Ist,
Was bedeutet es für uns, für IHN, für die Welt...
Warum tat ER das, falls ER es tat, denn es gibt Christen, die behaupten, dass Jesus nicht Gott ist...
Was sagt das über Gott?
usw...
Ich mache mir Gedanken darüber seit ein paar Tagen.
Es würde mich interessieren, ob von euch vielleicht noch andere interessante Gedanken dazu kommen würden.
Was bedeutet: Gott ist Mensch geworden?
13.01.2021 13:24
Was bedeutet: Gott ist Mensch geworden?
13.01.2021 13:24
Was bedeutet: Gott ist Mensch geworden?
Was bedeutet: Gott ist Mensch geworden?
Ich nehme an, es wird hier keinen Streit geben..
Ich kann mich leider im Moment nicht um den Blog kümmern
Ich nehme an, es wird hier keinen Streit geben..
Ich kann mich leider im Moment nicht um den Blog kümmern
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 13.01.2021 13:51
@Shira, verstehe, ich werde auch darüber nachdenken.
(Nutzer gelöscht) 13.01.2021 13:52
Ich denke, der Herr liebt die Menschen so sehr, dass er ihnen seinen einzigen Sohn Jesus Christus geschickt hat, damit das Wort Fleisch wurde und er mitten unter die Menschen kam.
(Nutzer gelöscht) 13.01.2021 13:53
Ich seh das so, Jesus hat das wieder in Ordnung gebracht, was Adam verbockt hat, und das konnte nur Gott, ein normaler Mensch war dazu nicht in der Lage wegen dieser Sünde, die alle Menschen betrifft, die geboren werden.
Shira 13.01.2021 13:58
Liebelle,
Danke.
Mein Gedanke dazu: Gott schickt seinen Sohn, also ist Jesus nicht Gott 😧
Und dann steht aber dass das Wort Gott ist und es steht nicht, dass das Wort der Sohn von Gott ist.
So einen Gedankenkarussel habe ich im Moment darüber.
Ich muss jetzt unbedingt arbeiten, sonst bekomme ich echt Ärger.
Danke bis später
Danke.
Mein Gedanke dazu: Gott schickt seinen Sohn, also ist Jesus nicht Gott 😧
Und dann steht aber dass das Wort Gott ist und es steht nicht, dass das Wort der Sohn von Gott ist.
So einen Gedankenkarussel habe ich im Moment darüber.
Ich muss jetzt unbedingt arbeiten, sonst bekomme ich echt Ärger.
Danke bis später
(Nutzer gelöscht) 13.01.2021 14:02
,ich und der Vater sind eins..' sagt Jesus Christus im Johannesevangelium.
(Nutzer gelöscht) 13.01.2021 14:09
Warum muss man als Christ über solch eine ligische christliche Frage nachdenken?
GOTT HAT SEINEN SOHN ZU UNS AUF ERDEN GEBRACHT;
UM UNS SÜNDIGE MENSCHEN MIT SEINEM
SCHMERZHAFTEN LEIDEN UND KOSITBAREN BLUT
ZU ERLÖSEN!!
FÜR EINE GLÜCKSELIGE EWIGKEIT IM HIMMELBEREICH
IM GOTTES ANGESICHT!!!!
❤
❤
❤
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❤
❤
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GOTT HAT SEINEN SOHN ZU UNS AUF ERDEN GEBRACHT;
UM UNS SÜNDIGE MENSCHEN MIT SEINEM
SCHMERZHAFTEN LEIDEN UND KOSITBAREN BLUT
ZU ERLÖSEN!!
FÜR EINE GLÜCKSELIGE EWIGKEIT IM HIMMELBEREICH
IM GOTTES ANGESICHT!!!!
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(Nutzer gelöscht) 13.01.2021 14:17
Wichtigen persönlichen Fragen nachzugehen ist unabdingbar für echten Glauben.
Mann kann natürlich auch nur nachplappern, aber das bringt nichts. Gar nichts.
Mann kann natürlich auch nur nachplappern, aber das bringt nichts. Gar nichts.
(Nutzer gelöscht) 13.01.2021 14:18
und, wer schreit hat Unrecht
(Nutzer gelöscht) 13.01.2021 14:20
Aber das muss man doch als Christ wissen, @Ist!
Wozu wäre sonst als das Leiden Gottes Sohn gut gewesen?
Wenn nicht um die Rettung der menschlichen Seelen???!!
Wozu wäre sonst als das Leiden Gottes Sohn gut gewesen?
Wenn nicht um die Rettung der menschlichen Seelen???!!
(Nutzer gelöscht) 13.01.2021 14:28
Da Du ha nicht ausschließlich zu arbeiten hast liebe Shira offensichtlich, würde mich noch freuen zu hören, ob Du mit meiner Antwort etwas anfangen kannst.
....gerne auch später 😉....LG liebelle
....gerne auch später 😉....LG liebelle
(Nutzer gelöscht) 13.01.2021 14:29
In Jesus ist Gott als ausgereifte Menschwesenheit wahr geworden,
auch zum Zeichen das es überhaupt möglich ist.
Der Ebenbildweg, Jesusweg, ist für mich ein Selbstverwirklichungsweg des
Schöpfunggeistes:
Gottgeist-Mensch-Entwicklung-Richtung und Menschgeist-Gott-Entwicklung-Richtung
im Gleichgewicht, eine Gottwerdung mit Erdmaß und in "ICH"-Vielfalt, "WIR-HEIT".
Gott Weisheitschöpfungweg Mensch...
vom Affenchaosbewußtsein über Herz und Verstand zum Mensch-Weisheitwesen...
Mensch-Gott Weggeist = Gott-Mensch Weggeist ist ein Zielweg.
Von affengleich bis ebenbildgleich und NICHT IDENTISCH GLEICH; 3 waagrechte Striche.
Gott als Menschwesenheit ist nie identisch gleich dem Schöpfergeistwesen,
aber oder sondern, ebenbildlich gleich.
Ein ewiger Gegenwart-Generationenweg der Bewußtwerdung,
des "Wachwerdens", "Augenöffnung", "ins Licht gehen", "Erweckung"...
wie auch immer dieser, für mich, "Jesus-Maß-Erreichung-Weg" genannt wird;
für mich heißt er "ewiger Bewußtwerdungweg"..."Weisheit-Werdung-Weg";
weise(r) und weiser und weiser und weiser...dem Paradies auf Erden entgegen.
Original und Ebenbilder werden per Geistsynthese über Generationen
immer "gleicher" und "gleicher", "ebenbildlicher".
Der Tag an dem Gott für immer "unter den Menschen" ist...
ist der Tag an dem eine Menschheit Weisheit in Vielfalt ist.
Das sind hier, grob gezeichnet, meine Gedanken zum Thema Ebenbild.
Mein Gottesbild, Jesusbild und für mich plausibel und gültig.
NICHT als Irr-Lehre für andere gedacht.
Ich möchte mich bitte für mich alleine irren:=)
auch zum Zeichen das es überhaupt möglich ist.
Der Ebenbildweg, Jesusweg, ist für mich ein Selbstverwirklichungsweg des
Schöpfunggeistes:
Gottgeist-Mensch-Entwicklung-Richtung und Menschgeist-Gott-Entwicklung-Richtung
im Gleichgewicht, eine Gottwerdung mit Erdmaß und in "ICH"-Vielfalt, "WIR-HEIT".
Gott Weisheitschöpfungweg Mensch...
vom Affenchaosbewußtsein über Herz und Verstand zum Mensch-Weisheitwesen...
Mensch-Gott Weggeist = Gott-Mensch Weggeist ist ein Zielweg.
Von affengleich bis ebenbildgleich und NICHT IDENTISCH GLEICH; 3 waagrechte Striche.
Gott als Menschwesenheit ist nie identisch gleich dem Schöpfergeistwesen,
aber oder sondern, ebenbildlich gleich.
Ein ewiger Gegenwart-Generationenweg der Bewußtwerdung,
des "Wachwerdens", "Augenöffnung", "ins Licht gehen", "Erweckung"...
wie auch immer dieser, für mich, "Jesus-Maß-Erreichung-Weg" genannt wird;
für mich heißt er "ewiger Bewußtwerdungweg"..."Weisheit-Werdung-Weg";
weise(r) und weiser und weiser und weiser...dem Paradies auf Erden entgegen.
