Religion und Gewalt
12.12.2020 12:38
Religion und Gewalt
12.12.2020 12:38
Religion und Gewalt
Aus der Geschichte ist hinreichend die Gewalt und Zerstörung bekannt, die die RKK z.B. in Südamerika ausübte. Weil das alleine nicht ausreichte, wurden mit Hilfe marianischer Theologie viele Indios in die Kath. Kirche eingegliedert. Das wird heute als Bekehrung bezeichnet.
Kommt es heute zur Kritik an marianischer Theologie, wird sachlicher Austausch durch persönliche Angriffe zerstört und wenn das nicht ausreicht, erfolgt Gewalt in Form von Sperrung.
Auch wenn die Mittel subtiler sind, keine physische Gewalt angewendet wird (wie auch im Forum?) - so hat sich im Grunde nicht viel geändert.
Ganz allgemein: Immer wieder stoßen wir im Forum wie auch in unserem Leben auf eng begrenzte Fähigkeiten für eine faire Diskussion.
Unfaire Menschen haben eine starke Neigung zur Selbsterhöhung und scheinen Intoleranz gepachtet zu haben.
In der Folge kommt es auch im Forum gar nicht mal so selten vor, dass jemand gesperrt wird nur weil er eine Meinung äussert, die auf keine Gegenliebe stößt.
Schritt 1: Die sich sachlich äussernde Person wird persönlich angegriffen
Und wenn das noch nicht zu einem befriedigenden Erfolg geführt hat, kommt es zu
Schritt 2: Lächerlich machen
und wenn das auch noch nicht zum befriedigenden Erfolg geführt hat, kommt es zu
Schritt 3: Sperrung
Nicht immer ist Intoleranz klar erkennbar.
Es gibt verschiedene Arten von Intoleranz.
1. Intoleranz die auf Vorurteilen beruht
Das kann ein Mensch sein, der nichts mit seinem schwarzen Nachbarn zu tun haben will; es kann auch eine Angestellte sein, die der Zusammenarbeit mit einer muslimischen Kollegin aus dem Weg geht oder ein Anhänger marianischer Theologie, der aus der Bibel nur das herausliest, was zur marianischen Theologie passt und allergisch auf Christen reagiert, mit ihnen nichts zu tun haben will.
Wer durch Vorurteile intolerant wird, hegt häufig eine Abneigung gegen bestimmte Gruppen, die sich von ihm selbst unterscheiden. Oft kommt es zu dieser Abneigung, weil der oder die Betroffene sich bedroht fühlt. Der Grund für diese Angst liegt meist in einer sehr beschränkten Denkweise. Betroffene haben Schwierigkeiten, sich neuen Erfahrungen und Begegnungen außerhalb ihrer Komfortzone zu öffnen. Schon das Lesen von unangenehmen Fakten oder von sachlich-kritischen Aussagen bringt sie an den Rand ihrer Fairness.
Die Angst vor dem Andersartigen ist in diesem Fall das größte Problem.
2. Intuitive Intoleranz
Menschen, die diese Art von Intoleranz zeigen, fällen ihr moralisches Urteil über Dinge und Personen sehr emotional und sehr schnell. Sie ergeben sich häufig ihrem ersten Eindruck und wägen nicht rational ab.
Wer eine Doppelmoral hat — also zum Beispiel an einen christlichen Gott glaubt, muslimische Praktiken aber „falsch“ oder gar verwerflich findet —, ist eher „intuitiv intolerant“. Je stärker jemand intuitiv an etwas glaubt, zum Beispiel, weil er oder sie damit aufgewachsen ist, umso wahrscheinlicher ist es übrigens, dass er oder sie andere Auslegungen dieses Glaubens missbilligt oder nicht anerkennt. Und das ist Intoleranz: Es bedeutet schließlich im Grunde, dass Betroffene anderen Menschen nicht das gleiche Recht wie sich selbst zuspricht, ihr Leben so zu gestalten, wie sie es sich wünschen.
3. Skeptische Intoleranz
Bei dieser Art von Intoleranz sind die Betroffenen nicht per se gegen andere Menschen — sie sind vielmehr intolerant bestimmten Praktiken oder Traditionen gegenüber, weil sie, gefühlt, von bestimmten moralischen Normen abweichen. Ein Beispiel: Menschen können Traditionen ablehnen, die in ihrer eigenen Peergroup bestehen — etwa das Patriarchat. Sie können auch bestimmte Praktiken anderer Gruppen ablehnen — etwa das rituelle Schlachten von Tieren. Die Intoleranz hat dann eigentlich nichts mit den ausübenden Personen zu tun. Doch sie überträgt sich irgendwann auf sie.
Ist in meiner Ausführung ein Fehler zu finden?
Die Quizfrage lautet: Sollte Intoleranz akzeptiert werden?
Kommt es heute zur Kritik an marianischer Theologie, wird sachlicher Austausch durch persönliche Angriffe zerstört und wenn das nicht ausreicht, erfolgt Gewalt in Form von Sperrung.
Auch wenn die Mittel subtiler sind, keine physische Gewalt angewendet wird (wie auch im Forum?) - so hat sich im Grunde nicht viel geändert.
Ganz allgemein: Immer wieder stoßen wir im Forum wie auch in unserem Leben auf eng begrenzte Fähigkeiten für eine faire Diskussion.
Unfaire Menschen haben eine starke Neigung zur Selbsterhöhung und scheinen Intoleranz gepachtet zu haben.
In der Folge kommt es auch im Forum gar nicht mal so selten vor, dass jemand gesperrt wird nur weil er eine Meinung äussert, die auf keine Gegenliebe stößt.
Schritt 1: Die sich sachlich äussernde Person wird persönlich angegriffen
Und wenn das noch nicht zu einem befriedigenden Erfolg geführt hat, kommt es zu
Schritt 2: Lächerlich machen
und wenn das auch noch nicht zum befriedigenden Erfolg geführt hat, kommt es zu
Schritt 3: Sperrung
Nicht immer ist Intoleranz klar erkennbar.
Es gibt verschiedene Arten von Intoleranz.
1. Intoleranz die auf Vorurteilen beruht
Das kann ein Mensch sein, der nichts mit seinem schwarzen Nachbarn zu tun haben will; es kann auch eine Angestellte sein, die der Zusammenarbeit mit einer muslimischen Kollegin aus dem Weg geht oder ein Anhänger marianischer Theologie, der aus der Bibel nur das herausliest, was zur marianischen Theologie passt und allergisch auf Christen reagiert, mit ihnen nichts zu tun haben will.
Wer durch Vorurteile intolerant wird, hegt häufig eine Abneigung gegen bestimmte Gruppen, die sich von ihm selbst unterscheiden. Oft kommt es zu dieser Abneigung, weil der oder die Betroffene sich bedroht fühlt. Der Grund für diese Angst liegt meist in einer sehr beschränkten Denkweise. Betroffene haben Schwierigkeiten, sich neuen Erfahrungen und Begegnungen außerhalb ihrer Komfortzone zu öffnen. Schon das Lesen von unangenehmen Fakten oder von sachlich-kritischen Aussagen bringt sie an den Rand ihrer Fairness.
Die Angst vor dem Andersartigen ist in diesem Fall das größte Problem.
