden Begriffen verstanden hat .
Der Gott, der die Welt gemacht hat und alles, was darin ist, er, der Herr des Himmels und der Erde ist, wohnt nicht in Tempeln, die von Händen gemacht sind; er lässt sich auch nicht von Menschenhänden bedienen, als ob er etwas benötigen würde, da er doch selbst allen Leben und Odem und alles gibt. ( Apg.17,25 )
Paulus unterscheidet zwischen " Leben " und " Odem " . Stellt sich jetzt die Frage , was Paulus unter beiden Begriffen verstanden hat .
(Nutzer gelöscht) 06.03.2021 11:26
Uih liebe schiller, wieso fühlst du dich jetzt angemacht, dir will niemand was einreden 🤔 Wenn einer ein Fass auf gemacht hat.............. aber nicht nitsrek 😉
Joanne 06.03.2021 12:51
@BruderKlaus
Danke für diese Bibelstelle Apostelgeschichte 17, 25
@alle
Der Gott, der "allen Leben und Odem und alles gibt."
Es geht jedenfalls aus dieser Bibelstelle hervor, dass das Leben an sich von Gott kommt. Er ist derjenige, der ein Leben schafft - das kann sonst Keiner.
Was mich darin bestärkt, dass man nicht behaupten sollte, dass der Feind Leben schenken kann. Wie Manche in der Vergangenheit schon behaupteten, dass durch Zauberei Frauen schwanger werden können und dieses Baby dann von Satan gegeben wurde, weil dieser es anderen (vorzugsweise gläubigen Christen) gestohlen hatte.
Dieselben Christen würden aber jedem Menschen, der in ihrer Gemeinde zur Tür rein kommt sofort auf den Kopf zusagen, dass dieser geliebt und "ein Gedanke Gottes" ist, vom Herrn wunderbar gemacht.
Um dann - wenn man wie oben beschrieben denkt - einem Menschen sagen zu können, dass er vom Herrn wunderbar gemacht ist, müsste man erstmal rausfinden, ob nicht Satan diesen Menschen "verursacht" hat durch einen Zauberer.
Bei solchen Gedanken könnte einem wirklich übel werden.
Danke für diese Bibelstelle Apostelgeschichte 17, 25
@alle
Der Gott, der "allen Leben und Odem und alles gibt."
Es geht jedenfalls aus dieser Bibelstelle hervor, dass das Leben an sich von Gott kommt. Er ist derjenige, der ein Leben schafft - das kann sonst Keiner.
Was mich darin bestärkt, dass man nicht behaupten sollte, dass der Feind Leben schenken kann. Wie Manche in der Vergangenheit schon behaupteten, dass durch Zauberei Frauen schwanger werden können und dieses Baby dann von Satan gegeben wurde, weil dieser es anderen (vorzugsweise gläubigen Christen) gestohlen hatte.
Dieselben Christen würden aber jedem Menschen, der in ihrer Gemeinde zur Tür rein kommt sofort auf den Kopf zusagen, dass dieser geliebt und "ein Gedanke Gottes" ist, vom Herrn wunderbar gemacht.
Um dann - wenn man wie oben beschrieben denkt - einem Menschen sagen zu können, dass er vom Herrn wunderbar gemacht ist, müsste man erstmal rausfinden, ob nicht Satan diesen Menschen "verursacht" hat durch einen Zauberer.
Bei solchen Gedanken könnte einem wirklich übel werden.
Joanne 06.03.2021 13:00
@picus
"Zabadu" wäre vielleicht akzeptabel, da stimme ich dir zu.
Deshalb finde ich es wichtig herauszufinden, was der Herr wirkt und was "Zabadu" ist.
Ist eine Impfung wirklich "Zabadu"?
Es ist ja so, dass man Wirkungsweisen naturwissenschaftlich nachweisen kann. Aber versteht man das alles auch und weiß man, ob da irgendwelche finstern Kräfte am Werk sind?
Oder gehen wir Christen davon aus, dass es passt, wenn es naturwissenschaftlich nachvollziehbar ist? Ist es dann automatisch im Willen Gottes?