Original und Ebenbilder werden per Geistsynthese über Generationen
immer "gleicher" und "gleicher", "ebenbildlicher".
Der Tag an dem Gott für immer "unter den Menschen" ist...
ist der Tag an dem eine Menschheit Weisheit in Vielfalt ist.
Das sind hier, grob gezeichnet, meine Gedanken zum Thema Ebenbild.
Mein Gottesbild, Jesusbild und für mich plausibel und gültig.
NICHT als Irr-Lehre für andere gedacht.
Ich möchte mich bitte für mich alleine irren:=)
Shira 13.01.2021 14:31
Was ist wenn alle Menschen gesagt hätten: Nein das interessiert uns nicht!
Hätte er dann nur sich erlöst?
Hat der große Gott, der alles kann sich aus Liebe zu uns so demütig gemacht, uns gleich gemacht dass ER sich von uns abhängig gemacht hat für die Erlösung der Welt?
Hätte er dann nur sich erlöst?
Hat der große Gott, der alles kann sich aus Liebe zu uns so demütig gemacht, uns gleich gemacht dass ER sich von uns abhängig gemacht hat für die Erlösung der Welt?
nagybabiak 13.01.2021 14:31
Gott ist Mensch geworden in Jesus Christus, damit Er die Menschheit aus dem geistigen Tode erweckt. Dadurch, hat Gott die geistige Macht der Sünde und der Krankheiten gebrochen.
In der christlichen Lehre ist sowohl der Herr Jesus Christus als auch der Heilige Geist Gott, da sie die göttlichen Wesenheiten haben. Allgemein, das Wort Gottes kann NICHT nur wort-wörtlich ausgelegt werden.
In der christlichen Lehre ist sowohl der Herr Jesus Christus als auch der Heilige Geist Gott, da sie die göttlichen Wesenheiten haben. Allgemein, das Wort Gottes kann NICHT nur wort-wörtlich ausgelegt werden.
(Nutzer gelöscht) 13.01.2021 14:33
Gott ist auf Erden gekommen, weil er uns liebt und uns vor dem Hällenfeuer schötzen wollte!!!!
JesusComesBackSoon 13.01.2021 14:36
Gott wurde nicht Mensch. SEIN Sohn, der Sohn Gottes nahm die menschliche Natur an.
(Nutzer gelöscht) 13.01.2021 14:37
@Ist:
Wichtigen persönlichen Fragen nachzugehen ist unabdingbar für echten Glauben.
Mann kann natürlich auch nur nachplappern, aber das bringt nichts. Gar nichts.
+++++
Wenn es gegen die Marienverehrungode den Katholiken Eine rein zu würgen geht, dann denkst du auch nicht darüber nach, sondern redest dem Anti-Kath. ihren Unsinn nach und bildest dir selbst kein Urteil. Und bestärkst diesen Hass mit Likes!!!!
Welchen Glauben, gehörst du denn an?
Wenn du erst mal bei dieser logischen Eingangsfrage der Blogbetreibern nachdenken musst.
Du versteckst dich ja wie viele Freikirchler hinter der pauschalen Aussage:
"Ich glaube an Gott/Jesus"
Wichtigen persönlichen Fragen nachzugehen ist unabdingbar für echten Glauben.
Mann kann natürlich auch nur nachplappern, aber das bringt nichts. Gar nichts.
+++++
Wenn es gegen die Marienverehrungode den Katholiken Eine rein zu würgen geht, dann denkst du auch nicht darüber nach, sondern redest dem Anti-Kath. ihren Unsinn nach und bildest dir selbst kein Urteil. Und bestärkst diesen Hass mit Likes!!!!
Welchen Glauben, gehörst du denn an?
Wenn du erst mal bei dieser logischen Eingangsfrage der Blogbetreibern nachdenken musst.
Du versteckst dich ja wie viele Freikirchler hinter der pauschalen Aussage:
"Ich glaube an Gott/Jesus"
nagybabiak 13.01.2021 14:40
Gott braucht sich selbst NICHT zu erlösen, denn Gott ist NICHT in die Sünde gefallen wie der Mensch. Gott ist ewig, der Mensch ist vergänglich.
Gott ist absolut die höchste Macht. Gott ist NIE von der Menschheit abhängig.
Gott ist absolut die höchste Macht. Gott ist NIE von der Menschheit abhängig.
Shira 13.01.2021 14:42
JCBS,
Aber das Wort war Gott und aber es wird von Jesus gesagt, dass er das Wort war!
Aber das Wort war Gott und aber es wird von Jesus gesagt, dass er das Wort war!
(Nutzer gelöscht) 13.01.2021 14:43
Genau erkannt nagy....
Wir können uns nicht selbst retten.
Deshalb hat Gottessohn sich für uns aufgeopfert.
DAS BESTÄTIGT DIE UNENDLICHE LIEBE ZU UNS MENSCHEN!!
Wir können uns nicht selbst retten.
Deshalb hat Gottessohn sich für uns aufgeopfert.
DAS BESTÄTIGT DIE UNENDLICHE LIEBE ZU UNS MENSCHEN!!
(Nutzer gelöscht) 13.01.2021 14:45
Shira: JCBS,
Aber das Wort war Gott und aber es wird von Jesus gesagt, dass er das Wort war!
+++++
Und das Wort ist Fleich geworden.
Durch die Einstimmung von Jesus und Maria, der Gottesgebärerin!
Autsch, jetzt bin ich wieder bei dem Streitthema "Maria-Verherung"!
Aber sorry, man kommt einfach nicht an Maria vorbei.
Auch wenn es den Freikirchlern nicht passt!!
Aber das Wort war Gott und aber es wird von Jesus gesagt, dass er das Wort war!
+++++
Und das Wort ist Fleich geworden.
Durch die Einstimmung von Jesus und Maria, der Gottesgebärerin!
Autsch, jetzt bin ich wieder bei dem Streitthema "Maria-Verherung"!
Aber sorry, man kommt einfach nicht an Maria vorbei.
Auch wenn es den Freikirchlern nicht passt!!
Shira 13.01.2021 14:46
nagybabiak
Gott ist NIE von der Menschheit abhängig.
Nee ist er bestimmt nicht....hat er sich aber...indem ER uns die Wahl lässt.
Wenn alle Menschen "Nein" gesagt hätte, hätte ER dann niemanden erlöst!
Also hat ER sich uns gleich gemacht, auch von uns abhängig. Das wäre doch großatig von Gott.
Er wollte ja dass alle Menschen gerettet werden.
Gott ist NIE von der Menschheit abhängig.
Nee ist er bestimmt nicht....hat er sich aber...indem ER uns die Wahl lässt.
Wenn alle Menschen "Nein" gesagt hätte, hätte ER dann niemanden erlöst!
Also hat ER sich uns gleich gemacht, auch von uns abhängig. Das wäre doch großatig von Gott.
Er wollte ja dass alle Menschen gerettet werden.
JesusComesBackSoon 13.01.2021 14:47
@ist schreibt: Jesus hat das wieder in Ordnung gebracht, was Adam verbockt hat,
Und ja so ist es. Adam besaß eine sündlose Natur vor seinem Fall. Der Sohn Gottes nahm diese Natur an um in dieser das wieder herzustellen was aufgrund von Adams Übertretung verlorenging. ER lebte in dieser Natur ohne Sünde und gab uns dadurch auch ein entsprechendes Vorbild was aufgrund er Gnade Gottes möglich ist. Das ist genauso Teil des Erlösungsplanes wie SEIN Tod am Kreuz und zwar ein ganz wichtiger.
Und ja so ist es. Adam besaß eine sündlose Natur vor seinem Fall. Der Sohn Gottes nahm diese Natur an um in dieser das wieder herzustellen was aufgrund von Adams Übertretung verlorenging. ER lebte in dieser Natur ohne Sünde und gab uns dadurch auch ein entsprechendes Vorbild was aufgrund er Gnade Gottes möglich ist. Das ist genauso Teil des Erlösungsplanes wie SEIN Tod am Kreuz und zwar ein ganz wichtiger.
