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Aufklärung?

Aufklärung?
Eine Userin schrieb:

Ich wünsche mir, dass wir in Deutschland und ganz Europa der Bitte unserer geliebten Heiligen Mutter nachkommen und täglich den Rosenkranz beten, in der Hoffnung, dass wir vor Unheil bewahrt bleiben. Ich glaube, dass am Ende das unbeflekte Herz Mariens über den Widersacher siegen wird. 


Ist macht einen Blog auf und schreibt:

Leute, bitte, das kann doch nicht euer Ernst sein.
Denkt nach, lest die Bibel und verabschiedet euch von so einem Glauben.

Und dann Blog zu....damit wir nichts dazu fragen oder sagen können???
Damit die Katholiken doch hier als falschen Gläubigen hingestellt werden oder warum?

Die Charismatikerfront hört nicht auf....😥
Warum? Wozu der Blog? Und dann der Blog schließen...es wird einfach etwas hingestellt...es wird nicht nachgefragt wie das gemeint ist, was die Aussage bedeutet..aber gleich als falsch hingestellt und die Katholiken sollen die Bibel lesen....
Also...schon ziemlich...krass

Ich würde sagen...man fragt die Userin wie sie das gemeint hat erstmal....

Und Zweitens, wer sind die Leute? Weil eine Userin sowas schreibt , sollen die Katholiken die Bibel lesen? Oder habe ich was falsch verstanden?

Kommentare

 
(Nutzer gelöscht) 03.12.2020 20:36
Entschuldige Shira, aber ich finde den Satz jetzt nicht besser, wenn er im Zusammenhang steht, das ist das gleiche und ich habe nicht vor die Katholiken in Mißkredit zu bringen,
ich bin einfach nur entsetzt über so einen Glauben und eher besorgt.
Du musst mir hier jetzt keine Unredlichkeit unterstellen und sofort zu einem Angriff ausholen. Gerade das wollte ich vermeiden, in dem ich den Blog geschlossen hielt. Das sollte allenfalls als ernstgemeinter und wirklich absolut gutgemeinter geschwisterlicher Anstoss gelten.

Sonst nichts.

Also steck deine Säbel wieder ein. Ich möchte nichts Schlechtes.
 
Shira 03.12.2020 20:37
Ich glaube, dass am Ende das unbeflekte Herz Mariens über den Widersacher siegen wird.

Um die Aussage geht es!

Als Katholikin habe ich keine Ahnung was die Userin damit gemeint hat!

Weiß es jemand?
 
hansfeuerstein 03.12.2020 20:38
Absolut guter Aufruf:

Ich wünsche mir, dass wir in Deutschland und ganz Europa der Bitte unserer geliebten Heiligen Mutter nachkommen und täglich den Rosenkranz beten, in der Hoffnung, dass wir vor Unheil bewahrt bleiben. Ich glaube, dass am Ende das unbeflekte Herz Mariens über den Widersacher siegen wird. 

Der Herr hat schon über den Wiedersacher gesiegt, wir als Geschöpfe noch lange nicht.
Maria ist die neue Eva, und wir sind Kinder dieser Schöpfung, die mit der Geburt des Messias ihren Lauf nahm...
 
(Nutzer gelöscht) 03.12.2020 20:38
ich bin keine Katholikin und ich verstehe das sehr gut.
 
Shira 03.12.2020 20:39
Nichts Angriff Ist...ich möchte wissen warum du sagst, dass wir die Bibel  lesen sollen...
Immerhin bin ich katholisch und wenn es so ist möchte ich es gerne wissen..
 
Shira 03.12.2020 20:40
ich bin keine Katholikin und ich verstehe das sehr gut.

Ich glaube, dass es das Problem ist, dass nicht-katholiken meinen sie würden die RKK besser verstehen als die Katholiken selbst.
 
hansfeuerstein 03.12.2020 20:41
Wer mit der lebenden Maria im Himmel nix anfangen kann, und noch immer an einen Gott der Toten glaubt, kann es ja tun, hat nur mit der Bibel nix zu tun..
 
(Nutzer gelöscht) 03.12.2020 20:41
ja, ist gut @hansfeuerstein

ich bin hier raus, ich möchte mich nicht weiter auseinandersetzen, ich hoffe nur, es erreicht jemanden und bringt ihn zurück zu Jesus.

das Herz Marias ist nicht die Erlösung

Jesus ist das

und er ist auch der Sieg über den Teufel hier auf der Erde und im Leben eines jeden Christen, nicht Marias Herz

das ist Aberglaube

und das war es jetzt für mich

wenn ihr meint, dass es gut ist, hier weiter in den Krieg zu ziehen, bitte,
aber das ist dann nicht meine Initiative gewesen, sondern eure eigne Lust

Ring frei

aber nicht für mich
 
hansfeuerstein 03.12.2020 20:42
Im Übrigen finde ich die Angriffe in dem Blog der Userin unwissend und auch dreist.
 
(Nutzer gelöscht) 03.12.2020 20:45
Liebe Shira,

Du hast völlig Recht. Aber wer die Worte der Hl. Gottesmutter versteht und ihrem Herzenswunsch nachgeht, wird vom Herrn viele Gnaden erhalten. Wer sich dagegen sträubt, die Wahrheit zu suchen und in der Bibel nur das findet, was er finden will, den wird man nicht erreichen. Ohne die beherzte Fürbitte Mariens wird es uns allen in Zukunft schlecht gehen. Aber lassen wir uns nicht beirren: Beten wir täglich den Rosenkranz. Sie wird uns mit ihrem Schutzmantel umhüllen, am Tage der Not, die offensichtlich über Europa hereinkommen wird wegen der vielen Sünden oder hoffentlich hinausgezögert werden kann. Herr erbarme Dich unser. Herr hab Erbarmen und Mitleid mit uns.
 
hansfeuerstein 03.12.2020 20:47
So redet der Engel Gottes zu Maria, kann sich jeder mal überlegen wie er über Maria redet, und wie das dazu passt....

„Und der Engel trat zu ihr (Maria) hinein und sprach: ‚Sei gegrüßt, Gnadenvolle, der Herr ist mit dir!“ (Lk. 1,28)
 
hansfeuerstein 03.12.2020 20:48
Die Heilige Schrift sagt, dass Gott mit Maria ist. Während Gott mit Maria ist, sind scheints nahezu Protestanten gegen sie. Sie tun also etwas anderes als das, was Gott tut, und stehen ihm somit entgegensetzt.

Wir stehen Gott nicht entgegengesetzt, sondern sind mit ihm durch den Heiligen Geist eines Sinnes, indem auch wir mit Maria sind, wie er. Und das wünsche ich auch euch, liebe Protestanten! Ich wünsche euch, dass auch ihr mit Gott eines Sinnes seid, indem ihr mit Maria seid, wie er und wir mit Maria sind!
 