2. Intuitive Intoleranz
Menschen, die diese Art von Intoleranz zeigen, fällen ihr moralisches Urteil über Dinge und Personen sehr emotional und sehr schnell. Sie ergeben sich häufig ihrem ersten Eindruck und wägen nicht rational ab.
Wer eine Doppelmoral hat — also zum Beispiel an einen christlichen Gott glaubt, muslimische Praktiken aber „falsch“ oder gar verwerflich findet —, ist eher „intuitiv intolerant“. Je stärker jemand intuitiv an etwas glaubt, zum Beispiel, weil er oder sie damit aufgewachsen ist, umso wahrscheinlicher ist es übrigens, dass er oder sie andere Auslegungen dieses Glaubens missbilligt oder nicht anerkennt. Und das ist Intoleranz: Es bedeutet schließlich im Grunde, dass Betroffene anderen Menschen nicht das gleiche Recht wie sich selbst zuspricht, ihr Leben so zu gestalten, wie sie es sich wünschen.
3. Skeptische Intoleranz
Bei dieser Art von Intoleranz sind die Betroffenen nicht per se gegen andere Menschen — sie sind vielmehr intolerant bestimmten Praktiken oder Traditionen gegenüber, weil sie, gefühlt, von bestimmten moralischen Normen abweichen. Ein Beispiel: Menschen können Traditionen ablehnen, die in ihrer eigenen Peergroup bestehen — etwa das Patriarchat. Sie können auch bestimmte Praktiken anderer Gruppen ablehnen — etwa das rituelle Schlachten von Tieren. Die Intoleranz hat dann eigentlich nichts mit den ausübenden Personen zu tun. Doch sie überträgt sich irgendwann auf sie.
Ist in meiner Ausführung ein Fehler zu finden?
Die Quizfrage lautet: Sollte Intoleranz akzeptiert werden?
Kommentare
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Bluehorse 12.12.2020 12:44
Ich bitte ausdrücklich darum, nur sachliche Beiträge zu posten, die keine Polemik enthalten.
(Nutzer gelöscht) 12.12.2020 12:56
Ist in meiner Ausführung ein Fehler zu finden?
Ich suche noch!
Die Quizfrage lautet: Sollte Intoleranz akzeptiert werden?
Das war wohl eine rhetorische Frage!
Ich suche noch!
Die Quizfrage lautet: Sollte Intoleranz akzeptiert werden?
Das war wohl eine rhetorische Frage!
(Nutzer gelöscht) 12.12.2020 13:16
@Bluehorse
Dein Blogthema ist : Religion und Gewalt
Sie verbinden es in ihrem angeführten Beispiel mit der RKK (zurecht) es gibt aber auch Beispiele wo Menschen sich nach der Heiligen Schrift gemäß taufen ließen und von nicht-katholischen verdammt wurden , sogar bis zum körperlichen Tod aufgerufen wurde.
Meine Frage wäre : wie stehen Sie dazu und könnten Sie auf diese Frage näher eingehen ???
Dein Blogthema ist : Religion und Gewalt
Sie verbinden es in ihrem angeführten Beispiel mit der RKK (zurecht) es gibt aber auch Beispiele wo Menschen sich nach der Heiligen Schrift gemäß taufen ließen und von nicht-katholischen verdammt wurden , sogar bis zum körperlichen Tod aufgerufen wurde.
Meine Frage wäre : wie stehen Sie dazu und könnten Sie auf diese Frage näher eingehen ???
(Nutzer gelöscht) 12.12.2020 13:22
Zu mir:
Mein Glaubenshindergrund ist Baptistisch.
Und dieser Hindergrund ist Urgemeindlich.
Meine Glaubensvorfahren wurden von Anbeginn verfolgt weil sie sich erst bekehrten und sich dann taufen ließen. Verfolgt durch RKK und Luther.
Mein Glaubenshindergrund ist Baptistisch.
Und dieser Hindergrund ist Urgemeindlich.
Meine Glaubensvorfahren wurden von Anbeginn verfolgt weil sie sich erst bekehrten und sich dann taufen ließen. Verfolgt durch RKK und Luther.
(Nutzer gelöscht) 12.12.2020 13:52
Bluehorse,
die grausame Geschichte kenne ich besser als alle andere hier, da wir in die schule lernten, was diese Religion unsere Vorfahren angetan hat:
Wegen Reichtum eroberten sie unseres Land. Sie waren betrüger. So die Geschichte.
."Wenn die Indios 2 Zimmer Gold und ein Zimmer Silber als Lösegeld, die Spanien, die im Name der Religion kamen, geben, dann werde sie nicht getötet)
.Nach dem Inkas die Zimmer mit Gold und Silber diese, die im Name der Religion kamen, gaben, würden sie nachdem trotzdem getötet und somit betrogen.
Die, die im Name der Religion kamen, nahmen uns alle, ALLE weg
Gold und Silber und Reichtum unserer Inkas hatten sie alles, ALLES! gestohlen und als ob das wenig wäre durch Santa Inquisition wurde unsere Leute gezwungen an den gott dieser Religion der Santa Inquisition zu glauben, wenn nicht wurden die Leute lebendig verbrannt...
Welche Unmenschlichkeit. welche Perversion. uns erobern, uns töten, uns zwingen ihre Religion.
😭
die grausame Geschichte kenne ich besser als alle andere hier, da wir in die schule lernten, was diese Religion unsere Vorfahren angetan hat:
Wegen Reichtum eroberten sie unseres Land. Sie waren betrüger. So die Geschichte.
."Wenn die Indios 2 Zimmer Gold und ein Zimmer Silber als Lösegeld, die Spanien, die im Name der Religion kamen, geben, dann werde sie nicht getötet)
.Nach dem Inkas die Zimmer mit Gold und Silber diese, die im Name der Religion kamen, gaben, würden sie nachdem trotzdem getötet und somit betrogen.
Die, die im Name der Religion kamen, nahmen uns alle, ALLE weg
Gold und Silber und Reichtum unserer Inkas hatten sie alles, ALLES! gestohlen und als ob das wenig wäre durch Santa Inquisition wurde unsere Leute gezwungen an den gott dieser Religion der Santa Inquisition zu glauben, wenn nicht wurden die Leute lebendig verbrannt...
Welche Unmenschlichkeit. welche Perversion. uns erobern, uns töten, uns zwingen ihre Religion.
😭
(Nutzer gelöscht) 12.12.2020 13:56
nun während wir arm geworden wurden und fast ausgerottet, haben sie aufgeblüht und als ob es wenig wäre, solche Menschen waren nicht nur überheblich, sondern auch rassistisch und spöttisch von seinen großen Werken und Eroberungen😱
Bluehorse 12.12.2020 14:00
Guten Tag, MG34,
willkommen ...
Nicht-Katholiken sind alle Menschen außerhalb der Kath. Kirche.
Ich vermute, sie wollen über Mitglieder evangelischer Kirchen sprechen.
Grundsätzlich ist gut denkbar, dass auch Mitglieder eine evang. Kirche
zu jeder Sünde fähig sind. Und was theoretisch denkbar ist, dass ist meist auch irgendwo Praxis.
Haben Sie ein konkretes Beispiel?
Ich denke so: Gut ist, was uns mit Gott mehr verbindet. Schlecht ist, was dazu angetan ist, eine gute Beziehung mit Gott zu unterhalten und uns davon weiter fort treibt.