Und das, was naturwissenschaftlich nicht nachweisbar ist, weil man es (noch) nicht sichtbar machen kann, ist das dann automatisch teuflisch? Okkult ist es in jedem Fall, denn es ist im Verborgenen. Aber wenn ich eine (chemische) Kopfschmerztablette nehme, wirkt sie auch im okkulten (verborgenen) Bereich. Ich sehe nicht, was diese Substanzen mit mir machen.
Und mal ganz ehrlich:
Wenn man Packungsbeilagen liest und erfährt, welche Nebenwirkungen Medikamente teilweise haben, kann man dann von "heilend" sprechen? Oder ist das Zeug eher symptombeschwichtigend / -beseitigend, verursacht dafür aber eine Menge Schäden im Körper?
Manche lehnen deswegen Medikamente ab, weil sie sagen, das ist nicht von Gott.
Andere nehmen sie dennoch, weil sie helfen.
Nur mal so zum Nachdenken.
"Zabadu" wäre vielleicht akzeptabel, da stimme ich dir zu.
Deshalb finde ich es wichtig herauszufinden, was der Herr wirkt und was "Zabadu" ist.
Ist eine Impfung wirklich "Zabadu"?
Es ist ja so, dass man Wirkungsweisen naturwissenschaftlich nachweisen kann. Aber versteht man das alles auch und weiß man, ob da irgendwelche finstern Kräfte am Werk sind?
Oder gehen wir Christen davon aus, dass es passt, wenn es naturwissenschaftlich nachvollziehbar ist? Ist es dann automatisch im Willen Gottes?
Und das, was naturwissenschaftlich nicht nachweisbar ist, weil man es (noch) nicht sichtbar machen kann, ist das dann automatisch teuflisch? Okkult ist es in jedem Fall, denn es ist im Verborgenen. Aber wenn ich eine (chemische) Kopfschmerztablette nehme, wirkt sie auch im okkulten (verborgenen) Bereich. Ich sehe nicht, was diese Substanzen mit mir machen.
Und mal ganz ehrlich:
Wenn man Packungsbeilagen liest und erfährt, welche Nebenwirkungen Medikamente teilweise haben, kann man dann von "heilend" sprechen? Oder ist das Zeug eher symptombeschwichtigend / -beseitigend, verursacht dafür aber eine Menge Schäden im Körper?
Manche lehnen deswegen Medikamente ab, weil sie sagen, das ist nicht von Gott.
Andere nehmen sie dennoch, weil sie helfen.
Nur mal so zum Nachdenken.
Joanne 06.03.2021 13:15
Bleibt hier die Frage zum "verspielten Seelenheil".
Ich weiß nicht genau, was man darunter versteht, wenn man solche Ausdrücke benutzt.
Aus meiner Sicht vergibt der Herr dem Sünder - Mörder, Ehebrecher, Dieb, Frauen- / Kinderschänder usw. usw.
Es gibt Gebundenheiten / Verstrickungen aus denen man sehr schwer wieder raus kommt. Und manch Einer ist so tief verstrickt, dass er dadurch umkommt. Ob dies nun geschieht, indem man sich von den falschen Einflüssen heilen lassen will oder mit Hass erfüllt einen anderen Menschen tötet oder dazu verführt wird, sich dem Ehebruch hinzugeben: All das ist eine große Gefahr für unsere Seele und unser Heil. Das wissen wir aber als Christen. Braucht man also nicht zu diskutieren - finde ich.
In uns Christen wohnt der Heilige Geist, welcher stärker ist als jede Macht der Finsternis. Dies soll nicht(!) dazu verleiten, "sich vom Tempel fallen zu lassen" (siehe Matthäus 4) . Aber wir dürfen uns bewegen und denken und Fragen stellen. Wenn wir Fragen in uns herum tragen, die (vielleicht sogar) Zweifel verursachen, dürfen wir diese stellen und Nachforschungen anstellen. Der Herr hat kein Problem mit Fragen.