(Nutzer gelöscht) 03.12.2020 20:49
Ich glaube, dass am Ende das unbeflekte Herz Mariens über den Widersacher siegen wird. 
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Das ist nicht NUR total unbiblisch, sondern nimmt ganz subtil weg, den Platz, den nur JESUS gehört:

                            JESUS hat schon über den Widersacher besiegt.
Niemand mehr, auch nicht Maria, kann es für uns machen...
 
(Nutzer gelöscht) 03.12.2020 20:50
hansfeuerstein:
ich fände es einen guten Anfang, erst einmal mit den Mitmenschen zu SEIN. Liebe und so.

Aber das scheint nur ein naives Wunschdenken meinerseits zu sein, wenn ich die rhetorischen Entwicklungen hier betrachte.
Und das erfüllt mich mit Trauer.
 
JesusComesBackSoon 03.12.2020 20:51
Nun die Gnade die Maria erhielt wo hatte sie ihren Ursprung. Bei dem GEBER aller Gnade. Und das Wort Gottes bezeugt:

Einem jeglichen aber unter uns ist gegeben die Gnade nach dem Maß der Gabe Christi. [EPH. 4,7]
 
hansfeuerstein 03.12.2020 20:51
Liebe zu Maria kommt da wohl nicht vor? Sondern Hass, und der soll wohl gutiert werden.
Ist aber ganz und gar nicht im Sinne des Herrn
 
hansfeuerstein 03.12.2020 20:52
Aufgrund der unbiblischen Ablehnung Mariens, ist man im Protestantismus grundsätzlich der Meinung, dass Maria Gottes Konkurrentin sei; sie würde mit Gott konkurrieren und daher zwischen uns und ihm einen Keil treiben und somit ein Hindernis darstellen. Deshalb sei Maria äußerst gefährlich. Man müsse sich vor ihr hüten. Dass das so wäre, steht in der Heiligen Schrift nirgendwo. Nirgendwo steht in der Bibel, dass ein wahrer Christ einem anderen ein Hindernis wäre; stattdessen lesen wir in 1 Kor 12,21:

„Das Auge kann nicht zur Hand sagen: ‘Ich brauche dich nicht’, oder wiederum das Haupt zu den Füßen: ‘Ich brauche euch nicht.’“
 
pieter49 03.12.2020 20:53
Was mich traurig macht ist; das @ist, sich nicht die Mühe macht, mal über alles nach-zu-denken, sondern nur ihre Sprachlosigkeit erörtert ...?!
 
(Nutzer gelöscht) 03.12.2020 20:53
Ich sehe, du hast den INHALT dessen, was ich gerade geschrieben habe, nicht wirklich verstanden. Schade!

Ich bin hier auch mal raus. Ist besser für meine Nerven...😒
 
hansfeuerstein 03.12.2020 20:54
Der Hass auf Maria ist auch nicht zu verstehen.
 
Martin123 03.12.2020 20:55
Zu dieser Frage ist es wichtig, dass wir uns die Rolle Marias im Heilsplan Gottes klar machen.
Paulus setzt im 1 Korintherbrief Adam und Jesus parallel. So wie Adam die Sünde und den Tod in die Welt brachte, so bringt Christus die Erlösung von Sünde und Tod. So wie die Menschen als Nachfahren Adams alle Sündigen und sterben, so können sie als Nachfolger Christi alle gerettet werden. s´Schon die frühe Christenheit  (Justin der Märtyrer um 165, Irenäus um200) übertrug diese Parallelisierung auf Eva und Maria. So wie die erste Eva die Sünde in die Welt brachte, indem sie Adam den Impuls eingab, Gottes Gebot zu übertreten, so brachte die neue Eva, Maria, durch ihr mir geschehe, wie du gesagt hast (fiat) den Erlöser, der Gottes Gesetz erfüllt in die Welt.
 
Shira 03.12.2020 20:55
Hans du hast recht aber meinst du dass der Satz korrekt ist?

Ich glaube, dass am Ende das unbeflekte Herz Mariens über den Widersacher siegen wird.

Wie ist das gemeint, dass das unbefleckte Herz Mariens übder den Widersacher siegen wird?
 
(Nutzer gelöscht) 03.12.2020 20:56
Es tut mir leid, aber es ist wirklich richtig Blasphemie zu sagen, 
 
 dass am Ende das unbefleckte Herz Mariens über den Widersacher siegen wird. 

  Warum starb dann JESUS? Wenn Maria mit ihren unbefleckten Herz den Widersacher siegen wird?

 Richtig Blasphemie...möge GOTT der Mensch, der das geschrieben hat retten.

Der Name JESUS ist der Name über allen Namen....
 
msn268 03.12.2020 20:56
Ich glaube, dass am Ende das unbeflekte Herz Mariens über den Widersacher siegen wird.

🤔 Mir käme zwar eine Mögliche Deutung in den Sinn, welche Maria nicht über Jesus stellt, doch dieser Denkansatz kommt mir selbst eher sehr Quer vor:

Wenn "Widersacher" nicht als Synonym für Satan verwendet wird, sondern einen anderen Kontex suggeriert.

😅 Aber schön, dass ich als evangelisch geprägter nicht der Einzige bin, der solche Aussagen nicht versteht. 
 
pieter49 03.12.2020 20:56
Genauso ist es liebe @ist,
...wie @hansfeuerstein, es um 20:52 Uhr, klar und deutlich erklärt hat!
 
hansfeuerstein 03.12.2020 20:58
Eindeutig ist der wesentliche Unterschied, wie der Engel und die Bibel über Maria spricht, und wie abfällig es andere tun.....irgendwie nicht der selbe Geist, allein schon vom Wortlaut und Duktus her.
 
Shira 03.12.2020 21:00
Vielleicht bin ich blöd aber das mit Eva verstehe ich nicht....
Und was kann Maria besiegen?
 
(Nutzer gelöscht) 03.12.2020 21:01
Was ist los "ist"? Warum kannst Du meine Aussagen nicht mit der Bibel vergleichen? Wie oft muss ich oder auch andere User gebtsmühlenartig immer wieder betonen, dass Maria n i c h t angebetet wird? Wie oft soll noch wiederholt werden, dass die Kirche Marienerscheinungen anerkannt hat? Wie oft soll noch wiederholt werden, dass die Seher dieser Marienerscheinungen die Botschaft erhalten haben, dass die Sünder Buße tun sollen, dass der Rosenkranz gebetet werden soll? Wer sich mit den Erscheinungen auseinander setzten will, wird die Aussage lesen, dass sie sagt, dass ihr unbeflecktes Herz am Ende siegen wird. Wo ist denn jetzt ein Widerspruch zur Heiligen Schrift? Kann es eher sein, dass Menschen an den Buchstaben der Schrift "ankratzen", aber nicht in die tiefe Bedeutung durch den Heiligen Geist gelangen? Willst Du behaupten, dass Du die Weisheit allein hast und alle Apostel, Heiligen, Märtyrer, Seligen, Kirchenlehrer, Theologen, usw. seit 2000 Jahren alle irren? Ich werde gleich Schluss machen, denn es macht keinen Sinn ständig zu diskutieren. Ich spreche die Sprache des Herrn, meine Kirche wurde vom Apostel Petrus gegründet, die volle Glaubenswahrheit ist in der Kirche des Herrn wie ein Schatz festgehalten und Du oder andere wollen mir ständig ein neues Evangelium predigen? Lernt bitte zuerst einmal die Bedeutung der Heiligen Schrift. Es ist nicht meine Schuld, dass eure Vorfahren sich von dem Felsen Christi getrennt haben und keine Ahnung vom Glauben haben! Aber um die Wahrheit zu erfahren, bedarf es Demut. Ich wünsche alles Gute.
 
hansfeuerstein 03.12.2020 21:01
Ja, der Satz ist absolut korrekt: "Ich glaube, dass am Ende das unbeflekte Herz Mariens über den Widersacher siegen wird."