Shira 13.01.2021 14:48
KathFraenkin,
Wir sprechen alle auf verschiedenen Ebenen, aber es ist nicht schlimm
Aber ja Kath..eben ohne ein Ja von Maria oder eine andere Person wäre es nicht gegangen!
Und ohne unser Ja auch nicht!
Wir sprechen alle auf verschiedenen Ebenen, aber es ist nicht schlimm
Aber ja Kath..eben ohne ein Ja von Maria oder eine andere Person wäre es nicht gegangen!
Und ohne unser Ja auch nicht!
JesusComesBackSoon 13.01.2021 14:50
Damit mein Kommentar um 14:47 nicht missverstanden wird - Der Sohn Gottes nahm natürlich nicht die Natur Adams vor seinem Fall an.
Shira 13.01.2021 14:51
JCBS
Was ist eine sündige Natur? Wie können wir das vererben bekommen?
Ich kann doch nichts dazu wenn Eva die Frucht gegessen hat!?
Was ist eine sündige Natur? Wie können wir das vererben bekommen?
Ich kann doch nichts dazu wenn Eva die Frucht gegessen hat!?
AndreasSchneider 13.01.2021 14:56
Was bedeutet Gott ist Mensch geworden?
Im Alten Testament gab Gott dem Volk Israel aus der Ferne des Himmels, Anweisungen, Gebote und Satzungen, wie sie leben sollten, um Gott wohlgefällig zu sein.
Gleichzeitig konnten sie diese Gebote aber nicht halten, der Hohepriester musste jährlich für seine Sünden und die, des Volkes, opfern, ohne dass aber das sündigen aufhörte. Die Tätigkeit des Hohenpriesters war also nur ein jährliches Gedächtnis der Sünden (Hebr.10,1-4), (Hebr.9,7-10).
Gott hat dieser unvollkommene Zustand nicht gefallen, er hat kein Gefallen an Brandopfern und Sündopfern, die endlos wiederholt werden und nie dazu führen, dass die Sünde ein Ende nimmt (Hebr.10,6).
Deshalb schickte er seinen Sohn in Gestalt des sündlichen Fleisches und der Sünde halben, auf die Erde, und verdammte die Sünde im Fleisch, um den Menschen die Möglichkeit zu eröffnen, die Sünde in ihrem Leben zu überwinden.
Röm.8,3+4:
"Denn was dem Gesetz unmöglich war (sintemal es durch das Fleisch geschwächt ward), das tat Gott und sandte seinen Sohn in der Gestalt des sündlichen Fleisches und der Sünde halben und verdammte die Sünde im Fleisch,
auf dass die Gerechtigkeit, vom Gesetz erfordert, in uns erfüllt würde, die wir nun nicht nach dem Fleische wandeln, sondern nach dem Geist."
Jesus wurde also gleich in mehrfacher Hinsicht zum Vorbild für uns:
1) er verließ die Herrlichkeit des Vaters im Himmel, die ferne Distanz und kam auf die kleine Erde
2) er wurde hier als Mensch geboren und hatte dasselbe Fleisch wie wir, sprich dieselbe sündige Natur, wie wir, er wurde in allem genauso versucht, wie wir, ohne jedoch zu sündigen, und gab uns ein Beispiel, an dem wir Mass nehmen sollen.
"Denn wir haben nicht einen Hohepriester, der nicht könnte Mitleiden haben mit unsern Schwachheiten, sondern der versucht ist allenthalben gleich wie wir, doch ohne Sünde." (Hebr.4,15)
"Und er hat in den Tagen seines Fleisches Gebet und Flehen mit starkem Geschrei und Tränen geopfert zu dem, der ihm von dem Tode konnte aushelfen;
und ist auch erhört, darum dass er Gott in Ehren hatte.
Und wiewohl er Gottes Sohn war, hat er doch an dem, das er litt, Gehorsam gelernt."
(Hebr.5,7-8)
"Denn dazu seid ihr berufen; sintemal auch Christus gelitten hat für uns und uns ein Vorbild gelassen, dass ihr sollt nachfolgen seinen Fusstapfen;
welcher keine Sünde getan hat, ist auch kein Betrug in seinem Munde erfunden; welcher nicht wiederschalt, da er gescholten ward, nicht drohte, da er litt, er stellte es aber dem heim, der da recht richtet;
welcher unsre Sünden selbst hinaufgetragen hat an seinem Leibe auf das Holz, auf dass wir, der Sünde abgestorben, der Gerechtigkeit leben; durch welches Wunden ihr seid heil geworden." (1.Petr.2,21-24)
Gott wlll, dass wir die Sünde in unserem Leben überwinden, sein Sohn ist die Hilfestellung dazu, im Rahmen des Beispiels das er hier auf dieser Erde für uns hinterlassen hat.
Der Heilige Geist übernimmt natürlich jetzt die Assistenz, nachdem Jesus wieder im Himmel ist.
Andreas
Im Alten Testament gab Gott dem Volk Israel aus der Ferne des Himmels, Anweisungen, Gebote und Satzungen, wie sie leben sollten, um Gott wohlgefällig zu sein.
Gleichzeitig konnten sie diese Gebote aber nicht halten, der Hohepriester musste jährlich für seine Sünden und die, des Volkes, opfern, ohne dass aber das sündigen aufhörte. Die Tätigkeit des Hohenpriesters war also nur ein jährliches Gedächtnis der Sünden (Hebr.10,1-4), (Hebr.9,7-10).
Gott hat dieser unvollkommene Zustand nicht gefallen, er hat kein Gefallen an Brandopfern und Sündopfern, die endlos wiederholt werden und nie dazu führen, dass die Sünde ein Ende nimmt (Hebr.10,6).
Deshalb schickte er seinen Sohn in Gestalt des sündlichen Fleisches und der Sünde halben, auf die Erde, und verdammte die Sünde im Fleisch, um den Menschen die Möglichkeit zu eröffnen, die Sünde in ihrem Leben zu überwinden.
Röm.8,3+4:
"Denn was dem Gesetz unmöglich war (sintemal es durch das Fleisch geschwächt ward), das tat Gott und sandte seinen Sohn in der Gestalt des sündlichen Fleisches und der Sünde halben und verdammte die Sünde im Fleisch,
auf dass die Gerechtigkeit, vom Gesetz erfordert, in uns erfüllt würde, die wir nun nicht nach dem Fleische wandeln, sondern nach dem Geist."
Jesus wurde also gleich in mehrfacher Hinsicht zum Vorbild für uns:
1) er verließ die Herrlichkeit des Vaters im Himmel, die ferne Distanz und kam auf die kleine Erde
2) er wurde hier als Mensch geboren und hatte dasselbe Fleisch wie wir, sprich dieselbe sündige Natur, wie wir, er wurde in allem genauso versucht, wie wir, ohne jedoch zu sündigen, und gab uns ein Beispiel, an dem wir Mass nehmen sollen.
"Denn wir haben nicht einen Hohepriester, der nicht könnte Mitleiden haben mit unsern Schwachheiten, sondern der versucht ist allenthalben gleich wie wir, doch ohne Sünde." (Hebr.4,15)
"Und er hat in den Tagen seines Fleisches Gebet und Flehen mit starkem Geschrei und Tränen geopfert zu dem, der ihm von dem Tode konnte aushelfen;
und ist auch erhört, darum dass er Gott in Ehren hatte.
Und wiewohl er Gottes Sohn war, hat er doch an dem, das er litt, Gehorsam gelernt."
(Hebr.5,7-8)
"Denn dazu seid ihr berufen; sintemal auch Christus gelitten hat für uns und uns ein Vorbild gelassen, dass ihr sollt nachfolgen seinen Fusstapfen;
welcher keine Sünde getan hat, ist auch kein Betrug in seinem Munde erfunden; welcher nicht wiederschalt, da er gescholten ward, nicht drohte, da er litt, er stellte es aber dem heim, der da recht richtet;
welcher unsre Sünden selbst hinaufgetragen hat an seinem Leibe auf das Holz, auf dass wir, der Sünde abgestorben, der Gerechtigkeit leben; durch welches Wunden ihr seid heil geworden." (1.Petr.2,21-24)
Gott wlll, dass wir die Sünde in unserem Leben überwinden, sein Sohn ist die Hilfestellung dazu, im Rahmen des Beispiels das er hier auf dieser Erde für uns hinterlassen hat.
