Ist der Papst entscheidend für das himmlische Heil ?
01.02.2021 22:08
Ist der Papst entscheidend für das himmlische Heil ?
01.02.2021 22:08
Ist der Papst entscheidend für das himmlische Heil ?
""Wir werden beten, ja, hier in Pontmain, dass die Kirche ihren Stolz zurückgewinnt, dass die Männer der Kirche ihren Stolz zurückgewinnen. Dass der Papst versteht, dass er die erste, oberste Autorität auf Erden ist. Und dass jeder seine Autorität anerkennen muss, um in den Himmel zu kommen."
(So zu lesen im Blog von Martin123 "Hl Messe zum 150 Jahrestag der Marienerscheinungen von Pontmain"
Nun, wir wissen, dass diese Aussage dem Evangelium widerspricht. Jesus beansprucht mit
“Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater denn durch mich.” (Johannes 14, 6)
die einzige Lösung für die (geistigen) Probleme der Menschen zu sein und der Einzige, der den (direkten) Zugang zu Gott besitzt.
In Johannes 14,1 folgt dann eine Aufmunterung für die Jünger. Er sagte ihnen nicht “bestürzt” zu sein und bestätigt, dass seine Jünger an Gott glauben. Danach fordert er diese auf: Glaubt auch an mich!
Im selben Satz, vielleicht sogar im selben Atemzug, stellt sich Jesus also indirekt auf die Stufe Gottes, weil er sich mit Gott vergleicht. Die Jünger wissen, dass Jesus der Sohn Gottes ist und daher kann Jesus sagen: Mein Vater hat Wohnungen für euch vorbereitet.
“Ich bin der Weg, die Wahrheit und das Leben” ist einer der vielen “Ich bin”-Sätze des Neuen Testamentes.
DER Weg, DIE Wahrheit, DAS Leben. Diese zeigen deutlich an: Es handelt sich dabei um die Einzahl! Es sind eben nicht “die Wege” oder “die Wahrheiten” oder “die Leben”. Eins.
Ohne diese bestimmten Artikel könnten Zweifel kommen, dass es nicht vielleicht eine Mehrzahl sein könnte – nein! Jede dieser danach folgenden Prinzipien gibt es nur einmal und diese liegen ganz alleine bei Jesus.
Im Alten Testament stellt sich Gott Mose als “Ich bin, der ich bin” (wobei eine alternative Übersetzung “Ich werde sein, der ich sein werde” ebenso korrekt sein könnte) vor. In späteren Prophezeiungen des alten Testamentes finden wir Textstellen (Jesaja 42), in denen sich Gott selbst mit verschiedenen “Ich bin”-Aussagen beschreibt.
Diese Aussagen sind immer in bestimmten Bildern verfasst, die eine Metapher für irgendwas sind – oder die Beschreibung einer Funktion (wie Tür, Weinstock, Weg etc.)
Eben diese Worte werden von Jesus zum Teil aufgenommen und wiederholt. Jesus selbst nimmt diese Worte auf und verwendete diese für sich selber.
Damit erklärt es sich entweder selbst zu Gott oder ist verrückt (und gotteslästerlich). Für die Juden jener Zeit ist klar, was es bedeutet: Jesus lästert Gott. Das fanden die nicht so witzig und haben Jesus aus vielen Dörfern verscheucht und/oder ihre Klamotten zerrissen.
Martin widerspricht der Aussage Jesu. Paulus vertrat in solchen Widersprüchen die folgende Meinung:
Wenn aber auch wir oder ein Engel aus dem Himmel euch etwas als Evangelium entgegen dem verkündigten, was wir euch als Evangelium verkündet haben: Er sei verflucht. (Galater 1,8)
Meine Meinung: Obrigkeitsgläubigkeit ist der Weg, sich in Abhängigkeit von Menschen um das Heil zu bringen. Anstatt dass man Gott näher kommt, entfernt man sich von IHM. In der Folge verliert man die Einsicht in Sünde.
Manchmal - so meine ich - glauben Menschen jedem Heilversprechen - es darf nur nicht in der Bibel stehen.
(So zu lesen im Blog von Martin123 "Hl Messe zum 150 Jahrestag der Marienerscheinungen von Pontmain"
Nun, wir wissen, dass diese Aussage dem Evangelium widerspricht. Jesus beansprucht mit
“Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater denn durch mich.” (Johannes 14, 6)
die einzige Lösung für die (geistigen) Probleme der Menschen zu sein und der Einzige, der den (direkten) Zugang zu Gott besitzt.
In Johannes 14,1 folgt dann eine Aufmunterung für die Jünger. Er sagte ihnen nicht “bestürzt” zu sein und bestätigt, dass seine Jünger an Gott glauben. Danach fordert er diese auf: Glaubt auch an mich!
Im selben Satz, vielleicht sogar im selben Atemzug, stellt sich Jesus also indirekt auf die Stufe Gottes, weil er sich mit Gott vergleicht. Die Jünger wissen, dass Jesus der Sohn Gottes ist und daher kann Jesus sagen: Mein Vater hat Wohnungen für euch vorbereitet.
“Ich bin der Weg, die Wahrheit und das Leben” ist einer der vielen “Ich bin”-Sätze des Neuen Testamentes.
DER Weg, DIE Wahrheit, DAS Leben. Diese zeigen deutlich an: Es handelt sich dabei um die Einzahl! Es sind eben nicht “die Wege” oder “die Wahrheiten” oder “die Leben”. Eins.
Ohne diese bestimmten Artikel könnten Zweifel kommen, dass es nicht vielleicht eine Mehrzahl sein könnte – nein! Jede dieser danach folgenden Prinzipien gibt es nur einmal und diese liegen ganz alleine bei Jesus.
Im Alten Testament stellt sich Gott Mose als “Ich bin, der ich bin” (wobei eine alternative Übersetzung “Ich werde sein, der ich sein werde” ebenso korrekt sein könnte) vor. In späteren Prophezeiungen des alten Testamentes finden wir Textstellen (Jesaja 42), in denen sich Gott selbst mit verschiedenen “Ich bin”-Aussagen beschreibt.
Diese Aussagen sind immer in bestimmten Bildern verfasst, die eine Metapher für irgendwas sind – oder die Beschreibung einer Funktion (wie Tür, Weinstock, Weg etc.)
Eben diese Worte werden von Jesus zum Teil aufgenommen und wiederholt. Jesus selbst nimmt diese Worte auf und verwendete diese für sich selber.
Damit erklärt es sich entweder selbst zu Gott oder ist verrückt (und gotteslästerlich). Für die Juden jener Zeit ist klar, was es bedeutet: Jesus lästert Gott. Das fanden die nicht so witzig und haben Jesus aus vielen Dörfern verscheucht und/oder ihre Klamotten zerrissen.
Martin widerspricht der Aussage Jesu. Paulus vertrat in solchen Widersprüchen die folgende Meinung:
Wenn aber auch wir oder ein Engel aus dem Himmel euch etwas als Evangelium entgegen dem verkündigten, was wir euch als Evangelium verkündet haben: Er sei verflucht. (Galater 1,8)
Meine Meinung: Obrigkeitsgläubigkeit ist der Weg, sich in Abhängigkeit von Menschen um das Heil zu bringen. Anstatt dass man Gott näher kommt, entfernt man sich von IHM. In der Folge verliert man die Einsicht in Sünde.
