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Schere und Dose

Schere und Dose
Paul klopft an die Tür der Nachbarin: «Mutter lässt fragen, ob wir Ihre Schere haben könnten.» - «Aber selbstverständlich. Habt ihr denn keine?» - «Doch, aber die wollen wir nicht zum Dosenöffnen benützen.»

Merkwürdigerweise wollen viele Christen Jesus nicht als den alleinigen und einzigen Weg zu Gott anerkennen - und weichen auf Heilige bzw. auf Maria aus, die ihnen den Weg zeigen soll. 

Aber wie kommen wir zu Jesus? 

Johannes 6, 44: "Niemand kann zu mir kommen, wenn nicht der Vater, der mich gesandt hat, ihn zieht." 
 

Kommentare

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(Nutzer gelöscht) 06.01.2021 08:57
Wünschenswert für jeden Katholiken dieses Phänomen zu lesen. Wer hat Mut!

[url=Der]Der Siegeszug der Himmelskönigin vision.org[/url]
 
(Nutzer gelöscht) 06.01.2021 09:03
...der Mensch geht viele Wege im Laufe seines Lebens...und findet dabei hoffentlich den EINEN Weg...

https://youtu.be/mPXmqRNUT00

1:37 Minuten 
 
Weinrebe 06.01.2021 09:23
guter Vers aus Johannes.
 
(Nutzer gelöscht) 06.01.2021 09:27
Lieber @Bluehorse du weißt aber das nicht alle Katholischen Leute so denken. Ich glaube schon das du das weißt. Sehr viele wissen das Jesus der Weg die Wahrheit und das Leben ist. Das sie nur durch Jesus zum Vater kommen können. 
Viele Freikirchler denken auch das sie Automatisch Kinder Gottes sind weil sie ihren 10 Teil in der Gemeinde lassen und weil sie aktiv in der Gemeinde sind. Aber sie haben Jesus noch nicht Angenommen als ihren Herrn. Ich sage sogar das es in allen Gemeinden und Kirchen Mitläufer gibt. So wie in jeder Gemeinde und Kirche wiedergeborene Christen gibt. 
Wie denkst du darüber? 
 
Weinrebe 06.01.2021 09:41
Der Vers aus Johannes zeigt, das Gott die Menschen zieht..ihnen begegnet um Jesus zu erkennen. Das kann keiner aus sich selbst. Gott ist der Aktive
 
Autumn 06.01.2021 09:42
Ich bezweifle, dass sich mit der Schere die Dose öffnen lässt
 
(Nutzer gelöscht) 06.01.2021 09:56
Guten bluehorse,
Sehr interessante Darstellung des Glaubens und dessen Vergleich! 
Liebe Grüße. 
 
(Nutzer gelöscht) 06.01.2021 09:58
Guten Morgen sollte es heißen 😊
 
Autumn 06.01.2021 10:05
Also,
warum sollte ich mich mit Scheren abmühen,
wenn es doch einen Dosenöffner gibt?  🤔
 
(Nutzer gelöscht) 06.01.2021 10:32
@Disney Da bin ich vollstens auf deiner Seite, dass es keine Gemeinde gibt, welche den ersten Platz einnimmt und posaunt, " Wir wären die einzigste vollkommenste oder reinste Gemeinde!" So....wie du sagtest, Irrläufer sind immer darunter. Also....die Gemeinden haben immer in den Ruf des Wächters zu stehen. Und zwar in der Verantwortung des Hirten, wie Gemeindeleiter, Priester, Pfarrer und Älteste.....Das sollte einer der wichtigsten Privilegien sein.

Ich bin im katholischen und evangelischen Hauskreis gewesen und leite jetzt selbst einen für unsere Alten und Witwen in unserer Gemeinde.
Was ich von den Aussteigern der katholischen Brüder und Schwestern erfahren habe, war sehr aufschlussreich in Bezug auf den heidnisch, kultivierten Mythen der auswechselbaren Göttinnen.....auf die Andockung Maria's, die Mutter Gottes.
Sie haben sich damit schmerzlich auseinander gesetzt und sich davon loslösen können.
Ich habe viele Zeugnisse darüber miterlebt und um noch mal zum Ausgangspunkt zurück, na klar, kann eine Schere zum öffnen einer Dose zweckentfremdend benutzt werden.....nur....und jetzt ist der Brückenpfeiler gefragt!
 