Der Heilige Geist übernimmt natürlich jetzt die Assistenz, nachdem Jesus wieder im Himmel ist.
Andreas
(Nutzer gelöscht) 13.01.2021 14:58
Der Vater und der Sohn sind 1, also ist Jesus auch gleich Gott und nahm Menschengestalt auf Erden an, um zu verkünden und zu dienen.
(Nutzer gelöscht) 13.01.2021 15:02
Vorallem an alle fleissigen Bibelstudierer!
Wenn Jesus nicht auf unsere Erde gekommen wäre,
hätten wir nun n icht die Bibel in diesem Ausmaß!
Mit Jesus Leben und seine vielen Wunder für die Menschheit hier auf Erden!!!!
Auch die Heiligen Messen (die würde es dann auch nicht geben)
könnten wir uns nicht an dem Evangelium erfreuen!!!! 👍
Wenn Jesus nicht auf unsere Erde gekommen wäre,
hätten wir nun n icht die Bibel in diesem Ausmaß!
Mit Jesus Leben und seine vielen Wunder für die Menschheit hier auf Erden!!!!
Auch die Heiligen Messen (die würde es dann auch nicht geben)
könnten wir uns nicht an dem Evangelium erfreuen!!!! 👍
(Nutzer gelöscht) 13.01.2021 15:04
Besser kann man es nicht erklären finde ich.
F.e. um 15:02
F.e. um 15:02
(Nutzer gelöscht) 13.01.2021 15:09
Das ohneBlutkeineVergebung würde ich mit ohneLeidenkeineVergebung formulieren.
Shira 13.01.2021 15:11
Ja Liebelle, ich würde sagen ohne das Fleisch zu kreuzigen, ohne das Fleisch zu töten keine Vergebung . Fleisch=Blut?
(Nutzer gelöscht) 13.01.2021 15:11
Deswegen fühlte ER sich ja auch verlassen.
(Nutzer gelöscht) 13.01.2021 15:13
Ich kann am fleischgewordenen Wort nichts blutrünstiges entdecken.
(Nutzer gelöscht) 13.01.2021 15:17
Yeshua war beschnitten.
(Nutzer gelöscht) 13.01.2021 15:18
Hier wird es erklärt ....
https://www.bibelstudium.de/articles/1226/die-zwei-naturen.html
https://www.bibelstudium.de/articles/1226/die-zwei-naturen.html
Rosenlied 13.01.2021 15:19
⛪Liebe Shira, hier meine Gedanken zu Deiner Frage:
WAS BEDEUTET, GOTT IST MENSCH GEWORDEN?..
1. Wir Katholiken glauben an die Dreifaltigkeit:
Gott Vater, Gott Sohn und Gott Hl.Geist.
Gott Vater hat seinen Sohn Jesus auf die Erde
geschickt, um die Menschen zu erlösen,
also ihnen den Himmel wieder aufzuschließen...
WARUM TAT ER DAS?
Weil Gott die Menschen liebt...
(Das Jesus "nicht Gott ist", stimmt nicht:
am Jordan rief Gott: "Dies ist mein geliebter Sohn..."
WAS SAG DAS ÜBER GOTT?
Das er die Menschen sehr lieben muss. Sie sind ihm
wichtig. Er gibt ihnen sogar seinen geliebten Sohn Jesus..!
2.. Jesus wird der Sohn von Maria,
(Gott ist sein Vater,
s. Verkündigung durch den Engel)
und Maria,
ein Mensch...die Auserwählte,
ist seine Mutter.
..ALSO IST JESUS NICHT GOTT?
Doch Jesus ist die 2. Person der Dreifaltigkeit:
(Gott Vater, GOTT SOHN und der Hl. Geist).
Er ist auch Gott wie Gott Vater und der hl.Geist.
UND DAS WORT WAR BEI GOTT?
Jesus wird am Anfang des Johannesevangeliums
"das Wort" genannt:
"Am das war das Wort,
und das Wort war bei Gott"..
ES STEHT NICHT, DASS DAS WORT DER SOHN VON
GOTT IST.
Johannes 1/14:....."Wir sahen seine Macht und Hoheit,
die göttliche Hoheit des einzigen Sohnes"....
WAS BEDEUTET, GOTT IST MENSCH GEWORDEN?..
1. Wir Katholiken glauben an die Dreifaltigkeit:
Gott Vater, Gott Sohn und Gott Hl.Geist.
Gott Vater hat seinen Sohn Jesus auf die Erde
geschickt, um die Menschen zu erlösen,
also ihnen den Himmel wieder aufzuschließen...
WARUM TAT ER DAS?
Weil Gott die Menschen liebt...
(Das Jesus "nicht Gott ist", stimmt nicht:
am Jordan rief Gott: "Dies ist mein geliebter Sohn..."
WAS SAG DAS ÜBER GOTT?
Das er die Menschen sehr lieben muss. Sie sind ihm
wichtig. Er gibt ihnen sogar seinen geliebten Sohn Jesus..!
2.. Jesus wird der Sohn von Maria,
(Gott ist sein Vater,
s. Verkündigung durch den Engel)
und Maria,
ein Mensch...die Auserwählte,
ist seine Mutter.
..ALSO IST JESUS NICHT GOTT?
Doch Jesus ist die 2. Person der Dreifaltigkeit:
(Gott Vater, GOTT SOHN und der Hl. Geist).
Er ist auch Gott wie Gott Vater und der hl.Geist.
UND DAS WORT WAR BEI GOTT?
Jesus wird am Anfang des Johannesevangeliums
"das Wort" genannt:
"Am das war das Wort,
und das Wort war bei Gott"..
ES STEHT NICHT, DASS DAS WORT DER SOHN VON
GOTT IST.
Johannes 1/14:....."Wir sahen seine Macht und Hoheit,
die göttliche Hoheit des einzigen Sohnes"....
(Nutzer gelöscht) 13.01.2021 15:21
Wenn ich die vielfältigen Bibelauslegungen hier sehe, dann bin ich froh, dass ich mich damals nicht für die Diakoninnenausbildung entschlossen habe....
Ganz pragmatisch beantwortet:
Gott ist in Form von Jesus hier auf Erden gekommen und ist mitten unter uns...
Ganz pragmatisch beantwortet:
Gott ist in Form von Jesus hier auf Erden gekommen und ist mitten unter uns...
Klavierspielerin2 13.01.2021 15:23
@rosenlied, " also ihnen den Himmel wieder aufzuschließen..."
Sehr gut formuliert 😘👍
Sehr gut formuliert 😘👍
Schneeball 13.01.2021 15:25
Schade,schade,schade,daß ich zur Zeit diese enormen Augenprobleme habe.
Würde sehr gerne mitschreiben.
Besonders freue ich mich,daß @Shira geschrieben hat,14.48 : "wir schreiben auf verschiedenen Ebenen."
Ja - - nur kurz : Ich fasse mal zusammen,ohne Einzelne Personen und Kommentare anzu-
geben.
Gott ist Drei-Einigkeit.Das übersteigt bereits menschliches Denken.(Vater/Sohn/Geist)
Die Bibel lehrt : Vater und Sohn sind Gott - eins.
Der "Sohn" nimmt menschliche Natur an.Das ist wichtig.Jesus war die ganze Zeit Gott und
Mensch zugleich . Auch das übersteigt menschliches Denken.Im Philipperbrief wird
formuliert : Er nahm die göttliche Natur nicht als Raub.
---
Wenn wir die Aussage : Gott ist das ewige Wort (=Geist=Leben=Licht=frei von Sünde =
frei von Trennung zu Gott=Heilig=Vollkommen=ohne Tod) verbinden mit der Aussage,daß
Jesus als "Sohn" Gottes (=100%auch Gott) diese Welt über die Zeugung durch den Geist
(siehe Engelerscheinung bei Maria) als Mensch betritt,um Menschengestalt/Natur anzu-
nehmen, um seine Menschen / Geschöpfe zu erlösen - ja von was denn ? - eben von
der Trennung zu Gott - sind - zumindest für mich - die Verstehenslinien klar.