Weil Maria durch ihre Einbindung in den Heilsplan Gottes, das reine Herz der Liebe zu Gott und dem Sohn hat, und den Gehorsam des Geschöpfes.
 
(Nutzer gelöscht) 03.12.2020 21:05
@pieter49 Und ständig die gleichen Schallplatten hier. Ich finde, diese beiden Fronten sind sich so weit entfernt das diskutieren nichts bringt. Die Bibelforscher sind von Ihren Glaubensmuster so überzeugt und abgestumpft, dass sie uns weder folgen können, noch wollen.
Man hat doch im anderen Blog ganz klar gesehen wie Du so schön formuliert hattest- wie die Fahnen stehen und ich finde auch wehen. Es ist sinnlos. Außerdem spüre ich in bestimmten Blogs- insbesondere diese wie heute, eine dermaßen negative Energie, dass die Lichter aus gehen. Ich tu mir das nicht mehr an. Von guten Mächten konnte keine Rede sein. Dazu brauche ich keine Bibel. Die Zeichen sind eindeutig. 
 
Shira 03.12.2020 21:05
Hans,
Ok ich habe verstanden...dieses" Ich glaube" bezieht sich auf Deutschland und Europa....
Oder?
 
(Nutzer gelöscht) 03.12.2020 21:06
 Ich glaube, dass am Ende das unbeflekte Herz Mariens über den Widersacher siegen wird.

JESUS hat schon für unser Sieg gekämpft. Der Sieg hat ER am Kreuz und mit seiner Auferstehung gemacht.

Eigentlich damit PUNKT.
 
Martin123 03.12.2020 21:07
Sie tut es erbitten, der Schlüssel liegt in der mächtigen führsprache Mariens bei ihrem Sohn, am ende führt auch dieser satz über das Unbefleckte Herz Mariens zu Christus selbst.
 
Shira 03.12.2020 21:08
Birgit,
eigentlich wollte ICH verstehen....weil alles was ich mal gar nicht verstehen konnte in der RKK hat sich doch zu meiner Zufriedenheit geklärt
 
Shira 03.12.2020 21:09
Naja Saliah,
Maria ist auch noch da....es hat nichts aber gar nichts mit dem Sieg den du meinst zu tun...sondern mit dem Sieg über Satan FÜR Deutschland und Europa wenn wir viel beten
 
Shira 03.12.2020 21:10
Oder Hans...habe ich richtig verstanden?
 
JesusComesBackSoon 03.12.2020 21:12
@hansfeuerstein: "Ja, der Satz ist absolut korrekt: "Ich glaube, dass am Ende das unbeflekte Herz Mariens über den Widersacher siegen wird."

In welchem Sinne sollte das "Herz Mariens unbefleckt" gewesen sein. 

und ist also der Tod zu allen Menschen durchgedrungen, dieweil sie alle gesündigt haben [RÖ. 5,12]

alle haben gesündigt und verfehlen die Herrlichkeit, die sie vor Gott haben sollten, sodass sie ohne Verdienst gerechtfertigt werden durch seine Gnade aufgrund der Erlösung, die in Christus Jesus ist. [RÖ. 3,23-24]
 
(Nutzer gelöscht) 03.12.2020 21:12
Hans@
           wo steht dass MARIA uns den Sieg gibt?

 Ich meine, ich habe großes Respekt vor ihr, aber wir wollen dennoch neutral sein, wo steht, dass Maria uns den Sieg gibt (Dein Kommentar vom 20:38)

 Ich kenne leider nur diesen Bibelvers über derjenige, der uns den Sieg gibt:


    aber in dem allem überwinden wir weit um deswillen, der uns geliebt hat

Also wir überwinden allen schwierigen Dingen, sowohl sichtbaren wie unsichtbaren durch der uns geliebt hat: JESUS.
 
hansfeuerstein 03.12.2020 21:13
Ihr seid vielmehr hingetreten … zu ungezählten Engeln … zu Gott … zu den Geistern der vollendeten Gerechten …“ (Hebr 12,22-23)

Der gläubige Katholik und Orthodoxe und Orientale ist also hingetreten auch „zu den Geistern der vollendeten Gerechten“ im Himmel, also auch zu Maria, weil sie eine vollendete Gerechte ist, da sie sich nach Offb 12,1 im Himmel befindet. Somit ist jeder gläubige Katholik, Orthodoxe, Oirentale auch zu ihr hingetreten. Hebr 12,22-24 gibt uns über diesen Sachverhalt weitere Auskunft: Unser Hingetretensein sowohl zu Gott und Jesus Christus als auch zu den Heiligen im Himmel wird in einem Zuge genannt und schließt somit jedes Hindernis zwischen uns und Gott durch die Heiligen und somit durch Maria aus. Wie 1 Kor 12,21, so verneint auch diese Hebräerstelle die protestantische Idee, dass die Heiligen und somit Maria ein Hindernis zwischen uns und Gott wären. Was dahingehend speziell Maria betrifft, wird das in den Evangelien nach Lukas und Johannes bestätigt:


1.) Nach Lk 1,26-27 sandte Gott seinen Engel zu Maria, um ihr anzukündigen, dass sie die Mutter seines Sohnes, des Messias, werden sollte. Maria stellte sich dem Willen Gottes nicht in den Weg, sondern sagte: „Siehe, ich bin die Magd des Herrn! Mir geschehe nach deinem Wort!“ (Lk 1.38)

2.) Nachdem Maria zugestimmt hatte, eilte sie gemäß Lk 1,39 zur hl. Elisabeth. Als sie in das Haus eintrat, begrüßte sie sie (Lk 1,40). Durch ihren Gruß und den Klang ihrer Worte erfüllte der Heiland Elisabeth und ihr Ungeborenes mit Heiligem Geist (Lk 1,41.44).