Je mehr gute Entscheidungen wir treffen, desto schwerer wird es uns fallen, schlechte Entscheidungen zu treffen ==> und umgekehrt.
willkommen ...
Nicht-Katholiken sind alle Menschen außerhalb der Kath. Kirche.
Ich vermute, sie wollen über Mitglieder evangelischer Kirchen sprechen.
Grundsätzlich ist gut denkbar, dass auch Mitglieder eine evang. Kirche
zu jeder Sünde fähig sind. Und was theoretisch denkbar ist, dass ist meist auch irgendwo Praxis.
Haben Sie ein konkretes Beispiel?
Ich denke so: Gut ist, was uns mit Gott mehr verbindet. Schlecht ist, was dazu angetan ist, eine gute Beziehung mit Gott zu unterhalten und uns davon weiter fort treibt.
Je mehr gute Entscheidungen wir treffen, desto schwerer wird es uns fallen, schlechte Entscheidungen zu treffen ==> und umgekehrt.
Bluehorse 12.12.2020 14:03
Saliah
"Welche Unmenschlichkeit. welche Perversion. uns erobern, uns töten, uns zwingen ihre Religion."
Nun - und darüber will die RKK mit marianischer Theologie hinweigtäuschen. So sehe ich das. Viele lassen sich von angeblichen Wundern blenden ....
"Welche Unmenschlichkeit. welche Perversion. uns erobern, uns töten, uns zwingen ihre Religion."
Nun - und darüber will die RKK mit marianischer Theologie hinweigtäuschen. So sehe ich das. Viele lassen sich von angeblichen Wundern blenden ....
Bluehorse 12.12.2020 14:06
Von meiner kritischen Sicht um 14:00 Uhr sind Mitglieder von Freikirchen aller Art nicht ausgenommen.
JesusComesBackSoon 12.12.2020 14:14
@MG34: Mein Glaubenshindergrund ist Baptistisch.
Und dieser Hindergrund ist Urgemeindlich.
Meine Glaubensvorfahren wurden von Anbeginn verfolgt weil sie sich erst bekehrten und sich dann taufen ließen. Verfolgt durch RKK und Luther.
Nach der Lehre der Schrift geschieht nichts Neues unter Sonne. Jedesmal, wenn nach dem grossen geistigen Abfall der ersten Kirche, Gott Menschen zu Reformation und Erneuerung zurück zur Wahrheit der Schrift erweckte, wurden diese von den Gemeinschaften denen sie angehörten als Ketzer, Spalter und Abtrünnige verunglimpft und verfolgt. Ob das nun Täufer, Methodisten oder auch Adventisten und andere waren. Aber Gott ist viel eher mit denen die treu zu IHM und zur Wahrheit seines Wortes stehen als mit denen die im Irrtum verharren. Irgendwann ist SEINE Geduld mit Ignoranz und Rebellion erschöpft. Möge Gott jedem helfen, das zu überdenken.
Und dieser Hindergrund ist Urgemeindlich.
Meine Glaubensvorfahren wurden von Anbeginn verfolgt weil sie sich erst bekehrten und sich dann taufen ließen. Verfolgt durch RKK und Luther.
Nach der Lehre der Schrift geschieht nichts Neues unter Sonne. Jedesmal, wenn nach dem grossen geistigen Abfall der ersten Kirche, Gott Menschen zu Reformation und Erneuerung zurück zur Wahrheit der Schrift erweckte, wurden diese von den Gemeinschaften denen sie angehörten als Ketzer, Spalter und Abtrünnige verunglimpft und verfolgt. Ob das nun Täufer, Methodisten oder auch Adventisten und andere waren. Aber Gott ist viel eher mit denen die treu zu IHM und zur Wahrheit seines Wortes stehen als mit denen die im Irrtum verharren. Irgendwann ist SEINE Geduld mit Ignoranz und Rebellion erschöpft. Möge Gott jedem helfen, das zu überdenken.
(Nutzer gelöscht) 12.12.2020 14:18
Sachlichkeit und Neutralität ist wichtig.
...man geistlicher Vater ist vor 5 tagen gestorben😥...er war Charismatiker trotzdem schenkte er mir Bücher vom Thomas von Kempen und von Nonnen, die eine intensive, innige Beziehung mit unsren himmlischen Vater hatten. Solche Bücher haben mein Leben zum guten verändert.
Und hier kenne ich mindestesn drei Katholiken, die echt in Liebe wandeln und vorbildlich sind
Nunr so um sachlich und neutral zu bleiben.
gesegnetes Wochenende allen
...man geistlicher Vater ist vor 5 tagen gestorben😥...er war Charismatiker trotzdem schenkte er mir Bücher vom Thomas von Kempen und von Nonnen, die eine intensive, innige Beziehung mit unsren himmlischen Vater hatten. Solche Bücher haben mein Leben zum guten verändert.
Und hier kenne ich mindestesn drei Katholiken, die echt in Liebe wandeln und vorbildlich sind
Nunr so um sachlich und neutral zu bleiben.
gesegnetes Wochenende allen
Bluehorse 12.12.2020 14:23
Diese Haltung, Saliah, ist wichtig. Daher hüte ich mich davor, alle Katholiken über einen Kamm zu scheren.
(Nutzer gelöscht) 12.12.2020 14:27
Lieber @Bluehorse
Ich liebe meine Geschwister in der Evg. Lutherischen Landeskirche. ..habe sogar in ihrem gemeindechor mitgesungen. Aber ich teile viele geistliche Ansichten nicht.
Und spreche auch ihr ''katholisches'' Glaubensbekenntnis nicht mit.
Luther hat gegen die " Täufer" gehetzt und zu ihrer Gefangennahme aufgerufen.
Luther War in vielem Gehorsam GOTT gegenüber in seiner Anfangszeit ....aber er War auch sehr fehlerhaft
Ich liebe meine Geschwister in der Evg. Lutherischen Landeskirche. ..habe sogar in ihrem gemeindechor mitgesungen. Aber ich teile viele geistliche Ansichten nicht.
Und spreche auch ihr ''katholisches'' Glaubensbekenntnis nicht mit.
Luther hat gegen die " Täufer" gehetzt und zu ihrer Gefangennahme aufgerufen.
Luther War in vielem Gehorsam GOTT gegenüber in seiner Anfangszeit ....aber er War auch sehr fehlerhaft
Bluehorse 12.12.2020 14:31
liebe MG34,
auch wenn wir einen Christen vor uns haben, sehen wir einen Sünder. Das passiert sogar mir, wenn ich in den Spiegel schaue. 😎
Deswegen ist es immer und immer wieder wichtig
- dass wir keinen Menschen verehren, ihn auf göttliche Stufe setzen
auch wenn wir einen Christen vor uns haben, sehen wir einen Sünder. Das passiert sogar mir, wenn ich in den Spiegel schaue. 😎
Deswegen ist es immer und immer wieder wichtig
- dass wir keinen Menschen verehren, ihn auf göttliche Stufe setzen
JesusComesBackSoon 12.12.2020 14:31
@MG34: "Luther War in vielem Gehorsam GOTT gegenüber in seiner Anfangszeit ....aber er War auch sehr fehlerhaft ..."