Und wie konnte "Erlösung" gelingen ?
Dadurch,daß ER in der ungebrochenen Einheit zum Vater lebte und starb und weil
diese Einheit ungebrochen war - auferstand!
--
Mir persönlich hilft bei diesen Fragen,meine Denke an den Aussagen der Bibel zu orientieren.
--
Es ist oft sehr eng und schwierig,weil man
1. geprägt ist durch Denkspuren der Denominationen,die einem persönlich "gefallen" - will
ich mal sagen - und
2. weil es sehr schwer ist,bei sich selbst zu merken,wo denke ich "ganz normal" - und wo
lasse ich auch das Denken von Gott selbst ( wohlgemerkt von Gott ) korrigieren.
---
Bereits Paulus hat in seinen Briefen zur damaligen Zeit für "Denkgebäude" den Begriff
"Festung" gebraucht.
Es ist so - oft greift ein Irrtum in den Anderen - so entsteht dann Fanatismus und gegen-
seitiger Haß,Mißverstehen.Das ist schade.
--
So - ich muß leider beenden.Kann wahrscheinlich auch nicht noch einmal schreiben.
Würde sehr gerne mitschreiben.
Besonders freue ich mich,daß @Shira geschrieben hat,14.48 : "wir schreiben auf verschiedenen Ebenen."
Ja - - nur kurz : Ich fasse mal zusammen,ohne Einzelne Personen und Kommentare anzu-
geben.
Gott ist Drei-Einigkeit.Das übersteigt bereits menschliches Denken.(Vater/Sohn/Geist)
Die Bibel lehrt : Vater und Sohn sind Gott - eins.
Der "Sohn" nimmt menschliche Natur an.Das ist wichtig.Jesus war die ganze Zeit Gott und
Mensch zugleich . Auch das übersteigt menschliches Denken.Im Philipperbrief wird
formuliert : Er nahm die göttliche Natur nicht als Raub.
---
Wenn wir die Aussage : Gott ist das ewige Wort (=Geist=Leben=Licht=frei von Sünde =
frei von Trennung zu Gott=Heilig=Vollkommen=ohne Tod) verbinden mit der Aussage,daß
Jesus als "Sohn" Gottes (=100%auch Gott) diese Welt über die Zeugung durch den Geist
(siehe Engelerscheinung bei Maria) als Mensch betritt,um Menschengestalt/Natur anzu-
nehmen, um seine Menschen / Geschöpfe zu erlösen - ja von was denn ? - eben von
der Trennung zu Gott - sind - zumindest für mich - die Verstehenslinien klar.
Und wie konnte "Erlösung" gelingen ?
Dadurch,daß ER in der ungebrochenen Einheit zum Vater lebte und starb und weil
diese Einheit ungebrochen war - auferstand!
--
Mir persönlich hilft bei diesen Fragen,meine Denke an den Aussagen der Bibel zu orientieren.
--
Es ist oft sehr eng und schwierig,weil man
1. geprägt ist durch Denkspuren der Denominationen,die einem persönlich "gefallen" - will
ich mal sagen - und
2. weil es sehr schwer ist,bei sich selbst zu merken,wo denke ich "ganz normal" - und wo
lasse ich auch das Denken von Gott selbst ( wohlgemerkt von Gott ) korrigieren.
---
Bereits Paulus hat in seinen Briefen zur damaligen Zeit für "Denkgebäude" den Begriff
"Festung" gebraucht.
Es ist so - oft greift ein Irrtum in den Anderen - so entsteht dann Fanatismus und gegen-
seitiger Haß,Mißverstehen.Das ist schade.
--
So - ich muß leider beenden.Kann wahrscheinlich auch nicht noch einmal schreiben.
(Nutzer gelöscht) 13.01.2021 15:28
😃👋👏👏👏🤝.....Shira...wir sind alle friedlich.....sorry ..
Kl.Einschub☝️
Kl.Einschub☝️
nagybabiak 13.01.2021 15:29
Der Mensch hat eine sündige Natur. Denken wir nur an die genethischen Belastungen. Der Mensch kann auch ohne Gott leben als fleischliches Wesen. Aber die Entscheidung des Menschen kann Gott NICHT abhängig machen. Gott bleibt souverän. Gott ist und bleibt der Über Sinn der menschlichen Existenz.
(Nutzer gelöscht) 13.01.2021 15:40
@Shira, genau, wenn niemand die Erlösung aus freien Stücken annimmt, dann wird auch niemand erlöst. Das geht alles nur freiwillig.
Deshalb ist unsere Welt ja auch so im Argen, denn viele wollen mit Gott nichts zu tun haben, mit Jesus. Sie suchen Gott unter vielen anderen Göttern. Das können sie, denn niemand wird zum Glauben gezwungen, bzw. es gibt sicher Menschen, die das versuchen, mit Drohungen und Angsmache und Druck aber das ist dann kein rechter Glaube.
Letztlich sehe ich selber diese Freiwilligkeit auch etwas fraglich an, denn in jedem Leben gibt es Leid und dieses Leid läßt uns die Erlösung suchen und annehmen. Was wäre, wenn es kein Leid gäbe, wenn es keine Fragwürdigkeit gäbe, was ist nach dem Tod. Wenn es keinen Tod gäbe, was wäre dann, würden wir dann auch zu Gott wollen, ihn suchen, ihn begehren, ihn wollen, eine Beziehung anstreben?
Dann würde ich von Freiwilligkeit sprechen.
Ich sehe es aber so, dass Jesus unser Strohhalm ist, der uns aus dieser Welt und aus unserer Sünde (die Gefallenheit) befreien kann. Niemand sonst kann das. ER ist der Weg zum Vater. Nur über und durch ihn kommen wir wieder zurück zum Vater.
Der Punkt ist, wir müssen es annehmen, sonst geht das nicht.
Das ist unsere Aufgabe, unser Job hier in dieser gefallenen Welt.
Wenn Menschen jedoch kein Bewußtsein dafür haben, dass sie in einer gefallenen von Gott getrennten Welt leben, ja, warum sollten sie dann nach Erlösung streben? Warum sollte Jesus dann Gott sein?
Dann ist die Bibel ein Märchenbuch und Jesus ein Mensch wie alle anderen auch.
Wenn wir die Erlösungsnotwendigkeit nicht anerkennen, dann haben wir keinen Grund zu glauben.
Aber jede Seele hat Sehnsucht nach Gott, ich glaube, das hat Gott in uns reingelegt.
Deshalb ist unsere Welt ja auch so im Argen, denn viele wollen mit Gott nichts zu tun haben, mit Jesus. Sie suchen Gott unter vielen anderen Göttern. Das können sie, denn niemand wird zum Glauben gezwungen, bzw. es gibt sicher Menschen, die das versuchen, mit Drohungen und Angsmache und Druck aber das ist dann kein rechter Glaube.
Letztlich sehe ich selber diese Freiwilligkeit auch etwas fraglich an, denn in jedem Leben gibt es Leid und dieses Leid läßt uns die Erlösung suchen und annehmen. Was wäre, wenn es kein Leid gäbe, wenn es keine Fragwürdigkeit gäbe, was ist nach dem Tod. Wenn es keinen Tod gäbe, was wäre dann, würden wir dann auch zu Gott wollen, ihn suchen, ihn begehren, ihn wollen, eine Beziehung anstreben?
Dann würde ich von Freiwilligkeit sprechen.
Ich sehe es aber so, dass Jesus unser Strohhalm ist, der uns aus dieser Welt und aus unserer Sünde (die Gefallenheit) befreien kann. Niemand sonst kann das. ER ist der Weg zum Vater. Nur über und durch ihn kommen wir wieder zurück zum Vater.
Der Punkt ist, wir müssen es annehmen, sonst geht das nicht.
Das ist unsere Aufgabe, unser Job hier in dieser gefallenen Welt.