Ich weiß nicht genau, was man darunter versteht, wenn man solche Ausdrücke benutzt.
Aus meiner Sicht vergibt der Herr dem Sünder - Mörder, Ehebrecher, Dieb, Frauen- / Kinderschänder usw. usw.
Es gibt Gebundenheiten / Verstrickungen aus denen man sehr schwer wieder raus kommt. Und manch Einer ist so tief verstrickt, dass er dadurch umkommt. Ob dies nun geschieht, indem man sich von den falschen Einflüssen heilen lassen will oder mit Hass erfüllt einen anderen Menschen tötet oder dazu verführt wird, sich dem Ehebruch hinzugeben: All das ist eine große Gefahr für unsere Seele und unser Heil. Das wissen wir aber als Christen. Braucht man also nicht zu diskutieren - finde ich.
In uns Christen wohnt der Heilige Geist, welcher stärker ist als jede Macht der Finsternis. Dies soll nicht(!) dazu verleiten, "sich vom Tempel fallen zu lassen" (siehe Matthäus 4) . Aber wir dürfen uns bewegen und denken und Fragen stellen. Wenn wir Fragen in uns herum tragen, die (vielleicht sogar) Zweifel verursachen, dürfen wir diese stellen und Nachforschungen anstellen. Der Herr hat kein Problem mit Fragen.
Joanne 06.03.2021 13:20
@nitsreK
Die Reaktion von @Schiller ist für mich nachvollziehbar, denn auch ich würde nicht wollen, dass jemand schreibt, ich würde mich für irgendwelche Energien öffnen und hätte deshalb meinen Unfall verursacht.
Unterm Strich sehe ich es als Missverständnis an.
Offen bleibt die Frage: Muss man sich für bestimmte Energien / Kräfte etc. öffnen, damit sie einem Schaden zufügen können?
Zu deinen anderen Gedanken an mich schreibe ich einen separaten Kommentar.
Die Reaktion von @Schiller ist für mich nachvollziehbar, denn auch ich würde nicht wollen, dass jemand schreibt, ich würde mich für irgendwelche Energien öffnen und hätte deshalb meinen Unfall verursacht.
Unterm Strich sehe ich es als Missverständnis an.
Offen bleibt die Frage: Muss man sich für bestimmte Energien / Kräfte etc. öffnen, damit sie einem Schaden zufügen können?
Zu deinen anderen Gedanken an mich schreibe ich einen separaten Kommentar.
Joanne 06.03.2021 14:22
@nitsreK
Meine zweite Frage gestern an dich war gewesen:
"Weißt du etwas über all das oder hast du nur Manches gehört darüber, aufgrund dessen du dir eigene Gedanken gemacht hast?".
Zu deinem Text:
"Zu deiner zweiten Frage an mich--"
Du bist eine Fremde für mich."
Du bist ebenfalls eine Fremde für mich.
Wie andere in diesem Forum auch, stelle ich Fragen und tausche mich mit anderen aus.
"Fang etwas damit an" klingt, als würdest du ein kleines Kind zurechtweisen.
Unangebracht!
"Ich denke dir wird klar geworden sein beim durchlesen, dass es nicht die Angst der Christen ist, sondern das Gott auch einen Gehorsam fordert, sich nicht woanders hin zuwenden als an Jesus Christus."
Bei wem es Angst ist und wer glaubt, dass er mit seiner Vorgehensweise Gott gegenüber gehorsam ist, weiß nur jeder selbst. Es gibt Beides und noch andere Varianten.
"Dein Blog war also ein 'dünnes Eis', dass ist dir sicher nun auch klar geworden."
Ganz klar nein! Im Gegenteil: Ich finde diese Diskussion wertvoll!
Abschließend zu deinem Text: Inwiefern dies meine zweite Frage an dich beantworten sollte, kann ich nicht erkennen. Aber das ist schon ok, wenn du darauf nicht näher eingehen möchtest. Hatte ich ja auch im Vorfeld geschrieben, dass ich dir nicht zu nahe treten möchte. Eben weil ich eine Fremde für dich bin.