Alle Menschen sind fehlerhaft, deswegen sollte man auch nicht (blindlings) Menschen sondern allein IHM (und dem Wort Gottes) folgen
Alle Menschen sind fehlerhaft, deswegen sollte man auch nicht (blindlings) Menschen sondern allein IHM (und dem Wort Gottes) folgen
(Nutzer gelöscht) 12.12.2020 14:36
Und es ist so, seit wir erobern wurden, dann sind wir Katholiken. Aber bei uns gibst viele Art von Katholiken. ich zum Beispiel, habe großes Respekt vor Marias Namen. die war eine gottesfürchtige, strahlend in Reinheit, hingegebene Frau.
Ich werde aber sie niemals gleich GOTT stellen.
Hier ein schönes Lied über ihre Hingabe
https://youtu.be/M5KoWHa7SOI
Ich werde aber sie niemals gleich GOTT stellen.
Hier ein schönes Lied über ihre Hingabe
https://youtu.be/M5KoWHa7SOI
(Nutzer gelöscht) 12.12.2020 15:22
@Saliah
Maria die reine Magd kann uns ein Beispiel sein für gelebten glauben...genauso wie Abraham Noah oder auch Joseph
Maria die reine Magd kann uns ein Beispiel sein für gelebten glauben...genauso wie Abraham Noah oder auch Joseph
(Nutzer gelöscht) 12.12.2020 15:25
Oder Eliah oder David. ...aber sie waren trotzdem Menschen geboren unter einer Gefallenen Schöpfung also nicht sündlos
Klavierspielerin2 12.12.2020 15:32
In Arnold Angenendts Werk
" Toleranz und Gewalt" kann man das Christentum der vergangenen 2000 Jahre " zwischen Bibel und Schwert" nachlesen.
Für alle Romophoben wissenswert:
Jürgen Habermas, deutscher Philosoph und Soziologe ( und Atheist) hat dies Buch abgenickt .
" Toleranz und Gewalt" kann man das Christentum der vergangenen 2000 Jahre " zwischen Bibel und Schwert" nachlesen.
Für alle Romophoben wissenswert:
Jürgen Habermas, deutscher Philosoph und Soziologe ( und Atheist) hat dies Buch abgenickt .
(Nutzer gelöscht) 12.12.2020 15:37
@klavierspielerin
Dich habe ich seit Jahren auch hier erlebt ...deine Aussagen habe ich genauso gespeichert wie die von @shira @engeli und anderen
Sowie die pn an mich seit Jahren. ...also Vorsicht sonst wird's hässlich. ..ihr Heuchler
Dich habe ich seit Jahren auch hier erlebt ...deine Aussagen habe ich genauso gespeichert wie die von @shira @engeli und anderen
Sowie die pn an mich seit Jahren. ...also Vorsicht sonst wird's hässlich. ..ihr Heuchler
Bluehorse 12.12.2020 16:15
Klavierspielerin2
"Für alle Romophoben wissenswert:
Jürgen Habermas, deutscher Philosoph und Soziologe ( und Atheist) hat dies Buch abgenickt"
1. bat ich nicht darum, Polemik zu unterlassen? Was veranlasst Dich, von Romophoben zu schreiben?
2. Dann berichte doch mal auf Grundlage des Buches, welche Verbrechen durch die RKK in Mexiko passierten.
"Für alle Romophoben wissenswert:
Jürgen Habermas, deutscher Philosoph und Soziologe ( und Atheist) hat dies Buch abgenickt"
1. bat ich nicht darum, Polemik zu unterlassen? Was veranlasst Dich, von Romophoben zu schreiben?
2. Dann berichte doch mal auf Grundlage des Buches, welche Verbrechen durch die RKK in Mexiko passierten.
Bluehorse 12.12.2020 16:21
Dass Azteken ein heidnisches Volk war, ist bekannt. Es geht jedoch nicht um die Azteken, sondern um die RKK. Also trage bitte etwas zum Thema bei - falls es Dir nicht peinlich ist.
Klavierspielerin2 12.12.2020 16:50
Ich bin nun mal katholisch, bluehorse. Peinlich ist mir das nicht.
Da du offensichtlich nichts über die Azteken mit ihrer depressiven Religion, die 10tausende Menschenopfer forderte, hier
Wiki: Opferkult der Azteken
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Opferkult_der_Azteken
Da du offensichtlich nichts über die Azteken mit ihrer depressiven Religion, die 10tausende Menschenopfer forderte, hier
Wiki: Opferkult der Azteken
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Opferkult_der_Azteken
(Nutzer gelöscht) 12.12.2020 17:01
Ist schon mehr wie schlimm wenn Katholiken sagen -Die waren schlimmer !!
Bluehorse 12.12.2020 17:25
Klavierspielerin2
"Ich bin nun mal katholisch, bluehorse. Peinlich ist mir das nicht."
Na, dann berichte mal von den menschenunwürdigen und unchristlichen Gräueltaten der RKK in Mexiko.
Kleine Hilfestellung: Gemäß Herrn A. Angenendt gab es (vor dem Eindringen der Spanier) um 1500 ca. 25.000.000 Einwohner in Mexiko, die auf nur 1.000.000 reduziert wurden. Keines der Massaker des 20. Jahrhunderts könnte damit verglichen werden. Als direkte Verantwortlichkeit werden Kriegshandlungen gesehen, eine höhere Anzahl an Toten erfolgte durch unmenschliche Behandlung und der größte Anteil der Vernichtung erfolgte durch eingeschleppte Krankheiten, den sogenannten Mikrobenschock, zu bewerten als diffuse und indirekte Verantwortlichkeit.
"Ich bin nun mal katholisch, bluehorse. Peinlich ist mir das nicht."
Na, dann berichte mal von den menschenunwürdigen und unchristlichen Gräueltaten der RKK in Mexiko.
Kleine Hilfestellung: Gemäß Herrn A. Angenendt gab es (vor dem Eindringen der Spanier) um 1500 ca. 25.000.000 Einwohner in Mexiko, die auf nur 1.000.000 reduziert wurden. Keines der Massaker des 20. Jahrhunderts könnte damit verglichen werden. Als direkte Verantwortlichkeit werden Kriegshandlungen gesehen, eine höhere Anzahl an Toten erfolgte durch unmenschliche Behandlung und der größte Anteil der Vernichtung erfolgte durch eingeschleppte Krankheiten, den sogenannten Mikrobenschock, zu bewerten als diffuse und indirekte Verantwortlichkeit.
Klavierspielerin2 12.12.2020 17:50
Du musst differenzieren, zwischen Konquistadoren und katholischen Priestern.
JesusComesBackSoon 12.12.2020 18:00
@Bluehorse: " ... menschenunwürdigen und unchristlichen Gräueltaten der RKK in Mexiko."
Unter:
https://www.domradio.de/themen/kirche-und-politik/2020-10-12/brief-franziskus-mexikos-regierung-fordert-entschuldigung-der-kirche-bei-indigenen
findet sich:
12.10.2020 Mexikos Regierung fordert Entschuldigung der Kirche bei Indigenen
Brief an Franziskus
Rund 500 Jahre nach der Eroberung von Mexiko durch die Spanier verlangt die Regierung des lateinamerikanischen Landes eine Entschuldigung der katholischen Kirche bei den indigenen Völkern der Region.
