Amen
Mathäus 7,7 ff
Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan. 8 Denn wer da bittet, der empfängt; und wer da sucht, der findet; und wer da anklopft, dem wird aufgetan.
Wunderbare Nähe zu Gott
14.06.2020 10:03
Wunderbare Nähe zu Gott
14.06.2020 10:03
Wunderbare Nähe zu Gott
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Wunderbare Nähe zu Gott
Alle Christen sind auf dem Weg zu Gott. Und die meisten Nichtchristen sind es letztlich auch.
Auf diesem Weg kommen manche Menschen in diesem Leben Gott schon ganz schön nahe.
Bei anderen wird sich größere Gottnähe aber erst im nächsten Leben einstellen.
Wie sieht große Gottesnähe in diesem Leben aus?
Einige Christen kommen bis dahin, wo sie sich frei und direkt mit Gott austauschen können.
Sie können Gott fragen und erhalten Antwort – in Gefühl, Wort, Erkenntnis, Bild.
Gottes Realität wohnt für sie sozusagen nebenan, und sie können immer wieder in diese liebevolle Realität eintauchen.
Diese Realität kommt oft mit einem Schwall wunderbarer göttlicher Liebe daher.
Zwar ist sie nicht jederzeit verfügbar, sie kommt und geht auch wieder, sie schweigt häufiger und lässt im Ungewissen.
Aber sie schenkt trotzdem ein ziemlich dauerhaftes Gefühl von Gottesnähe und Geborgenheit. Und Eigeninteressen verblassen darunter weitgehend.
Anfangs haben Christen noch viel Ichbezogenheit. Das ist natürlich und in uns angelegt.
Aber wir sind sind dann auf dem Weg zu immer mehr Demut und Gottbezogenheit.
Und dieser Weg hat viele Stationen. Er führt auch durch Krisen in Schüben vorwärts.
Anfangs muss Gott oft noch unserem eigenen Ich dienen.
Man will etwa ein toller Christ werden und vor sich selbst und anderen glänzen.
Man will sich mit dem Christsein das eigene Leben leichter machen.
Oder man will auch einfach nicht in der Verdammnis enden.
Selbst die Bibel muss manchmal für solch ichbezogene Ziele herhalten.
Denn über die Bibel kann man beliebig verfügen - anders als über Gott selbst.
Mit ihren Worten kann man sich über andere stellen, sie manipulieren oder klein machen.
Gott kann ja schweigen und sich wehren – aber die Bibel kann das nicht.
Wenn Christen Gott immer näher kommen, schreiben sich seine Wünsche und Gebote immer tiefer ihr Herz ein. Und es wird immer leichter, ihnen zu folgen.
Schon in diesem Leben erreichen manche Menschen nicht nur große Nähe zu Gott,
sondern sogar ein gewisses Einssein mit ihm.
Und das hebt sie dann bereits ein Stück über diese Welt hinaus.
Wunderbare Nähe zu Gott
Alle Christen sind auf dem Weg zu Gott. Und die meisten Nichtchristen sind es letztlich auch.
Auf diesem Weg kommen manche Menschen in diesem Leben Gott schon ganz schön nahe.
Bei anderen wird sich größere Gottnähe aber erst im nächsten Leben einstellen.
Wie sieht große Gottesnähe in diesem Leben aus?
Einige Christen kommen bis dahin, wo sie sich frei und direkt mit Gott austauschen können.
Sie können Gott fragen und erhalten Antwort – in Gefühl, Wort, Erkenntnis, Bild.
Gottes Realität wohnt für sie sozusagen nebenan, und sie können immer wieder in diese liebevolle Realität eintauchen.
Diese Realität kommt oft mit einem Schwall wunderbarer göttlicher Liebe daher.
Zwar ist sie nicht jederzeit verfügbar, sie kommt und geht auch wieder, sie schweigt häufiger und lässt im Ungewissen.
Aber sie schenkt trotzdem ein ziemlich dauerhaftes Gefühl von Gottesnähe und Geborgenheit. Und Eigeninteressen verblassen darunter weitgehend.
Anfangs haben Christen noch viel Ichbezogenheit. Das ist natürlich und in uns angelegt.
Aber wir sind sind dann auf dem Weg zu immer mehr Demut und Gottbezogenheit.
Und dieser Weg hat viele Stationen. Er führt auch durch Krisen in Schüben vorwärts.
Anfangs muss Gott oft noch unserem eigenen Ich dienen.
Man will etwa ein toller Christ werden und vor sich selbst und anderen glänzen.
Man will sich mit dem Christsein das eigene Leben leichter machen.
Oder man will auch einfach nicht in der Verdammnis enden.
Selbst die Bibel muss manchmal für solch ichbezogene Ziele herhalten.
Denn über die Bibel kann man beliebig verfügen - anders als über Gott selbst.
Mit ihren Worten kann man sich über andere stellen, sie manipulieren oder klein machen.
Gott kann ja schweigen und sich wehren – aber die Bibel kann das nicht.
Wenn Christen Gott immer näher kommen, schreiben sich seine Wünsche und Gebote immer tiefer ihr Herz ein. Und es wird immer leichter, ihnen zu folgen.
Schon in diesem Leben erreichen manche Menschen nicht nur große Nähe zu Gott,
sondern sogar ein gewisses Einssein mit ihm.
Und das hebt sie dann bereits ein Stück über diese Welt hinaus.
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 14.06.2020 12:57
Misio 14.06.2020 13:13
RolfK schreibt:
Alle Christen sind auf dem Weg zu Gott. Und die meisten Nichtchristen sind es letztlich auch.
Auf diesem Weg kommen manche Menschen in diesem Leben Gott schon ganz schön nahe.
Bei anderen wird sich größere Gottnähe aber erst im nächsten Leben einstellen.
---------------------------------------------------------------------------------
Geht es noch unbiblischer ?
Das ist Esoterik pur und widerspricht völlig dem WORT GOTTES !
Alle Christen sind auf dem Weg zu Gott. Und die meisten Nichtchristen sind es letztlich auch.
Auf diesem Weg kommen manche Menschen in diesem Leben Gott schon ganz schön nahe.
Bei anderen wird sich größere Gottnähe aber erst im nächsten Leben einstellen.
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Geht es noch unbiblischer ?
Das ist Esoterik pur und widerspricht völlig dem WORT GOTTES !
RolfK 14.06.2020 13:19
Tscha Misio,
musst mal wieder zeigen, dass du von Gottes Liebe wenig verstehst
und dass du das WORT GOTTES so absolut nutzt, wie es dein Ego gerade braucht.
Nichts für ungut .....
musst mal wieder zeigen, dass du von Gottes Liebe wenig verstehst
und dass du das WORT GOTTES so absolut nutzt, wie es dein Ego gerade braucht.
Nichts für ungut .....
(Nutzer gelöscht) 14.06.2020 13:19
Die Nähe Gottes bedeutet für mich:
Er hält mich an seiner rechten Hand.
Er erquickt seine Seele.
Ich habe Gottes Hilfe in Notsituationen erfahren dürfen, ich weiß, dass Gott Gebete erhört und hilft. Ausserdem konnte ich nachträglich erkennen, dass sich etwas gut gefügt hat, und ich es nicht für einen Zufall halten konnte. Diese Erfahrungen stärken das Vertrauen, und das führt zu einer größeren Gelassenheit, zum Gefühl der Geborgenheit, zu Dankbarkeit und Freude. (wenn es natürlich auch die anderen Zeiten gibt.)
Er hält mich an seiner rechten Hand.
Er erquickt seine Seele.
Ich habe Gottes Hilfe in Notsituationen erfahren dürfen, ich weiß, dass Gott Gebete erhört und hilft. Ausserdem konnte ich nachträglich erkennen, dass sich etwas gut gefügt hat, und ich es nicht für einen Zufall halten konnte. Diese Erfahrungen stärken das Vertrauen, und das führt zu einer größeren Gelassenheit, zum Gefühl der Geborgenheit, zu Dankbarkeit und Freude. (wenn es natürlich auch die anderen Zeiten gibt.)
(Nutzer gelöscht) 14.06.2020 13:49
Rolf
wen und wie meinst Du diesen Satz genau?
Bei anderen wird sich größere Gottnähe aber erst im nächsten Leben einstellen.
Meinst Du Gläubige oder Ungläubige?
wen und wie meinst Du diesen Satz genau?
Bei anderen wird sich größere Gottnähe aber erst im nächsten Leben einstellen.
Meinst Du Gläubige oder Ungläubige?
Misio 14.06.2020 13:56
@ RolfK
es hat NICHTS mit Liebe zu tun, wenn man Unwahrheit, die ins Verderben führt, stehen lässt.