3.) Nachdem Elisabeth von Heiligem Geist erfüllt worden war, pries sie Maria: „Gebenedeit bist du unter den Frauen“ (Lk 1,42). Maria beließ es aber nicht bei der eigenen Ehre, die ihr von Elisabeth durch den Heiligen Geist zuteilgeworden war, sondern sie pries ihrerseits Gott: „Hochpreist meine Seele den Herrn …“ (Lk 1,46-55)

4.) Nach Joh 2,1 fand in Kana in Galiläa eine Hochzeit statt. Maria, Jesus und seine Jünger waren dort. Als der Wein zu Ende war, sorgte Maria dafür, dass ihr Sohn, Jesus Christus, eingriff und durch ein Wunder half. Dies führte dazu, dass die Jünger an Jesus glaubten (Joh 2,11).

5.) Als Jesus seinen Leidensweg ging, um den Menschen die Erlösung zu verschaffen, stellte sich Maria, seine Mutter, dem nicht in den Weg, wie das etwa Petrus im Namen der anderen Jünger versucht hat (vgl. Mt 16,22).

Nach dem zweiten und vierten Zeugnis wird uns Maria als Mittlerin enthüllt, nach dem dritten Zeugnis als jemand, der die Ehre, die ihm zuteilwird, an Gott weitergibt, und nach dem ersten und fünften Zeugnis als jemand, der sich der Erlösung der Menschheit durch Christus nicht in den Weg stellt.

Alle fünf biblischen Zeugnisse bezeugen uns also, dass Maria keineswegs Gottes Konkurrentin ist, sondern seine treue Magd, dass sie keinen Keil zwischen uns und Gott treibt und kein Hindernis darstellt. Stattdessen ist sie als gläubige und treue Christin ein Glied am mystischen Leib Christi, ihres Sohnes, das somit nicht abgelehnt und erniedrigt werden darf! Wer das dennoch tut, widerstrebt dem Leib Christi und entpuppt sich dadurch als Christi Gegner, auch dann, wenn er ihn mit seinen Lippen preist! Denn die Ablehnung eines Gliedes Christi widerstrebt dem Lobpreis und macht diesen zunichte! Deshalb sagte Christus, dass viele, die „Herr, Herr“ zu ihm sagen, nicht ins Himmelreich kommen werden (Mt 7,22). Man täusche sich also nicht!


Maria ist als Stein des Anstosses prophezeit:

Vom Propheten Simeon, prophezeit; er sprach zu Maria:

„(34)Siehe, dieser ist gesetzt zum Fall und zum Aufstehen vieler in Israel und zu einem Zeichen, dem widersprochen wird. (35)Aber auch durch deine Seele wird eine Klinge dringen. Damit sollen die Gedanken aus vielen Herzen enthüllt werden.“ (Lk 2,34f.)


In 1 Mo 3,14-15 lesen wir:

„Da sprach Gott, der Herr, zur Schlange: … Feindschaft werde ich stiften zwischen dir und der Frau, zwischen deinem Samen und ihrem Samen …“


(1)Ein großes Zeichen erschien im Himmel: eine Frau, mit der Sonne umkleidet, der Mond unter ihren Füßen und auf ihrem Haupt eine Krone von zwölf Sternen.

(2)Sie war gesegneten Leibes …

(5)Und sie gebar ein Kind, einen Knaben, der alle Völker hirten wird mit eisernem Stabe. (6)Doch es wurde ihr Kind entrückt zu Gott und zu seinem Thron …

(7)Da erhob sich ein Kampf im Himmel: Michael und seine Engel kämpften mit dem Drachen, und auch der Drache und seine Engel kämpften.

(8)Doch sie richteten nichts aus, und es blieb kein Platz mehr für sie im Himmel. (9)Gestürzt wurde der Drache, die alte Schlange, die den Namen Teufel und Satan trägt, der den ganzen Erdkreis verführt; er wurde hinabgestürzt auf die Erde, und seine Engel wurden mit ihm gestürzt …

(13)Als der Drache sah, dass er auf die Erde gestürzt war, verfolgte er die Frau, die den Knaben geboren hatte.

(14)Der Frau aber wurden die zwei Flügel des großen Adlers gegeben, so dass sie in die Wüste fliegen konnte, an ihren Ort, wo sie Unterhalt bekommt eine Zeit und zwei Zeiten und eine halbe Zeit, weit weg von der Schlange.

(15)Und die Schlange schleuderte aus ihrem Rachen hinter der Frau Wasser her, gleich einem Strom, um sie vom Strom wegschwemmen zu lassen;

(16)doch die Erde kam der Frau zu Hilfe: die Erde öffnete ihren Mund und verschlang den Strom …

(17)Da wurde der Drache zornig über die Frau und machte sich auf, Krieg zu führen mit den übrigen ihres Samens, mit denen, die Gottes Gebote erfüllen und festhalten am Zeugnis Jesu …“

Nach Offb 12 ist die Frau aus 1 Mo 3,15 diese sonnengehüllte und sternengekrönte Frau, die nach Offb 12,13-16 mit Satan in Feindschaft steht. Ihr Same, von dem in 1 Mo 3,15 die Rede ist, ist ihr Sohn in Offb 12,5-6, sowie der Rest ihres Samens in Offb 12,17, die Christen, die, „die Gottes Gebote erfüllen und festhalten am Zeugnis Jesu“. Schon hier wird deutlich, dass es sich bei der Frau nicht um die sog. „Gemeinde“ handelt, weil die „Gemeinde“ hier in Vers 17 vergeben ist. Die „Gemeinde“ ist der Rest des Samens der Frau, nicht die Frau.

Auch wenn hier 1 Mo 3,15 aufgegriffen und entfaltet wird, wird immer noch nicht direkt mitgeteilt, wer die Frau ist. Doch das wird über andere Bibelstellen ersichtlich. Lassen wir deshalb die Bibel selbst sprechen:

Nach Offb 12,5 gebiert die Frau einen Sohn, der alle Völker hirten wird mit eisernem Stabe; und ihr Sohn, der alle Völker hirten wird mit eisernem Stabe, ist nach Offb 19,11-15 der Logos; und der Logos ist nach Joh 1,1-14 Jesus Christus, und Jesus Christus ist nach Mt 1,16 von Maria, seiner Mutter, empfangen und geboren worden. Und somit schließt sich der Kreis!

Des Weiteren bezeichnet der Apostel Johannes in Offb 12,1 die schwangere himmlische Frau, die Christus empfangen hat und gebiert, als “großes Zeichen” und knüpft so an Jes 7,14 an, wo eben diese schwangere Frau wiederum als “Zeichen” bezeichnet wird, und der Apostel Matthäus diese Jesaja-Stelle in der schwangeren Maria erfüllt sieht (Mt 1,22-23). Auch hier schließt sich der Kreis!

So enthüllt uns die Bibel selbst, wer die Frau in Offb 12 ist: Maria, die Mutter des Herrn, und nicht die sog. „Gemeinde“ oder gar etwas anderes. Maria ist gemäß der Bibel also die in 1 Mo 3,15 genannte Frau. Von ihr sagt Gott, dass sie Satans Widersacherin ist; und weil sie in feindlicher Opposition zu Satan steht, verfolgt dieser sie:
 
Martin123 03.12.2020 21:14
übrigens hat sogar Luther in seinen frühen Schriften noch die Lehre von der sündlosen Empfängnis Marias bekannt. In seiner Resolutiones disputationum de indulgentiarum virtute, von 1518.
 
