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Der Kreationismusgraben

Der Kreationismusgraben
Wenn wir den Begriff Evolution lediglich ganz allgemein als Entwicklung/Veränderung verstehen, klingt er ganz harmlos und alltagstauglich.

Aufgrund der bekannten Evolutionstheorien sollten wir aber nicht von Harmlosigkeit ausgehen. Bekannte Evolutionstheorien kennen keinen Gott, keinen Schöpfer. Wer nur die Evolutionstheorien akzeptiert, lebt sozusagen gottlos.

Nicht wenige Menschen gehen von einem individuell geglaubten Reduktionskonzept aus.

Das könnte dann so aussehen: 99% des Lebens und der Schöpfung ist Evolution ohne Gott - 1% ist Gott, der lediglich den Prozess angestoßen hat (Urknall). Andere Extremisten gehen davon aus, dass alles bis ins Detail von Gott gelenkt und gewollt ist. Daraus folgt, dass alles was wir in der Natur sehen, Ausdruck Seines Plans und Seines Handelns ist und eben nicht - wie in den Evolutionstheorien, plan- und ziellos sich selbst überlassen ist.

Beide extreme Positionen unterscheiden sich durch den Aktivitätsanteil, den sie Gott zuschreiben. Dazwischen gibt es viele Abstufungen. Alle Extreme wie auch Abstufungen haben mit der Frage zu tun: Welcher Teil - wieviel - von der Bibel wird nicht in den Glauben übernommen?

Für alle Menschen wird wohl zutreffend sein:
a) Du lebst, was Du denkst. Du denkst, was Du glaubst.
b) Sollte es einen Schöpfergott wirklich geben, wie ihn die Bibel vorstellt, dann wird Dein Denken und Glauben eine zunehmende Nähe zu Gott fördern oder verhindern.


Bei jeder Position ist festzustellen: Zwischen der einen und der anderen Position besteht ein Graben. Aber insbesondere besteht möglicherweise bei und in dem einzelnen Christen ein Graben zwischen dem, was er in seinem Gott-Glauben glaubt und dem, was er aus dem Bereich der Wissenschaften erfährt. 

Hier möchte ich die Frage besprechen: Gibt es eine Möglichkeit, die Tiefe und die Breite des Grabens im eigenen Glauben zu verkleinern? Oder auch: Wie kann ich als Christ, der Jesus nachfolgt, mit Entdeckungen aus dem Bereich der Evolutionstheorie umgehen, wenn ich doch meine, dass die Bibel anderslautende Aussagen macht? 

Dabei gehe ich davon aus, dass der Christ - Du - an Gott glaubt, Jesus nachfolgen will und (mehr oder weniger) auch die Bibel für wichtig hält, aber eben über scheinbare Unvereinbarkeiten wissenschaftlicher Aussagen mit der Bibel stolpert.

Augen zu und durch? 

 

Kommentare

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(Nutzer gelöscht) 28.01.2021 00:17
https://www.was-darwin-nicht-wusste.de/
 
(Nutzer gelöscht) 28.01.2021 00:53
Nein @Bluehorse, nicht Augen zu und durch, sondern den Herrn bezüglich der Ungereimtheiten um Weisheit bitten. 
 
Seinesgleichen 28.01.2021 01:07
Darwin befasste sich vielmehr mit der Entstehung der Arten.

Er liess dabei jedoch die Frage nach der Entstehung des Lebens völlig aussen vor...wenn Du mich fragst Bluehorse, ist es ein Verbrechen an die Menschheit diese THEORIE weiter an Schulen zu lehren. Es ist und blieb bis heute eine einzige unglaubwürdige Theorie ohne das zunächst die Frage nach der Entstehung des Lebens an sich von Charles Darwin beantwortet wurde.

Wo sind denn die Milliarden von Missing Links ?

Wir reden ja schließlich nicht von ein paar seltenen Knochen, die erst unter Schwerstarbeit unter Tage gefunden werden müssten... und was ist mit den Beduinen?
Warum wachsen ihnen in der gewohnten Umgebung keine knöcherne Schildmützen?
Greta lebt ja noch eine Weile, vielleicht erlebt sie es ja noch...kleiner Scherz am Rande...aber den Eskimos ist schließlich auch kein Fell gewachsen...

Charles Darwin selbst war vernünftig genug und bereit, seine eigene Theorie unter bestimmten Vorraussetzungen zu verwerfen...Diese sind Dank der technologischen Errungenschaften gegeben...DIESE THEORIE SOLLTE VERWORFEN WERDEN.
Es ist längst überfällig. Seit Jahrzehnten wissen einige unabhängige Wissenschaftler sehr viel mehr...