Und so gewiss den Menschen bestimmt ist, einmal zu sterben, darnach aber das Gericht ...
Hebräer 9:27
Wenn die Wolken voll sind, so gießen sie Regen auf die Erde. Ob der Baum nach Süden fällt oder nach Norden, nach welchem Ort der Baum fällt, da bleibt er liegen.
Prediger 11:3
es hat NICHTS mit Liebe zu tun, wenn man Unwahrheit, die ins Verderben führt, stehen lässt.
Und so gewiss den Menschen bestimmt ist, einmal zu sterben, darnach aber das Gericht ...
Hebräer 9:27
Wenn die Wolken voll sind, so gießen sie Regen auf die Erde. Ob der Baum nach Süden fällt oder nach Norden, nach welchem Ort der Baum fällt, da bleibt er liegen.
Prediger 11:3
Misio 14.06.2020 14:26
Eine der heimtückischen Lügen des Teufels ist es,
uns weismachen zu wollen, wir hätten nicht nur eines sondern mehrere Leben.
Dieser Gedanke kommt vor allem im Hinduismus und später auch im Buddhismus vor. Der Hinduismus geht davon aus, dass wir einem ständigen Kreislauf von Geburt, Tod und Reinkarnation (Wiedergeburt) unterliegen. Der Tod ist demnach eine Illusion.
Was immer schön verschwiegen wird, die Wiedergeburt im Hinduismus ist eine Strafe !
Und die Messlate wird für den Versager jedesmal höher gelegt.
Wie gnädig ist dagegen der GOTT der Bibel, der weiß
das wir fehlerhafte Menschen sind und bereit ist die Vergebung zu schenken,
und den Preis für unsere Schuld selbst bezahlt hat.
uns weismachen zu wollen, wir hätten nicht nur eines sondern mehrere Leben.
Dieser Gedanke kommt vor allem im Hinduismus und später auch im Buddhismus vor. Der Hinduismus geht davon aus, dass wir einem ständigen Kreislauf von Geburt, Tod und Reinkarnation (Wiedergeburt) unterliegen. Der Tod ist demnach eine Illusion.
Was immer schön verschwiegen wird, die Wiedergeburt im Hinduismus ist eine Strafe !
Und die Messlate wird für den Versager jedesmal höher gelegt.
Wie gnädig ist dagegen der GOTT der Bibel, der weiß
das wir fehlerhafte Menschen sind und bereit ist die Vergebung zu schenken,
und den Preis für unsere Schuld selbst bezahlt hat.
RolfK 14.06.2020 14:30
Shalom,
es gibt viele Kirchenchristen, die mit ihrer Glaubenssituation zufrieden sind. Und von denen Gott auch nicht mehr erwartet und denen er auch nicht mehr Verantwortung auflädt.
Die werden sich noch "danach" weiterentwickeln können.
Darüber hinaus gibt unendlich viele Menschen, die in ihrem Leben noch nie etwas von Jesus gehört haben und auch nie von ihm hören werden. Die werden nicht so einfach drüben ins Gericht kommen, wie manche Christen offenbar meinen. Solch schreiende Ungerechtigkeit wird ein liebender Gott diesen Menschen nicht antun. Solche Menschen erhalten "drüben" noch eine echte Chance sich Jesus und Gott zuzuwenden, da bin ich mir sicher.
es gibt viele Kirchenchristen, die mit ihrer Glaubenssituation zufrieden sind. Und von denen Gott auch nicht mehr erwartet und denen er auch nicht mehr Verantwortung auflädt.
Die werden sich noch "danach" weiterentwickeln können.
Darüber hinaus gibt unendlich viele Menschen, die in ihrem Leben noch nie etwas von Jesus gehört haben und auch nie von ihm hören werden. Die werden nicht so einfach drüben ins Gericht kommen, wie manche Christen offenbar meinen. Solch schreiende Ungerechtigkeit wird ein liebender Gott diesen Menschen nicht antun. Solche Menschen erhalten "drüben" noch eine echte Chance sich Jesus und Gott zuzuwenden, da bin ich mir sicher.
Kinkerlintz 14.06.2020 14:32
@RolfK, wo Rolf steht etwas im NT von Allversöhnung? Unser Ziel und die Möglichkeit Jesus in unserem irdischen Leben kennenzulernen kann nur durch eine persönliche Hinwendung ( Lebensübergabe)
geschehen.
geschehen.
(Nutzer gelöscht) 14.06.2020 14:36
ja @Rolf, das ist gut, wenn du das so ausführst, dass du nicht der Reinkarnation anhängst
RolfK 14.06.2020 14:39
Misio,
ich fände es lieb und rücksichtsvoll von dir, wenn du fett gedruckte und üppig farbige Texte in meinen Blogs lassen würdest. Deine Art, dich anderen vorzudrängeln und dich in den Vordergrund zu schieben, finde ich unerträglich.
Außerdem schweifst du mit dem Thema Wiedergeburt hier von meinem Thema ab. Bei mir ist nicht die Rede davon und ich glaube nicht daran.
Ich fürchte, ich muss entgegen meinen persönlichen Wünschen und im Dienste der anderen doch noch zur Sperrung greifen.
ich fände es lieb und rücksichtsvoll von dir, wenn du fett gedruckte und üppig farbige Texte in meinen Blogs lassen würdest. Deine Art, dich anderen vorzudrängeln und dich in den Vordergrund zu schieben, finde ich unerträglich.
Außerdem schweifst du mit dem Thema Wiedergeburt hier von meinem Thema ab. Bei mir ist nicht die Rede davon und ich glaube nicht daran.
Ich fürchte, ich muss entgegen meinen persönlichen Wünschen und im Dienste der anderen doch noch zur Sperrung greifen.
JesusComesBackSoon 14.06.2020 14:41
@RolfK: "Solche Menschen erhalten "drüben" noch eine echte Chance sich Jesus und Gott zuzuwenden, da bin ich mir sicher."
Die Heilige Schrift lehrt etwas ganz anderes:
die Zeit ist nahe! Wer böse ist, der sei fernerhin böse, und wer unrein ist, der sei fernerhin unrein; aber wer fromm ist, der sei fernerhin fromm, und wer heilig ist, der sei fernerhin heilig. Siehe, ich komme bald und mein Lohn mit mir, zu geben einem jeglichen, wie seine Werke sein werden. Ich bin das A und das O, der Anfang und das Ende, der Erste und der Letzte. [OFFB. 22,10-12]
Die Heilige Schrift lehrt etwas ganz anderes:
die Zeit ist nahe! Wer böse ist, der sei fernerhin böse, und wer unrein ist, der sei fernerhin unrein; aber wer fromm ist, der sei fernerhin fromm, und wer heilig ist, der sei fernerhin heilig. Siehe, ich komme bald und mein Lohn mit mir, zu geben einem jeglichen, wie seine Werke sein werden. Ich bin das A und das O, der Anfang und das Ende, der Erste und der Letzte. [OFFB. 22,10-12]
RolfK 14.06.2020 14:43
Kinkerlitz,
ich denke, du hast inzwischen schon von mir eine Antwort auf deine Frage bekommen.
ich denke, du hast inzwischen schon von mir eine Antwort auf deine Frage bekommen.
Misio 14.06.2020 14:48
RolfK schreibt:
"Darüber hinaus gibt unendlich viele Menschen, die in ihrem Leben noch nie etwas von Jesus gehört haben und auch nie von ihm hören werden. Die werden nicht so einfach drüben ins Gericht kommen, wie manche Christen offenbar meinen. Solch schreiende Ungerechtigkeit wird ein liebender Gott diesen Menschen nicht antun."
----------------------------------------------------------------------------------
Richtig ! GOTT ist nicht ungerecht !
Und ER hat uns auch darüber nicht in Unkenntnis gelassen.
Auch hat ER klare Worte an die gerichtet, die Irrlehren in die Welt setzen.
"Darüber hinaus gibt unendlich viele Menschen, die in ihrem Leben noch nie etwas von Jesus gehört haben und auch nie von ihm hören werden. Die werden nicht so einfach drüben ins Gericht kommen, wie manche Christen offenbar meinen. Solch schreiende Ungerechtigkeit wird ein liebender Gott diesen Menschen nicht antun."
----------------------------------------------------------------------------------
Richtig ! GOTT ist nicht ungerecht !
Und ER hat uns auch darüber nicht in Unkenntnis gelassen.
Auch hat ER klare Worte an die gerichtet, die Irrlehren in die Welt setzen.