Manchmal - so meine ich - glauben Menschen jedem Heilversprechen - es darf nur nicht in der Bibel stehen.
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 01.02.2021 22:22
Welcher PAPST von den ZWEIEN ??? 🙄🙄
(Nutzer gelöscht) 01.02.2021 22:23
" Stolz " ist das , was Satan zu Fall gebracht hat .
(Nutzer gelöscht) 01.02.2021 22:23
Sulzi..Du STÄNKERER.☹☹☹
(Nutzer gelöscht) 01.02.2021 22:25
Manchmal - so meine ich - glauben Menschen jedem Heilversprechen - es darf nur nicht in der Bibel stehen.
👍
👍
Shira 01.02.2021 22:27
BH,
um darüber berichten zu können, müsstest du doch alles kennen.....
Wieso meinst du darüber schreiben zu können? Um uns zu beweisen, dass die Katholen falsch sind?
Daneben....wir wissen wer das geschrieben hat und warum er das geschrieben hat....
Siehst du, du diskutierst und urteilst über irgendwas was du nicht kennst....
Habt ihr keine Angst über irgendwas zu urteilen, was ihr nicht kennt? Wie ist es mit der Demut....
Mein lieber Scholli...Also ich würde mir sowas nicht trauen...ich würde doch Gott urteilen lassen und verurteilen...
Naja..du bist ja in guter Gesellschaft...👍
Gute Nacht.
Und nein..ich werde dir nicht helfen das Rätsel zu lösen...du hättest fragen können bevor du falsch belehrst.
um darüber berichten zu können, müsstest du doch alles kennen.....
Wieso meinst du darüber schreiben zu können? Um uns zu beweisen, dass die Katholen falsch sind?
Daneben....wir wissen wer das geschrieben hat und warum er das geschrieben hat....
Siehst du, du diskutierst und urteilst über irgendwas was du nicht kennst....
Habt ihr keine Angst über irgendwas zu urteilen, was ihr nicht kennt? Wie ist es mit der Demut....
Mein lieber Scholli...Also ich würde mir sowas nicht trauen...ich würde doch Gott urteilen lassen und verurteilen...
Naja..du bist ja in guter Gesellschaft...👍
Gute Nacht.
Und nein..ich werde dir nicht helfen das Rätsel zu lösen...du hättest fragen können bevor du falsch belehrst.
(Nutzer gelöscht) 01.02.2021 22:30
Zum Eingangsthema...
Een lieber Bruder, gläubiger Bruder im HERRN sagte stets...
Die Gebete der 'religiösen 'CHRISTEN' gehen höchstens bis zur "Zimmerdecke".
Een lieber Bruder, gläubiger Bruder im HERRN sagte stets...
Die Gebete der 'religiösen 'CHRISTEN' gehen höchstens bis zur "Zimmerdecke".
(Nutzer gelöscht) 01.02.2021 22:31
Was war mit 22:14...Ralf
Muß man sowat zitieren??
Muß man sowat zitieren??
(Nutzer gelöscht) 01.02.2021 22:32
Der Papst ist lediglich Verwaltungschef zum Kassieren.
Bluehorse 01.02.2021 22:33
shira
"Wieso meinst du darüber schreiben zu können? Um uns zu beweisen, dass die Katholen falsch sind?"
Ich muss nichts beweisen. Es ist offensichtlich. Und Martin123 fragen, ist mir auch nicht möglich, da ich bei Martin123 gesperrt bin.
"Wieso meinst du darüber schreiben zu können? Um uns zu beweisen, dass die Katholen falsch sind?"
Ich muss nichts beweisen. Es ist offensichtlich. Und Martin123 fragen, ist mir auch nicht möglich, da ich bei Martin123 gesperrt bin.
(Nutzer gelöscht) 01.02.2021 22:33
So ick wat falsch verstanden habe...vielmals sorry.
(Nutzer gelöscht) 01.02.2021 22:39
@Shira und wohl fast alle Katholiken:
Der gewaltige Unterschied zwischen Katholiken und manchen anderen Christen ist der:
Die Katholiken haben offenbar keinen direkten Kontakt zu Jesus bzw. Gott!
Dafür "brauchen" sie die Maria.
Das habe ich von den Beiträgen hier gelernt!
Oder beten Katholiken im Kämmerlein auch direkt Jesus an?
Ich meine das total ernst, denn darin unterscheidet sich ggf. unsere Gottesansicht!
..und, kann sich ein Katholik vorstellen, auch die Beichte ganz direkt im Gebet zu Jesus abzulegen?... das frage ich aus Interesse, um die Katholiken besser verstehen zu können.
Flip
Der gewaltige Unterschied zwischen Katholiken und manchen anderen Christen ist der:
Die Katholiken haben offenbar keinen direkten Kontakt zu Jesus bzw. Gott!
Dafür "brauchen" sie die Maria.
Das habe ich von den Beiträgen hier gelernt!
Oder beten Katholiken im Kämmerlein auch direkt Jesus an?
Ich meine das total ernst, denn darin unterscheidet sich ggf. unsere Gottesansicht!
..und, kann sich ein Katholik vorstellen, auch die Beichte ganz direkt im Gebet zu Jesus abzulegen?... das frage ich aus Interesse, um die Katholiken besser verstehen zu können.
Flip
Shira 01.02.2021 22:41
Die Katholiken haben offenbar keinen direkten Kontakt zu Jesus bzw. Gott!
Dafür "brauchen" sie die Maria.
Das wird immer besser hier..LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL
Und ich verrate dir etwas: Ich war noch NIE beichten!!!!😊
Ok. Gute Nacht🙂
Dafür "brauchen" sie die Maria.
Das wird immer besser hier..LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL
Und ich verrate dir etwas: Ich war noch NIE beichten!!!!😊
Ok. Gute Nacht🙂
Bluehorse 01.02.2021 22:47
ich bitte ausschließlich um sachliche Beiträge.
Katholiken bzw. andere User haben die Möglichkeit, Sichtweisen oder Argumente vorzubringen, die das Bild positiv verändern. Das gilt auch für Martin123.
Katholiken bzw. andere User haben die Möglichkeit, Sichtweisen oder Argumente vorzubringen, die das Bild positiv verändern. Das gilt auch für Martin123.
(Nutzer gelöscht) 01.02.2021 22:51
Dann wird es aber Zeit, Shira!
(Nutzer gelöscht) 01.02.2021 22:51
@Shira:
..mal wieder eine unvollständige Antwort!
Wenn es ernst wird, dann kommt nichts.
Ich fragte, ob Katholiken -neben dem Rosenkranz- auch ganz dirket zu Jesus beten.
Ist das so befremdlich?
Frage ich, bekomme ich keine Antwort. Frage ich nicht, sagt man mir, ich wäre voreigenommen!
..keine Chance um Verständnis zu erlangen!
HÄ!
..mal wieder eine unvollständige Antwort!
Wenn es ernst wird, dann kommt nichts.
Ich fragte, ob Katholiken -neben dem Rosenkranz- auch ganz dirket zu Jesus beten.
Ist das so befremdlich?
Frage ich, bekomme ich keine Antwort. Frage ich nicht, sagt man mir, ich wäre voreigenommen!