(Nutzer gelöscht) 06.01.2021 10:37
@autumn
Manche Menschen gehen nicht zum Dosenöffner 'zu Jesus', weil sie vielleicht nicht glauben, lieber andere menschliche Wege gehen, bzw. andere ausnutzen (haben selbst eine ✂,  wollen sie aber nicht benutzen), nehmen in Kauf,  dass 'lieber die andere ✂ des fremden beschädigt wird beim Öffnen' als ihre. Missbrauchen somit die Güte des anderen und sein Eigentum! Irgendwie kalt und unfreundlich und dreist 🥺
 
Bluehorse 06.01.2021 12:02
Disney
" Ich sage sogar das es in allen Gemeinden und Kirchen Mitläufer gibt. So wie in jeder Gemeinde und Kirche wiedergeborene Christen gibt.

Wie denkst du darüber?"

Ja, da stimme ich Dir voll zu, liebe Disney
 
JesusComesBackSoon 06.01.2021 12:20
@Weinrebe: "Der Vers aus Johannes zeigt, das Gott die Menschen zieht. ... Gott ist der Aktive"

Ja, Gott macht den Anfang. Nur wenn der Mensch nicht selbst (auch) aktiv wird nützt ihm alle Aktivität Gottes nichts. Der Mensch muss das Ziehen Gottes erwidern und einen lebendigen Glauben leben und in diesem Glauben wachsen. Das wird Gott nicht für ihn tun.
 
Weinrebe 06.01.2021 12:31
@JCBS..da kann ich nur von mir schreiben.  Gott ist mir nachgegangen..er hat mich gesucht und gefunden. Er hat mich nicht aufgegeben.  Auf dieses Rufen habe ich dann Antwort gegeben. Im Glauben wachsen..Gott schenkt das Wachstum.
 
janinaj 06.01.2021 12:55
Ich denke, dass Menschen auch deshalb Jesus allein, die Gnade allein, nicht möchten, weil es in ihren Augen zu einfach, zu "billig" ist. Für sie kann es nicht so einfach gehen. Sie möchten irgendetwas selber zu Erlösung beitragen (können). Daraus entwickeln sich dann eben auch die seltsamsten "Wege" bzw. Umwege über die Anbetung der Heiligen, Selbstgeißelung im Mittelalter in Europa oder auch der Gedanke, dass Sünde irgendwie selbst gesühnt werden muss (= nach der kath. Beichte die vom Priester auferlegten Dinge). 

Wenn ich darüber nachdenke, dann bin ich umso dankbarer Jesus Christus als Erlöser kennen zu dürfen und zu wissen, dass sein Sühnetod reicht. Das ist Gnade. 
 
janinaj 06.01.2021 13:03
#Was ich von den Aussteigern der katholischen Brüder und Schwestern erfahren habe, war sehr aufschlussreich in Bezug auf den heidnisch, kultivierten Mythen der auswechselbaren Göttinnen.....auf die Andockung Maria's, die Mutter Gottes.
Sie haben sich damit schmerzlich auseinander gesetzt und sich davon loslösen können.#

Das kann ich nur bestätigen. Eben weil diese Geschwister sich intensiv auseinandersetzten mussten, deshalb können sie auch erklären. Sachlich, nüchtern und trotzdem mit Liebe. 
Das habe ich in den letzten Wochen auch erleben dürfen. In meiner Gemeinde ist eine ganz liebe Frau in meinem Alter. Sie kann ich jetzt alles was mich an kath. Themen interessiert fragen. 
Wir unterhalten uns, wenn dann ausgiebig. Sie kann erklären und ich laufe nicht Gefahr als "uninformiert" zu gelten. Für mich ist das bereichernd und schön. 

Am Anfang hier dachte ich ja noch, dass so ein Austausch auf Augenhöhe mit Angehörigen der kath. Kirche hier möglich sein könnte. Warum es mit Leuten aus der RKK die einige Jahre in Freikirchen waren, besonders schwierig ist, kann ich nicht sagen. Es ist mir ein Rätsel. 

Ich bin an einem "Austausch" wie ich ihn teilweise in diesem Forum erlebt habe nicht mehr interessiert und ich vermisse es nicht. Die ehemals kath. Geschwister im real life sind mir hierzu wesentlich lieber. 
 