RolfK 14.06.2020 14:57
Im Übrigen:
Ich fasse es einfach nicht, dass Christen meinen: Unser gewaltiger Gott mit seiner gewaltigen Liebe haut nach dem Tod die Menschen erbarmungslos in Pfanne, die vorher noch nichts von ihm gehört haben.
Wie erbarmungslos sind denn diese Christen?
Was für eine Schande sind sie denn für Gott mit ihrer Erbarmungslosigkeit?
Und wie sehr beleidigen sie ihn damit, dass sie ihn zwingen wollen, sich Bibelversen zu unterwerfen, deren Kontext diese Menschen gar nicht kennen und nicht verstehen!
Ich fasse es einfach nicht, dass Christen meinen: Unser gewaltiger Gott mit seiner gewaltigen Liebe haut nach dem Tod die Menschen erbarmungslos in Pfanne, die vorher noch nichts von ihm gehört haben.
Wie erbarmungslos sind denn diese Christen?
Was für eine Schande sind sie denn für Gott mit ihrer Erbarmungslosigkeit?
Und wie sehr beleidigen sie ihn damit, dass sie ihn zwingen wollen, sich Bibelversen zu unterwerfen, deren Kontext diese Menschen gar nicht kennen und nicht verstehen!
JesusComesBackSoon 14.06.2020 15:07
@RolfK: "Unser gewaltiger Gott mit seiner gewaltigen Liebe haut nach dem Tod die Menschen erbarmungslos in Pfanne, die vorher noch nichts von ihm gehört haben."
Nein ER ist kein Gott, DER "erbarmunslos in die Pfanne haut".
Gottes Zorn vom Himmel wird offenbart über alles gottlose Wesen und Ungerechtigkeit der Menschen, die die Wahrheit in Ungerechtigkeit aufhalten. Denn was man von Gott weiß, ist ihnen offenbar; denn Gott hat es ihnen offenbart, damit daß Gottes unsichtbares Wesen, das ist seine ewige Kraft und Gottheit, wird ersehen, so man des wahrnimmt, an den Werken, nämlich an der Schöpfung der Welt; also daß sie keine Entschuldigung haben, dieweil sie wußten, daß ein Gott ist, und haben ihn nicht gepriesen als einen Gott noch ihm gedankt, sondern sind in ihrem Dichten eitel geworden, und ihr unverständiges Herz ist verfinstert. [RÖ. 1,18-22]
Der Verzagten aber und Ungläubigen und Greulichen und Totschläger und Hurer und Zauberer und Abgöttischen und aller Lügner, deren Teil wird sein in dem Pfuhl, der mit Feuer und Schwefel brennt; das ist der andere Tod. [OFFB. 21,8]
Nein ER ist kein Gott, DER "erbarmunslos in die Pfanne haut".
Gottes Zorn vom Himmel wird offenbart über alles gottlose Wesen und Ungerechtigkeit der Menschen, die die Wahrheit in Ungerechtigkeit aufhalten. Denn was man von Gott weiß, ist ihnen offenbar; denn Gott hat es ihnen offenbart, damit daß Gottes unsichtbares Wesen, das ist seine ewige Kraft und Gottheit, wird ersehen, so man des wahrnimmt, an den Werken, nämlich an der Schöpfung der Welt; also daß sie keine Entschuldigung haben, dieweil sie wußten, daß ein Gott ist, und haben ihn nicht gepriesen als einen Gott noch ihm gedankt, sondern sind in ihrem Dichten eitel geworden, und ihr unverständiges Herz ist verfinstert. [RÖ. 1,18-22]
Der Verzagten aber und Ungläubigen und Greulichen und Totschläger und Hurer und Zauberer und Abgöttischen und aller Lügner, deren Teil wird sein in dem Pfuhl, der mit Feuer und Schwefel brennt; das ist der andere Tod. [OFFB. 21,8]
RolfK 14.06.2020 15:15
Mal Grundsätzliches:
Hier gibt es Menschen, die das Gute und Schöne im Text eines anderen würdigen und sich daran freuen.
Und dann gibt es hier Fehlersuchmaschinen, die sich überwiegend dann freuen, wenn sie an anderen herumkritteln können.
Hier gibt es Menschen, die das Gute und Schöne im Text eines anderen würdigen und sich daran freuen.
Und dann gibt es hier Fehlersuchmaschinen, die sich überwiegend dann freuen, wenn sie an anderen herumkritteln können.
(Nutzer gelöscht) 14.06.2020 15:23
@Rolf..ich denke, es werden alle Menschen von Gott gehört haben.
RolfK 14.06.2020 15:37
Weinrebe,
überall auf der Welt? Auch in China, Japan usw.?
Und wenn sie von Gott gehört haben - wie haben sie dann von ihm gehört?
Ich denke, die Dinge übersteigen unser Wissen und unsere Vorstellungskraft.
Für mich ist nur klar: Gott wird voller Liebe mit allen Menschen jeder Religion umgehen und bei seinem Urteil ihre Voraussetzungen, ihr Wissen und ihren guten Willen beurteilen.
Und wenn Menschen dabei sind, die partout das Böse wollen, dann stößt Gott sie tatsächlich in die Finsternis, die sie sich damit selbst ausgesucht haben.
überall auf der Welt? Auch in China, Japan usw.?
Und wenn sie von Gott gehört haben - wie haben sie dann von ihm gehört?
Ich denke, die Dinge übersteigen unser Wissen und unsere Vorstellungskraft.
Für mich ist nur klar: Gott wird voller Liebe mit allen Menschen jeder Religion umgehen und bei seinem Urteil ihre Voraussetzungen, ihr Wissen und ihren guten Willen beurteilen.
Und wenn Menschen dabei sind, die partout das Böse wollen, dann stößt Gott sie tatsächlich in die Finsternis, die sie sich damit selbst ausgesucht haben.
(Nutzer gelöscht) 14.06.2020 15:42
Ich denke, es steht in der Bibel..Das Evangelium wird Überall verbreitet. Die Stelle hab ich jetzt nicht im Kopf.
RolfK 14.06.2020 15:59
Weinrebe,
und was ist mit denen, die schon gestorben sind, ohne von Gott gehört zu haben?
und was ist mit denen, die schon gestorben sind, ohne von Gott gehört zu haben?
Misio 14.06.2020 16:01
RolfK,
schon wieder eine Fehlinterpretation von dir.
Ich habe keine Freude daran deine Fehler zu finden ... die muss ich gar nicht suchen, die springen mir regelrecht entgegen !
Freuen würde ich mich, wenn du auf dem Fundament des WORTES GOTTES stehen würdest.
Das kleine Wörtchen wenn, ist in der Bibel oft von entscheidender Bedeutung.
Jesus antwortete und sprach zu ihr: Wenn du die Gabe Gottes erkenntest und wer der ist, der zu dir spricht: Gib mir zu trinken! so würdest du ihn bitten, und er gäbe dir lebendiges Wasser!
Johannes 4:10
schon wieder eine Fehlinterpretation von dir.
Ich habe keine Freude daran deine Fehler zu finden ... die muss ich gar nicht suchen, die springen mir regelrecht entgegen !
Freuen würde ich mich, wenn du auf dem Fundament des WORTES GOTTES stehen würdest.
Das kleine Wörtchen wenn, ist in der Bibel oft von entscheidender Bedeutung.
Jesus antwortete und sprach zu ihr: Wenn du die Gabe Gottes erkenntest und wer der ist, der zu dir spricht: Gib mir zu trinken! so würdest du ihn bitten, und er gäbe dir lebendiges Wasser!
Johannes 4:10
(Nutzer gelöscht) 14.06.2020 16:04
Auch im Urwald und überall sind ja Missionare.@Rolf, das weiß ich nicht. Aber im Römer steht, dass jeder Gott in der Schöpfung erkennen kann. Das er alles erschaffen hat.
(Nutzer gelöscht) 14.06.2020 16:07
Wir sind ja in das Ebenbild Gottes geschaffen. Dann hat er auch in uns was hinein gelegt, um zu erkennen.
Misio 14.06.2020 16:35
Es nennt sich Gewissen
und Verstand um zu erkennen, das es einen Schöpfergott gibt.
Als Paulus in Athen
Denn als ich umherging und eure Heiligtümer besichtigte, fand ich auch einen Altar, an welchem geschrieben stand: «Dem unbekannten Gott.» Was ihr nun verehrt, ohne es zu kennen, das verkündige ich euch.
Apostelgeschichte 17
Das ist eine Bestätigung und nicht die Einzige.
und Verstand um zu erkennen, das es einen Schöpfergott gibt.