..keine Chance um Verständnis zu erlangen!
HÄ!
Bluehorse 01.02.2021 22:55
Sulzbacher, das Benehmen von bösartigen Menschen wird nicht besser, wenn Du sie grundlos zitierst.
Bluehorse 01.02.2021 22:56
Schiller, sei mir nicht böse, aber Dein Beitrag 22:54 Uhr ist nicht sachlich ... deswegen gelöscht.
Bluehorse 01.02.2021 22:59
Die Behauptung "Natürlich ist der Papst nicht Heilsentscheidend." ist kein Argument, auch wenn ich diese Aussage inhaltlich stütze.
Und bitte schreibe ohne persönliche bzw. polemische Angriffe. Andernfalls lösche ich auch Deine Beiträge.
Und bitte schreibe ohne persönliche bzw. polemische Angriffe. Andernfalls lösche ich auch Deine Beiträge.
(Nutzer gelöscht) 01.02.2021 22:59
@Shira....wieso bekommen eigentlich die K
katholischen Schäfchen während des Abendmahles nur die Hostie gereicht und nicht den Kelch? Wieso bleibt es nur den Priestern geboten?
katholischen Schäfchen während des Abendmahles nur die Hostie gereicht und nicht den Kelch? Wieso bleibt es nur den Priestern geboten?
(Nutzer gelöscht) 01.02.2021 23:01
ups Ulschi hat sich abgemeldet, oder wurde sie abgemeldet? 🤔
Bluehorse 01.02.2021 23:02
Sulzbacher, man kann den Menschen nicht verbieten, ihre Bosheit ständig anderen Menschen vorzuführen.
(Nutzer gelöscht) 01.02.2021 23:03
Oooh @Schiller...das war leider eine ernste Frage, bitte nicht darüber witzeln!
(Nutzer gelöscht) 01.02.2021 23:12
@Schiller ....heilsentscheidend, genau....👍🏾
Shira 01.02.2021 23:12
Schiller frag den Martin, er kann es dir erklären..so ist es nämlich nicht wie BH es hinstellt.
So offensichtlich...😆😆😂
Aber ich glaube er ist jetzt ins Bett...
So offensichtlich...😆😆😂
Aber ich glaube er ist jetzt ins Bett...
(Nutzer gelöscht) 01.02.2021 23:17
Dann träumt also wohl schon unser Martinmönchbefrager..💭.....na gute Nacht!
Rosenlied 01.02.2021 23:18
⛪@Flip, auf Deine Fragen will ich so gut ich kann
antworten:
⛪JESUS ist natürlich bei uns Katholiken auch der Mittelpunkt...
Nach der hl. Messe, die jedesmal ein Gedächtnis an
Sein Leiden ist, ist oft eine stille Anbetung zu JESUS...
Ich bete meistens zu ihm, aber auch zu GOTT VATER,
z.B. im Vaterunser, das ja bestimmt auch bei Euch gebetet
wird.
Die lb. Maria bitte ich um Fürsprache bei JESUS ihrem Sohn...
Im Rosenkranz wird mit Maria das ganze Leben JESU "meditiert", von der Empfängnis bis zur Himmelfahrt....
Er ist wie ein kleines NT...
antworten:
⛪JESUS ist natürlich bei uns Katholiken auch der Mittelpunkt...
Nach der hl. Messe, die jedesmal ein Gedächtnis an
Sein Leiden ist, ist oft eine stille Anbetung zu JESUS...
Ich bete meistens zu ihm, aber auch zu GOTT VATER,
z.B. im Vaterunser, das ja bestimmt auch bei Euch gebetet
wird.
Die lb. Maria bitte ich um Fürsprache bei JESUS ihrem Sohn...
Im Rosenkranz wird mit Maria das ganze Leben JESU "meditiert", von der Empfängnis bis zur Himmelfahrt....
Er ist wie ein kleines NT...
EdlerTropfen 01.02.2021 23:42
Liebe Shira, weshalb gehst du nicht Beichten,Wir brauchen doch alle Vergebung unserer Schuld!
Hast du eine Bekehrung persönlich erlebt? Weißt du das du ein Kind Gottes bist?
Hast du eine Bekehrung persönlich erlebt? Weißt du das du ein Kind Gottes bist?
EdlerTropfen 01.02.2021 23:46
Rosenlied, warum muss Maria für dich bei Jesus vorsprechen?
Du sagst du betest zu Gott und Jesus!
Mit Maria, das kapiere ich nicht?
Du sagst du betest zu Gott und Jesus!
Mit Maria, das kapiere ich nicht?
Autumn 01.02.2021 23:49
Es führen vielleicht viele Wege nach Rom,
aber nur einer (1) zu Unserem Vater im Himmel.
" Ich bin der Weg, ... "
aber nur einer (1) zu Unserem Vater im Himmel.
" Ich bin der Weg, ... "
Rosenlied 01.02.2021 23:52
⛪@Edler Tropfen: Maria ist die Mutter von JESUS.
Ich kenne und liebe sie auch schon seit meiner
Kleinkinderzeit. Deshalb spreche ich auch mit Maria.. Vielleicht ist das nur bei den Katholischen
so. Das gehört zu meinem Glauben.
Ich kenne und liebe sie auch schon seit meiner
Kleinkinderzeit. Deshalb spreche ich auch mit Maria.. Vielleicht ist das nur bei den Katholischen
so. Das gehört zu meinem Glauben.
(Nutzer gelöscht) 01.02.2021 23:58
sie brauchen Maria und die Heiligen, weil sie Angst haben vor Gott..........
Bluehorse 02.02.2021 00:05
Rosenlied, ist Dir noch nie aufgefallen, dass weder Jesus noch die Apostel etwas erzählt haben,
a) dass Maria sündlos gewesen sein soll und zum Himmel aufgefahren ist?
b) dass Maria übernatürliche Fähigkeiten hatte,
c) dass Maria Fürbitte für alle Menschen leisten soll?
d) dass Maria und Heilige Schutzpatrone von Menschen und Städten werden?
Haben Jesus und die Apostel davon nichts gewusst? Oder haben sie nichts davon erzählt, weil a,b,c,d nicht der Realität entsprach?
Aus dem NT wissen wir, dass Maria zu den ersten Christen zählte, jedoch spielte sie nach der Geburt von Jesus keine einzige besondere Rolle. Sie wurde noch nicht mal zum letzten Abendmahl geladen und als für Judas ein Apostel gewählt werden sollte, kam sie nicht in Frage.
Wenn es wahr ist, was man heute von Maria erzählt, hätte doch irgendwas von Jesus oder von den Aposteln erzählt werden müssen, oder?
a) dass Maria sündlos gewesen sein soll und zum Himmel aufgefahren ist?
b) dass Maria übernatürliche Fähigkeiten hatte,
c) dass Maria Fürbitte für alle Menschen leisten soll?
d) dass Maria und Heilige Schutzpatrone von Menschen und Städten werden?
Haben Jesus und die Apostel davon nichts gewusst? Oder haben sie nichts davon erzählt, weil a,b,c,d nicht der Realität entsprach?
Aus dem NT wissen wir, dass Maria zu den ersten Christen zählte, jedoch spielte sie nach der Geburt von Jesus keine einzige besondere Rolle. Sie wurde noch nicht mal zum letzten Abendmahl geladen und als für Judas ein Apostel gewählt werden sollte, kam sie nicht in Frage.