Wenn Menschen jedoch kein Bewußtsein dafür haben, dass sie in einer gefallenen von Gott getrennten Welt leben, ja, warum sollten sie dann nach Erlösung streben? Warum sollte Jesus dann Gott sein?
Dann ist die Bibel ein Märchenbuch und Jesus ein Mensch wie alle anderen auch.
Wenn wir die Erlösungsnotwendigkeit nicht anerkennen, dann haben wir keinen Grund zu glauben.
Aber jede Seele hat Sehnsucht nach Gott, ich glaube, das hat Gott in uns reingelegt.
AndreasSchneider 13.01.2021 15:45
Jesus ist das Wort Gottes!
Offb.19,11-13:
"Und ich sah den Himmel aufgetan;
und siehe, ein weisses Pferd.
Und der daraufsass, hieß Treu und Wahfhaftig, und er richtet und streitet mit Gerechtigkeit.
Seine Augen sind wie eine Feuerflamme, und auf seinem Haupt viele Kronen; und er hatte einen Namen geschrieben, den niemand wusste denn er selbst.
Und er war angetan mit einem Kleide, das mit Blut besprengt war; und sein Name heisst "das Wort Gottes".
Andreas
Offb.19,11-13:
"Und ich sah den Himmel aufgetan;
und siehe, ein weisses Pferd.
Und der daraufsass, hieß Treu und Wahfhaftig, und er richtet und streitet mit Gerechtigkeit.
Seine Augen sind wie eine Feuerflamme, und auf seinem Haupt viele Kronen; und er hatte einen Namen geschrieben, den niemand wusste denn er selbst.
Und er war angetan mit einem Kleide, das mit Blut besprengt war; und sein Name heisst "das Wort Gottes".
Andreas
Shira 13.01.2021 15:46
liebelle,
.wir sind alle friedlich
Ja..😀 wahrscheinlich weil ich nicht da war...😅
Es sind gute und interessante Kommentare dazu gekommen...ich finde es super!
.wir sind alle friedlich
Ja..😀 wahrscheinlich weil ich nicht da war...😅
Es sind gute und interessante Kommentare dazu gekommen...ich finde es super!
Alberlix 13.01.2021 15:47
Kurz und Knapp :
Als Jesus hier auf Erden war,
Da war Er 100 Prozent Mensch
und
100 Prozent Gott !
Als Jesus hier auf Erden war,
Da war Er 100 Prozent Mensch
und
100 Prozent Gott !
Alberlix 13.01.2021 15:51
Jesus hat damals alles durchgelebt und gelitten wie wir
Menschen auf Erden hier auch.
Jesus versteht uns
Und deswegen können wir ohne Scham mit allem zu Ihm kommen.
Menschen auf Erden hier auch.
Jesus versteht uns
Und deswegen können wir ohne Scham mit allem zu Ihm kommen.
Shira 13.01.2021 15:51
nagybabiak,
Das mit der Genetik ist eine super Gute Begründung!
Ich las vor 3 Tagen, dass Narzissten, die ja meinstens in der Kindheit schon als Baby vernachlässigt worden sind, den Gen der für "Beruhigung" zuständig ist gar nicht einschalten konnten vor lauter Todesängst im Dunkel allein gelassen und noch schrecklichen Sachen...
Das heißt, es wird weiter vererbt, wenn es sogar die Genen beeinflusst..
Das mit der Genetik ist eine super Gute Begründung!
Ich las vor 3 Tagen, dass Narzissten, die ja meinstens in der Kindheit schon als Baby vernachlässigt worden sind, den Gen der für "Beruhigung" zuständig ist gar nicht einschalten konnten vor lauter Todesängst im Dunkel allein gelassen und noch schrecklichen Sachen...
Das heißt, es wird weiter vererbt, wenn es sogar die Genen beeinflusst..
(Nutzer gelöscht) 13.01.2021 15:51
Shira😘🤣
Shira 13.01.2021 15:57
Die Kommentare sind alle so wertvoll, die muss ich mir nachher in Ruhe lesen...vielen Dank.
Jetzt MUSS ich weiter arbeiten, sonst bekomme ich wieder ein Liebesbrief vom F.A.😥
Jetzt MUSS ich weiter arbeiten, sonst bekomme ich wieder ein Liebesbrief vom F.A.😥
(Nutzer gelöscht) 13.01.2021 15:59
Bitte nochmal etwas zum wieabgesprochen äußern. Vielen Dank.
(Nutzer gelöscht) 13.01.2021 15:59
stimmt @Freueteuch, ER ist DER Strohhalm, einen anderen gibt es nicht
AndreasSchneider 13.01.2021 16:10
liebelle 15:09:
wir lesen in Hebr.9,22:
"Und es wird fast alles mit Blut gereinigt nach dem Gesetz; und ohne Blutvergießen geschieht keine Vergebung."
Andreas
wir lesen in Hebr.9,22:
"Und es wird fast alles mit Blut gereinigt nach dem Gesetz; und ohne Blutvergießen geschieht keine Vergebung."
Andreas
Klavierspielerin2 13.01.2021 16:16
Hat schon jemand das Auferstehungswunder erwähnt?
Denn ohne dieses Wunder, wäre Jesus lediglich ein Ermordeter.
Denn ohne dieses Wunder, wäre Jesus lediglich ein Ermordeter.
(Nutzer gelöscht) 13.01.2021 16:18
.......im Hebr.brief im Neuen Testament geht es ja viel um Opferkult........vom Menschen erschaffen.
Offizieller Verfasser Paulus.
Offizieller Verfasser Paulus.
(Nutzer gelöscht) 13.01.2021 16:19
@Klavierapielerin......indirekt....2 oder 3 User haben hier von Erlösung gesprochen.
AndreasSchneider 13.01.2021 16:56
Klavierspielerin2 16:16:
Ohne Auferstehung, wäre Jesus nicht nur ein Ermorderter.
Denn sein Werk bestand ja eben nicht nur im Kreuzestod auf Golgatha zur Vergebung der Sünden, sondern auch darin, dass Gott, der Vater, die Sünde in seinem (Jesu) Fleisch verdammte, immer, wenn Jesus versucht wurde, gleich wir wir (Röm.8,3).
Eben deshalb musste Jesus sein ganzes Leben hindurch, nicht nur am Kreuz auf Golgatha, Gehorsam lernen, weil es auch für ihn ein Kampf war, Gottes Willen zu tun.
Eben dadurch kann er uns helfen, selbst auch Gehorsam zu lernen (Hebr.5,8).
Sonst wäre er keine Hilfe für uns.
Jesus durchlief eine Entwicklung in den Tagen seines Fleisches, er nahm zu an Gnade und Weisheit bei den Menschen und erst als Jesus sagen konnte:" Es ist vollbracht!", und er dann verschied, war das Werk beendet, soweit es seine "Tage des Fleisches" anbetrifft.
Erst als Jesus verschied, zerriss der Vorhang im Tempel, der das Heilige von den Vorräumen abtrennte.
Erst mit seinem Tod war nämlich der Weg ins Heilige für alle, die wollen, frei, wohin bis dahin nur der Hohepriester durfte.
Der Vorhang ist gleichbedeutend mit dem Fleisch, nach Abschluss des Laufes Jesu hier auf Erden, war alles Fleisch überwunden, damit konnte der Vorhang in zwei Teile zerreissen, sprich gespalten werden, das Fleisch ist fortan kein Hindernis mehr, um ins Heilige, sprich zu Gott vorzudringen (Luk.23,45+46) und (Hebr.10,19+20).
Andreas
Ohne Auferstehung, wäre Jesus nicht nur ein Ermorderter.
Denn sein Werk bestand ja eben nicht nur im Kreuzestod auf Golgatha zur Vergebung der Sünden, sondern auch darin, dass Gott, der Vater, die Sünde in seinem (Jesu) Fleisch verdammte, immer, wenn Jesus versucht wurde, gleich wir wir (Röm.8,3).
Eben deshalb musste Jesus sein ganzes Leben hindurch, nicht nur am Kreuz auf Golgatha, Gehorsam lernen, weil es auch für ihn ein Kampf war, Gottes Willen zu tun.