Meine zweite Frage gestern an dich war gewesen:
"Weißt du etwas über all das oder hast du nur Manches gehört darüber, aufgrund dessen du dir eigene Gedanken gemacht hast?".
Zu deinem Text:
"Zu deiner zweiten Frage an mich--"
Du bist eine Fremde für mich."
Du bist ebenfalls eine Fremde für mich.
Wie andere in diesem Forum auch, stelle ich Fragen und tausche mich mit anderen aus.
"Fang etwas damit an" klingt, als würdest du ein kleines Kind zurechtweisen.
Unangebracht!
"Ich denke dir wird klar geworden sein beim durchlesen, dass es nicht die Angst der Christen ist, sondern das Gott auch einen Gehorsam fordert, sich nicht woanders hin zuwenden als an Jesus Christus."
Bei wem es Angst ist und wer glaubt, dass er mit seiner Vorgehensweise Gott gegenüber gehorsam ist, weiß nur jeder selbst. Es gibt Beides und noch andere Varianten.
"Dein Blog war also ein 'dünnes Eis', dass ist dir sicher nun auch klar geworden."
Ganz klar nein! Im Gegenteil: Ich finde diese Diskussion wertvoll!
Abschließend zu deinem Text: Inwiefern dies meine zweite Frage an dich beantworten sollte, kann ich nicht erkennen. Aber das ist schon ok, wenn du darauf nicht näher eingehen möchtest. Hatte ich ja auch im Vorfeld geschrieben, dass ich dir nicht zu nahe treten möchte. Eben weil ich eine Fremde für dich bin.
Joanne 06.03.2021 14:40
Ich möchte euch hier ein paar Gedanken einstellen, die ich allgemein zu solchen Themenbereichen / Fragen habe:
Manche Christen haben schreckliche Angst, dass sie vom Feind "verschlungen" werden (der brüllende Löwe) oder in etwas hinein gezogen (Versuchung, Verwirrung) o.ä.. Vielleicht erlebt ihr es in den christlichen Kreisen, in denen ihr seid, nicht so. Ich habe es so erlebt und darüber habe ich unter anderem geschrieben.
Die gedankliche Gefangenschaft und Verwirrung, von der ich anfangs im ersten Beitrag schrieb, existiert - unter Christen. Meiner Ansicht nach vor allem deshalb, weil man zum Nicht-Fragen-Stellen und (blind) -Vertrauen-in-die-Worte-der-Geschwister angehalten wird und oftmals keine "richtigen" Antworten bekommt.
Stattdessen wird einem erklärt, dass man mit seinen Fragen Gott verunehrt und sein Erlösungswerk. Das stimmt so nicht. Und man braucht sich auch nicht davor zu fürchten oder ein schlechtes Gewissen haben, wenn man Fragen hat oder Zweifel an manchen Aussagen, die gemacht werden (auch in Gemeinden) .
Viel schlimmer finde ich, wenn Gläubige sich mit ihren Gedanken alleine herum schlagen müssen, sich nicht mehr fragen trauen, weil sie dann beschämt werden. Weil sie fürchten müssen, dass man ihnen den Vorwurf macht, dass sie Gott verunehren. Und welcher Christ will schon Gott verunehren?
Oder dass sie dazu angehalten werden, doch "mehr zu vertrauen". Welcher Christ will schon so dastehen, als hätte er zu wenig Vertrauen?
Manche setzen sich dann wieder und schweigen. Sie strengen sich an, die Erwartungen anderer(!) zu erfüllen. Denn es geht meist nicht um das, was Gottes Erwartung ist.
So können solche ungeklärten in ihnen so etwas wie ein geistiges Geschwür entstehen lassen, welches irgendwann aufbricht. Endet dann teilweise in Gemeindespaltung oder darin, dass Einzelne sang und klanglos verschwinden.
Andere suchen dann die Antworten vielleicht direkt (zum Beispiel) bei einem Reiki-Meister und begeben sich dadurch womöglich in echte Gefahr.