Wenn es wahr ist, was man heute von Maria erzählt, hätte doch irgendwas von Jesus oder von den Aposteln erzählt werden müssen, oder?
(Nutzer gelöscht) 02.02.2021 00:14
@ist
....Du redest absoluten UNSINN mit Deiner Aussage , weil Dir sonst nichts einfällt gerade ?
Schlaf gut und lg
....Du redest absoluten UNSINN mit Deiner Aussage , weil Dir sonst nichts einfällt gerade ?
Schlaf gut und lg
Rosenlied 02.02.2021 00:18
⛪Bluehorse, darüber kann ich mit Dir
leider nicht diskuttieren, weil wir aus
verschiedenen Konfessionen kommen..
Ich lass Dir Deinen Glauben, also kannst
Du mir meinen auch lassen.. Alles Gute
und gute Nacht.
leider nicht diskuttieren, weil wir aus
verschiedenen Konfessionen kommen..
Ich lass Dir Deinen Glauben, also kannst
Du mir meinen auch lassen.. Alles Gute
und gute Nacht.
(Nutzer gelöscht) 02.02.2021 00:25
@liebe Schiller 😉 Grüß Dich ....tolles Foto . Ist das die Saarschleife ?
Engeli 02.02.2021 00:35
Guckt Ihr hier
https://www.oekumenisches-handbuch-online.de/
https://www.oekumenisches-handbuch-online.de/m/maria-in-der-kirchlichen-dogmatik/
Da werden all Eure Fragen zum Thema Maria und warum es in der RKK so ist wie es ist beantwortet
Lohnt sich wirklich zu lesen
https://www.oekumenisches-handbuch-online.de/
https://www.oekumenisches-handbuch-online.de/m/maria-in-der-kirchlichen-dogmatik/
Da werden all Eure Fragen zum Thema Maria und warum es in der RKK so ist wie es ist beantwortet
Lohnt sich wirklich zu lesen
Bluehorse 02.02.2021 00:43
Engeli
danke für die Hinweise. Geschichtlich interessant. Und nein: Meine Fragen wurden dort nicht beantwortet.
danke für die Hinweise. Geschichtlich interessant. Und nein: Meine Fragen wurden dort nicht beantwortet.
Bluehorse 02.02.2021 00:48
jepp! Oder habe ich etwas überlesen, was meine Fragen von 00:05 Uhr beantwortet?
Bluehorse 02.02.2021 01:49
Engeli
"Da werden all Eure Fragen zum Thema Maria...beantwortet"
Ein Satz mit X. Dein Tipp war nix.
"Da werden all Eure Fragen zum Thema Maria...beantwortet"
Ein Satz mit X. Dein Tipp war nix.
Klavierspielerin2 02.02.2021 06:52
Einen Oberbischof zu haben, finde ich gut, weil es kein 'rumgezoffe' zwischen den über 2400 Nominationen gibt. Von mir: 👍
(Nutzer gelöscht) 02.02.2021 07:05
Guten Morgen zusammen!
Auch wenn Eifersucht bei uns Menschen keineswegs eine Tugend darstellt, so wissen wir doch, dass uns die Schrift lehrt, dass wir niemand anderen in einer vergleichbaren Weise verehren und anbeten sollen wie unseren Herrn Jesus Christus. Ich respektiere den Glauben der katholischen Geschwister, aber die Verehrung und Anbetung von Maria, die als Mutter von Jesus keiner Erhöhung bedarf, wird meines Erachtens von einigen Gläubigen übertrieben. Wie Jesus das findet, wissen wir nicht, aber die Bibel stützt einen solchen Kult nicht. Darin stimme ich mit Bluehorse überein. LG
Auch wenn Eifersucht bei uns Menschen keineswegs eine Tugend darstellt, so wissen wir doch, dass uns die Schrift lehrt, dass wir niemand anderen in einer vergleichbaren Weise verehren und anbeten sollen wie unseren Herrn Jesus Christus. Ich respektiere den Glauben der katholischen Geschwister, aber die Verehrung und Anbetung von Maria, die als Mutter von Jesus keiner Erhöhung bedarf, wird meines Erachtens von einigen Gläubigen übertrieben. Wie Jesus das findet, wissen wir nicht, aber die Bibel stützt einen solchen Kult nicht. Darin stimme ich mit Bluehorse überein. LG
(Nutzer gelöscht) 02.02.2021 07:21
Also, so wie ich den Herrn bisher kennenlernen durfte, bin ich völlig überzeugt dass meine Heilsgewissheit ein Geschenk Gottes in Christus Jesus an mich ist, durch den Glauben an ihn. Mehr kann ich nicht sagen zum Thema.
Engeli 02.02.2021 07:29
@Bluehorse
Du sollst den Text lesen und nicht überfliegen.
Es sind mehrere Artikel zu Maria.
Wenn es dich wahrlich interessiert kannst Du lesen, wenn Du wie immer dein Spiel spielen willst, dann lass es bleiben.
Das Lesen kann ich nicht abnehmen.
Deine Antwort zeigt aber, dass Du in Wirklichkeit keine Antwort willst
Du sollst den Text lesen und nicht überfliegen.
Es sind mehrere Artikel zu Maria.
Wenn es dich wahrlich interessiert kannst Du lesen, wenn Du wie immer dein Spiel spielen willst, dann lass es bleiben.
Das Lesen kann ich nicht abnehmen.
Deine Antwort zeigt aber, dass Du in Wirklichkeit keine Antwort willst
(Nutzer gelöscht) 02.02.2021 09:06
Bleibt untereinander in der Liebe!
Joh. 15, 9-17
Joh. 15, 9-17
Rosenlied 02.02.2021 09:19
⛪Mir ist noch eingefallen:
Hier bei CsC und überall dürfen wir
Glaubensgeschwister bitten, für uns
zu beten. Wieviel mehr ist dann Maria,
die Mutter von JESUS⛪, würdig, dass
wir sie als Fürsprecherin bitten.
❤Hl. Maria, bitte für uns bei JESUS❤,
Deinem Sohn...
Hier bei CsC und überall dürfen wir
Glaubensgeschwister bitten, für uns
zu beten. Wieviel mehr ist dann Maria,
die Mutter von JESUS⛪, würdig, dass
wir sie als Fürsprecherin bitten.
❤Hl. Maria, bitte für uns bei JESUS❤,
Deinem Sohn...
Rosenlied 02.02.2021 09:21
⛪"Übertreibungen" gibt es bestimmt nicht
nur bei Katholischen.
Wenn Jesus seine Mutter an viele Orte der
Erde schickt, auch heute noch nach Medjugorje,
dann ist sie ihm wichtig!
nur bei Katholischen.
Wenn Jesus seine Mutter an viele Orte der
Erde schickt, auch heute noch nach Medjugorje,
dann ist sie ihm wichtig!
(Nutzer gelöscht) 02.02.2021 09:28
@Rosenlied: Wie oder wo erfahre ich etwas darüber, dass Jesus Christus seine Mutter an viele Orte schickt?
(Nutzer gelöscht) 02.02.2021 09:45
Und dann?
Bluehorse 02.02.2021 09:58
Engeli
"Du sollst den Text lesen und nicht überfliegen. Es sind mehrere Artikel zu Maria."