(Nutzer gelöscht) 03.12.2020 21:16
Sie (Maria) wird der Schlange(Teufel) den Kopf zertreten...
 
Shira 03.12.2020 21:17
Saliah,
Es geht ums Beten...
Wozu betest du? Es geht doch auch um den Sieg...es hat nichts mit dem Sieg von Jesus zu tun
 
(Nutzer gelöscht) 03.12.2020 21:19
Maria ist auch noch da....es hat nichts aber gar nichts mit dem Sieg den du meinst zu tun...sondern mit dem Sieg über Satan FÜR Deutschland und Europa wenn wir viel beten
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Wenn wir viel Beten, den Sieg für Deutschland und Europa gibt uns wieder nur JESUS allein. 
Es geht sogar hier um geistliche Kämpfe. JESUS besiegte den Satan und seine Diener.
 
(Nutzer gelöscht) 03.12.2020 21:20
Shira, wenn ich jetzt bete, den Sieg gibt mir nur JESUS, weil ER selbst schon alle Problemen und Konflikten in dieser Welt am kreuz und mit seiner Auferstehung besiegt hat
 
(Nutzer gelöscht) 03.12.2020 21:21
Trotzdem ich habe großes Respekt vor Maria.
 
Shira 03.12.2020 21:21
Saliah,
Die Katholiken glauben, dass Maria wiedergeboren ist und betet im Himmel für uns, so wie die Engel auch für uns beten....
 
Shira 03.12.2020 21:21
Saliah, 03.12.2020 um 21:20
Ja aber du betest!
 
Martin123 03.12.2020 21:22
Es ist das führbittende Herz Mariä die Christus bittet und das ist am ende auch der Sieg, es führt alles zu Christus, wenn man das erst mal verstanden hat, hat man kein Problem mit diesem satz.

Im Lukasevangelium wird
angeführt, dass Maria alle ihre
Worte in ihrem Herzen erwog und
bewahrte (Lk 2,18; 2,51). Das Herz
der Gottesmutter gilt als besonders
wertvoll und wird schon deshalb
verehrt. Maria musste durch die Leiden und den Tod
ihres Sohnes unendliche und unvorstellbare
Schmerzen ertragen.
Das Herz symbolisiert
auch die Liebe und galt lange Zeit als Sitz der Seele.

 
 
Martin123 03.12.2020 21:24
Das Herz Mariä symbolisiert die Liebe zu Christus und galt lange Zeit als Sitz der Seele.
 
(Nutzer gelöscht) 03.12.2020 21:24
Auch, wenn Maria betet, den Sieg hat schon JESUS für diese jetzige Probleme erlangt durch seinen Tod und Auferstehung:

Aber in dem allem überwinden wir weit um deswillen, der uns geliebt hat

Klar das Gebet hilft, für mich Maria lebt, aber der Sieg in allen Problemen hat JESUS erlangt durch seine Kreuzigung und Auferstehung.

Ich spreche Niemanden den Glauben ab!!! Wer bin ich???!!

Somit euch JESUS reichsten Segen
 
Shira 03.12.2020 21:26
Es geht eigentlich nur um Gebete und Maria ihre Gebete sind halt schon stark weil sie eine besondere Frau war, es steht auch, dass sie gepriesen wird usw...
Oder? Habe ich richtig verstanden
 
hansfeuerstein 03.12.2020 21:27
Man fragt sich wirklich, ob das bei einigen überhaupt in der Bibel gelesen wird, und welche Schlüsse sie daraus ziehen...

Maria ist vor allen vollendete Gerechte, das ist gut aus den Bibelstellen herauszulesen. Und der Leib Christi tritt füreinander ein, diejenigen im Himmel für diejenigen auf Erden. Vorrangig auch hier Maria.

„Und es begab sich, als Elisabeth den Gruß Marias hörte, da hüpfte das Kind in ihrem Leib, und Elisabeth wurde von Heiligem Geist erfüllt, erhob laut ihre Stimme und rief: ‘Gebenedeit bist du unter den Frauen, und gebenedeit ist die Frucht deines Leibes! Woher geschieht mir dies, dass die Mutter meines Herrn zu mir kommt?! …“ (Lk. 1,42-45)

„Diese alle (die Apostel) verharrten einmütig im Gebet, zusammen mit den Frauen und Maria, der Mutter Jesu, und seinen Brüdern.“ (Apg. 1,14)

Das erinnert an Lk 1,42:

„Gebenedeit bist du unter den Frauen …“

Weil Maria also gebenedeit – d.h. gepriesen und gesegnet – ist unter den Frauen, zählt der Heilige Geist sie in Apg 1,14 nicht zu den gewöhnlichen gläubigen und heiligen Frauen. Er lässt sie in ihrer Gruppe nicht untergehen, wie z.B. Maria Magdalena, nimmt sie deshalb aus ihrem Kreis heraus, erhebt sie auf diese Weise über sie und bezeichnet so ihre Größe, Einzigartigkeit und Besonderheit. 


Das heißt, das, was Johannes in Offb 11,19 zu enthüllen beginnt, führt er anschließend fort und enthüllt uns die Lade des Neuen Bundes:

„(11,19)Da wurde der Tempel Gottes im Himmel aufgetan, und die Lade seines Bundes war zu sehen in seinem Tempel, und es folgten Blitze und Donner, Beben und starker Hagel. (12,1)Und es erschien eine Frau, mit der Sonne umkleidet, der Mond unter ihren Füßen und auf ihrem Haupt eine Krone von zwölf Sternen. (12,2)Sie war gesegneten Leibes … (12,5)Und sie gebar ein Kind, einen Knaben, der alle Völker hirten wird mit eisernem Stabe.“
 
Shira 03.12.2020 21:28
Saliah, es geht um gebete nicht um den Sieg, den Jesus errungen hat!
Und wenn du meinst, dass alles so gut und fertig ist, dann bete nicht mehr..
 
(Nutzer gelöscht) 03.12.2020 21:30
Doch ich muss beten, sowie alle Christen beten müssen, weil die Dämonen kämpfen immer noch, doch den Sieg ist im Gebet und in den Namen JESU zu erlangen und durch den Glauben an ihn.
 
hansfeuerstein 03.12.2020 21:33
„Selig, die geglaubt, dass zur Erfüllung kommt, was ihr vom Herrn gesagt worden ist.“ (Lk. 1,45)

Weil also Mariens Glaube praktisch größer war als der Glaube Abrahams, gilt Röm 4,3 erst recht Maria:

„Maria glaubte Gott, und es wurde ihr angerechnet zur Gerechtigkeit.“

Und zwar zur größeren Gerechtigkeit als Abraham, weil von ihr ein noch weit größerer Glaube abverlangt wurde, als von ihm!


