Ich freue mich über die Blogs von Heartshine...
18.01.2021 19:52
Ich freue mich über die Blogs von Heartshine...
18.01.2021 19:52
Ich freue mich über die Blogs von Heartshine...
Ich freue mich über Blogs von Heartshine, weil ….
Ich freue mich über Blogs von Heartshine, weil sie mir Gelegenheit geben, über grundsätzliche Fehler ihrer marianischen Theologie aufmerksam zu machen.
Also erstmal ein herzliches Dankeschön. Falls sich jemand wundert, dass ich nicht im Blog von heartshine direkt schreibe: ich bin bei Heartshine gesperrt.
Blog 1 von Heartshine: Antwort auf protestantische Fragen
Mit schwarzem Text ist die jeweilige Behauptung von Heartshine aufgeführt. Mit grünem Text ist mein Widerspruch bzw. die Fehlerbeschreibung aufgeführt.
Fehler von Heartshine Nr. 1
Die Marien- und Heiligenverehrung ist nämlich kein heidnischer Akt, sondern Ausdruck der christlichen Liebe, die wir gläubigen Katholiken der Mutter und den Heiligen Gottes zuwenden.
Sie wurde bereits von der ersten Generation der Christen praktiziert.
Fehler, weil die Marien- und Heiligenverehrung, wie wir sie von marianischen Gläubigen kennen, wurde nicht von der ersten Generation der Christen praktiziert.
Richtig ist: Maria, die zweifellos beispiellos hoch gesegnete Mutter Jesu, spielte im weiteren Verlauf des NTs keine bedeutende Rolle mehr. So war sie noch nicht einmal beim letzten Abendmahl Jesu dabei und als ein Apostel-Ersatz für Judas gesuchte, kam sie nicht in Frage. Heiligenverehrung, wie sie heute innerhalb der RKK praktiziert wird, gibt es im NT auch nicht.
Sollte ich mich irren, bitte ich um Angabe der Bibelstelle.
Fehler von Heartshine Nr. 2
Nach Offb 13,6 wird es der Antichrist sein, der die Bewohner des Himmels – die Mutter, die Engel und die Heiligen Gottes – lästern wird.
Das ist eine verfälschte Wiedergabe der Bibelstelle. ==> Hearthine, lies noch mal genau und zitiere genau, was da steht, ohne etwas hinzuzudichten.
Fehler von Heartshine Nr. 3
Maria ist nach 1 Mo 3,15 Satans Feindin
Richtig ist dass an der Bibelstelle von Maria nicht die Rede ist, sondern lediglich von Frau.
Fehler von Heartshine Nr. 4
Maria ist nach Offb 11,19-12,5 die Lade des Neuen Bundes und Himmelskönigin.
Nö, ist sie nicht. Von Maria ist da nicht die Rede und auch nicht von Lade des neuen Bundes und auch nichts von Himmelskönigin. Es ist in diesen Textstellen von einer Frau die Rede. Gegen die Annahme, dass es sich um Maria handeln könnte, spricht:
Die Frau soll erst noch gebären. (Marias Schwangerschaft mit Jesus ist doch schon längst vorbei.)
Der Drache verfolgt die Frau auf der Erde. Maria ist aber längst nicht mehr auf der Erde.
Die Frau hat weitere Nachkommen (Vers 17), was auch nicht auf Maria zutrifft.
Es liegt eher nahe davon auszugehen, dass mit „Frau“ die christliche Gemeinde gemeint ist. So sieht das auch der Theologe Prof. Dr. Klaus Berger.
Fehler von Heartshine Nr. 5
Weil also Maria und die Heiligen gemäß der katholischen Kirche und unserer Heiligen Schrift keine Götzen, sondern Gottes heilige Geschöpfe sind, so handelt es sich bei unserer Marien- und Heiligenverehrung um keine Verehrung von Götzen, sondern um eine Verehrung von Gott heiligen Geschöpfen, die ihm dienen.
Wenn nach Meinung von Heartshine und der kath. Kirche Maria und andere Christen keine Götzen sind, bedeutet das nicht, dass sie nicht wie oder als Götzen verehrt werden.
Anstatt von Götzen spreche ich lieber von Vergötterung. Was ist mit Vergötterung gemeint?
1) Es werden Maria wie den Schutzheiligen Funktionen zugeordnet (Schutzpatron/in für...) wie auch Fürbitte-Funktionen, die über menschliches Vermögen weit hinausgehen. So gesehen werden Maria und den Schutzheiligen göttliche Eigenschaften zugesprochen.
2) Nirgends in der Bibel gibt es ein Beispiel, dass Menschen sich an Verstorbene (wegen Fürbitte etc.) wandten. Das Gebet von Lebenden für Lebende ja, das wollte Gott. So lesen wir u.a. im AT. Daher ist für mich das Gebet zu Verstorbenen ein No-Go. Wir lesen nirgends (bei Jesus, bei den Aposteln), dass sie zu Verstorbenen beteten. Wenn Christen beten, dann wenden Sie sich an Jesus oder an Gott direkt.