Diese Theorie trennt die Kinder von ihrem himmlichen Vater. Diese Theorie beschneidet die Kinder und Menschen in der eigenen Wissenschaft. Diese Theorie ist bereits wie ein Kartenhaus zusammengefallen, wie es Ch. Darwin selbst beschrieb und auch bereit war  seine Theorie zu verwerfen...begleitet und unterstützt wurde die Evolutionstheorie von einer weiteren Theorie, aus der das Leben einer Ursuppe entsprungen sein soll...Kann nicht sein.

Folgende Wissenschaftler erklären auch sehr gut WARUM!

Aus meiner Sicht ist zur heutigen Zeit ein Gottesglaube und Evolution nicht miteinander vereinbar...

 
Seinesgleichen 28.01.2021 01:15
Ich hoffe der Link funktioniert jetzt:



Es ist die Intelligent-Design Theorie die gelehrt werden sollte, denn diese ist der Wahrheit ganz nah...kann überhaupt ein Christ eigene Gotteserfahrungen gemacht haben, wenn er ihn auch nicht als Schöpfergott erkannt hat ?

Man spricht doch auch nur im allgemeinen vom "Glauben", weil man die Gewissheit eben auch nicht für die Allgemeinheit verifizieren kann...
 
Bluehorse 28.01.2021 01:22
Ich finde die Beiträge von meandyou2 und Seinesgleichen gut. Diese Beiträge kennzeichnen bereits eine ziemlich feste Position. Aber nicht jeder Christ hat schon seine Position gefunden. Es gibt unzählig viele Sachhinweise, die wir zumindest nicht sofort beurteilen und die zur Verunsicherung führen können.

Den Hinweis von IST finde ich da hilfreich. 
 
Anmamo 28.01.2021 08:53
Der erste Trunk aus dem Becher der Naturwissenschaften macht atheistisch..
aber auf dem Grund des Bechers wartet Gott!
Werner Heissenberg 1933 Inhaber des Nobelpreis für Naturwissenschaften
 
Bluehorse 28.01.2021 09:26
So ganz nebenbei bemerkt: Vielleicht gibt es hier Leser, die bemerkt haben, dass ich öfters Themen aufgreife, die durchaus heiß und sehr kontrovers diskutiert werden können. Es scheint mir eine Regel zu sein, dass in diesem Forum aus solchen Themen Streitgespräche mit durchaus bösartigen Kommentaren entstehen - nur mit relativ seltenen Ausnahmen nicht in meinen Blogs. Ich freue mich darüber. 🙂 
 
(Nutzer gelöscht) 28.01.2021 09:42
 BH
du bleibst sachlich und vielleicht betest du auch begleitend für deinen Blog und hast Gutes im Sinn. 
Das kommt gut rüber und unser lebendiger Gott stellt sich dazu.
 
(Nutzer gelöscht) 28.01.2021 09:58
Was ich nicht verstehe, dass der moderne Mensch glaubt, dass der Affe 🐵🐒🐒🐒 sich irgendwann, wenn er sich denn fleissig "entwickelt" in einen Menschen "verwandeln" kann??????
Wie kann man das glauben?

Manchmal denke ich, Gott hätte keine Affen machen sollen....🐒🐒🐒🐵🐵🐵🦍🦍🦍🦍🦍
Damit der Mensch mehr nachdenkt....🐑🐑🐐🐐🐑🐑🐑
 
(Nutzer gelöscht) 28.01.2021 10:08
😀😀😀😀😀😎🙄
 
(Nutzer gelöscht) 28.01.2021 10:15
Übrigens, ich habe zeitlos oft gefragt, woher die Software kommt? Sprich, jede Zelle der Materie hat ja ein exaktes Programm und komplexe DNA....es kam nie eine Antwort...
Das überfordert das Denken sicher....
Und könnte auf einen Designer und Schöpfer hinweisen, aber das darf ja bei zeitlos nicht sein....
 
Bluehorse 28.01.2021 10:44
Nach meiner Kenntnis gehen Biologen davon aus, dass sich die DNA vom Einzeller zum Mehrzeller zum Tier zum Mensch mitentwickelt hat. 

Anhänger der Evolutionstheorie sowie Kreationisten haben das gleiche Problem: Wir können alle nicht in die Vergangenheit reisen und nachschauen....
Weil wir Menschen das nicht können, versuchen wir halt anhand von Spuren der Vergangenheit diese Vergangenheit zu ergründen. Einige Menschen sind sich ganz sicher "so war es" und andere drücken sich vorsichtiger aus:  "so könnte es gewesen sein". 
 
Bluehorse 28.01.2021 10:49
"Woher weißt man überhaupt dass nicht der Affe vom Menschen abstammt ?" 

René Descartes würde diese Frage begrüßen. Er stellte die These auf: 

Das Vollkommenere kann nicht das Produkt des weniger Vollkommenden sein.
 