„Selig, die geglaubt, dass zur Erfüllung kommt, was ihr vom Herrn gesagt worden ist.“ (Lk. 1,45)

Weil also Mariens Glaube praktisch größer war als der Glaube Abrahams, gilt Röm 4,3 erst recht Maria:

„Maria glaubte Gott, und es wurde ihr angerechnet zur Gerechtigkeit.“

Und zwar zur größeren Gerechtigkeit als Abraham, weil von ihr ein noch weit größerer Glaube abverlangt wurde, als von ihm!


An folgender Reflexion erkennt man die unglaubliche Gesegnetheit Mariens:

Sie sagt lt. Bibel.

„Hochpreist meine Seele den Herrn, und mein Geist frohlockt über Gott, meinen Retter; er schaute gnädig herab auf die Niedrigkeit seiner Magd; denn siehe, von nun an werden mich selig preisen alle Geschlechter. Großes hat an mir getan der Mächtige, und heilig ist sein Name. Sein Erbarmen gilt von Geschlecht zu Geschlecht denen, die ihn fürchten. Er übt Macht aus mit seinem Arm; er zerstreut, die hochmütig sind in ihres Herzens Sinnen. Gewalthaber stürzt er vom Thron und erhöht die Niedrigen. Hungrige erfüllt er mit Gütern, und Reiche schickt er leer davon. Er nahm sich Israels an, seines Knechtes, zu gedenken seines Erbarmens, wie er zu unseren Vätern sprach, für Abraham und seine Nachkommen auf ewig!“ (Lk. 1,46-55)

„Hochpreist meine Seele den Herrn, und mein Geist frohlockt über Gott, meinen Retter; er schaute gnädig herab auf die Niedrigkeit seiner Magd; denn siehe, von nun an werden mich selig preisen alle Geschlechter. Großes hat an mir getan der Mächtige, und heilig ist sein Name. Sein Erbarmen gilt von Geschlecht zu Geschlecht denen, die ihn fürchten. Er übt Macht aus mit seinem Arm; er zerstreut, die hochmütig sind in ihres Herzens Sinnen. Gewalthaber stürzt er vom Thron und erhöht die Niedrigen. Hungrige erfüllt er mit Gütern, und Reiche schickt er leer davon. Er nahm sich Israels an, seines Knechtes, zu gedenken seines Erbarmens, wie er zu unseren Vätern sprach, für Abraham und seine Nachkommen auf ewig!“ (Lk. 1,46-55)
 
hansfeuerstein 03.12.2020 21:35
Diesem gesamten heiligen Text, den Maria mit etwa 13 Jahren formulierte, liegen etliche Bibelstellen zugrunde:

Maria: „Hochpreist meine Seele, den Herrn …“ ==> Ps. 34,2: „Preisen will ich den Herrn zu jeder Zeit …“

Maria: „… mein Geist frohlockt über Gott, meinen Retter ==>1 Sam. 2,1: „Mein Herz frohlockt im HERRN (Jahwe)“ – Ps. 35,9: „Dann wird meine Seele jubeln im Herrn“ – Hab. 3,18: „Ich aber will frohlocken im HERRN, will jubeln über Gott, meinen Retter!“

Maria: „er schaute gnädig herab auf die Niedrigkeit seiner Magd“ ==> 1 Sam. 1,11: „Herr der Heerscharen, wenn du das Elend deiner Magd ansiehst …“

Maria: „Großes hat an mir getan der Mächtige“ ==> 5 Mo. 10,21: „Er ist dein Ruhm, dein Gott, der an dir große und furchterregende Taten vollbrachte”

Maria: „und heilig ist sein Name“ ==> Ps. 111,9: „Heilig und verehrungswürdig ist sein Name.“

Maria: „Sein Erbarmen gilt von Generation zu Generation denen, die ihn fürchten.“ ==> Ps. 103,13: „so erbarmt der Herr sich derer, die ihn fürchten.“ – Ps. 103,17: „Doch ewig währt die Huld des Herrn über allen, die ihn fürchten, und seine Treue noch bei Kindeskindern“

Maria: „Er übt Macht aus mit seinem Arm; er zerstreut, die hochmütig sind in ihres Herzens Sinnen.“ ==> Ps. 118,15: „Die Rechte des Herrn wirkt Gewaltiges“ – Ps. 89,11: „(hast du) mit deinem starken Arm deine Feinde zerstreut.“

Maria: „Gewalthaber stürzt er vom Thron und erhöht die Niedrigen.“ ==> Sir. 10,14: „Den Thron der Stolzen stürzt Gott um und setzt an ihre Stelle die Bescheidenen.“

Maria: „Hungrige erfüllt er mit Gütern“ ==> Ps. 107,9: „Denn er hat die lechzende Seele mit Gutem gesättigt, die hungrige Seele mit Gutem erfüllt.“

Maria: „Er nahm sich Israels an, seines Knechtes, zu gedenken seines Erbarmens“ ==> Jes. 41,8: „Du aber Israel, mein Knecht, und Jakob, den ich erwählt …“ – Ps. 98,3: „Er gedachte seiner Huld und Treue gegen das Haus Israel“

Maria: „zu gedenken seines Erbarmens, wie er zu unseren Vätern sprach, für Abraham und seine Nachkommen auf ewig!” – 2 Sam. 22,51: „Er … erwies seinem Gesalbten Huld, David und seinen Nachkommen auf ewig.“

Fast der gesamte Text besteht aus insgesamt 16 Bibelstellen (Septuaginta/Altes Testament), was anzeigt, dass Maria ein ausgesprochen großes Bibelwissen besaß, da sie aus dem Stegreif 16 Bibelstellen auswählte und aus diesen einen neuen theologisch richtigen Text formulierte. Letzteres deutet darauf hin, dass sie die entsprechenden Bibelstellen und überhaupt die Heilige Schrift (Septuaginta) offenbar nicht nur auswendig kannte, sondern auch die biblische Theologie verstanden hat. Das beweist besonders die Abraham-Stelle in ihrem Magnifikat, in dem sie auf der Vorlage 2 Sam. 22,51 statt “David” “Abraham” sagt und so gemäß 1 Mo. 17,2-8 Abraham und seine Nachkommen in den Kontext mit dem Messias stellt, den sie in ihrem Mutterleib trug.


Wie sehr der Hl. Geist mit ihr ist, kann man voller Erstaunen nur anerkennen...
 
Shira 03.12.2020 21:35
Und sie gebar ein Kind, einen Knaben, der alle Völker hirten wird mit eisernem Stabe.“

Für diesen Verse haben die Zeugen und die Adventisten eine andere Person als Jesus...Ich weiß gar nicht mehr wer das ist für sie...."die neue richtigen Christen" glaube ich...ich weiß es nicht mehr...wie es bei den Charismatiker ist weiß ich nicht...also mit Bibelstelle kommst du nicht weiter hier Hans.

Ich habe verstanden wie es gemeint ist...wenn sie nicht verstehen...tja ...kann ich auch nichts machen...
sollen sie weiter Steine auf uns werfen...
 