Die Kirche, die spanische Krone und der mexikanische Staat sollten öffentlich um Verzeihung bitten für die seit der Eroberung an den Urvölkern verübten Verbrechen, hieß es in einem Schreiben, das Mexikos First Lady Beatriz Gutiérrez Müller am Samstag Papst Franziskus im Vatikan übergab.
Man darf gespannt sein, ob und wie darauf (noch) von Seiten des Vatikan reagiert wird.
Unter:
https://www.domradio.de/themen/kirche-und-politik/2020-10-12/brief-franziskus-mexikos-regierung-fordert-entschuldigung-der-kirche-bei-indigenen
findet sich:
12.10.2020 Mexikos Regierung fordert Entschuldigung der Kirche bei Indigenen
Brief an Franziskus
Rund 500 Jahre nach der Eroberung von Mexiko durch die Spanier verlangt die Regierung des lateinamerikanischen Landes eine Entschuldigung der katholischen Kirche bei den indigenen Völkern der Region.
Die Kirche, die spanische Krone und der mexikanische Staat sollten öffentlich um Verzeihung bitten für die seit der Eroberung an den Urvölkern verübten Verbrechen, hieß es in einem Schreiben, das Mexikos First Lady Beatriz Gutiérrez Müller am Samstag Papst Franziskus im Vatikan übergab.
Man darf gespannt sein, ob und wie darauf (noch) von Seiten des Vatikan reagiert wird.
Klavierspielerin2 12.12.2020 18:09
Euch stört nicht, dass die Indios Zehntausende Menschenopfer darbrachten?
(Nutzer gelöscht) 12.12.2020 18:15
Solche Grausamkeiten wurden dich gottlose Menschen im Namen der Kirche verübt, die mit nichts zu rechtfertigen sind. Aber deshalb muss es mir nicht peinlich sein zu dieser Kirche zu gehören, denn ich bin nicht schuld daran. Leider wird immer vergessen zu erwähnen, wer zu den Ärmsten der Armen ging und auch heute noch geht. Na er? Hilfswerke, Ordensgemeinschaften....
Bluehorse 12.12.2020 18:16
Klavierspielerin2
"Du musst differenzieren, zwischen Konquistadoren und katholischen Priestern."
Das tue ich gerne. Hier geht es nicht nur um die Priester, auch um die Kirchenleitungen (Bischöfe) der RKK in Mexiko - aber nicht um die Konquistadoren.
Schreib bitte zum Mitwirken der Kirchenvertreter...
Oben hast Du mitgeteilt, das wäre Dir nicht peinlich. Warum tust Du es dann nicht?
"Euch stört nicht, dass die Indios Zehntausende Menschenopfer darbrachten?"
Doch, ganz sicher. Aber darum geht es hier im Blog nicht.
Auch: Die RKK kann doch ihre Verbrechen nicht begründen, indem sie mit den Fingern auf die Indios zeigt.
"Du musst differenzieren, zwischen Konquistadoren und katholischen Priestern."
Das tue ich gerne. Hier geht es nicht nur um die Priester, auch um die Kirchenleitungen (Bischöfe) der RKK in Mexiko - aber nicht um die Konquistadoren.
Schreib bitte zum Mitwirken der Kirchenvertreter...
Oben hast Du mitgeteilt, das wäre Dir nicht peinlich. Warum tust Du es dann nicht?
"Euch stört nicht, dass die Indios Zehntausende Menschenopfer darbrachten?"
Doch, ganz sicher. Aber darum geht es hier im Blog nicht.
Auch: Die RKK kann doch ihre Verbrechen nicht begründen, indem sie mit den Fingern auf die Indios zeigt.
(Nutzer gelöscht) 12.12.2020 18:16
durch
Martin123 12.12.2020 18:20
Die Indios führten genauso Kriege und erweiterten ihre Territorien.
beschuldigen kann man jeden, die Evangelikale in Brasilien oder USA haben genug Dreck am stecken...schon allein dieser Bolsonaro
beschuldigen kann man jeden, die Evangelikale in Brasilien oder USA haben genug Dreck am stecken...schon allein dieser Bolsonaro
Bluehorse 12.12.2020 18:22
Ilona81
"Solche Grausamkeiten wurden dich gottlose Menschen im Namen der Kirche verübt, die mit nichts zu rechtfertigen sind. Aber deshalb muss es mir nicht peinlich sein zu dieser Kirche zu gehören, denn ich bin nicht schuld daran. Leider wird immer vergessen zu erwähnen, wer zu den Ärmsten der Armen ging und auch heute noch geht. Na er? Hilfswerke, Ordensgemeinschaften...."
Völlig richtig. Durch Hilfsorganisationen und durch einzelne Mitglieder der RKK geschieht heute (und nicht nur heute) sehr viel Gutes. Das will ich ausdrücklich hervorheben!!!
Worauf es mir ankommt, ist aufzuzeigen, dass die marianische Theologie mittels "Wunderglaube" - auch mittels Gedenktag 12. Dezember: "Unsere liebe Frau von Guadeloupe" dazu benutzt wird, von den Gräueln abzulenken und ein falsches Bild von dem Wirken der RKK in Mexiko vermittelt wird.
Siehe auch meinen Absatz 1 im Eröffnungsbeitrag.
"Solche Grausamkeiten wurden dich gottlose Menschen im Namen der Kirche verübt, die mit nichts zu rechtfertigen sind. Aber deshalb muss es mir nicht peinlich sein zu dieser Kirche zu gehören, denn ich bin nicht schuld daran. Leider wird immer vergessen zu erwähnen, wer zu den Ärmsten der Armen ging und auch heute noch geht. Na er? Hilfswerke, Ordensgemeinschaften...."
Völlig richtig. Durch Hilfsorganisationen und durch einzelne Mitglieder der RKK geschieht heute (und nicht nur heute) sehr viel Gutes. Das will ich ausdrücklich hervorheben!!!
Worauf es mir ankommt, ist aufzuzeigen, dass die marianische Theologie mittels "Wunderglaube" - auch mittels Gedenktag 12. Dezember: "Unsere liebe Frau von Guadeloupe" dazu benutzt wird, von den Gräueln abzulenken und ein falsches Bild von dem Wirken der RKK in Mexiko vermittelt wird.
Siehe auch meinen Absatz 1 im Eröffnungsbeitrag.
Klavierspielerin2 12.12.2020 18:23
Ich spreche in meinem Namen und freue mich mit den Indios, die ihren perversen Opferkult los wurden.
Das war im Sinne unseres Herrn, glaubst du das etwa nicht?
Das war im Sinne unseres Herrn, glaubst du das etwa nicht?
Martin123 12.12.2020 18:24
Hilfswerks Adveniat, vor allem die indigenen Völker:
Indigene werden unter der Regierung Bolsonaro systematisch von ihren angestammten Territorien vertrieben, gesellschaftlich ausgegrenzt und gezielt ermordet.
Pater Michael Heinz, Lateinamerika-Hilfswerks Adveniat
Die illegale Enteignung indigener Territorien habe sich im Vergleich zum Vorjahr mehr als verdoppelt. Die Zahl der Fälle von illegaler Besitznahme indigenen Landes oder dessen Ausbeutung stieg um rund 135 Prozent gegenüber 2018.
Indigene werden unter der Regierung Bolsonaro systematisch von ihren angestammten Territorien vertrieben, gesellschaftlich ausgegrenzt und gezielt ermordet.