Bluehorse 28.01.2021 10:51
Luftdruck lässt sich messen. Evolutionsdruck auch? 

Kreationisten sind der Meinung, dass die scheinbare Gesetzmäßigkeit der Welt, die eine große Vielfältigkeit sowie Zweckmäßigkeit zeigt, die von einfachen Strukturen zu komplexen Strukturen führt, nicht auf einem Evolutionsdruck erfolgen kann.

Kreationisten können sich nicht vorstellen, dass das menschliche Bewusstsein das Produkt toter Materie ist, nur weil sich tote Materie zu einem informationsspeichernden und informationsverarbeitenden System organisiert.

Materialismus basiert auf der Philosophie, welches das menschliche Bewusstsein als Produkt der Materie definiert.

Früher gingen Naturwissenschaftler davon aus, dass Atome die ewige und unzerstörbare Grundsubstanz der Welt sei. Heute gehen Naturwissenschaftler davon aus, dass sich Materie in Energie, also Bewegung, auflösen kann und damit verschwindet. Wenn die Materie sich in Bewegung auflösen kann, dann kann sie nicht Grundsubstanz der Welt sein. Ich denke, dass sich bewegte Bewegung ohne etwas, das sich bewegt, unmöglich ist. Zumindest mir ist es nicht vorstellbar.

Insofern erscheint mir der Materialismus dubios zu sein.

Es ist bekannt, dass es komplexe Strukturen gibt, die – wenn man Materialisten Glauben schenkt – durch Materie hervorgebracht wurden. Jedoch soll nur durch Materie auch etwas völlig Neues entstanden sein: Bewusstsein. Es klingt in meinen Ohren schon komisch, wenn jemand sagt, dass sich tote Materie ihrer Existenz bewusst wird. Ich halte diese Aussage auch für falsch.

Computer, Elektronenhirne können auch intellektuelle Operationen ausführen. Jedoch der Mensch kann ja nicht nur Lesen, Schreiben, Rechnen. Er kann sich auch noch künstlerisch betätigen und das „Verrückteste“, er weiß es auch. Er weiß um sich selbst und erlebt Freude sowie Leid.
 
(Nutzer gelöscht) 28.01.2021 14:02
LACH 😀😀😀
Der Schimpanse ohne Maske = Mensch mit Maske 🤔 ==> ??? was kommt danach

Sorry, Blue, ich konnte es mir nicht verkneifen
Schiller => ist schuld 😀
 
(Nutzer gelöscht) 28.01.2021 14:05
juttaxx kann hier nicht schreiben
ich helfe nach
das meint sie in ihrem Blog dazu ...

Diese Aussage möchte ich kurz hier kommentieren, da ich bei dem entsprechenden User nicht schreiben kann.

Aufgrund der bekannten Evolutionstheorien sollten wir aber nicht von Harmlosigkeit ausgehen. Bekannte Evolutionstheorien kennen keinen Gott, keinen Schöpfer. Wer nur die Evolutionstheorien akzeptiert, lebt sozusagen gottlos.

Ähnliche Aussagen kennen wir von der Inquisition.
Auch damals hat man die Wissenschaft abgelehnt, weil man sie als Angriff gegen die eigene Erklärungshoheit empfand.

Noch dazu, wird denen, die normal denken, Gottlosigkeit unterstellt.
 
Autumn 28.01.2021 14:51
Das Thema hat mich schon öfters beschäftigt. Danke @bluehorse für den Blog.
Aus einem Artikel "Ist Kreatonismus wissenschaftlich" hatte ich mir folgenden Abschnitt abgespeichert, den ich interessant fand:
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Schon die Tatsache, dass der Kreationismus die einzig mögliche Alternative zu den naturwissenschaftlichen Ideen wie Evolution, ist, macht es zu einem gültigen Thema, insbesondere wenn diese Zwiespältigkeit durch führende Wissenschaftler zugestanden wurde. Viele sehr bekannte und einflussreiche Wissenschaftler sagen, dass die einzig mögliche Erklärung für Leben entweder die Evolution oder die Schöpfung ist. Nicht alle Wissenschaftler sind sich einig, welche die wahre Erklärung ist, aber die meisten stimmen zu, dass es das Eine oder das Andere sein muss.

Es gibt viele andere Gründe, warum Kreationismus ein rationaler und wissenschaftlicher Ansatz ist. Hierzu zählen die Konzepte der realistischen Wahrscheinlichkeit, mangelhafte Beweiskraft für Makro-Evolution, der Beweis von Erfahrungswerten usw. Es gibt keine logische Basis dafür, die naturwissenschaftlichen Vermutungen einfach zu akzeptieren und die Annahmen des Kreationismus platt abzulehnen. Starker Glauben in die Schöpfung ist kein Hindernis für wissenschaftliche Entdeckungen. Man beachte einfach die Errungenschaften von Männern wie Newton, Pasteur, Mendel, Pascal, Kelvin, Linnaeus und Maxwell. Alle waren eindeutige und zweifelsfreie Anhänger des Kreationismus. Kreationismus ist keine „Wissenschaft“, genauso wenig wie Naturalismus/Naturwissenschaften es sind. Kreationismus ist allerdings in Gänze mit der Wissenschaft kompatibel.
 