Egal ob ich langsam oder schnell lese - die Antworten, die Du zugesagt hattest, sind nicht enthalten.
"Deine Antwort zeigt aber, dass Du in Wirklichkeit keine Antwort willst"
Deine Monokausalität ist fehlerhaft. Warum kannst Du nicht zugeben, dass Du Versprechungen machst, die Du nicht einhältst? Wie kannst Du das Leugnen Deiner Fehler mit dem christlichen Glauben vereinbaren?
"Du sollst den Text lesen und nicht überfliegen. Es sind mehrere Artikel zu Maria."
Egal ob ich langsam oder schnell lese - die Antworten, die Du zugesagt hattest, sind nicht enthalten.
"Deine Antwort zeigt aber, dass Du in Wirklichkeit keine Antwort willst"
Deine Monokausalität ist fehlerhaft. Warum kannst Du nicht zugeben, dass Du Versprechungen machst, die Du nicht einhältst? Wie kannst Du das Leugnen Deiner Fehler mit dem christlichen Glauben vereinbaren?
(Nutzer gelöscht) 02.02.2021 09:59
Ob Maria euer Spott über sie gefällt?
Ob Gott euer Spott über mich gefällt?
Ich habe eine normale Frage gestellt weil ich z.B. gar nicht weiß was "Medjugorje" ist.
Und als Antwort bekomme ich Hohn und Spott und ihr macht euch über Maria lustig?
Darüber würde ich mir an Eurer Stelle Gedanken machen.
Ob Gott euer Spott über mich gefällt?
Ich habe eine normale Frage gestellt weil ich z.B. gar nicht weiß was "Medjugorje" ist.
Und als Antwort bekomme ich Hohn und Spott und ihr macht euch über Maria lustig?
Darüber würde ich mir an Eurer Stelle Gedanken machen.
Bluehorse 02.02.2021 10:03
Schiller
"Ich enni sie dir erscheint, fragst sie was sie da suchen hat und machst sie dezent darauf aufmerksam dass das aber nicht in der Bibel steht."
Was Du so witzig ausgedrückt hast, führt tatsächlich zu ernsten Fragen:
a) ist Dir Maria schon als Person leibhaftig begegnet?
b) Du hast vor 2.000 Jahren nicht gelebt und daher Maria nicht kennengelernt.
Wie willst Du bei einer Begegnung heute wissen, wer die Person ist, die Dir aus dem Jenseits kommend begegnet?
"Ich enni sie dir erscheint, fragst sie was sie da suchen hat und machst sie dezent darauf aufmerksam dass das aber nicht in der Bibel steht."
Was Du so witzig ausgedrückt hast, führt tatsächlich zu ernsten Fragen:
a) ist Dir Maria schon als Person leibhaftig begegnet?
b) Du hast vor 2.000 Jahren nicht gelebt und daher Maria nicht kennengelernt.
Wie willst Du bei einer Begegnung heute wissen, wer die Person ist, die Dir aus dem Jenseits kommend begegnet?
Rosenlied 02.02.2021 10:13
⛪@@Yogi. Das stimmt nicht, ich habe Maria
nicht verspottet!
Das würde ich nie tun, weil ich sie viel zu sehr liebe!!
Aber ich fand die Antwort von Schiller lustig und richtig.
Ich hätte nicht so schlagfertig und humorvoll antworten können wie sie...
⛪Schau meine Kommentare von 9.19 und 9.21.
Da und in meinen Komm. vorher hatte ich schon alles
geschrieben, was mir zu Euren Fragen einfiel!
Vielleicht findest Du da eine Antwort auf Deine Fragen.
⛪Warum hinterfragt und kritisiert Ihr eigentlich immer wieder unsern Glauben?
Das machen ich doch bei Euch auch nicht?
nicht verspottet!
Das würde ich nie tun, weil ich sie viel zu sehr liebe!!
Aber ich fand die Antwort von Schiller lustig und richtig.
Ich hätte nicht so schlagfertig und humorvoll antworten können wie sie...
⛪Schau meine Kommentare von 9.19 und 9.21.
Da und in meinen Komm. vorher hatte ich schon alles
geschrieben, was mir zu Euren Fragen einfiel!
Vielleicht findest Du da eine Antwort auf Deine Fragen.
⛪Warum hinterfragt und kritisiert Ihr eigentlich immer wieder unsern Glauben?
Das machen ich doch bei Euch auch nicht?
Rosenlied 02.02.2021 10:16
⛪@Bluehorse:
"An ihren Früchten werdet Ihr sie erkennen.."
Wenn so viiiiiiiele Bekehrungen zu JESUS❤
durch ihr Erscheinen entstehen, dann kann es
doch nur Maria sein, die erscheint und von
ihrem Sohn JESUS❤ erzählt.
Wenn die Erscheinungen von der "Gegenseite"
wären, dann käme nichts Gutes dabei raus!
"An ihren Früchten werdet Ihr sie erkennen.."
Wenn so viiiiiiiele Bekehrungen zu JESUS❤
durch ihr Erscheinen entstehen, dann kann es
doch nur Maria sein, die erscheint und von
ihrem Sohn JESUS❤ erzählt.
Wenn die Erscheinungen von der "Gegenseite"
wären, dann käme nichts Gutes dabei raus!
(Nutzer gelöscht) 02.02.2021 10:19
@Rosenlied: Ich finde keine Antwort wie und wo man Maria begegnen kann, außer dass mir ein Ort nennst. Aber ich frage mich wie rein praktisch das dann aussieht.
Indem du die Lächerlichkeit der vorherigen Userin bekräftigst teilst du das lächerlich machen von der angeblichen Begegnungsmöglichkeit mit Maria.
Ich kritisiere und beurteile deinen Glauben nicht, sondern stelle eine Frage und hinterfragen ob das was du schreibst auch wahrhaftig oder ein mögliches religiöses Konstrukt ist.
In keinster Weise greife ich dich persönlich oder dein Glauben an den einen Gott und seinen Sohn Jesus Christus an, das sagst du.
Indem du die Lächerlichkeit der vorherigen Userin bekräftigst teilst du das lächerlich machen von der angeblichen Begegnungsmöglichkeit mit Maria.
Ich kritisiere und beurteile deinen Glauben nicht, sondern stelle eine Frage und hinterfragen ob das was du schreibst auch wahrhaftig oder ein mögliches religiöses Konstrukt ist.
In keinster Weise greife ich dich persönlich oder dein Glauben an den einen Gott und seinen Sohn Jesus Christus an, das sagst du.
Bluehorse 02.02.2021 10:25
Yogi
Medjugorje ist ein Dorf in der Gemeinde Citluk in Ost-Herzegowina.
Es liegt in der historischen Gegend von Brotnjo. Zusammen mit vier weiteren Orten (Bijakovici, Vionica, Miletina und Surmanci) bildet es die große Pfarrei Medjugorje.