3) Heartshine schreibt von den Heiligen: ".... die IHM dienen".
Richtig ist, dass diese Geschöpfe den Menschen dienen sollen.
Diese Punkte beschreiben Vergötterung. Es ist völlig unerheblich, was immer wer auch immer behauptet. Vergötterung bleibt Vergötterung und verstößt gegen Gottes Gebot.
• Du sollst keine anderen Götter neben mir haben.
• Du sollst Dir kein Bildnis noch irgendein Gleichnis machen… bete sie nicht an
• diene ihnen nicht.
Und weil Du, Heartshine, nach Deinen Worten der Maria Dein Leben geweiht hast, widersprichst Du Jesus, der sagte: Folget mir nach! Ich denke es ist richtig zu sagen: Maria ist kein Götze, auf keinen Fall, sie ist die hoch gesegnete Mutter Jesu. Aber sie wird zum Götzen gemacht!
Ich freue mich über Blogs von Heartshine, weil sie mir Gelegenheit geben, über grundsätzliche Fehler ihrer marianischen Theologie aufmerksam zu machen.
Also erstmal ein herzliches Dankeschön. Falls sich jemand wundert, dass ich nicht im Blog von heartshine direkt schreibe: ich bin bei Heartshine gesperrt.
Blog 1 von Heartshine: Antwort auf protestantische Fragen
Mit schwarzem Text ist die jeweilige Behauptung von Heartshine aufgeführt. Mit grünem Text ist mein Widerspruch bzw. die Fehlerbeschreibung aufgeführt.
Fehler von Heartshine Nr. 1
Die Marien- und Heiligenverehrung ist nämlich kein heidnischer Akt, sondern Ausdruck der christlichen Liebe, die wir gläubigen Katholiken der Mutter und den Heiligen Gottes zuwenden.
Sie wurde bereits von der ersten Generation der Christen praktiziert.
Fehler, weil die Marien- und Heiligenverehrung, wie wir sie von marianischen Gläubigen kennen, wurde nicht von der ersten Generation der Christen praktiziert.
Richtig ist: Maria, die zweifellos beispiellos hoch gesegnete Mutter Jesu, spielte im weiteren Verlauf des NTs keine bedeutende Rolle mehr. So war sie noch nicht einmal beim letzten Abendmahl Jesu dabei und als ein Apostel-Ersatz für Judas gesuchte, kam sie nicht in Frage. Heiligenverehrung, wie sie heute innerhalb der RKK praktiziert wird, gibt es im NT auch nicht.
Sollte ich mich irren, bitte ich um Angabe der Bibelstelle.
Fehler von Heartshine Nr. 2
Nach Offb 13,6 wird es der Antichrist sein, der die Bewohner des Himmels – die Mutter, die Engel und die Heiligen Gottes – lästern wird.
Das ist eine verfälschte Wiedergabe der Bibelstelle. ==> Hearthine, lies noch mal genau und zitiere genau, was da steht, ohne etwas hinzuzudichten.
Fehler von Heartshine Nr. 3
Maria ist nach 1 Mo 3,15 Satans Feindin
Richtig ist dass an der Bibelstelle von Maria nicht die Rede ist, sondern lediglich von Frau.
Fehler von Heartshine Nr. 4
Maria ist nach Offb 11,19-12,5 die Lade des Neuen Bundes und Himmelskönigin.
Nö, ist sie nicht. Von Maria ist da nicht die Rede und auch nicht von Lade des neuen Bundes und auch nichts von Himmelskönigin. Es ist in diesen Textstellen von einer Frau die Rede. Gegen die Annahme, dass es sich um Maria handeln könnte, spricht:
Die Frau soll erst noch gebären. (Marias Schwangerschaft mit Jesus ist doch schon längst vorbei.)
Der Drache verfolgt die Frau auf der Erde. Maria ist aber längst nicht mehr auf der Erde.
Die Frau hat weitere Nachkommen (Vers 17), was auch nicht auf Maria zutrifft.
Es liegt eher nahe davon auszugehen, dass mit „Frau“ die christliche Gemeinde gemeint ist. So sieht das auch der Theologe Prof. Dr. Klaus Berger.
Fehler von Heartshine Nr. 5
Weil also Maria und die Heiligen gemäß der katholischen Kirche und unserer Heiligen Schrift keine Götzen, sondern Gottes heilige Geschöpfe sind, so handelt es sich bei unserer Marien- und Heiligenverehrung um keine Verehrung von Götzen, sondern um eine Verehrung von Gott heiligen Geschöpfen, die ihm dienen.