JesusComesBackSoon 06.01.2021 13:29
@Weinrebe: "Im Glauben wachsen..Gott schenkt das Wachstum."

Ja, Gott schenkt Grundlagen für das Wachstum im Glauben. Die Frage hierbei aber ist, warum wachsen so viele nicht? Sollte das Problem bei Gott liegen? Nein sicher nicht. Also liegt das Problem beim Menschen selbst, der die Gnade Gottes durch persönliche Inaktivität nicht nutzt und Gott dadurch verunehrt.
 
Autumn 06.01.2021 13:47
"Niemand kann zu mir kommen, wenn nicht der Vater, der mich gesandt hat, ihn zieht; ..."

Der Bibelvers geht noch weiter:

"... und ich werde ihn auferwecken am letzten Tag."   🌱
 
(Nutzer gelöscht) 06.01.2021 14:09
Sie möchten irgendetwas selber zu Erlösung beitragen (können).

@janinaj, die Werksgerechtigkeit wird ihnen vermittelt, das wählen sie in der REgel nicht selbst, denn immer schwingt auch Angst mit und wird auch geschürt, vor der Verdammnis und dass man nicht gut genug gelebt hat und nicht gut genug die Direktiven der Bibel umgesetzt hat,
das erlebt man hier ja auch.
In den freien Gemeinden läuft man Gefahr "aus dem Segen zu fallen", wenn man nicht das oder jenes ordentlich macht, nicht genügend Liebe hat, oder nicht genug Glauben etc.

Der Weg ist eben ein schmaler, man kann rechts und links abweichen, denn der Punkt ist schon, dass wir einige Dinge tun müssen, damit wir im Glauben wachsen und darüber gibt es eben viele Irrtümer und Anweisungen die dann wieder in Selbstgerechtigkeit münden.

Ich bin der Auffassung, dass nur der Heilige Geist jedem offenbaren kann, wie sein Glaubensweg erfolgreich ist. Man kann darum beten, wenn man das ernsthaft will. Ja, ich glaube, der Wille zum Glauben ist auch nötig. Es genügt nicht zu sagen, Herr mach du................ und dann ist das aber auch wieder genau richtig zum rechten Zeitpunkt. Verstehst du?

Es gibt da kein Rezept, dass für alle richtig wäre, aber der Herr Jesus ist der Weg, die Wahrheit und das Leben und bei IHM ist die Quelle, dort bekommen wir alles was wir brauchen für unseren Glaubensweg.
 
janinaj 06.01.2021 15:45
Liebe Ist, vielen Dank für deine Ausführungen. 
Ich wollte meine Worte nicht als Anklage verstanden wissen. Dass vielen Menschen diese Werkgerechtigkeit regelrecht eingeimpft wird/wurde ist auch mir klar. Und dass das dann die logische Konsequenz ist, dieses - ich muss auch noch was leisten - ist vollkommen normal. Ich habe das in meinem Post vorhin nur erwähnt um deutlich zu machen, warum manche Menschen Jesus schlicht ablehnen. Manchmal ist so eine Reaktion eben auch schwer zu verstehen. Sich selber erlösen wollten - oder mind. zum Teil - kann eben auch ein Grund sein zu meinen, dass wir Jesus Christus als Erlöser nicht brauchen. Mehr wollte ich nicht ausdrücken. 

Das ganze aus freikirchl. Sicht - mit dem "aus dem Segen fallen", das kannte ich bisher noch nicht. Jedoch scheint es dem selben Muster zu entsprechen. Danke für den Hinweis.

In der Beziehung zu Jesus Christus, im Bibellesen, auf IHN hören und beten, bin ich mit Hilfe des Heiligen Geistes mit IHM in Kontakt. Somit zeigt ER mir was für mein Glaubensleben dran ist. Ja ein gewisses - IHM ähnlicher werden wollen - ist in der Tat von Nöten. Denn Jesus zwingt sich uns nicht auf. 

Wir sind im Grunde bei - du und ich - der selben Meinung.  
 
(Nutzer gelöscht) 06.01.2021 16:39
JCBS
--Also liegt das Problem beim Menschen selbst, der die Gnade Gottes durch persönliche Inaktivität nicht nutzt und Gott dadurch verunehrt.--

Ja, Gott macht in der Tat keine Fehler. Und ja, das Problem liegt beim Menschen wenn........, aber das der Mensch bei Inaktivität Gott verunehrt, sieht Gott, Gott sei Dank, selber NICHT so.