Eben dadurch kann er uns helfen, selbst auch Gehorsam zu lernen (Hebr.5,8).
Sonst wäre er keine Hilfe für uns.
Jesus durchlief eine Entwicklung in den Tagen seines Fleisches, er nahm zu an Gnade und Weisheit bei den Menschen und erst als Jesus sagen konnte:" Es ist vollbracht!", und er dann verschied, war das Werk beendet, soweit es seine "Tage des Fleisches" anbetrifft.
Erst als Jesus verschied, zerriss der Vorhang im Tempel, der das Heilige von den Vorräumen abtrennte.
Erst mit seinem Tod war nämlich der Weg ins Heilige für alle, die wollen, frei, wohin bis dahin nur der Hohepriester durfte.
Der Vorhang ist gleichbedeutend mit dem Fleisch, nach Abschluss des Laufes Jesu hier auf Erden, war alles Fleisch überwunden, damit konnte der Vorhang in zwei Teile zerreissen, sprich gespalten werden, das Fleisch ist fortan kein Hindernis mehr, um ins Heilige, sprich zu Gott vorzudringen (Luk.23,45+46) und (Hebr.10,19+20).
Andreas
Klavierspielerin2 13.01.2021 17:02
....hätte man dann Jesus als den prophezeiten ' Gottesknecht' erkannt?🤔
AndreasSchneider 13.01.2021 17:08
liebelle 16:18:
Verstehe ich richtig, dass Du den Hebräerbrief infrage stellst?
Im Hebräerbrief ist vom Opferdienst im Alten Testament und im Neuen Testament die Rede.
Beides wurde so von Gott geregelt, nicht von Menschen!
Um das Neue Testament zu verstehen, ist es deshalb auch wichtig zu verstehen, wie es im Alten Testament war, um vergleichen zu können und die Unterschiede herausarbeiten zu können.
Der Autor des Hebräerbriefs ist ggf. nicht Paulus, das können Dir die Theologen unter uns sagen.
Andreas
Verstehe ich richtig, dass Du den Hebräerbrief infrage stellst?
Im Hebräerbrief ist vom Opferdienst im Alten Testament und im Neuen Testament die Rede.
Beides wurde so von Gott geregelt, nicht von Menschen!
Um das Neue Testament zu verstehen, ist es deshalb auch wichtig zu verstehen, wie es im Alten Testament war, um vergleichen zu können und die Unterschiede herausarbeiten zu können.
Der Autor des Hebräerbriefs ist ggf. nicht Paulus, das können Dir die Theologen unter uns sagen.
Andreas
AndreasSchneider 13.01.2021 17:12
Klavierspielerin2 17:02:
Die Juden haben ja Jesus nicht erkannt, bis heute nicht (ausser den messianischen Juden).
Andreas
Die Juden haben ja Jesus nicht erkannt, bis heute nicht (ausser den messianischen Juden).
Andreas
(Nutzer gelöscht) 13.01.2021 17:19
....@ Andreas...😃.....das meinte ich ja mit , offiziell 😁😉
Klavierspielerin2 13.01.2021 17:22
...also ohne Auferstehung, glaube ich, würden wir uns heute nicht mehr an Jesus erinnern. Sterben kann doch jeder :-/
(Nutzer gelöscht) 13.01.2021 17:24
...
.@ Klavierspielerin......
Und wir Christen glauben an das ewige Leben......
.@ Klavierspielerin......
Und wir Christen glauben an das ewige Leben......
AndreasSchneider 13.01.2021 17:25
liebelle:
Das spielt keine Rolle.
Ohne Hebräerbrief ist das Evangelium unvollständig, er ist elementar wichtig zum Verständnis der inneren Dienstes, den Jesus uns bereitet hat, den neuen und lebendigen Weg. Alle Teile des Neuen Testaments bilden eine grosse Einheit und ergänzen sich wunderbar!
Andreas
Das spielt keine Rolle.
Ohne Hebräerbrief ist das Evangelium unvollständig, er ist elementar wichtig zum Verständnis der inneren Dienstes, den Jesus uns bereitet hat, den neuen und lebendigen Weg. Alle Teile des Neuen Testaments bilden eine grosse Einheit und ergänzen sich wunderbar!
Andreas
(Nutzer gelöscht) 13.01.2021 17:25
Andreas schrieb an mich....
......dass Du den Hebr.brief in Frage stellst?
-
Was machst Du denn mit mir gesetzt den Fall😁
......dass Du den Hebr.brief in Frage stellst?
-
Was machst Du denn mit mir gesetzt den Fall😁
(Nutzer gelöscht) 13.01.2021 17:26
Ich schrieb...
Wenn....
..
Wenn....
..
(Nutzer gelöscht) 13.01.2021 17:29
Sag mal @Andteas
...bist Du noch bei der Eingangsfrage 😄🤔
...bist Du noch bei der Eingangsfrage 😄🤔
(Nutzer gelöscht) 13.01.2021 17:32
Und woher bitte-noch ganz kurz- kommt Deine Theorie mit dem Vorhang=Fleisch
(Nutzer gelöscht) 13.01.2021 17:33
Sorry..@Andreas
AndreasSchneider 13.01.2021 17:38
Klavierspielerin2:
Beides gehört dazu, das Leben und das Sterben Jesu, einschl. Auferstehung und auch die Zukunft in Ewigkeit.
Es gibt nur viele, die eben das irdische Dasein Jesu, auf den Kreuzestod auf Golgatha reduzieren uns ausschließlich von einem Sündenvergebungsevangelium sprechen.
Und das ist es nunmal nicht.
Die Auferstehung ist für die Menschen spektakulär, aber auch das verborgene Leben in den Tagen seines Fleisches, wäre für die Menschen genauso spektakulär, wenn sie es denn ergreifen könnten bzw. daran glauben würden.
Andreas
Beides gehört dazu, das Leben und das Sterben Jesu, einschl. Auferstehung und auch die Zukunft in Ewigkeit.
Es gibt nur viele, die eben das irdische Dasein Jesu, auf den Kreuzestod auf Golgatha reduzieren uns ausschließlich von einem Sündenvergebungsevangelium sprechen.
Und das ist es nunmal nicht.
Die Auferstehung ist für die Menschen spektakulär, aber auch das verborgene Leben in den Tagen seines Fleisches, wäre für die Menschen genauso spektakulär, wenn sie es denn ergreifen könnten bzw. daran glauben würden.
Andreas
pieter49 13.01.2021 17:41
Die Frage ist: (...) Was bedeutet: Gott ist Mensch geworden?
Bis jetzt habe ich noch kein Konkrete Antwort gelesen, auf deine Frage @Shira
Wir wissen zwar warum, Gott Mensch geworden ist und wofür Gott Mensch geworden ist.
Da werden @alle Erlöste Sünder, und Sünderinnen, sich einig sein ...
Bis jetzt habe ich noch kein Konkrete Antwort gelesen, auf deine Frage @Shira
Wir wissen zwar warum, Gott Mensch geworden ist und wofür Gott Mensch geworden ist.
Da werden @alle Erlöste Sünder, und Sünderinnen, sich einig sein ...
(Nutzer gelöscht) 13.01.2021 17:41
Auf den Punkt erklärt !
Der Dreieinige Gott
(Vater, Sohn & Heiliger Geist.
Für Christen und Muslime !
https://youtu.be/l9o7e7ER1ps
Dauert nur wenige Minuten
Der Dreieinige Gott
(Vater, Sohn & Heiliger Geist.
Für Christen und Muslime !
https://youtu.be/l9o7e7ER1ps
Dauert nur wenige Minuten
JesusComesBackSoon 13.01.2021 17:49
@AndreasSchneider: "sein Werk bestand ja eben nicht nur im Kreuzestod auf Golgatha zur Vergebung der Sünden, sondern auch darin, dass Gott, der Vater, die Sünde in seinem (Jesu) Fleisch verdammte, immer, wenn Jesus versucht wurde, gleich wir wir (Röm.8,3).
Eben deshalb musste Jesus sein ganzes Leben hindurch, nicht nur am Kreuz auf Golgatha, Gehorsam lernen, weil es auch für ihn ein Kampf war, Gottes Willen zu tun.