Wenn nach Meinung von Heartshine und der kath. Kirche Maria und andere Christen keine Götzen sind, bedeutet das nicht, dass sie nicht wie oder als Götzen verehrt werden.
Anstatt von Götzen spreche ich lieber von Vergötterung. Was ist mit Vergötterung gemeint?
1) Es werden Maria wie den Schutzheiligen Funktionen zugeordnet (Schutzpatron/in für...) wie auch Fürbitte-Funktionen, die über menschliches Vermögen weit hinausgehen. So gesehen werden Maria und den Schutzheiligen göttliche Eigenschaften zugesprochen.
2) Nirgends in der Bibel gibt es ein Beispiel, dass Menschen sich an Verstorbene (wegen Fürbitte etc.) wandten. Das Gebet von Lebenden für Lebende ja, das wollte Gott. So lesen wir u.a. im AT. Daher ist für mich das Gebet zu Verstorbenen ein No-Go. Wir lesen nirgends (bei Jesus, bei den Aposteln), dass sie zu Verstorbenen beteten. Wenn Christen beten, dann wenden Sie sich an Jesus oder an Gott direkt.
3) Heartshine schreibt von den Heiligen: ".... die IHM dienen".
Richtig ist, dass diese Geschöpfe den Menschen dienen sollen.
Diese Punkte beschreiben Vergötterung. Es ist völlig unerheblich, was immer wer auch immer behauptet. Vergötterung bleibt Vergötterung und verstößt gegen Gottes Gebot.
• Du sollst keine anderen Götter neben mir haben.
• Du sollst Dir kein Bildnis noch irgendein Gleichnis machen… bete sie nicht an
• diene ihnen nicht.
Und weil Du, Heartshine, nach Deinen Worten der Maria Dein Leben geweiht hast, widersprichst Du Jesus, der sagte: Folget mir nach! Ich denke es ist richtig zu sagen: Maria ist kein Götze, auf keinen Fall, sie ist die hoch gesegnete Mutter Jesu. Aber sie wird zum Götzen gemacht!
Kommentare
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Bluehorse 18.01.2021 19:56
Ich bitte um sachliche Beiträge, die sich mit diesen 5 Punkten beschäftigen. Also bitte wirklich beim Thema bleiben. Natürlich darf auch Heartshine hier schreiben.
(Nutzer gelöscht) 18.01.2021 20:08
ich habe keine Fragen an die Katholiken
(Nutzer gelöscht) 18.01.2021 20:09
Ich habe die Blogs von HS nicht verfolgt
ist mir zu phanatisch und biblisch nicht belegt,
aber ich wünschte mir
sie würde genau so für Jesus brennen
IHN bewundern und verehren,
der für uns SEIN kostbares Blut vergossen hat,
wie sie für die Kirche und Maria brennt
ist mir zu phanatisch und biblisch nicht belegt,
aber ich wünschte mir
sie würde genau so für Jesus brennen
IHN bewundern und verehren,
der für uns SEIN kostbares Blut vergossen hat,
wie sie für die Kirche und Maria brennt
(Nutzer gelöscht) 18.01.2021 20:10
und die Heiligen...
(Nutzer gelöscht) 18.01.2021 20:14
@Bluehorse, mit Jesus ist JEDE Umkehr möglich.
(Nutzer gelöscht) 18.01.2021 20:16
Zu Punkt Nr. 1 . Ich denke nicht, daß der Ausdruck christlicher Liebe darin besteht, Geister zu lieben. Gott ist sehr praktisch und er will wohl eher, daß wir unsere Mitmenschen lieben.
(Nutzer gelöscht) 18.01.2021 21:03
Also, mein Tag ist genug damit gefüllt Gott den Vater
anzubeten mit ihm zu sprechen, Jesus innig zu lieben
und mit IHm zu quatschen
und auch Menschen zu lieben
der Tag ist damit schnell herum
für verstorbene Heilige habe ich gar keine Zeit
die haben es im Himmel gut
warum soll ich mich auch noch mit denen beschäftigen?
und sie alle anbeten, zumal es nirgendwo in der Schrift
steht, dass wir uns an Verstorbene wenden sollen
anzubeten mit ihm zu sprechen, Jesus innig zu lieben
und mit IHm zu quatschen
und auch Menschen zu lieben
der Tag ist damit schnell herum
für verstorbene Heilige habe ich gar keine Zeit
die haben es im Himmel gut
warum soll ich mich auch noch mit denen beschäftigen?
und sie alle anbeten, zumal es nirgendwo in der Schrift
steht, dass wir uns an Verstorbene wenden sollen
(Nutzer gelöscht) 18.01.2021 21:11
Wer Jesus als seinen Herrn annimmt ist ein anderer Mensch ,nicht wie zuvor . Dem ist es relativ leicht diese Welt zu durchschauen und falsche Wege dieser Welt aufzuzeigen. Diese Welt zeigt nach gewisser Zeit auch ihre Verfehlungen auf ,aber zieht immer falsche Schlüsse daraus und macht falsch weiter mit nicht durchdachten Hoffnungen .