Ich bin überzeugt, dass Gottes Erwartung eine andere ist:
Väter und Mütter in Christus sollten fähig sein, Kindern in Christus nicht etwas überzustülpen, sondern mit ihnen offen zu sprechen über den Herrn, über unseren Glauben, aber auch über Täuschungsmanöver, Betrügereien etc. vom Feind.
Ein bloßes "Lass die Finger davon, das ist gefährlich", schützt Keinen, sondern bringt eher noch in Gefahr, weil es keine Ruhe im Inneren bringt.
Mit Heranwachsenden und auch mit Erwachsenen kann man so eigentlich dauerhaft gar nicht umgehen.
Manche Christen haben schreckliche Angst, dass sie vom Feind "verschlungen" werden (der brüllende Löwe) oder in etwas hinein gezogen (Versuchung, Verwirrung) o.ä.. Vielleicht erlebt ihr es in den christlichen Kreisen, in denen ihr seid, nicht so. Ich habe es so erlebt und darüber habe ich unter anderem geschrieben.
Die gedankliche Gefangenschaft und Verwirrung, von der ich anfangs im ersten Beitrag schrieb, existiert - unter Christen. Meiner Ansicht nach vor allem deshalb, weil man zum Nicht-Fragen-Stellen und (blind) -Vertrauen-in-die-Worte-der-Geschwister angehalten wird und oftmals keine "richtigen" Antworten bekommt.
Stattdessen wird einem erklärt, dass man mit seinen Fragen Gott verunehrt und sein Erlösungswerk. Das stimmt so nicht. Und man braucht sich auch nicht davor zu fürchten oder ein schlechtes Gewissen haben, wenn man Fragen hat oder Zweifel an manchen Aussagen, die gemacht werden (auch in Gemeinden) .
Viel schlimmer finde ich, wenn Gläubige sich mit ihren Gedanken alleine herum schlagen müssen, sich nicht mehr fragen trauen, weil sie dann beschämt werden. Weil sie fürchten müssen, dass man ihnen den Vorwurf macht, dass sie Gott verunehren. Und welcher Christ will schon Gott verunehren?
Oder dass sie dazu angehalten werden, doch "mehr zu vertrauen". Welcher Christ will schon so dastehen, als hätte er zu wenig Vertrauen?
Manche setzen sich dann wieder und schweigen. Sie strengen sich an, die Erwartungen anderer(!) zu erfüllen. Denn es geht meist nicht um das, was Gottes Erwartung ist.
So können solche ungeklärten in ihnen so etwas wie ein geistiges Geschwür entstehen lassen, welches irgendwann aufbricht. Endet dann teilweise in Gemeindespaltung oder darin, dass Einzelne sang und klanglos verschwinden.
Andere suchen dann die Antworten vielleicht direkt (zum Beispiel) bei einem Reiki-Meister und begeben sich dadurch womöglich in echte Gefahr.
Ich bin überzeugt, dass Gottes Erwartung eine andere ist:
Väter und Mütter in Christus sollten fähig sein, Kindern in Christus nicht etwas überzustülpen, sondern mit ihnen offen zu sprechen über den Herrn, über unseren Glauben, aber auch über Täuschungsmanöver, Betrügereien etc. vom Feind.
Ein bloßes "Lass die Finger davon, das ist gefährlich", schützt Keinen, sondern bringt eher noch in Gefahr, weil es keine Ruhe im Inneren bringt.
Mit Heranwachsenden und auch mit Erwachsenen kann man so eigentlich dauerhaft gar nicht umgehen.
Jetzt
Ich möchte NICHT einen anderen Glauben an irgendwelche Götter oder Mächte verbreiten oder etwas vermischen, was hier Manchen immer wieder unterstellt wird. Aber ich fände es gut, wenn über gewisse Vorstellungen und Zuordnungen im Glauben mal nachgedacht und offen diskutiert wird. Weil ich überzeugt bin, dass aus Angst vor finsteren Mächten und vor Verwirrung viele Christen in ihrem Denken gefangen sind. Und das tut keinem gut.