Eben dadurch kann er uns helfen, selbst auch Gehorsam zu lernen (Hebr.5,8).
Sonst wäre er keine Hilfe für uns."
Genau so sehe ich es auch. Und ergänze gerne das Zeugnis der Schrift:
Daher mußte er in allen Dingen seinen Brüdern gleich werden, ... [HEBR. 2,17]
ER wurde seinen Brüdern in ihrer (gefallenen) Natur gleich. An anderer Stelle bezeugt die Schrift: "Und das Wort ward Fleisch und wohnte unter uns ... [JOH. 1,14]
Damit gab ER ein Beispiel, dass es möglich ist SEIN (sündloses) Leben zu leben. Natürlich nicht in unserer Kraft sondern in der Kraft des Vaters so wie CHRISTUS auch sagte:
Ich kann nichts von mir selber tun. [JOH. 530]
Der Vater aber, der in mir wohnt, der tut die Werke. [JOH. 14,10]
Eben deshalb musste Jesus sein ganzes Leben hindurch, nicht nur am Kreuz auf Golgatha, Gehorsam lernen, weil es auch für ihn ein Kampf war, Gottes Willen zu tun.
Eben dadurch kann er uns helfen, selbst auch Gehorsam zu lernen (Hebr.5,8).
Sonst wäre er keine Hilfe für uns."
Genau so sehe ich es auch. Und ergänze gerne das Zeugnis der Schrift:
Daher mußte er in allen Dingen seinen Brüdern gleich werden, ... [HEBR. 2,17]
ER wurde seinen Brüdern in ihrer (gefallenen) Natur gleich. An anderer Stelle bezeugt die Schrift: "Und das Wort ward Fleisch und wohnte unter uns ... [JOH. 1,14]
Damit gab ER ein Beispiel, dass es möglich ist SEIN (sündloses) Leben zu leben. Natürlich nicht in unserer Kraft sondern in der Kraft des Vaters so wie CHRISTUS auch sagte:
Ich kann nichts von mir selber tun. [JOH. 530]
Der Vater aber, der in mir wohnt, der tut die Werke. [JOH. 14,10]
pieter49 13.01.2021 17:54
Die Frage ist: (...) Was bedeutet: Gott ist Mensch geworden?
Bis jetzt habe ich noch kein Konkrete Antwort gelesen, auf deine Frage @Shira
Wir wissen zwar warum, Gott Mensch geworden ist und wofür Gott Mensch geworden ist.
Da werden @alle Erlöste Sünder, und Sünderinnen, sich einig sein ...
Bis jetzt habe ich noch kein Konkrete Antwort gelesen, auf deine Frage @Shira
Wir wissen zwar warum, Gott Mensch geworden ist und wofür Gott Mensch geworden ist.
Da werden @alle Erlöste Sünder, und Sünderinnen, sich einig sein ...
JesusComesBackSoon 13.01.2021 17:57
@pieter49: Die Frage ist: (...) Was bedeutet: Gott ist Mensch geworden?
Nochmals auch für Dich. Nein, Gott wurde nicht Mensch. Der Sohn Gottes nahm die menschliche Natur an. Der Vater selbst tat dies nicht. Jedes Kind Gottes sollte doch eigentlich den nachstehenden Vers kennen und auch verstehen.
Denn so hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen einzigen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verloren geht, sondern ewiges Leben hat. [JOH. 3,16]
Nochmals auch für Dich. Nein, Gott wurde nicht Mensch. Der Sohn Gottes nahm die menschliche Natur an. Der Vater selbst tat dies nicht. Jedes Kind Gottes sollte doch eigentlich den nachstehenden Vers kennen und auch verstehen.
Denn so hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen einzigen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verloren geht, sondern ewiges Leben hat. [JOH. 3,16]
pieter49 13.01.2021 18:03
So verstehen sie es Herr @JCBS, weil sie die Frage von @Shira, nicht richtig verstanden haben!
Ihre Antwort kommt überein mit dem was ich schon erwähnt habe um 17:41 Uhr
Wir wissen zwar warum, Gott Mensch geworden ist!
Haben sie mein Beitrag nicht richtig gelesen; lieber @JCBS, um 17:41 Uhr ???
Ihre Antwort kommt überein mit dem was ich schon erwähnt habe um 17:41 Uhr
Wir wissen zwar warum, Gott Mensch geworden ist!
Haben sie mein Beitrag nicht richtig gelesen; lieber @JCBS, um 17:41 Uhr ???
pieter49 13.01.2021 18:05
So verstehen sie es Herr @JCBS, weil sie die Frage von @Shira, nicht richtig verstanden haben!
Ihre Antwort kommt überein mit dem was ich schon erwähnt habe um 17:41 Uhr
Wir wissen zwar warum, Gott Mensch geworden ist!
Haben sie mein Beitrag nicht richtig gelesen; lieber @JCBS, um 17:41 Uhr ???
Ihre Antwort kommt überein mit dem was ich schon erwähnt habe um 17:41 Uhr
Wir wissen zwar warum, Gott Mensch geworden ist!
Haben sie mein Beitrag nicht richtig gelesen; lieber @JCBS, um 17:41 Uhr ???
Klavierspielerin2 13.01.2021 18:08
Was bedeutet es, dass Gott Mensch geworden ist?
Dass durch sein Kreuzestod mit! Auferstehung, alle eine Chance haben.
Dass durch sein Kreuzestod mit! Auferstehung, alle eine Chance haben.
JesusComesBackSoon 13.01.2021 18:10
@Freueteuch: "Yeshua hat bewiesen, daß ein Mensch in Gottes Willen leben kann, wenn er im Geist und nicht im Fleisch wandelt."
Genau und deswegen eben musste ER SEINEN Brüdern (in allem gleich werden) ER musste nicht nur Mensch sondern Fleisch werden. Deswegen steht geschrieben: "Das Wort wurde Fleisch" und nicht "Das Wort wurde Mensch." CHRISUTS überwand nicht in der sündlosen Natur, die Adam besaß, sondern in der gefallenen Natur des Menschen. In dieser Natur stellte er das wieder her was Adam verloren hatte.
Das aber wird durch das Dogma der unbefleckten Empfängnis geleugnet.
Aber gerade, dass ER ins Fleich kam und dort ohen Sünde lebte kommt Erlösung von Sünde gleich. An Kreuz bezahlte ER für unsere Schuld und Übertretung. Da erlöste ER vom Tod.
Genau und deswegen eben musste ER SEINEN Brüdern (in allem gleich werden) ER musste nicht nur Mensch sondern Fleisch werden. Deswegen steht geschrieben: "Das Wort wurde Fleisch" und nicht "Das Wort wurde Mensch." CHRISUTS überwand nicht in der sündlosen Natur, die Adam besaß, sondern in der gefallenen Natur des Menschen. In dieser Natur stellte er das wieder her was Adam verloren hatte.
Das aber wird durch das Dogma der unbefleckten Empfängnis geleugnet.
Aber gerade, dass ER ins Fleich kam und dort ohen Sünde lebte kommt Erlösung von Sünde gleich. An Kreuz bezahlte ER für unsere Schuld und Übertretung. Da erlöste ER vom Tod.
pieter49 13.01.2021 18:10
Werter @JCBS, sie haben die Frage umgedeutet!
Wenn ich ich die Frage so verstehe, wie sie die Frage verstanden habe, hätten wir ein Problem weniger!
Dann sind wir uns einig!
Wenn ich ich die Frage so verstehe, wie sie die Frage verstanden habe, hätten wir ein Problem weniger!
Dann sind wir uns einig!
(Nutzer gelöscht) 13.01.2021 18:11
Amen @Klavierspielerin 👍
JesusComesBackSoon 13.01.2021 18:12
@pieter49: "So verstehen sie es Herr @JCBS, weil sie die Frage von @Shira, nicht richtig verstanden haben!"
Woher willst Du wissen, ob ich eine Frage nicht verstehe?
Woher willst Du wissen, ob ich eine Frage nicht verstehe?
Jetzt
in Bezug worauf stellst du sie?