Als Paulus in Athen
Denn als ich umherging und eure Heiligtümer besichtigte, fand ich auch einen Altar, an welchem geschrieben stand: «Dem unbekannten Gott.» Was ihr nun verehrt, ohne es zu kennen, das verkündige ich euch.
Apostelgeschichte 17
Das ist eine Bestätigung und nicht die Einzige.
(Nutzer gelöscht) 14.06.2020 16:47
Wenn es einen anderen Weg gäbe, würde Jesus nicht so einen hohen Preis bezahlen.
So denke ich der Logik nach.
Gethsämane und Blut statt Schweiß.
Der Kampf war heftig auch am Kreuz.
Ich bin fast ohne Menschen zu Gott gekommen.
Also kann jeder zu Gott finden.
Allein durch das Nachdenken und inneres suchen. Gott hat uns mit einem vakuum geschaffen, so dass unsere Seele nach Gott dürstet. Wer sucht der findet. Auch im Urwald und ohne menschen.
So denke ich der Logik nach.
Gethsämane und Blut statt Schweiß.
Der Kampf war heftig auch am Kreuz.
Ich bin fast ohne Menschen zu Gott gekommen.
Also kann jeder zu Gott finden.
Allein durch das Nachdenken und inneres suchen. Gott hat uns mit einem vakuum geschaffen, so dass unsere Seele nach Gott dürstet. Wer sucht der findet. Auch im Urwald und ohne menschen.
RolfK 14.06.2020 16:59
Shalom,
im Glaubensbekenntnis gibt es die Aussage für Ostern und Jesus: "niedergefahren zur Hölle". Ich bin damit aufgewachsen, dass Jesus da im Totenreich denen gepredigt hat, die sich vorher noch nicht für ihn entscheiden konnten - von all ihren Lebensumständen her. (Ob das nun in der Bibel steht oder nicht.)
Für mich ist das plausibel: Da haben noch die eine Chance bekommen, sich Jesus und Gott zuzuwenden, die sie bis dahin nicht hatten. Und ich gehe davon für alle auch in Zukunft aus, auf die das zutrifft.
im Glaubensbekenntnis gibt es die Aussage für Ostern und Jesus: "niedergefahren zur Hölle". Ich bin damit aufgewachsen, dass Jesus da im Totenreich denen gepredigt hat, die sich vorher noch nicht für ihn entscheiden konnten - von all ihren Lebensumständen her. (Ob das nun in der Bibel steht oder nicht.)
Für mich ist das plausibel: Da haben noch die eine Chance bekommen, sich Jesus und Gott zuzuwenden, die sie bis dahin nicht hatten. Und ich gehe davon für alle auch in Zukunft aus, auf die das zutrifft.
(Nutzer gelöscht) 14.06.2020 17:06
@Weinrebe....wir sind ja in das Ebenbild Gottes geschaffen. Dann hat er auch was in uns
hineingelegt, um zu erkennen.
@Miso..ja, das Gewissen
Prediger 3,11 sagt noch: "Er hat alles schön gemacht zu seiner Zeit, auch hat er die Ewigkeit in ihr Herz gelegt.
hineingelegt, um zu erkennen.
@Miso..ja, das Gewissen
Prediger 3,11 sagt noch: "Er hat alles schön gemacht zu seiner Zeit, auch hat er die Ewigkeit in ihr Herz gelegt.
(Nutzer gelöscht) 14.06.2020 17:10
Danke@Attergau..andere Übersetzung..in das Herz des Menschen hat er den Wunsch gelegt,nach dem zu fragen, was ewig ist.
RolfK 14.06.2020 17:14
Misio,
ich war vorhin so weit, dich zu sperren.
Dann kam ein Telefonat mit einer von mir Beseelsorgten, die erst jetzt in meine letzten Blogs gegangen ist und entsetzt war, mit welcher Art von Rede und Gegenrede es da zugeht. Dabei geht das Gute für sie vor die Hunde.
Ich persönlich erlebe es auch so, dass es nicht der Heilige Geist ist, mit dem einige mir persönlich Kontra geben, sondern dass ganz andere Impulse dahinter stecken. Und ich stehe wirklich vor der Frage: Ob ich mir von Leuten mit unguten Impulsen das Gute in meinen Blogs zerschießen lasse.
Ich habe dich schon anders erlebt. Und deshalb bitte ich dich jetzt eindringlich, lass es uns miteinander im Guten versuchen. Ich sperre dich nicht. Nur wenn ich wieder nur Kontra kriege, ist der Ofen aus. Gerade um der anderen Leser willen. Aber du musst jetzt nicht offiziell Ja sagen, sondern mir reicht faktisches Verhalten.
ich war vorhin so weit, dich zu sperren.
Dann kam ein Telefonat mit einer von mir Beseelsorgten, die erst jetzt in meine letzten Blogs gegangen ist und entsetzt war, mit welcher Art von Rede und Gegenrede es da zugeht. Dabei geht das Gute für sie vor die Hunde.
Ich persönlich erlebe es auch so, dass es nicht der Heilige Geist ist, mit dem einige mir persönlich Kontra geben, sondern dass ganz andere Impulse dahinter stecken. Und ich stehe wirklich vor der Frage: Ob ich mir von Leuten mit unguten Impulsen das Gute in meinen Blogs zerschießen lasse.
Ich habe dich schon anders erlebt. Und deshalb bitte ich dich jetzt eindringlich, lass es uns miteinander im Guten versuchen. Ich sperre dich nicht. Nur wenn ich wieder nur Kontra kriege, ist der Ofen aus. Gerade um der anderen Leser willen. Aber du musst jetzt nicht offiziell Ja sagen, sondern mir reicht faktisches Verhalten.
RolfK 14.06.2020 17:24
Kinkerlitz, Attergau, Weinrebe,
habt ihr keinen Blick für die Realitäten?
Glaubt ihr auch, dass Gott die Welt in sieben Tagen geschaffen hat?
Glaubt ihr auch, dass jedes Wort in der Bibel für uns jetzt zutrifft?
Ich sehe nur, dass viele Leute bei dem derzeitigen Zustand der Kirchen der Christenheit keine Chance haben, sich für Jesus zu entscheiden.
Ok, das ist meine Meinung und dazu stehe ich.
habt ihr keinen Blick für die Realitäten?
Glaubt ihr auch, dass Gott die Welt in sieben Tagen geschaffen hat?
Glaubt ihr auch, dass jedes Wort in der Bibel für uns jetzt zutrifft?
Ich sehe nur, dass viele Leute bei dem derzeitigen Zustand der Kirchen der Christenheit keine Chance haben, sich für Jesus zu entscheiden.
Ok, das ist meine Meinung und dazu stehe ich.
Misio 14.06.2020 17:34
@ RolfK,
meinst du das du mich beeindrucken kannst und mich zum Schweigen bringen ?
Meinst du es ist ein Vergnügen in deinen Blogs zu schreiben ?
Das tue ich mir nur an, wegen der User die du verunsicherst und verführst.
Du hast dir mit ein paar € das Recht erworben hier zu schreiben, aus moralischer Sicht hast du auf dieser Seite nichts zu suchen !
Nochmals Prüfe also, was dem Herrn wohlgefällig ist !
Und habt keine Gemeinschaft mit den unfruchtbaren Werken der Finsternis.
Jeder, der abweicht und nicht in der Lehre des Christus bleibt, der hat Gott nicht; wer in der Lehre des Christus bleibt, der hat den Vater und den Sohn.
Wenn jemand zu euch kommt und diese Lehre nicht bringt, den nehmt nicht auf ins Haus und grüßt ihn nicht!
Denn wer ihn grüßt, macht sich seiner bösen Werke teilhaftig.
Wenn du mich sperrst oder meine Kommentare löschst, dann ist es nur eine Bestätigung für deine Uneinsichtigkeit und das du ungestört deine unbiblischen Lehren verbreiten willst.
Das wird mich nicht im geringsten hindern deinen Unwahrheiten
die biblischen Wahrheiten entgegen zu setzen.
meinst du das du mich beeindrucken kannst und mich zum Schweigen bringen ?
Meinst du es ist ein Vergnügen in deinen Blogs zu schreiben ?
Das tue ich mir nur an, wegen der User die du verunsicherst und verführst.
Du hast dir mit ein paar € das Recht erworben hier zu schreiben, aus moralischer Sicht hast du auf dieser Seite nichts zu suchen !
Nochmals Prüfe also, was dem Herrn wohlgefällig ist !
Und habt keine Gemeinschaft mit den unfruchtbaren Werken der Finsternis.
Jeder, der abweicht und nicht in der Lehre des Christus bleibt, der hat Gott nicht; wer in der Lehre des Christus bleibt, der hat den Vater und den Sohn.