(Nutzer gelöscht) 18.01.2021 21:21
zu: "Maria ist nach Offb 11,19-12,5 die Lade des Neuen Bundes und Himmelskönigin."
Was Bluehorse dazu kommentiert passt.
Die Frau in der Offenbarung beschreibt nicht Maira, sondern die Israeliten und Judäer (Volk Gottes), aus denen auch Jesus als Erlöser hervorging! Darum ist da auch die Rede von weiteren Nachkommen! ...und die gefallen dem Teufelchen gar nicht.
Was Bluehorse dazu kommentiert passt.
Die Frau in der Offenbarung beschreibt nicht Maira, sondern die Israeliten und Judäer (Volk Gottes), aus denen auch Jesus als Erlöser hervorging! Darum ist da auch die Rede von weiteren Nachkommen! ...und die gefallen dem Teufelchen gar nicht.
Bluehorse 18.01.2021 21:28
Ich kann Heartshine nicht verstehen, dass sie so offensichtliche Fehler in ihre Blogs einbaut und den Lesern ihres Blog scheint das auch nicht aufzufallen.
(Nutzer gelöscht) 18.01.2021 21:32
@Bluehorse, liest doch keiner, damit kannste doch keinen Kater hinterm Ofen vorholen mit diesen sogenannten Weisheiten. Also mich interessiert das nicht, was diese Userin schreibt.
(Nutzer gelöscht) 18.01.2021 22:13
Kommentar um 21:28h
Dazu fällt mir folgender Vers ein
Habt acht,
dass euch niemand beraubt durch die Philosophie und leeren Betrug,
gemäß der Überlieferung der Menschen,
gemäß den Grundsätzen der Welt und nicht Christus gemäß.
Kolosser 2, 8
Allen eine behütete und gesegnete Nachtruhe
Dazu fällt mir folgender Vers ein
Habt acht,
dass euch niemand beraubt durch die Philosophie und leeren Betrug,
gemäß der Überlieferung der Menschen,
gemäß den Grundsätzen der Welt und nicht Christus gemäß.
Kolosser 2, 8
Allen eine behütete und gesegnete Nachtruhe
(Nutzer gelöscht) 18.01.2021 22:14
JESUS selbst erklärte wer ist seine eigentliche Mutter. Hier:
Da kamen seine Brüder und seine Mutter; sie blieben aber draußen, schickten zu ihm und ließen ihn rufen. 32 Und die Volksmenge saß um ihn her. Sie sprachen aber zu ihm: Siehe, deine Mutter und deine Brüder sind draußen und suchen dich! 33
Und er antwortete ihnen und sprach: Wer ist meine Mutter oder wer sind meine Brüder? 34 Und indem er ringsumher die ansah, die um ihn saßen, sprach er: Siehe da, meine Mutter und meine Brüder! 35 Denn wer den Willen Gottes tut, der ist mein Bruder und meine Schwester und Mutter.
Aus Markus Evangelium
Da kamen seine Brüder und seine Mutter; sie blieben aber draußen, schickten zu ihm und ließen ihn rufen. 32 Und die Volksmenge saß um ihn her. Sie sprachen aber zu ihm: Siehe, deine Mutter und deine Brüder sind draußen und suchen dich! 33
Und er antwortete ihnen und sprach: Wer ist meine Mutter oder wer sind meine Brüder? 34 Und indem er ringsumher die ansah, die um ihn saßen, sprach er: Siehe da, meine Mutter und meine Brüder! 35 Denn wer den Willen Gottes tut, der ist mein Bruder und meine Schwester und Mutter.
Aus Markus Evangelium
(Nutzer gelöscht) 18.01.2021 22:16
Für JESUS waren diejenige, die Gotteswille tun, seine Mutter, seine Schwester, seine Bruder.
Also JESUS zeigt deutlich hier, dass GOTT und seine Wille tun sehr wichtig ist und hier spielt keine Rolle Maria. Warum?
Weil wir meine Meinung nach, zu Ehre GOTTES geschaffen sind, nicht zu Ehre Maria
Also JESUS zeigt deutlich hier, dass GOTT und seine Wille tun sehr wichtig ist und hier spielt keine Rolle Maria. Warum?
Weil wir meine Meinung nach, zu Ehre GOTTES geschaffen sind, nicht zu Ehre Maria
JesusComesBackSoon 19.01.2021 00:23
Sehr gut @Saliah. Möge Gott helfen, dass dies auch die Anhänger des Marienkultes so sehen können.
Jetzt