Denn die Gnade Gottes im vollem Umfang zu erkennen, zu entdecken und zu leben, kann je nach Lebensgeschichte, ein Prozess sein! Und damit weis auch Gott in der Tat, bei jedem um zu gehen 😉

Denn Gott hat nicht nur Gesetzte gegeben, sondern auch Gnade, die auch mit einem FREIEN WILLEN gegeben wurde
 
JesusComesBackSoon 06.01.2021 16:51
@Chelsi: "..., aber das der Mensch bei Inaktivität Gott verunehrt, sieht Gott, Gott sei Dank, selber NICHT so."

Natürlich sieht es Gott so wie es ist. ER ist ja nicht dumm! Und ja ER gibt Gnade aber es gibt auch ein Ende der persönlichen Gnadenzeit für jeden Einzelnen. 
 
JesusComesBackSoon 06.01.2021 16:54
Denn es sind etliche Menschen nebeneingeschlichen, von denen vorzeiten geschrieben ist solches Urteil: Die sind Gottlose, ziehen die Gnade unsers Gottes auf Mutwillen und verleugnen Gott und unsern HERRN Jesus Christus, den einigen Herrscher. Ich will euch aber erinnern, die ihr dies ja schon wisset, daß der HERR, da er dem Volk aus Ägypten half, das andere Mal umbrachte, die da nicht glaubten. [JUD. 1,4-5]
 
(Nutzer gelöscht) 06.01.2021 17:26
Ich glaube die meisten Wiedergeborenen von uns werden überrascht sein, wen sie in der Ewigkeit wieder sehen werden 😊 😘
 
(Nutzer gelöscht) 06.01.2021 18:12
Ich wollte meine Worte nicht als Anklage verstanden wissen.

@janinaj, so hab ich dich auch nicht verstanden und angeklagt hab dann eher ich in meinem Kommentar, denn ich habe da sehr darunter gelitten, und brauchte lange um zu verstehen was Gnade ist, was Erlösung ist und was letztlich Jesus getan hat für uns, was das bedeutet für mein Leben und für mein ewiges Leben und für meine Gottbeziehung.

Dass ich darin Vertrauen haben darf, dass ich das GLAUBEN darf, dass das die Wahrheit ist und nicht irgendeine Geschichte, die im Grunde nichts mit mir zu tun hat und mich in der Endkonsequenz doch alleine zurückläßt und mir eben nicht hilft, wenn es heißt, aber das und jenes musst du noch überwinden, abtöten, ablegen, verändern, in Ordnung bringen etc..............

nein

es gibt sicher Dinge, die man in Ordnung bringen muss, weil sie uns von Gott trennen, aber das Wichtigste ist, Jesus als Erlöser anzunehmen und Vertrauen in IHN zu haben, dass ER ein guter Gott ist, der Vater, Jesus und der Heilige Geist.

Und so hat jeder sicher Vorbehalte und Hindernisse, falsche Glaubenssätze und Zweifel in seinem Leben.

Ich mag deine Ausführungen @janinaj und erlebe sie für mich als Impulse zu denen ich etwas hinzufügen darf, keinesfalls als kritik- oder verbesserungsnötig meinerseits. Da hättest du mich mißverstanden.

So schätze ich auch Kommunikation, wo man ein wenig in das Fahrwasser des anderen hineintreten kann, um die Bugwelle zu begleiten..............
 
Bluehorse 06.01.2021 18:25
Es gibt so zentrale Begriffe sowie Begriffspaare unseres Glaubens, wie 
Sünde und Vergebung, 
Gnade und Barmherzigkeit
Liebe 
Scham und Schuld
und alle Begriffe werden uns nicht sofort klar, auch wenn wir sie verstehen. Zunächst verstehen wir sie, ohne sie zu begreifen und irgendwann greifen wir um uns und begreifen, was wir verstanden haben, ohne dass es uns klar wurde. Und dann merken wir, dass zum Begreifen können nicht unser Verstand die Hauptursache des Verstehens ist, sondern die Gnade unseres Herrn. Wie sagte unser Herr Jesus: "ohne mich könnt ihr nichts tun" ... noch nicht einmal verstehen, was wir begreifen sollten.
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