Es wird erzählt: Donnerstag, 25.Juni 1981: Vier Jugendliche begeben sich, einem inneren Antrieb folgend, gegen 18 Uhr an den Ort der Erscheinung. Es sind Vicka Ivankovic (geb. 1964), Mirjana Dragicevic (1965), Ivanka Ivankovic (1966) und Ivan Dragicevic (1965). Mit ihnen kommen noch Marija Pavlovic (1965) und Jakov Colo (1971). Diese sechs jungen Menschen bilden von da an die Sehergruppe, der nach ihren Angaben nahezu täglich die Gottesmutter erscheint. Sie spricht zu ihnen und erteilt ihnen Aufträge. An diesem Tag hat sie kein Kind am Arm. Sie betet mit den Sehern und verspricht auf deren Bitte, ein Zeichen als Bestätigung ihrer Anwesenheit zu geben.
In den letzten zwanzig Jahren wurde der Ort zu einem der bekanntesten und meist besuchten Pilgerorten der katholischen Welt. Der Name Medjugorje ist slavischen Ursprungs und bedeutet "Gebiet zwischen den Bergen".
Mehr erfährst Du, wenn Du googelst: https://www.medjugorje.de/
Medjugorje ist ein Dorf in der Gemeinde Citluk in Ost-Herzegowina.
Es liegt in der historischen Gegend von Brotnjo. Zusammen mit vier weiteren Orten (Bijakovici, Vionica, Miletina und Surmanci) bildet es die große Pfarrei Medjugorje.
Es wird erzählt: Donnerstag, 25.Juni 1981: Vier Jugendliche begeben sich, einem inneren Antrieb folgend, gegen 18 Uhr an den Ort der Erscheinung. Es sind Vicka Ivankovic (geb. 1964), Mirjana Dragicevic (1965), Ivanka Ivankovic (1966) und Ivan Dragicevic (1965). Mit ihnen kommen noch Marija Pavlovic (1965) und Jakov Colo (1971). Diese sechs jungen Menschen bilden von da an die Sehergruppe, der nach ihren Angaben nahezu täglich die Gottesmutter erscheint. Sie spricht zu ihnen und erteilt ihnen Aufträge. An diesem Tag hat sie kein Kind am Arm. Sie betet mit den Sehern und verspricht auf deren Bitte, ein Zeichen als Bestätigung ihrer Anwesenheit zu geben.
In den letzten zwanzig Jahren wurde der Ort zu einem der bekanntesten und meist besuchten Pilgerorten der katholischen Welt. Der Name Medjugorje ist slavischen Ursprungs und bedeutet "Gebiet zwischen den Bergen".
Mehr erfährst Du, wenn Du googelst: https://www.medjugorje.de/
Rosenlied 02.02.2021 10:38
⛪Danke @Yogi, aber das war doch nur ein Spaß!...
Ich wollte Dich bestimmt nicht verletzen,
indem ich den Kommentar lustig fand!
⛪Aber zu Deiner Frage, "wie und wo man Maria begegnen kann",
hab ich eine Antwort:
⛪Maria hab ich, wie natürlich JESUS❤ schon seit meiner Kindheit geliebt,
und dann ist sie mir vor vielen Jahren einmal in Heroldsbach, einem Erscheinungsort bei Forchheim, Nähe Bamberg erschienen.......
⛪Ich hatte das hier schonmal berichtet.
Glaub mir, da war ich erstmal sprachlos...
Ich hab sie nur kurz gesehn. Sie war wunderschön...
Es ging so eine Liebe und Friedlichkeit von ihr aus, einfach unbeschreiblich!
Sie hat nicht gesprochen, aber es war was ganz Großes für mich
und hat mir mit einem Mal die ganzen Sorgen, die ich damals hatte, weggenommen!......
⛪Über dieses Ereignis konnte ich ein Jahr lang nicht reden.
Als ich es dann erzählte, konnten manche es mir nicht glauben,
aber es hatte mir persönlich soooooviel Gutes gebracht,
dass ich mir 100 %ig sicher bin, dass es Maria war!.......
Ich wollte Dich bestimmt nicht verletzen,
indem ich den Kommentar lustig fand!
⛪Aber zu Deiner Frage, "wie und wo man Maria begegnen kann",
hab ich eine Antwort:
⛪Maria hab ich, wie natürlich JESUS❤ schon seit meiner Kindheit geliebt,
und dann ist sie mir vor vielen Jahren einmal in Heroldsbach, einem Erscheinungsort bei Forchheim, Nähe Bamberg erschienen.......
⛪Ich hatte das hier schonmal berichtet.
Glaub mir, da war ich erstmal sprachlos...
Ich hab sie nur kurz gesehn. Sie war wunderschön...
Es ging so eine Liebe und Friedlichkeit von ihr aus, einfach unbeschreiblich!
Sie hat nicht gesprochen, aber es war was ganz Großes für mich
und hat mir mit einem Mal die ganzen Sorgen, die ich damals hatte, weggenommen!......
⛪Über dieses Ereignis konnte ich ein Jahr lang nicht reden.
Als ich es dann erzählte, konnten manche es mir nicht glauben,
aber es hatte mir persönlich soooooviel Gutes gebracht,
dass ich mir 100 %ig sicher bin, dass es Maria war!.......
Bluehorse 02.02.2021 10:40
Rosenlied
"An ihren Früchten werdet Ihr sie erkennen.."
Wenn so viiiiiiiele Bekehrungen zu JESUS❤
durch ihr Erscheinen entstehen, dann kann es
doch nur Maria sein, die erscheint und von
ihrem Sohn JESUS❤ erzählt."
Kennst Du eine Person, die vor der Begegnung atheistisch war und nach der Begegnung Jesus und nur Jesus im Glauben annahm und ihr Leben an Jesus ausrichtete?
Ist es nicht so, dass durch diese Begegnungen eine Bindung an Maria erfolgt?
Ich habe nicht alle Botschaften gelesen. Jedoch ist mir aufgefallen,
a) dass die meisten Botschaften insofern überflüssig erscheinen, weil sie bereits der Bibel zu entnehmen sind und
b) geht es auch darum, Maria anzunehmen. (siehe Botschaft vom 18.03.2014)
"An ihren Früchten werdet Ihr sie erkennen.."
Wenn so viiiiiiiele Bekehrungen zu JESUS❤
durch ihr Erscheinen entstehen, dann kann es
doch nur Maria sein, die erscheint und von
ihrem Sohn JESUS❤ erzählt."
Kennst Du eine Person, die vor der Begegnung atheistisch war und nach der Begegnung Jesus und nur Jesus im Glauben annahm und ihr Leben an Jesus ausrichtete?
Ist es nicht so, dass durch diese Begegnungen eine Bindung an Maria erfolgt?
Ich habe nicht alle Botschaften gelesen. Jedoch ist mir aufgefallen,
a) dass die meisten Botschaften insofern überflüssig erscheinen, weil sie bereits der Bibel zu entnehmen sind und
b) geht es auch darum, Maria anzunehmen. (siehe Botschaft vom 18.03.2014)
(Nutzer gelöscht) 02.02.2021 10:45
Danke @bluehorse und danke @Rosenlied für die guten und ausführlichen Antworten.
Für mich persönlich erscheint es zumindest fragwürdig ob solch eine Erscheinung wirklich möglich ist und bisher habe ich noch nichts davon gehört oder in der Bibel gelesen.
Ich möchte allerdings keine Diskussion daraus machen und jeder steht und fällt vor dem Herrn und da fange ich bei mir täglich an und möchte mein Gewissen vor Gott rein halten.
Danke nochmal euch beiden!