Wenn jemand zu euch kommt und diese Lehre nicht bringt, den nehmt nicht auf ins Haus und grüßt ihn nicht!
Denn wer ihn grüßt, macht sich seiner bösen Werke teilhaftig.
Wenn du mich sperrst oder meine Kommentare löschst, dann ist es nur eine Bestätigung für deine Uneinsichtigkeit und das du ungestört deine unbiblischen Lehren verbreiten willst.
Das wird mich nicht im geringsten hindern deinen Unwahrheiten
die biblischen Wahrheiten entgegen zu setzen.
Misio 14.06.2020 17:41
RolfK 14.06.2020 um 17:24
Kinkerlitz, Attergau, Weinrebe,
habt ihr keinen Blick für die Realitäten?
Oh doch, sie haben einen Blick und Verständnis für die Realität GOTTES.
Glaubt ihr auch, dass jedes Wort in der Bibel für uns jetzt zutrifft?
Ja natürlich !
Aber du hast schon öfters bekundet, das du das WORT GOTTES nur in Teilen ernst nimmst.
Wer soll dich ernst nehmen ?
Du stellst dich mit deinem kleinem menschlichen Verstand über die Weisheit GOTTES !
Das ist Rebellion pur !
Kinkerlitz, Attergau, Weinrebe,
habt ihr keinen Blick für die Realitäten?
Oh doch, sie haben einen Blick und Verständnis für die Realität GOTTES.
Glaubt ihr auch, dass jedes Wort in der Bibel für uns jetzt zutrifft?
Ja natürlich !
Aber du hast schon öfters bekundet, das du das WORT GOTTES nur in Teilen ernst nimmst.
Wer soll dich ernst nehmen ?
Du stellst dich mit deinem kleinem menschlichen Verstand über die Weisheit GOTTES !
Das ist Rebellion pur !
(Nutzer gelöscht) 14.06.2020 17:47
Rolf
Wie meinst du das....?
Glaubst du auch, dass Gott die Welt in 7 Tagen geschaffen hat....
Wie meinst du das....?
Glaubst du auch, dass Gott die Welt in 7 Tagen geschaffen hat....
Kinkerlintz 14.06.2020 18:15
@RolfK, vllt.zum Verständnis deiner Frage an
drei Userinnen die du namentlich genannt hast;
Hebr.6,18.
Ich wünsche Dir ein ungeteiltes Herz bezgl.
dem Glauben an unseren Erlöser.
drei Userinnen die du namentlich genannt hast;
Hebr.6,18.
Ich wünsche Dir ein ungeteiltes Herz bezgl.
dem Glauben an unseren Erlöser.
RolfK 14.06.2020 18:25
Nein, Shalom,
ich habe als Wissenschaftler gearbeitet und kann Realitäten und Glauben wunderbar verbinden.
Also: für mich hat Gott 4 Milliarden Jahre Anlauf genommen und dauernd unendlich viele neue Wunder geschaffen, bis der Mensch schließlich da war und nun Gott für seine unendlichen Wunder preisen kann.
ich habe als Wissenschaftler gearbeitet und kann Realitäten und Glauben wunderbar verbinden.
Also: für mich hat Gott 4 Milliarden Jahre Anlauf genommen und dauernd unendlich viele neue Wunder geschaffen, bis der Mensch schließlich da war und nun Gott für seine unendlichen Wunder preisen kann.
(Nutzer gelöscht) 14.06.2020 18:27
Da ist das Problem. Du bist dem Geist dieser Welt auf dem Leim gegangen Rolf. Davor wurde schon seit je her gewarnt, vor den Philosophien der Menschen.
Wach auf, es ist nicht mehr viel Zeit 😉
Wach auf, es ist nicht mehr viel Zeit 😉
RolfK 14.06.2020 18:28
Misio,
ob das Rebellion pur ist, das entscheidet Gott.
Und dem übergebe ich dich und mich hiermit.
Aber du bettelst darum, gesperrt zu werden, und dir geschieht, was du willst.
ob das Rebellion pur ist, das entscheidet Gott.
Und dem übergebe ich dich und mich hiermit.
Aber du bettelst darum, gesperrt zu werden, und dir geschieht, was du willst.
RolfK 14.06.2020 18:35
Danke, IMK,
andere Weitblickendere sehen allerdings Gott mit mir.
Aber danke für deine Fürsorge.
andere Weitblickendere sehen allerdings Gott mit mir.
Aber danke für deine Fürsorge.
(Nutzer gelöscht) 14.06.2020 18:37
Bitteschön Rolf 🙂
Marion5000 14.06.2020 21:17
🙂Ich mag auch Kuchen. TORTEN sind einfach WUNDERBAR☀
@Kuchen, soll ich mich hier abmelden🤔
@Kuchen, soll ich mich hier abmelden🤔
(Nutzer gelöscht) 14.06.2020 22:43
Guten Abend, Rolf! Wenn ich mich auch kurz zu Wort melden darf.....
Du liebst die Menschen und dir ist der Gedanke unerträglich, das auch nur einer verloren gehen soll. Darin sehe ich sehr stark Gottes Herzschlag in dir. Er möchte nämlich auch nicht, das auch nur einer verloren geht.
Nichts desto trotz wird es aber leider trotzdem passieren. Du kannst nicht die ganze Welt retten. Und nicht mal Gott selbst kann das, wenn es außerhalb von Jesus Christus ist.
Du schreibst:
Ich fasse es einfach nicht, dass Christen meinen: Unser gewaltiger Gott mit seiner gewaltigen Liebe haut nach dem Tod die Menschen erbarmungslos in Pfanne, die vorher noch nichts von ihm gehört haben.
- Nein, das tut er nicht. In seiner gewaltigen Liebe hat er unsere Schuld auf sich genommen und an's Kreuz schlagen lassen. Und seine Liebe motiviert ihn, den Menschen nachzugehen. Jedem Einzelnen! Ich denke, das Gott jedem Menschen zeitlebens Impulse gibt, Zeichen setzt, in Träumen zu ihm spricht. Wer das Evangelium noch nicht gehört hat, aber suchend ist.... wer sich danach ausstreckt, das er Gott erkennen mag, dem wird sich Gott auch offenbaren. Davon bin ich überzeugt! Wenn nötig macht er es auch direkt.
Es gibt inzwischen sooo viele Zeugnisse von ehemaligen Muslimen, die weder mit Christen in Berührung, noch eine Bibel gelesen haben, denen Jesus übernatürlich offenbart wurde.
Rolf, Gott ist nicht zu klein an Kraft oder zu arm an Mitteln und Wegen, um sich dem Einzelnen mitzuteilen. Desweiteren glaube ich auch das Jesus, noch in der letzten Lebensstunde gewillt ist, sich zu offenbaren.
Du liebst die Menschen und dir ist der Gedanke unerträglich, das auch nur einer verloren gehen soll. Darin sehe ich sehr stark Gottes Herzschlag in dir. Er möchte nämlich auch nicht, das auch nur einer verloren geht.
Nichts desto trotz wird es aber leider trotzdem passieren. Du kannst nicht die ganze Welt retten. Und nicht mal Gott selbst kann das, wenn es außerhalb von Jesus Christus ist.
Du schreibst:
Ich fasse es einfach nicht, dass Christen meinen: Unser gewaltiger Gott mit seiner gewaltigen Liebe haut nach dem Tod die Menschen erbarmungslos in Pfanne, die vorher noch nichts von ihm gehört haben.
- Nein, das tut er nicht. In seiner gewaltigen Liebe hat er unsere Schuld auf sich genommen und an's Kreuz schlagen lassen. Und seine Liebe motiviert ihn, den Menschen nachzugehen. Jedem Einzelnen! Ich denke, das Gott jedem Menschen zeitlebens Impulse gibt, Zeichen setzt, in Träumen zu ihm spricht. Wer das Evangelium noch nicht gehört hat, aber suchend ist.... wer sich danach ausstreckt, das er Gott erkennen mag, dem wird sich Gott auch offenbaren. Davon bin ich überzeugt! Wenn nötig macht er es auch direkt.
Es gibt inzwischen sooo viele Zeugnisse von ehemaligen Muslimen, die weder mit Christen in Berührung, noch eine Bibel gelesen haben, denen Jesus übernatürlich offenbart wurde.
Rolf, Gott ist nicht zu klein an Kraft oder zu arm an Mitteln und Wegen, um sich dem Einzelnen mitzuteilen. Desweiteren glaube ich auch das Jesus, noch in der letzten Lebensstunde gewillt ist, sich zu offenbaren.