Shira 03.12.2020 21:40
Saliah,
Doch ich muss beten, sowie alle Christen beten müssen, weil die Dämonen kämpfen immer noch, doch den Sieg ist im Gebet und in den Namen JESU zu erlangen und durch den Glauben an ihn.

Genau! und trotzdem wirst du nicht verhindern können, dass Maria auch für diesen Sieg betet.
Und da wir glauben, dass sie lebt, bitten wir sie mit uns , für uns zu beten...nichts anderes hat der Satz bedeutet. Nur die Freikirchkler mussten sofort was weiß ich verstehen.

Und von mir aus dürft ihr alle glauben, dass der Satz den Jesus gesagt hat: "Wer an mich glaubt, der wird leben, ob er gleich stürbe;
und wer da lebt und glaubt an mich,
der wird nimmermehr sterben."



für Maria nicht gültig war.
 
hansfeuerstein 03.12.2020 21:40
@Shira, dieser Sieg von dem übrigends in der Offenbarung die Rede ist, ist der Sieg des vollendeten Geschöpfes über den Wiedersacher, welches durch die Gnade dazu befähigt wurde. Dazu ist Maria vorausgegangen....und hilft. Denn die vollendeten Gerechten, dienen
Gott Tag und Nacht im Himmel wie es in der Offenb. heisst, dieses Dienen ist ihre Hilfe..
 
hansfeuerstein 03.12.2020 21:42
Finde gut, dass man nier endlich mal wirklich zur Einsicht verhelfen kann, wer noch nicht völlig von prot. Scheuklappen behindert wird.😉
 
Martin123 03.12.2020 21:43
noch eine andere sache, die hier auch passen könnte:

Paulus schreibt in Kol 1,24 von seinem Leiden, das das Leiden Christi ergänzt, ein Gedanke, dem Protestantische Theologen in der Regel ziemlich ratlos gegenüberstehen!
 
(Nutzer gelöscht) 03.12.2020 21:44
Bei der Hochzeit zu Kana hat sie Fürsprache für die Brautleute  gehalten: „Sie haben keinen Wein mehr...“
Jesus: „Was willst du von mir Frau, meine Stunde ist noch nicht gekommen“. Und doch verwandelte er das Wasser in Wein, nachdem Maria zu den Dienern sagte: „Was Er euch sagt, das tut“
Und da soll sie für uns keine Fürbitte halten? Weil sie schläft? Ihr schlaft!
 
JesusComesBackSoon 03.12.2020 21:45
@ilona81: Sie (Maria) wird der Schlange(Teufel) den Kopf zertreten...

Bitte nicht das Wort Gottes verdrehen!. Es ist der Same des Weibes - CHRISTUS - welcher der Schlange den Kopf zertritt.

Und ich will Feindschaft setzen zwischen dir und dem Weibe und zwischen deinem Samen und ihrem Samen. Derselbe soll dir den Kopf zertreten, und du wirst ihn in die Ferse stechen. [1. MO. 3,15]
 
(Nutzer gelöscht) 03.12.2020 21:50
Genau! und trotzdem wirst du nicht verhindern können, dass Maria auch für diesen Sieg betet.

Ich finde einfach schön, wenn Maria für die Menschheit betet. JESUS selbst betet für seine Bruder und Schwester, steht in der Bibel
 
janinaj 03.12.2020 21:51
Darf ich helfen Shira: Und sie gebar einen Sohn, ein Knäblein, der alle Heiden sollte weiden mit eisernem Stabe. Und ihr Kind ward entrückt zu Gott und seinem Stuhl.
Offenbarung 12,5 

... bing.de hat geholfen...
 
(Nutzer gelöscht) 03.12.2020 21:53
Ich glaube, dass am Ende das unbeflekte Herz Mariens über den Widersacher siegen wird. 
 
In der Bibel steht ganz deutlich, dass das Gebet eines Gerechten viel vermag
 
Martin123 03.12.2020 21:54
Was war zuerst da Schrift oder Tradition?
 
hansfeuerstein 03.12.2020 21:54
Wer also ernsthaft diskutieren möchte, lege alternative Auslegungen zu den geposteten Bibelstellen vor, welche eindeutig den Glauben der Kirche belegen.
 
(Nutzer gelöscht) 03.12.2020 21:55
Wenn die Userin/User denkt, dass das Gebet von Maria(wenn sie lebt) den Widersacher siegen wird...ist dann eigentlich kein Problem...

 Denn die Gebete von vielen Christen siegen auch gegen den Satan.
 
Shira 03.12.2020 21:58
Zephora, das sagt auch kein Menschen, dass Maria die Sünde der welt getragen hat.
 
(Nutzer gelöscht) 03.12.2020 21:59
Im allgemein ein unbeflecktes Herz, das in Namen JESUS zu Gottesthron mit Gebet kommt, wird immer von GOTT gehört, so steht in der Bibel, mehrmals. So:

Wo ich Unrechtes vorhätte in meinem Herzen, so würde der HERR nicht hören. 


Und wenn Maria lebt, natürlich kann sie für uns jetzt beten. Wie gesagt JESUS betet für uns auch
 
hansfeuerstein 03.12.2020 21:59
Der Protestantismus hat in D und im Westen allgemein einen Teil der Gläubigen hinsichtlich ihrer Haltung zu Maria vergiftet. Es liegt geradezu eine theologische Verblendung vor, der sie große Teile der Bibel nicht einmal lesen, geschweige denn ansatzweise verstehen lässt. Bei Maria ist so nur Ablehnung, schlüssige Begründungen für die relevanten Bibeltexte finden sich dagegen nicht, nur Ablehnung, aus einem diffusen Verständnis heraus, dass es kein Leben nach dem Tode gäbe, obwohl Jesus das Gegenteil sagt.
 
Shira 03.12.2020 22:01
janinaj,
Ich stehe auf der Leitung...verstehe nicht...🤔
 
(Nutzer gelöscht) 03.12.2020 22:03
Danke für Diesen Kommentar: 

Paulus schreibt in Kol 1,24 von seinem Leiden, das das Leiden Christi ergänzt, 
----------------------------------------------------------------------------------------------

 Klar sagte er das, weil u. Anderem durch Paulus viele neue Gemeinde aufgebaut wurden, mit Leiden, usw...

Leute solche Erklärung eures Seitens ist doch wichtig und die Lehre der Katholizismus zu verstehen....immer locker nehmen...ich spreche keinen Glauben ab, sondern bin begeistern, jedes Mal wenn ich über eure lehre, lerne und reflektieren kann.
 
Martin123 03.12.2020 22:03
Shira, es geht um Maria und Jesus
 
Shira 03.12.2020 22:05
Martin, das weiß ich aber die Adventisten und die Zeugen sagen, dass es irgendwas anderes ist...nicht Jesus!
 
janinaj 03.12.2020 22:07
Shira, du hast den Vers zitiert und ich habe das so verstanden, als müsstest du noch wissen wo es steht. 
Wer aber jetzt wie was auslegt ... Ich bin kein Adventist und auch kein Charismatiker. Ist mir auch egal. 
 