Für mich persönlich erscheint es zumindest fragwürdig ob solch eine Erscheinung wirklich möglich ist und bisher habe ich noch nichts davon gehört oder in der Bibel gelesen.
Ich möchte allerdings keine Diskussion daraus machen und jeder steht und fällt vor dem Herrn und da fange ich bei mir täglich an und möchte mein Gewissen vor Gott rein halten.
Danke nochmal euch beiden!
Rosenlied 02.02.2021 10:47
⛪Hallo @Bluehorse, was Maria sagt,
ist bestimmt nicht überflüssig, glaube ich.
Ich finde aber toll, wie gut Du Dich auskennst.
Nur ist mir bekannt, dass die Seher, die
damals noch Kinder und Jugendliche waren,
Maria schon am 24. Juni Maria gesehen hatten.
Sie hatte erst bei der 2. Erscheinung mit den
Kindern geredet.
Ich hab mir das so gut gemerkt, weil da grade
meine lb. Eltern hier von Köln aus bei uns zu
Besuch waren, und wir am 24. den Namenstag
meines Vater, ein Hans (Johannes) gefeiert hatten.
Hinterher hörte ich, dass die 1. Erscheinung am
Johannestag war....
ist bestimmt nicht überflüssig, glaube ich.
Ich finde aber toll, wie gut Du Dich auskennst.
Nur ist mir bekannt, dass die Seher, die
damals noch Kinder und Jugendliche waren,
Maria schon am 24. Juni Maria gesehen hatten.
Sie hatte erst bei der 2. Erscheinung mit den
Kindern geredet.
Ich hab mir das so gut gemerkt, weil da grade
meine lb. Eltern hier von Köln aus bei uns zu
Besuch waren, und wir am 24. den Namenstag
meines Vater, ein Hans (Johannes) gefeiert hatten.
Hinterher hörte ich, dass die 1. Erscheinung am
Johannestag war....
Rosenlied 02.02.2021 11:00
⛪Hallo @Bluehorse. Ich kenne persönlich keinen Atheisten,
habe aber von sehr viiiiielen Bekehrungen in Medjugorje gehört und gelesen.
Mir fällt aber bei Deiner Frage die Bekehrung von einem Hubert Liebherr, Firmeninhaber, ein, von dem mir damals eine Freundin erzählt hatte. Er war und ist Medjugorje sehr verbunden, aber die Einzelheiten weiß ich nicht mehr.
habe aber von sehr viiiiielen Bekehrungen in Medjugorje gehört und gelesen.
Mir fällt aber bei Deiner Frage die Bekehrung von einem Hubert Liebherr, Firmeninhaber, ein, von dem mir damals eine Freundin erzählt hatte. Er war und ist Medjugorje sehr verbunden, aber die Einzelheiten weiß ich nicht mehr.
Bluehorse 02.02.2021 11:00
Mir ist die Warnung aus dem 2. Korintherbrief vor Augen:
2. Korinther 11, 14
Denn solche falsche Apostel und trügliche Arbeiter verstellen sich zu Christi Aposteln. Und das ist auch kein Wunder; denn er selbst, der Satan, verstellt sich zum Engel des Lichtes. Darum ist es auch nicht ein Großes, wenn sich seine Diener verstellen als Prediger der Gerechtigkeit; welcher Ende sein wird nach ihren Werken.
2. Korinther 11, 14
Denn solche falsche Apostel und trügliche Arbeiter verstellen sich zu Christi Aposteln. Und das ist auch kein Wunder; denn er selbst, der Satan, verstellt sich zum Engel des Lichtes. Darum ist es auch nicht ein Großes, wenn sich seine Diener verstellen als Prediger der Gerechtigkeit; welcher Ende sein wird nach ihren Werken.
Bluehorse 02.02.2021 11:04
Rosenlied
erstaunlich ist, dass nichts davon von Jesus oder den Aposteln erzählt wird. Siehe meine Fragen um 00:05 Uhr. Was Jesus und die Apostel nicht gewusst haben, wussten auf einmal die Päpste und Kirchenlehrer hunderte Jahre später....?
Sehr sehr merkwürdig.
erstaunlich ist, dass nichts davon von Jesus oder den Aposteln erzählt wird. Siehe meine Fragen um 00:05 Uhr. Was Jesus und die Apostel nicht gewusst haben, wussten auf einmal die Päpste und Kirchenlehrer hunderte Jahre später....?
Sehr sehr merkwürdig.
Bluehorse 02.02.2021 11:07
Rosenlied
"Mir fällt aber bei Deiner Frage die Bekehrung von einem Hubert Liebherr, Firmeninhaber, ein, von dem mir damals eine Freundin erzählt hatte. Er war und ist Medjugorje sehr verbunden, aber die Einzelheiten weiß ich nicht mehr."
Nun, wenn Du nicht mehr weißt, gibt es auch nicht wirklich etwas, was zum Thema beitragen könnte.
"Mir fällt aber bei Deiner Frage die Bekehrung von einem Hubert Liebherr, Firmeninhaber, ein, von dem mir damals eine Freundin erzählt hatte. Er war und ist Medjugorje sehr verbunden, aber die Einzelheiten weiß ich nicht mehr."
Nun, wenn Du nicht mehr weißt, gibt es auch nicht wirklich etwas, was zum Thema beitragen könnte.
Rosenlied 02.02.2021 11:11
⛪@Bluehorse, ich glaube, dass JESUS❤,
nachdem die Bibel fertig geschrieben war,
noch weiter gewirkt hat, z. B. durch den
HL.GEIST❤.
Ich glaube, auch heute noch lebt
der Glaube weiter
und es geschehen auch noch Wunder...
nachdem die Bibel fertig geschrieben war,
noch weiter gewirkt hat, z. B. durch den
HL.GEIST❤.
Ich glaube, auch heute noch lebt
der Glaube weiter
und es geschehen auch noch Wunder...
Bluehorse 02.02.2021 11:14
Rosenlied
auch wenn Wunder geschehen, so müssen Wunder kein Zeichen Gottes sein.
Sicher wirkt Jesus weiter, auch heute. Aber Sein Wirken steht sicher nicht im Gegensatz zu dem, was Er lehrte oder was Seine Apostel verkündeten.
auch wenn Wunder geschehen, so müssen Wunder kein Zeichen Gottes sein.
Sicher wirkt Jesus weiter, auch heute. Aber Sein Wirken steht sicher nicht im Gegensatz zu dem, was Er lehrte oder was Seine Apostel verkündeten.
Bluehorse 02.02.2021 11:18
Rosenlied
wir sehen ja - wie an der Aussage von Martin123 - wohin die marianische Theologie führt:
"Wir werden beten, ja, hier in Pontmain, dass die Kirche ihren Stolz zurückgewinnt, dass die Männer der Kirche ihren Stolz zurückgewinnen. Dass der Papst versteht, dass er die erste, oberste Autorität auf Erden ist. Und dass jeder seine Autorität anerkennen muss, um in den Himmel zu kommen."
Und das ist nun mal mehr als deutlich ein anderes Evangelium als das biblische.
wir sehen ja - wie an der Aussage von Martin123 - wohin die marianische Theologie führt:
"Wir werden beten, ja, hier in Pontmain, dass die Kirche ihren Stolz zurückgewinnt, dass die Männer der Kirche ihren Stolz zurückgewinnen. Dass der Papst versteht, dass er die erste, oberste Autorität auf Erden ist. Und dass jeder seine Autorität anerkennen muss, um in den Himmel zu kommen."