Pater Michael Heinz, Lateinamerika-Hilfswerks Adveniat
Die illegale Enteignung indigener Territorien habe sich im Vergleich zum Vorjahr mehr als verdoppelt. Die Zahl der Fälle von illegaler Besitznahme indigenen Landes oder dessen Ausbeutung stieg um rund 135 Prozent gegenüber 2018.
Bluehorse 12.12.2020 18:25
Martin123
"Die Indios führten genauso Kriege und erweiterten ihre Territorien."
Das ist völlig irrelevant in diesem Blog. Bleib bitte beim Thema.
"...beschuldigen kann man jeden, die Evangelikale in Brasilien oder USA haben genug Dreck am stecken...schon allein dieser Bolsonaro."
Auch wenn es richtig ist: Das ist völlig irrelevant in diesem Blog. Bleib bitte beim Thema.
"Die Indios führten genauso Kriege und erweiterten ihre Territorien."
Das ist völlig irrelevant in diesem Blog. Bleib bitte beim Thema.
"...beschuldigen kann man jeden, die Evangelikale in Brasilien oder USA haben genug Dreck am stecken...schon allein dieser Bolsonaro."
Auch wenn es richtig ist: Das ist völlig irrelevant in diesem Blog. Bleib bitte beim Thema.
Bluehorse 12.12.2020 18:25
Martin123
"Die Indios führten genauso Kriege und erweiterten ihre Territorien."
Das ist völlig irrelevant in diesem Blog. Bleib bitte beim Thema.
"...beschuldigen kann man jeden, die Evangelikale in Brasilien oder USA haben genug Dreck am stecken...schon allein dieser Bolsonaro."
Auch wenn es richtig ist: Das ist völlig irrelevant in diesem Blog. Bleib bitte beim Thema.
"Die Indios führten genauso Kriege und erweiterten ihre Territorien."
Das ist völlig irrelevant in diesem Blog. Bleib bitte beim Thema.
"...beschuldigen kann man jeden, die Evangelikale in Brasilien oder USA haben genug Dreck am stecken...schon allein dieser Bolsonaro."
Auch wenn es richtig ist: Das ist völlig irrelevant in diesem Blog. Bleib bitte beim Thema.
(Nutzer gelöscht) 12.12.2020 18:28
Diese Gräueltaten sind doch bekannt!
Aber das hat doch nichts mit dem größten Wallfahrtsort der Welt zu tun. Man muss doch vergeben können oder?
Aber das hat doch nichts mit dem größten Wallfahrtsort der Welt zu tun. Man muss doch vergeben können oder?
Klavierspielerin2 12.12.2020 18:35
Also ich würde an unseren Schöpfer zweifeln, wenn er bei einem solch grausamen Opfer/ Götze -Treiben nur zu sehen würde, oder?
Bluehorse 12.12.2020 18:38
Leider haben die Gräueltaten schon mit der marianischen Theologie zu tun.
Marianische Theologie ist nicht ein christlicher Seitenarm des christlichen Glaubens, sondern führt von Gott weg. Das kann man auch daran erkennen, dass das angebliche Wunder um die Heilige Frau von Guadeloupe auch heute noch als Rechtfertigung dafür benutzt wird, um "das Ganze" zu rechtfertigen.
Wenn doch nach dem (angeblichen) Wunder so viele Indios sich bekehrten, kann das Ganze doch als gut und hilfreich betrachtet werden. Dass Bekehrungen unter Zwang erfolgten, wird von den Vertretern der marianischen Theologie nicht berichtet.
Marianische Theologie ist nicht ein christlicher Seitenarm des christlichen Glaubens, sondern führt von Gott weg. Das kann man auch daran erkennen, dass das angebliche Wunder um die Heilige Frau von Guadeloupe auch heute noch als Rechtfertigung dafür benutzt wird, um "das Ganze" zu rechtfertigen.
Wenn doch nach dem (angeblichen) Wunder so viele Indios sich bekehrten, kann das Ganze doch als gut und hilfreich betrachtet werden. Dass Bekehrungen unter Zwang erfolgten, wird von den Vertretern der marianischen Theologie nicht berichtet.
JesusComesBackSoon 12.12.2020 18:42
@Klavierspielerin2: "Also ich würde an unseren Schöpfer zweifeln, wenn er bei einem solch grausamen Opfer/ Götze -Treiben nur zu sehen würde, oder?"
Du willst jetzt aber nicht wirklich auch noch darauf hinaus, dass die Kirche mit ihren Gräueltaten im Auftrag Gottes handelte - oder?
Du willst jetzt aber nicht wirklich auch noch darauf hinaus, dass die Kirche mit ihren Gräueltaten im Auftrag Gottes handelte - oder?
Autumn 12.12.2020 18:42
Stellung beziehen darf der Vatikan auch noch zu den Vergehen von Klerikern der RKK an Ordensschwestern weltweit.
Das fällt bei mir auch unter Gewalt.
ARTE zeigte letztes Jahr eine erschütternde Dokumentation darüber.
Sie wurden mittlerweile gezwungen, den Film aus ihrer Mediathek zu nehmen. Im Internet hab ich ihn noch gefunden.
Gottes missbrauchte Dienerinnen | Dokumentarfilm Frankreich 2017 | arte
"Nach der Enthüllungsserie über die Vergehen pädophiler Priester tritt ein weiterer Skandal zutage: Überall in der Welt werden Nonnen sexuell missbraucht - von Priestern und Würdenträgern bis in den Vatikan hinauf. Die Dienerinnen Gottes, die in Folge der Vergewaltigungen schwanger werden, werden verstoßen oder zur Abtreibung gezwungen, die sündigen Priester vom Vatikan-Gericht freigesprochen. In den letzten 20 Jahren fing die Mauer des Schweigens jedoch an zu bröckeln. Die Ermittlungen zu diesem Dokumentarfilm dauerten über zwei Jahre. Zu Wort kommen Opfer, ihre Oberinnen, Priester und engste Mitarbeiter von Papst Franziskus."
Achtung: Aufwühlender als manch Horrorfilm
Das fällt bei mir auch unter Gewalt.
ARTE zeigte letztes Jahr eine erschütternde Dokumentation darüber.
Sie wurden mittlerweile gezwungen, den Film aus ihrer Mediathek zu nehmen. Im Internet hab ich ihn noch gefunden.
Gottes missbrauchte Dienerinnen | Dokumentarfilm Frankreich 2017 | arte
"Nach der Enthüllungsserie über die Vergehen pädophiler Priester tritt ein weiterer Skandal zutage: Überall in der Welt werden Nonnen sexuell missbraucht - von Priestern und Würdenträgern bis in den Vatikan hinauf. Die Dienerinnen Gottes, die in Folge der Vergewaltigungen schwanger werden, werden verstoßen oder zur Abtreibung gezwungen, die sündigen Priester vom Vatikan-Gericht freigesprochen. In den letzten 20 Jahren fing die Mauer des Schweigens jedoch an zu bröckeln. Die Ermittlungen zu diesem Dokumentarfilm dauerten über zwei Jahre. Zu Wort kommen Opfer, ihre Oberinnen, Priester und engste Mitarbeiter von Papst Franziskus."