(Nutzer gelöscht) 14.06.2020 22:50
Die Stunde unseres Scheiterns ist die Stunde der unerhörten Nähe Gottes und gerade nicht der Ferne.
Dietrich Bonhoeffer
Dietrich Bonhoeffer
(Nutzer gelöscht) 14.06.2020 23:03
Bestimmt...
Kuchen hat jemanden gefunden
Nani81 hatte einen Blog deswegen
Kuchen hat jemanden gefunden
Nani81 hatte einen Blog deswegen
RolfK 15.06.2020 08:06
Nanouk,
ich stimme dir von ganzem Herzen zu.
Andererseits: Jesus hat extra den Missionsbefehl gegeben, weil viele Menschen andere Menschen brauchen, die Jesus zumindest vorarbeiten. Er schafft es nicht allein und will es nicht allein schaffen.
Ja, ich kenne die Berichte, wo Jesus sich auch Muslimen offenbarte. Aber ich sehe nicht, dass so etwas massenweise passiert. Weder bei Nichtchristen hier bei uns im Lande noch sonstwo.
Ich bin weit entfernt von dem Gedanken der Allversöhnung. Und wenn Gott auch um jeden Menschen bangt und kämpft, ich denke, er respektiert den freien Willen des Menschen bis zu allerletzt. Und wer sich partout nicht Gott zuwenden will, sondern zur Gegenseite gehören möchte, den lässt er in die Finsternis des Bösen ziehen.
Und ich denke auch: Viele Menschen kommen nicht in diesem Leben bis zum Punkt dieser allerletzten Entscheidung. Und Gott hat uns nicht alles offenbart dazu, da hilft kein Rumreiten auf Worten der Bibel - wenn Gott eien Geheimnis behalten will, dann behält er es.
ich stimme dir von ganzem Herzen zu.
Andererseits: Jesus hat extra den Missionsbefehl gegeben, weil viele Menschen andere Menschen brauchen, die Jesus zumindest vorarbeiten. Er schafft es nicht allein und will es nicht allein schaffen.
Ja, ich kenne die Berichte, wo Jesus sich auch Muslimen offenbarte. Aber ich sehe nicht, dass so etwas massenweise passiert. Weder bei Nichtchristen hier bei uns im Lande noch sonstwo.
Ich bin weit entfernt von dem Gedanken der Allversöhnung. Und wenn Gott auch um jeden Menschen bangt und kämpft, ich denke, er respektiert den freien Willen des Menschen bis zu allerletzt. Und wer sich partout nicht Gott zuwenden will, sondern zur Gegenseite gehören möchte, den lässt er in die Finsternis des Bösen ziehen.
Und ich denke auch: Viele Menschen kommen nicht in diesem Leben bis zum Punkt dieser allerletzten Entscheidung. Und Gott hat uns nicht alles offenbart dazu, da hilft kein Rumreiten auf Worten der Bibel - wenn Gott eien Geheimnis behalten will, dann behält er es.
(Nutzer gelöscht) 15.06.2020 09:23
Guten Morgen, Rolf!
Ich habe ein paar Gedanken zu deinem Text, die ich dir gern mitteilen würde. Allerdings fehlt mir jetzt gerade die Zeit dazu.
Ich habe nachher noch Dienst, werde mich aber später wieder melden. Freu mich auf den Austausch mit dir!
Bis dahin: Friede deinem Herzen und einen gesegneten Tag!
Ich habe ein paar Gedanken zu deinem Text, die ich dir gern mitteilen würde. Allerdings fehlt mir jetzt gerade die Zeit dazu.
Ich habe nachher noch Dienst, werde mich aber später wieder melden. Freu mich auf den Austausch mit dir!
Bis dahin: Friede deinem Herzen und einen gesegneten Tag!
(Nutzer gelöscht) 15.06.2020 11:02
RolfK Die Menschen ,die das Evangelium nicht gehört haben werden von unserem Gott und Jesus nach ihrem Gewissen verurteilt . Gott ist ein in allen Dingen ein gerechter Gott . Nur verwerfen darf man ihn und seinen Sohn Jesus nicht . Und Das versteht sich von selbst !
(Nutzer gelöscht) 15.06.2020 11:14
Ich Frage mich oft, wie Menschen es "schaffen" selbst auf dem sterbebett, wenn jemand ihnen von Gott erzählt, Ihn abzulehnen und dicht zu machen? Geht mir oft durch den Kopf. Fragt man sich gar nicht "was kommt danach?" Oder wie geht das?
Soll nicht richtende klingeln, sondern ehe wehmütig. Ist mir absolut ein Rätsel. Ich hoffe dann immer, dass sie es nur äußerlich tun und innerlich doch noch zu Gott finden.
Niemand weiss, was bei jemandem im Herzen vor sich geht.
Soll nicht richtende klingeln, sondern ehe wehmütig. Ist mir absolut ein Rätsel. Ich hoffe dann immer, dass sie es nur äußerlich tun und innerlich doch noch zu Gott finden.
Niemand weiss, was bei jemandem im Herzen vor sich geht.
RolfK 15.06.2020 11:49
Shalom,
so sehe ich es auch: "Niemand weiss, was bei jemandem im Herzen vor sich geht."
Man weiß nicht, was für Barrikaden sich im Leben innerlich aufgetürmt haben, die gerade erst durch den Tod weichen. Ich habe für mich kein Problem zu denken, dass Gott einem Menschen auch noch nach seinem Tod eine Chance zur Umkehr gibt, wenn er sie vorher nicht wirklich hatte.
so sehe ich es auch: "Niemand weiss, was bei jemandem im Herzen vor sich geht."
Man weiß nicht, was für Barrikaden sich im Leben innerlich aufgetürmt haben, die gerade erst durch den Tod weichen. Ich habe für mich kein Problem zu denken, dass Gott einem Menschen auch noch nach seinem Tod eine Chance zur Umkehr gibt, wenn er sie vorher nicht wirklich hatte.
(Nutzer gelöscht) 15.06.2020 12:10
Shalom Ich kann mir vorstellen , das Gott bei bestimmten Menschen auch zumacht . Außerdem erkennt er die Ernsthaftigkeit bei jedem einzelnen . Gott weiß 100prozentig mit wem er es zu tun hat . Außerdem gibt es Menschen die ihn buchstäblich (auch hier) gleich in welcher Form immer bekämpft haben .
(Nutzer gelöscht) 15.06.2020 13:43
Rolf
Es wäre auch mein Wunschdenken, dass Gott den Menschen noch nach dem Tod eine Chance geben würde.
Dass jeder errettet wird. Gott will auch, dass jeder zu Erkenntnis der Wahrheit kommt.
Aber wir sind humanistisch geprägt.
Das Wort ist aber ganz klar, dass es kein zurück gibt. Die Geschichte von dem Reichen und dem Lazarus ist mehr als deutlich.
Es gibt keinen Übergang aus der einen Welt in die andere.
Ich weiss nicht, ob man die stelle, dass Jesus in der Hölle war und dort gepredigt hat, für das Gegenteil nutzen darf?
Es wäre auch mein Wunschdenken, dass Gott den Menschen noch nach dem Tod eine Chance geben würde.
Dass jeder errettet wird. Gott will auch, dass jeder zu Erkenntnis der Wahrheit kommt.
Aber wir sind humanistisch geprägt.
Das Wort ist aber ganz klar, dass es kein zurück gibt. Die Geschichte von dem Reichen und dem Lazarus ist mehr als deutlich.
Es gibt keinen Übergang aus der einen Welt in die andere.
Ich weiss nicht, ob man die stelle, dass Jesus in der Hölle war und dort gepredigt hat, für das Gegenteil nutzen darf?
(Nutzer gelöscht) 15.06.2020 14:30
Lieber RolfK,
wenn du schreibst:
"Jesus hat extra den Missionsbefehl gegeben, weil viele Menschen andere Menschen brauchen, die Jesus zumindest vorarbeiten. Er schafft es nicht allein und will es nicht allein schaffen."
Und die Bibel sagt
Matthäus 19:26
Jesus aber sah sie an und sprach zu ihnen: Bei den Menschen ist es unmöglich; aber bei Gott sind alle Dinge möglich.
Johannes 20:28
Und Thomas antwortete und sprach zu ihm: Mein Herr und mein Gott!
Dann entscheide ich mich für die Worte der Bibel über deinen und den Worten jedes anderen Menschen.