Und das ist nun mal mehr als deutlich ein anderes Evangelium als das biblische.
Bluehorse 02.02.2021 12:26
Schiller
"Nur weil ein Mensch Unsinn redet ist nicht alles - was Maria je vermittelt hat - falsch."
Da stimme ich zu. Nur - was Maria vermittelt hat, lesen wir im NT.
Wenn ein Wesen aus dem Jenseits kommend etwas vermittelt, ggf. von sich behauptet die Mutter Jesu zu sein, habe ich damit noch kein Wissen, ob es sich dabei um die Mutter Jesu handelt.
"Nur weil ein Mensch Unsinn redet ist nicht alles - was Maria je vermittelt hat - falsch."
Da stimme ich zu. Nur - was Maria vermittelt hat, lesen wir im NT.
Wenn ein Wesen aus dem Jenseits kommend etwas vermittelt, ggf. von sich behauptet die Mutter Jesu zu sein, habe ich damit noch kein Wissen, ob es sich dabei um die Mutter Jesu handelt.
Rosenlied 02.02.2021 12:45
⛪@Bluehorse:
"An ihren Früchten werdet Ihr sie erkennen..."
Wenn Gutes, z.B. viele Bekehrungen entstehen,
dann kann es nicht von der Gegenseite kommen...
⛪Das hatte ich oben schon geschrieben im Hinblick
auf Maria in Medjugorje, die oft von ihrem Sohn
Jesus spricht, und wo es so viiiiiiiele Bekehrungen
gibt.....
"An ihren Früchten werdet Ihr sie erkennen..."
Wenn Gutes, z.B. viele Bekehrungen entstehen,
dann kann es nicht von der Gegenseite kommen...
⛪Das hatte ich oben schon geschrieben im Hinblick
auf Maria in Medjugorje, die oft von ihrem Sohn
Jesus spricht, und wo es so viiiiiiiele Bekehrungen
gibt.....
Bluehorse 02.02.2021 12:59
Rosenlied
"Das hatte ich oben schon geschrieben im Hinblick
auf Maria in Medjugorje, die oft von ihrem Sohn
Jesus spricht, und wo es so viiiiiiiele Bekehrungen
gibt....."
Ja, das habe ich ja auch gelesen. Aber Genaues weißt Du eben nicht. Unter dem Begriff Bekehrung kann man sehr viel verstehen.....und missverstehen.
"Das hatte ich oben schon geschrieben im Hinblick
auf Maria in Medjugorje, die oft von ihrem Sohn
Jesus spricht, und wo es so viiiiiiiele Bekehrungen
gibt....."
Ja, das habe ich ja auch gelesen. Aber Genaues weißt Du eben nicht. Unter dem Begriff Bekehrung kann man sehr viel verstehen.....und missverstehen.
Klavierspielerin2 02.02.2021 13:01
Wenn ' Medjugorje' von der RK- Kirche anerkannt wird, schau' ich mir das dort an.
Klavierspielerin2 02.02.2021 13:13
Die langwierigen Prüf- Verfahren und - Gremien mit unabhängigen- bestehend aus überwiegend Nicht- katholischen Akademikern- stellen ein Qualitätsmerkmal dar.
Von angeblichen Prophetien und Wundern, die nur aus Zeugen der eigenen Gemeinde bestehen- wie es hier von evangelikalen Gemeinden berichtet wird, halte ich nix.
Von angeblichen Prophetien und Wundern, die nur aus Zeugen der eigenen Gemeinde bestehen- wie es hier von evangelikalen Gemeinden berichtet wird, halte ich nix.
Klavierspielerin2 02.02.2021 13:22
@schiller, kenn' ich nicht.
Nicht von der RKK anerkannt? Dann back' ich jetzt lieber einen Kuchen, nicht dass ich versehentlich ab nehme🙈
Nicht von der RKK anerkannt? Dann back' ich jetzt lieber einen Kuchen, nicht dass ich versehentlich ab nehme🙈
Rosenlied 02.02.2021 14:12
⛪Das wusste ich garnicht, dass Heroldsbach
nicht anerkannt ist...
Ich kann aber bezeugen dass es wirklich echt
ist......ein himmlischer Ort...!!☀⛪
⛪Und trotz allem ist es ein wunderbarer Pilgerort
geworden!
nicht anerkannt ist...
Ich kann aber bezeugen dass es wirklich echt
ist......ein himmlischer Ort...!!☀⛪
⛪Und trotz allem ist es ein wunderbarer Pilgerort
geworden!
Rosenlied 02.02.2021 14:15
⛪In Heroldsbach war auch ein Sonnenwunder,
das tausende Menschen gesehn haben...☀
das tausende Menschen gesehn haben...☀
vertrauen2015 02.02.2021 15:17
ich kann es nur so beurteilen @rosenlied 12:45
dass eine echte und wahre Bekehrung immer JESUS die Ehre bekommt.
Von Liebherr weiss ich, dass er ein totaler Marienverehrer ist. Da gibt es in meiner Nähe eine Marien Wallfahrtskirche, wo tausende Menschen ein paarmal im Jahr von überall her ihre Wallfahrt machen zur Ehre von Maria. Auch da wird von Erscheinungen geredet.
Liebherr ist der Veranstalter und verdient dabei offensichtlich seinen Unterhalt an diesen Veranstaltungen.
Da ich ja selbst ganz viel in diese Richtung gemacht habe, kann ich sagen dass es tatsächlich ein wahrhafter Kult geworden ist und mit JESUS nichts mehr zu tun hat.
dass eine echte und wahre Bekehrung immer JESUS die Ehre bekommt.
Von Liebherr weiss ich, dass er ein totaler Marienverehrer ist. Da gibt es in meiner Nähe eine Marien Wallfahrtskirche, wo tausende Menschen ein paarmal im Jahr von überall her ihre Wallfahrt machen zur Ehre von Maria. Auch da wird von Erscheinungen geredet.
Liebherr ist der Veranstalter und verdient dabei offensichtlich seinen Unterhalt an diesen Veranstaltungen.
Da ich ja selbst ganz viel in diese Richtung gemacht habe, kann ich sagen dass es tatsächlich ein wahrhafter Kult geworden ist und mit JESUS nichts mehr zu tun hat.
Klavierspielerin2 02.02.2021 15:27
Der Liebherr hat hunderte von Holzkirchen ( der Kommunismus hatte keine Kirchengebäude stehen lassen) nach Russland gebracht- für LAU. Eine Frucht Medjugorjes👍
(Nutzer gelöscht) 02.02.2021 23:05
Jesus weiß selbst wenn die angeblichen Marienerscheinungen Gewicht haben sollten ,wäre er mit ihr zusammen erschienen und hätte sie persönlich erstmal vorgestellt . Hat unser Herr Jesus aber nicht und des halb fehlt jegliche Grundlage an Maria irgendwie festzuhalten .
Denkt daran , satan vollbringt große Wunder das die Menschen der Lüge glauben !
Denkt daran , satan vollbringt große Wunder das die Menschen der Lüge glauben !
Jetzt