Engelslhaar 03.12.2020 22:08
Gott lässt sich nicht nur auf ein Buch reduzieren.
Er hat viele Möglichkeiten, sich mitzuteilen.
Ich kann dieses Argument nicht mehr hören: Das steht so nicht in der Bibel.
Wo hat Gott denn gesagt, dass er nur in einem Buch spricht?
 
JesusComesBackSoon 03.12.2020 22:08
@Und von mir aus dürft ihr alle glauben, dass der Satz den Jesus gesagt hat: "Wer an mich glaubt, der wird leben, ob er gleich stürbe;
und wer da lebt und glaubt an mich,
der wird nimmermehr sterben."

für Maria nicht gültig war.

Warum sollte diese Aussage für Maria nicht gültig gewesen sein? Sie ist genau so gültig für sie wie auch die folgende: 

das ist der Wille des, der mich gesandt hat, daß, wer den Sohn sieht und glaubt an ihn, habe das ewige Leben; und ich werde ihn auferwecken am Jüngsten Tage. [JOH. 6,40]
 
Shira 03.12.2020 22:08
Ok. Janina..danke 😀
 
JesusComesBackSoon 03.12.2020 22:12
@hansfeuerstein: "Wer also ernsthaft diskutieren möchte, lege alternative Auslegungen zu den geposteten Bibelstellen vor, welche eindeutig den Glauben der Kirche belegen."

Die Textstellen, die Du zitiert hast belegen keinesfalls ein "unbeflecktes Herz", Sündlosigkeit oder gar eine Himmelfahrt von Maria.

Jedem, der das mit Verstand prüft kommt unter Führung des Geistes Gottes zu dieser Überzeugung.
 
Shira 03.12.2020 22:15
JesusComesBackSoon,22:08

Ja! sind sie nicht auferstanden als Jesus gestorben ist?
 
JesusComesBackSoon 03.12.2020 22:16
Bezogen auf den Kommentar von 03.12.2020 um 21:13
 
Martin123 03.12.2020 22:17
JCBS
Was war zuerst da Schrift oder Tradition?
 
(Nutzer gelöscht) 03.12.2020 22:17
Tradition😎
 
JesusComesBackSoon 03.12.2020 22:18
@Shira: "sind sie nicht auferstanden als Jesus gestorben ist?"

Nun Maria war zu dieser Zeit nicht tot.
 
Engelslhaar 03.12.2020 22:19
Der Glaube besteht seit 2000 Jahren, da haben Menschen sehr viel erlebt an Erfahrungen mit Gott, diese möchten sie weitergeben, das nennt man Tradition.
Gott auf ein Buch festzulegen, sperrt ihn meiner Meinung nach ein
Es braucht den lebendigen Glauben, der sich nicht an Buchstaben klammert , vor allen Dingen kein Buchstabenklammern in einseitiger Form, wo wahllos Altes und Neues Testament vermischt wird
 
JesusComesBackSoon 03.12.2020 22:20
JCBS

Was war zuerst da Schrift oder Tradition?


Was verstehst Du unter Tradition? Das was ich unter Tradition verstehe entspricht nicht der Wahrheit und ist nicht im Sinne Gottes. 
 
hansfeuerstein 03.12.2020 22:21
Ich kann nur raten, mal wirklich die Bibelstellen nachzulesen, da steht viel mehr, als die Allermeisten auch nur entfernt ahnen. Alleine schon die alttestamentlichen Bezüge dieser Aussagen der etwa 13 jährigen Maria, kennen die Allerwenigsten, da denken noch viele, wie wäre ein einfaches Mädchen gewesen, in Wirklichkeit war sie voll des Hl. Geistes von Anfang an. Nicht weniger als 16 richtige Bibelstellen hat sie in ihrem Lobpreis enthalten.
 
(Nutzer gelöscht) 03.12.2020 22:21
Wer hat denn das Christentum auf alle Kontinente getragen?
Ist das nichts wert?!
 
hansfeuerstein 03.12.2020 22:21
In Teilen des Protestantismus wird das nicht einmal beachtet. Fürchterlich
 
Martin123 03.12.2020 22:22
also mündliche überlieferung🙂

Es wurden aber auch dinge überliefert die zu zeiten des Hl Paulus so selbstverständlich waren das sie nicht mehr aufgeschrieben werden mussten.... sind diese dinge dan trozdem Falsch?
 
Martin123 03.12.2020 22:22
JCBS, ist die Bibel vom Himmel gefallen?
 
Shira 03.12.2020 22:23
Es ist schon spät...der ominösen Satz ist für mich erstmal geregelt....

Über Maria selbst könnte man ein neuer Blog machen.
Das wäre sicher interessant.

In aller Ruhe, ohne bösen und abfälligen Kommentare. Nur so können wir alle von einander lernen.
 
Klavierspielerin2 03.12.2020 22:23
Ich finde es merkwürdig, dass mit Jcbs diskutiert wird, er ist kein Christ. Das hat übrigens nichts mit dem Mensch Jcbs zu tun.
 
JesusComesBackSoon 03.12.2020 22:24
@Martin123: JCBS

Was war zuerst da Schrift oder Tradition?


Ein kleines Zitat zu Tradition gefällig=

"Wir Katholiken akzeptieren die Bibel nicht als einzigen Glaubensmaßstab. Neben der Bibel ist es die lebendige Kirche, die uns führt. Diese Kirche hat das Recht die Gesetze ... zu verändern. ... also auch den Sabbat auf den Sonntag zu verlegen. Wir sagen öffentlich: Ja, die Kirche veränderte und machte dieses Gesetz, wie auch viele andere Gesetze, z.B. das Fasten am Freitag, das Zölibat, Ehegesetze und tausend andere Gesetze."
Papst Pius XII, Catholic Extensions Magazine, Chicago - Illinois.
 
Klavierspielerin2 03.12.2020 22:25
@shira, ich kann meinen Maria- Blog wieder öffnen, über 300 Kommentare.
 
(Nutzer gelöscht) 03.12.2020 22:25
Frage: Wer übernahm denn die Fürbitte bei jenen, die VOR Maria lebten?
David z. B. ganz ohne eimal das Wort an Maria oder sonst irgendwen gerichtet zu haben. Immer war nur der Name des HERRN in seinem Mund! Und Gott selbst bezeugt, das er ein Mann nach seinem Herzen war!
Oder wie ist es mit Abraham?!
Schaut im Wort nach: Er wird ein Freund Gottes genannt!
 
Engelslhaar 03.12.2020 22:26
Die Bibel weist an einigen Stellen über sich hinaus, es wird beschrieben, dass noch mehr an Erkenntnis kommen wird, ist ja auch klar, die Menschen machen ihre Erfahrungen mit Gott, Heilungen geschehen, das wird alles weiter gegeben
 
(Nutzer gelöscht) 03.12.2020 22:26
Es geht bei Maria um "die unbefleckte Empfängnis"
und nicht um ein "unbeflecktes Herz".
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