Denn:
2Petrus1
16Denn wir sind nicht klugen Fabeln gefolgt, da wir euch kundgetan haben die Kraft und Zukunft unsers HERRN Jesus Christus; sondern wir haben seine Herrlichkeit selber gesehen, 17da er empfing von Gott, dem Vater, Ehre und Preis durch eine Stimme, die zu ihm geschah von der großen Herrlichkeit: "Dies ist mein lieber Sohn, an dem ich Wohlgefallen habe." 18Und diese Stimme haben wir gehört vom Himmel geschehen, da wir mit ihm waren auf dem heiligen Berge.
19Und wir haben desto fester das prophetische Wort, und ihr tut wohl, daß ihr darauf achtet als auf ein Licht, das da scheint in einem dunklen Ort, bis der Tag anbreche und der Morgenstern aufgehe in euren Herzen. 20Und das sollt ihr für das Erste wissen, daß keine Weissagung in der Schrift geschieht aus eigener Auslegung. 21Denn es ist noch nie eine Weissagung aus menschlichem Willen hervorgebracht; sondern die heiligen Menschen Gottes haben geredet, getrieben von dem heiligen Geist.
Alles Gute und liebe Grüße
wenn du schreibst:
"Jesus hat extra den Missionsbefehl gegeben, weil viele Menschen andere Menschen brauchen, die Jesus zumindest vorarbeiten. Er schafft es nicht allein und will es nicht allein schaffen."
Und die Bibel sagt
Matthäus 19:26
Jesus aber sah sie an und sprach zu ihnen: Bei den Menschen ist es unmöglich; aber bei Gott sind alle Dinge möglich.
Johannes 20:28
Und Thomas antwortete und sprach zu ihm: Mein Herr und mein Gott!
Dann entscheide ich mich für die Worte der Bibel über deinen und den Worten jedes anderen Menschen.
Denn:
2Petrus1
16Denn wir sind nicht klugen Fabeln gefolgt, da wir euch kundgetan haben die Kraft und Zukunft unsers HERRN Jesus Christus; sondern wir haben seine Herrlichkeit selber gesehen, 17da er empfing von Gott, dem Vater, Ehre und Preis durch eine Stimme, die zu ihm geschah von der großen Herrlichkeit: "Dies ist mein lieber Sohn, an dem ich Wohlgefallen habe." 18Und diese Stimme haben wir gehört vom Himmel geschehen, da wir mit ihm waren auf dem heiligen Berge.
19Und wir haben desto fester das prophetische Wort, und ihr tut wohl, daß ihr darauf achtet als auf ein Licht, das da scheint in einem dunklen Ort, bis der Tag anbreche und der Morgenstern aufgehe in euren Herzen. 20Und das sollt ihr für das Erste wissen, daß keine Weissagung in der Schrift geschieht aus eigener Auslegung. 21Denn es ist noch nie eine Weissagung aus menschlichem Willen hervorgebracht; sondern die heiligen Menschen Gottes haben geredet, getrieben von dem heiligen Geist.
Alles Gute und liebe Grüße
RolfK 15.06.2020 14:42
Lieber Christopher,
ja, ich kann ich verstehen, wenn du dich für die Worte der Bibel entscheidest. Da ist man erst einmal auf der sicheren Seite.
Nur 2Pet 1:20 spricht ausdrücklich von Weissagung - nicht von sämtlichen Schriften. Ich gehe heute noch darauf ein.
ja, ich kann ich verstehen, wenn du dich für die Worte der Bibel entscheidest. Da ist man erst einmal auf der sicheren Seite.
Nur 2Pet 1:20 spricht ausdrücklich von Weissagung - nicht von sämtlichen Schriften. Ich gehe heute noch darauf ein.
(Nutzer gelöscht) 15.06.2020 15:19
Allversöhnungstheorie.
(Nutzer gelöscht) 15.06.2020 15:30
Lieber RolfK,
danke für deine verständnissvolle Antwort.
Mir ist allerdings viel wichtiger zu verstehen was du mit:
"Er (Jesus Christus) schafft es nicht allein...." meinst.
Denn Jesus Christus ist der allmächtige Gott, bei dem alle Dinge möglich sind!
danke für deine verständnissvolle Antwort.
Mir ist allerdings viel wichtiger zu verstehen was du mit:
"Er (Jesus Christus) schafft es nicht allein...." meinst.
Denn Jesus Christus ist der allmächtige Gott, bei dem alle Dinge möglich sind!
(Nutzer gelöscht) 15.06.2020 15:32
Interessant Rolfk deine Aussage@:
Ich bin weit entfernt von dem Gedanken der Allversöhnung.
So schlimm ist die Theorie ja?
Ich bin weit entfernt von dem Gedanken der Allversöhnung.
So schlimm ist die Theorie ja?
RolfK 15.06.2020 15:35
Christopher,
Ja, Jesus und Gott sind allmächtig. Aber sie wollen nicht wie ein Diktator alles allein bestimmen. Wir als Menschen sind dazu geschaffen, ihre Mitarbeiter zu sein. Das geht teilweise so weit, dass sie nichts tun wollen und können, wenn sich keine Menschen finden,
die mit ihnen mitmachen.
Ja, Jesus und Gott sind allmächtig. Aber sie wollen nicht wie ein Diktator alles allein bestimmen. Wir als Menschen sind dazu geschaffen, ihre Mitarbeiter zu sein. Das geht teilweise so weit, dass sie nichts tun wollen und können, wenn sich keine Menschen finden,
die mit ihnen mitmachen.
(Nutzer gelöscht) 15.06.2020 15:50
Ich denke, die Erretung der menschen hängt nicht von uns Menschen ab. Allgemein gesprochen.
Wenn der Geist Gottes nicht am Herzen eines Menschen wirkt, dann können viel reden und es wird nichts passieren.
Gott gebraucht uns natürlich.
Sonst würden alle Ungläubigen Partner sofort gläubig. Aber in der Regel vergehen viele Jahre bis der Partner sich bekehrt. Oder auch nicht.
Wenn der Geist Gottes nicht am Herzen eines Menschen wirkt, dann können viel reden und es wird nichts passieren.
Gott gebraucht uns natürlich.
Sonst würden alle Ungläubigen Partner sofort gläubig. Aber in der Regel vergehen viele Jahre bis der Partner sich bekehrt. Oder auch nicht.
emmatiger 15.06.2020 17:37
" Es werden kommen von Osten und von Westen, von Norden und von Süden, die zu Tisch sitzen werden im Reich Gottes" Lukas 13, 29
Und siehe, da sind Letzte, die werden Erste sein, und da sind Erste, die werden Letzte sein!
Gottes Liebe gilt allen. Und wir sollen einladen zu seinem Tisch, denn da sind noch ganz viele Plätze frei
Und siehe, da sind Letzte, die werden Erste sein, und da sind Erste, die werden Letzte sein!
Gottes Liebe gilt allen. Und wir sollen einladen zu seinem Tisch, denn da sind noch ganz viele Plätze frei
(Nutzer gelöscht) 15.06.2020 21:04
Guten Abend, Rolf! Bin nun endlich zuhause und habe Zeit zu schreiben.
Ich würde jetzt gern auf deine Antwort an mich eingehen.
Andererseits: Jesus hat extra den Missionsbefehl gegeben, weil viele Menschen andere Menschen brauchen, die Jesus zumindest vorarbeiten. Er schafft es nicht allein und will es nicht allein schaffen.
- Ja, Jesus hat uns dazu bestimmt, der Welt das Evangelium zu verkünden. Jesus bat den Vater nicht darum, uns aus der Welt zu nehmen, sondern uns in der Welt zu bewahren. Und wir sind hier, als Botschafter an Christi statt.
Ja, ich kenne die Berichte, wo Jesus sich auch Muslimen offenbarte. Aber ich sehe nicht, dass so etwas massenweise passiert. Weder bei Nichtchristen hier bei uns im Lande noch sonstwo.
- Ja, ist auch richtig! Aber wie gesagt, ich denke das sich der Herr dann direkt offenbart, wenn jemand wirklich tiefe Sehnsucht nach der Wahrheit im Herzen trägt und die anderen Möglichkeiten, vom Herrn zu hören, ausgeschlossen sind. Und zu jenen, die sich um Gott oder die Ewigkeit keine Gedanken machen, spricht er auch. Dann ist es so wie... (wer war's nochmal gleich...Attergau?) sagt, das sich das Gewissen meldet.
Ich bin weit entfernt von dem Gedanken der Allversöhnung.
- Weiß ich! Ist manchmal schon ein Elend, wenn einem ein unglücklich formulierter Satz zum Fallstrick wird.
Und wenn Gott auch um jeden Menschen bangt und kämpft, ich denke, er respektiert den freien Willen des Menschen bis zu allerletzt. Und wer sich partout nicht Gott zuwenden will, sondern zur Gegenseite gehören möchte, den lässt er in die Finsternis des Bösen ziehen.