Achtung: Aufwühlender als manch Horrorfilm
(Nutzer gelöscht) 12.12.2020 18:43
Das war vor 500 Jahren, da wurde bei uns auch Zwang ausgeübt, welchem Glauben man angehören musste. Heute sind die Menschen doch frei in ihrer Religion und trotzdem ist die Verehrung unserer Frau von Guadalupe ungebrochen.
Bluehorse 12.12.2020 18:43
Klavierspielerin2
"Also ich würde an unseren Schöpfer zweifeln, wenn er bei einem solch grausamen Opfer/ Götze -Treiben nur zu sehen würde, oder?"
Es gab und gibt so viele Gräueltaten in der Welt - so dass man den Eindruck gewinnen kann, dass Gott lediglich zusieht. Aber dass Gott lediglich zusieht, das glaube ich nicht. Nur wann ER eingreift oder straft, den Zeitpunkt wissen wir nicht....
Nur eben - die Lügen, die mittels marianischer Theologie verbreitet werden, die sind auch mal aufzudecken.
"Also ich würde an unseren Schöpfer zweifeln, wenn er bei einem solch grausamen Opfer/ Götze -Treiben nur zu sehen würde, oder?"
Es gab und gibt so viele Gräueltaten in der Welt - so dass man den Eindruck gewinnen kann, dass Gott lediglich zusieht. Aber dass Gott lediglich zusieht, das glaube ich nicht. Nur wann ER eingreift oder straft, den Zeitpunkt wissen wir nicht....
Nur eben - die Lügen, die mittels marianischer Theologie verbreitet werden, die sind auch mal aufzudecken.
Klavierspielerin2 12.12.2020 18:43
Das Marien Wunder von Guadeloupe hat die Indios von ihrem grausamen Opferkult zu unserem Herrn geführt, nicht weg.
JesusComesBackSoon 12.12.2020 18:47
ilona1: "Aber das hat doch nichts mit dem größten Wallfahrtsort der Welt zu tun."
Mit welcher Rechtfertigung gegenüber dem Willen Gottes sollten überhaupt Wall- oder Pilgerfahrten unternommen werden? Die Lehre der Apostel und die Heilige Schrift kennt solche Dinge nicht. Und eins ist (zumindest nach dem Wort Gottes) klar Gott missfallen solche Dinge.
Mit welcher Rechtfertigung gegenüber dem Willen Gottes sollten überhaupt Wall- oder Pilgerfahrten unternommen werden? Die Lehre der Apostel und die Heilige Schrift kennt solche Dinge nicht. Und eins ist (zumindest nach dem Wort Gottes) klar Gott missfallen solche Dinge.
Bluehorse 12.12.2020 18:47
Ilona81
Das war vor 500 Jahren, da wurde bei uns auch Zwang ausgeübt, welchem Glauben man angehören musste. Heute sind die Menschen doch frei in ihrer Religion und trotzdem ist die Verehrung unserer Frau von Guadalupe ungebrochen.
Völlig richtig. Dazu gehört auch
DER DÍA DE LOS MUERTOS (2. November)
In Mexiko werden die Toten einmal im Jahr gefeiert. Dort wird mit dem Tod und Sterben ganz anders umgegangen, als bei uns. Vielleicht mag es aus unseren Augen makaber erscheinen, aber der «día de los muertos», der Tag der Toten, blickt auf eine lange Tradition zurück. Zudem wurde dieser Feiertag von UNESCO zum «Meisterwerk des mündlichen und immateriellen Erbes der Menschheit» ernannt.
Der día de los muertos geht auf den Glauben und das Brauchtum der Ureinwohner Mexikos zurück. Diese feierten einmal im Jahr, zwischen dem 31. Oktober und dem 2. November (Allerseelen), den Tag der Toten. Der Glaube besagt, dass zwischen diesen Tagen die Verstorbenen aus dem Jenseits auf die Erde zurückkehren, um ihre Familien zu besuchen und mit ihnen zu feiern. Das Leben wird als eine Art Durchreise gesehen, die die Toten vom Diesseits ins Jenseits bringt. Der Tod ist im Glauben der mexikanischen Bevölkerung nicht das Ende. Die Seele stirbt nicht, sondern verweilt lediglich im Jenseits und kehrt ein Mal im Jahr zurück ins Diesseits.
DIE TOTEN WERDEN GEFEIERT
Das Christliche, welches mit der marianischen Theologie einhergeht, ist deutlich zu erkennen (Ironie off)
Das war vor 500 Jahren, da wurde bei uns auch Zwang ausgeübt, welchem Glauben man angehören musste. Heute sind die Menschen doch frei in ihrer Religion und trotzdem ist die Verehrung unserer Frau von Guadalupe ungebrochen.
Völlig richtig. Dazu gehört auch
DER DÍA DE LOS MUERTOS (2. November)
In Mexiko werden die Toten einmal im Jahr gefeiert. Dort wird mit dem Tod und Sterben ganz anders umgegangen, als bei uns. Vielleicht mag es aus unseren Augen makaber erscheinen, aber der «día de los muertos», der Tag der Toten, blickt auf eine lange Tradition zurück. Zudem wurde dieser Feiertag von UNESCO zum «Meisterwerk des mündlichen und immateriellen Erbes der Menschheit» ernannt.
Der día de los muertos geht auf den Glauben und das Brauchtum der Ureinwohner Mexikos zurück. Diese feierten einmal im Jahr, zwischen dem 31. Oktober und dem 2. November (Allerseelen), den Tag der Toten. Der Glaube besagt, dass zwischen diesen Tagen die Verstorbenen aus dem Jenseits auf die Erde zurückkehren, um ihre Familien zu besuchen und mit ihnen zu feiern. Das Leben wird als eine Art Durchreise gesehen, die die Toten vom Diesseits ins Jenseits bringt. Der Tod ist im Glauben der mexikanischen Bevölkerung nicht das Ende. Die Seele stirbt nicht, sondern verweilt lediglich im Jenseits und kehrt ein Mal im Jahr zurück ins Diesseits.
DIE TOTEN WERDEN GEFEIERT
Das Christliche, welches mit der marianischen Theologie einhergeht, ist deutlich zu erkennen (Ironie off)
(Nutzer gelöscht) 12.12.2020 18:48
Haben Josef und Maria mit dem Zwölfjährigen Jesus keine pilgerreise nach Jerusalem gemacht?
Klavierspielerin2 12.12.2020 18:49
Ja, diese Gräueltaten hast du mal gut in deinem theodizee Blog dargestellten.
Wenn man da die vergangenen 500 Jahre historisch an schaut, wundert mich, dass unserm Schoepfer noch nicht endgültig der Geduldfaden gerissen ist.
Wenn man da die vergangenen 500 Jahre historisch an schaut, wundert mich, dass unserm Schoepfer noch nicht endgültig der Geduldfaden gerissen ist.
Martin123 12.12.2020 18:49
Die Evangelikale in Afrika vermischen ihre Religion mit irgendwelchem Vudo, aber das ist hier ja nicht Thema😧
(Nutzer gelöscht) 12.12.2020 18:51
Was hat der Wallfahrtsort mit diesem Tag der Toten zu tun, verstehe ich nicht. Du glaubst also die Mexikaner sind in keinster Weise von ihren heidnischen Traditionen abgewichen?