Bluehorse 28.01.2021 15:36
"Shalom-Jutta"

"Ähnliche Aussagen kennen wir von der Inquisition.
Auch damals hat man die Wissenschaft abgelehnt, weil man sie als Angriff gegen die eigene Erklärungshoheit empfand."

Ich habe gar nichts gegen andere Meinungen. Im Gegenteil. Hier wird Wissenschaft nicht abgelehnt. Deswegen ist diese Meinungsäusserung hier unsachlich und daher völlig unpassend. 

Noch dazu, wird denen, die normal denken, Gottlosigkeit unterstellt."


Wenn Juttaxx sorgfältig lesen würde, könnte sie erkennen, dass normal denkende Menschen automatisch weder gottlos noch gläubig sind, ganz abgesehen davon, dass das Attribut "normal" zu definieren wäre, will man nicht aneinander vorbeireden.

Ich erwarte keine Meinungsäusserung, die wenigstens auf durchschnittliche Intelligenz schließen lässt. Aber das Minimum, um an einem Gespräch teilnehmen zu können, ist das korrekte Zitieren. Solange Jutta das nicht hinbekommt, disqualifiziert sie sich selbst.

Kluge Argumente lese ich gerne - aber kein oberflächliches Gebrabbel, was nur geeignet ist, die Atmosphäre zu vergiften. Juttaxx ist auch die Einzige, die ich gesperrt habe.
 
msn268 28.01.2021 18:39
🤔 Ich denke, dass heute wohl niemand "Die Entstehung der Arten" so veröffentlichen würde.
Allein die Erkenntnisse aus dem Bereich der Genetik "Zerreisen" die Theorie der Art-Übergreifenden Evolution.
( Trisomie sei hier mal als ein mögliches Beispiel genannt. )

Interessanter Weise, wurden die Grundlagen der modernen Genetik in der Zeit gelegt, in der auch Darwin lebte. 🤓

Manche würden das "Zufall" nennen; ich nicht. 😉
 
(Nutzer gelöscht) 28.01.2021 19:30
Ich sah mal eine Reportage ca 1 Jahr her
sie wollten die Nase eines Hai´s "untersuchen"
wie schafft er das über Hunderte von km die Beute zu riechen
sie schnitten alles auf uns sahen nur Gelee und kleine Löcher...
das war Materie
sie waren überwältigt, was sie so alles entdeckt haben ...
und sagten zum Schluß: es ist ein Wunder
sie sprachen nicht von Gott, aber es stand im Raum,
dass es einen Designer geben muss
der alles genau durchdacht hat

dasselbe ist das menschliche Auge - ein Wunder
dasselbe ist das Herz - ein Wunder
dasselbe der Darm, jetzt sagt man der Darm hat ein
eigenes "Hirn" - ein Wunder
und
und
und

Gott sagt, ER hat uns wunderbar gemacht, nach SEINEM Ebenbild
ich verstehe nicht, warum Menschen lieben von Affen abstammen wollen
als von Gott gemacht ???
Aber ich bin ja im atheistischen Land groß geworden,
daher war ich überwältigt als ich erfuhr, dass
Gott uns kreiert hat und ER uns ewiges Leben schenken will,
aber hier im Westen sind die Menschen irgendwie "immun" 
ist mir ein Rätsel 🤔
 
Autumn 28.01.2021 22:50
Wer sich nur ein klein wenig mit den faszinierenden Geschöpfen der Tier- und Pflanzenwelt beschäftigt - einschließlich des menschlichen Körpers - und ihr komplexes Zusammenspiel, den muss doch einfach eine große Ehrfurcht überfallen!

Wie das alles rein zufällig passiert und entstanden sein soll, das entzieht sich meiner Phantasie!

Die Aufzeichnung einer ERF Dokumentation zum Staunen:


.
 
Autumn 29.01.2021 19:52
Lieber @Bluehorse, auf dieses Zitat bin ich heute gestoßen.
Ich denke,  es passt ganz gut in deinen Blog.

°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
" Die Intelligenz geht durch die ganze Schöpfung. "

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Raoul Heinrich Francé   --  (1874 - 1943)

österreich-ungarischer Botaniker, Mikrobiologe, Natur- und Kulturphilosoph
gründete 1909 die Deutsche Naturwissenschaftliche Gesellschaft
 
(Nutzer gelöscht) 29.01.2021 21:33
😀😀😀


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