Und ich denke auch: Viele Menschen kommen nicht in diesem Leben bis zum Punkt dieser allerletzten Entscheidung.
- Das sollten sie aber! Weißt du Rolf, ich denke das es im Leben mehrere Momente gibt, wo Gott die Möglichkeit schenkt, zu einer Entscheidung zu kommen. Gott öffnet immer wieder eine Tür, aber eintreten muss jeder selbst. Jeder steht da selbst in der Verantwortung.
Als gutes Beispiel für eine verpasste Chance, könnte man Nikodemus anführen.
"Es war aber ein Mensch unter den Pharisäern namens Nikodemus, ein Oberster der Juden. Der kam bei Nacht zu Jesus und sprach zu ihm: Rabbi, wir wissen, daß du ein Lehrer bist, der von Gott gekommen ist; denn niemand kann diese Zeichen tun, die du tust, es sei denn, daß Gott mit ihm ist."
Die Tatsache, das ein Schriftgelehrter zu Jesus geht, um geistige Gespräche mit ihm zu fühten, spricht schon Bände. Nikodemus muss erkannt haben, das er es nicht mit einem gewöhnlichen Menschen zu tun hat.
Aber er suchte Jesus nachts auf. Warum nicht tagsüber? Weil man da von anderen gesehen und erkannt wird. Nikodemus war sein Ansehen vor den Leuten wichtig(er).
Eine Entscheidung kann eben auch was kosten. Was ist einem Jesus wert?!
Desweiteren Rolf: Jesus war schon leibhaftig auf Erden. Er ging umher und heilte Kranke, weckte Tote auf, trieb Dämonen aus, vermehrte Essen, ging auf dem Wasser,.... die Menschen seiner Zeit hörten und sahen. Sie konnten ihn sogar direkt anfassen. Wieviel Offenbarung kann man denn eigentlich noch haben?! Und dennoch bekehrten sich auch da nicht alle Leute. Verstehst du worauf ich hinaus will?
Und Gott hat uns nicht alles offenbart dazu, da hilft kein Rumreiten auf Worten der Bibel
- Was das betrifft, so hat er es offenbart. In seinem Wort. Wenn neue Offenbarungen kommen, so widersprechen sie niemals dem geschriebenen Wort. Das muss immer im Einklang sein. Denn das geschriebene Wort, ist geist-inspiriert.
Und es gibt Situationen oder Menschen, wo es geradezu erforderlich ist, auf dem Wort "herumzureiten."
Dann nämlich, wenn mich der Geist Gottes dazu drängt, weil der Betreffende (vermutlich) auf Gottes Güte und Liebe allein nicht "anspringt". Aber auch nur dann!!
P.s. Ich fand es jetzt auch ein bißchen schade, in welche Richtung dein Blog jetzt ging. Du wolltest schließlich auf etwas anderes hinaus. Hätte echt interessant werden können!
Ich würde jetzt gern auf deine Antwort an mich eingehen.
Andererseits: Jesus hat extra den Missionsbefehl gegeben, weil viele Menschen andere Menschen brauchen, die Jesus zumindest vorarbeiten. Er schafft es nicht allein und will es nicht allein schaffen.
- Ja, Jesus hat uns dazu bestimmt, der Welt das Evangelium zu verkünden. Jesus bat den Vater nicht darum, uns aus der Welt zu nehmen, sondern uns in der Welt zu bewahren. Und wir sind hier, als Botschafter an Christi statt.
Ja, ich kenne die Berichte, wo Jesus sich auch Muslimen offenbarte. Aber ich sehe nicht, dass so etwas massenweise passiert. Weder bei Nichtchristen hier bei uns im Lande noch sonstwo.
- Ja, ist auch richtig! Aber wie gesagt, ich denke das sich der Herr dann direkt offenbart, wenn jemand wirklich tiefe Sehnsucht nach der Wahrheit im Herzen trägt und die anderen Möglichkeiten, vom Herrn zu hören, ausgeschlossen sind. Und zu jenen, die sich um Gott oder die Ewigkeit keine Gedanken machen, spricht er auch. Dann ist es so wie... (wer war's nochmal gleich...Attergau?) sagt, das sich das Gewissen meldet.
Ich bin weit entfernt von dem Gedanken der Allversöhnung.
- Weiß ich! Ist manchmal schon ein Elend, wenn einem ein unglücklich formulierter Satz zum Fallstrick wird.
Und wenn Gott auch um jeden Menschen bangt und kämpft, ich denke, er respektiert den freien Willen des Menschen bis zu allerletzt. Und wer sich partout nicht Gott zuwenden will, sondern zur Gegenseite gehören möchte, den lässt er in die Finsternis des Bösen ziehen.
Und ich denke auch: Viele Menschen kommen nicht in diesem Leben bis zum Punkt dieser allerletzten Entscheidung.
- Das sollten sie aber! Weißt du Rolf, ich denke das es im Leben mehrere Momente gibt, wo Gott die Möglichkeit schenkt, zu einer Entscheidung zu kommen. Gott öffnet immer wieder eine Tür, aber eintreten muss jeder selbst. Jeder steht da selbst in der Verantwortung.
Als gutes Beispiel für eine verpasste Chance, könnte man Nikodemus anführen.
"Es war aber ein Mensch unter den Pharisäern namens Nikodemus, ein Oberster der Juden. Der kam bei Nacht zu Jesus und sprach zu ihm: Rabbi, wir wissen, daß du ein Lehrer bist, der von Gott gekommen ist; denn niemand kann diese Zeichen tun, die du tust, es sei denn, daß Gott mit ihm ist."
Die Tatsache, das ein Schriftgelehrter zu Jesus geht, um geistige Gespräche mit ihm zu fühten, spricht schon Bände. Nikodemus muss erkannt haben, das er es nicht mit einem gewöhnlichen Menschen zu tun hat.
Aber er suchte Jesus nachts auf. Warum nicht tagsüber? Weil man da von anderen gesehen und erkannt wird. Nikodemus war sein Ansehen vor den Leuten wichtig(er).
Eine Entscheidung kann eben auch was kosten. Was ist einem Jesus wert?!
Desweiteren Rolf: Jesus war schon leibhaftig auf Erden. Er ging umher und heilte Kranke, weckte Tote auf, trieb Dämonen aus, vermehrte Essen, ging auf dem Wasser,.... die Menschen seiner Zeit hörten und sahen. Sie konnten ihn sogar direkt anfassen. Wieviel Offenbarung kann man denn eigentlich noch haben?! Und dennoch bekehrten sich auch da nicht alle Leute. Verstehst du worauf ich hinaus will?
Und Gott hat uns nicht alles offenbart dazu, da hilft kein Rumreiten auf Worten der Bibel
- Was das betrifft, so hat er es offenbart. In seinem Wort. Wenn neue Offenbarungen kommen, so widersprechen sie niemals dem geschriebenen Wort. Das muss immer im Einklang sein. Denn das geschriebene Wort, ist geist-inspiriert.
Und es gibt Situationen oder Menschen, wo es geradezu erforderlich ist, auf dem Wort "herumzureiten."
Dann nämlich, wenn mich der Geist Gottes dazu drängt, weil der Betreffende (vermutlich) auf Gottes Güte und Liebe allein nicht "anspringt". Aber auch nur dann!!
P.s. Ich fand es jetzt auch ein bißchen schade, in welche Richtung dein Blog jetzt ging. Du wolltest schließlich auf etwas anderes hinaus. Hätte echt interessant werden können!
RolfK 15.06.2020 21:19
Nanouk,
ja, es war schade.
Aber ich habe den Anstoß für meinen neuen heutigen Blog "Gottes Geheimnisse" bekommen. Der ist erfreulicher, könnte aber auch noch einen Puff in eine etwas andere Richtung vertragen. Mal sehen, ob mir da noch etwas einfällt.
ja, es war schade.
Aber ich habe den Anstoß für meinen neuen heutigen Blog "Gottes Geheimnisse" bekommen. Der ist erfreulicher, könnte aber auch noch einen Puff in eine etwas andere Richtung vertragen. Mal sehen, ob mir da noch etwas einfällt.
(Nutzer gelöscht) 15.06.2020 21:25
Ah ja.... da werde ich doch gleich mal vorbeischauen! 
Jetzt
Matthäus 13
23Das aber in das gute Land gesät ist, das ist, wenn jemand das Wort hört und versteht es und dann auch Frucht bringt; und etlicher trägt hundertfältig, etlicher aber sechzigfältig, etlicher dreißigfältig.