JesusComesBackSoon 12.12.2020 18:52
@Klavierspielerin2: "Das Marien Wunder von Guadeloupe hat die Indios von ihrem grausamen Opferkult zu unserem Herrn geführt, nicht weg."
Die eingebildete Vermittlung einer Toten (Totenkult) anstatt die direkte Vermittlung des HERRN zu suchen steht für Ignoranz und Rebellion gegenüber dem Willen Gottes. Verantwortlich dafür ist nicht der Indio der dazu verführt wurde, sondern die Institution welche diesen falschen Gottesdienst einführte und aufrecht erhält.
Die eingebildete Vermittlung einer Toten (Totenkult) anstatt die direkte Vermittlung des HERRN zu suchen steht für Ignoranz und Rebellion gegenüber dem Willen Gottes. Verantwortlich dafür ist nicht der Indio der dazu verführt wurde, sondern die Institution welche diesen falschen Gottesdienst einführte und aufrecht erhält.
(Nutzer gelöscht) 12.12.2020 18:54
@Ilona81
JESUS und seine Eltern haben keine Pilgerreise gemacht. ..sondern sie sind gemäß des mosaischen GESETZES jährlich nach Jerusalem gegangen um zu opfern.
JESUS und seine Eltern haben keine Pilgerreise gemacht. ..sondern sie sind gemäß des mosaischen GESETZES jährlich nach Jerusalem gegangen um zu opfern.
(Nutzer gelöscht) 12.12.2020 18:56
El dia de los muertos feiert man in Südamerika 1 November (na ja mindestens in Peru)
Und als Mama nicht gläubig war, hat immer an dIESEM Tag, frühmorgens, viel Essen zubereitet und auch Süßigkeiten gekauft und Getränke selbst gemacht. Sie schmückte einen großen Tisch und stellte dort das Essen. Und sie sagte uns jeden 1 November:
"Heute kommen die Seelen der Toten zu uns zum essen. Ihr dürft davon nichts nehmen bis 19Uhr...bis dahin haben uns bestimmt schon die Seelen besucht und gegessen"
Ich fragte Mutter:
"wie Essen die Seelen der Toten?" sie sagte: "sie nehmen zu sich den Geruch des Essens"
Also es war ziemlich lustig der Glauben meiner Mutter...ich hoffe jetzt durch ihre Bekehrung denkt sie darüber anders...
Und als Mama nicht gläubig war, hat immer an dIESEM Tag, frühmorgens, viel Essen zubereitet und auch Süßigkeiten gekauft und Getränke selbst gemacht. Sie schmückte einen großen Tisch und stellte dort das Essen. Und sie sagte uns jeden 1 November:
"Heute kommen die Seelen der Toten zu uns zum essen. Ihr dürft davon nichts nehmen bis 19Uhr...bis dahin haben uns bestimmt schon die Seelen besucht und gegessen"
Ich fragte Mutter:
"wie Essen die Seelen der Toten?" sie sagte: "sie nehmen zu sich den Geruch des Essens"
Also es war ziemlich lustig der Glauben meiner Mutter...ich hoffe jetzt durch ihre Bekehrung denkt sie darüber anders...
Bluehorse 12.12.2020 18:59
Ilona81
"Haben Josef und Maria mit dem Zwölfjährigen Jesus keine pilgerreise nach Jerusalem gemacht?"
Zunächst brachten sie ihn 8 Tage nach der Geburt nach Jerusalem, um in dem Herrn darzustellen. (Lukas 1, 22)
Als Jesus 12 Jahre alt war, gingen sie nach Jerusalem, um das Passah-Fest zu feiern.
Willst Du ernsthaft das vergleichen mit einer Pilgerung zu einer Kirche, die Maria geweiht ist?
Genau das meinte ich, als ich sagte, dass Maria von Menschen auf die gleiche Stufe gehoben wird wie Gott. Wer von ihnen welche Aufgaben hat, legen Menschen der Einfachheit halber auch gleich fest.
"Haben Josef und Maria mit dem Zwölfjährigen Jesus keine pilgerreise nach Jerusalem gemacht?"
Zunächst brachten sie ihn 8 Tage nach der Geburt nach Jerusalem, um in dem Herrn darzustellen. (Lukas 1, 22)
Als Jesus 12 Jahre alt war, gingen sie nach Jerusalem, um das Passah-Fest zu feiern.
Willst Du ernsthaft das vergleichen mit einer Pilgerung zu einer Kirche, die Maria geweiht ist?
Genau das meinte ich, als ich sagte, dass Maria von Menschen auf die gleiche Stufe gehoben wird wie Gott. Wer von ihnen welche Aufgaben hat, legen Menschen der Einfachheit halber auch gleich fest.
(Nutzer gelöscht) 12.12.2020 19:02
Misio liked deinen Einwand, was jetzt war’s doch eine Wallfahrt? Werdet euch doch mal einig
Bluehorse 12.12.2020 19:08
Ilona81
"Was hat der Wallfahrtsort mit diesem Tag der Toten zu tun, verstehe ich nicht. Du glaubst also die Mexikaner sind in keinster Weise von ihren heidnischen Traditionen abgewichen?"
Nun, der Tag der Toten ist heidnisch. Marianische Theologie ist unchristlich.
Man könnte sagen: die Bevölkerung Mexikos ist von einem heidnischen Glauben in den anderen gefallen. Nur mit einem Unterschied zur Zeit vor 1531 gab es den heidnischen Glauben ohne Mitgliedschaft in der RKK und nach 1531 eben gab es den heidnischen Glauben plus Mitgliedschaft in der RKK.
So hilfreich war die marianische Theologie.
"Was hat der Wallfahrtsort mit diesem Tag der Toten zu tun, verstehe ich nicht. Du glaubst also die Mexikaner sind in keinster Weise von ihren heidnischen Traditionen abgewichen?"
Nun, der Tag der Toten ist heidnisch. Marianische Theologie ist unchristlich.
Man könnte sagen: die Bevölkerung Mexikos ist von einem heidnischen Glauben in den anderen gefallen. Nur mit einem Unterschied zur Zeit vor 1531 gab es den heidnischen Glauben ohne Mitgliedschaft in der RKK und nach 1531 eben gab es den heidnischen Glauben plus Mitgliedschaft in der RKK.
So hilfreich war die marianische Theologie.
(Nutzer gelöscht) 12.12.2020 19:09
Also ich sehe hier kein misio und eigentlich ist Verleumdung solche Aussagen zu machen.
Nur so, der ADM merkt schnell, wenn man zwei Profile hat und löscht dementsprechend.... Eigene Erfahrung...
Nur so, der ADM merkt schnell, wenn man zwei Profile hat und löscht dementsprechend.... Eigene Erfahrung...
(Nutzer gelöscht) 12.12.2020 19:10
😃Schön dass du immer auf den gleichen Standpunkt kommst, also wofür das ganze Geschreibsel?
Schönen Abend noch
Schönen Abend noch
Klavierspielerin2 12.12.2020 19:16
Zur Zeit des Marienwunder von Guadeloupe, wurde auch in anderen Teilen unseres Erdballs missionieren, aber in Asien, Afrika hat's nicht gefruchtet. 🤔
(Nutzer gelöscht) 12.12.2020 19:22
Auch diese Userin wird demnächst Post bekommen. ..es reicht jetzt
Jetzt