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WOHLSEIN und GEHORSAM

 WOHLSEIN  und GEHORSAM 
Der Zusammenhang zwischen Wohlsein und Gehorsam gegenüber den Geboten Gottes erklärt
  Joh. 14, 21 
Jesus sagt: „Wer meine Gebote hat und sie hält, der ist´s, der mich liebt“.

Kommentare

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Bluehorse 11.06.2020 14:53
nein. Die Bibelstelle erklärt den Zusammenhang der beiden Worte nicht. 
 
nagybabiak 11.06.2020 15:05
@Bluehorse
Hier eine zusätzliche Hilfestellung.
5. Mose 7, 12+ 13.15
"Wenn ihr diese Rechte hört und sie haltet und danach tut, so wird der Herr dein Gott, auch halten den Bund und die Barmherzigkeit und wird dich lieben und segnen und mehren und er wird segnen die Frucht deines Leibes und den Ertrag deines Ackers.
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2020 15:43
nagybabiak
Die Bibel spricht in diesem Kontext vom "Tun-Ergehen-Zusammenhang. Befolge ich Gottes Gebote, bin ich gehorsam, so geht es mir gut. Befolge ich Gottes Weisungen nicht, folgt
als Konsequenz etwas, das mir nicht gut tut. Israel mußte diese Konsequenz oft leidvoll erleben. In dieser Thora-Tradition lehrt auch Jeshua. Deshalb ist der Zusammenhang klar ersichtlich.
 
nagybabiak 11.06.2020 15:48
@Alvyn,
Danke für deine Liebe zu Jeshua.
 
Bluehorse 11.06.2020 16:48
Mir ging es oben nur um den ersten Beitrag. Auch wenn andere Bibelstellen zur Erläutreung hilfreich sind, deswegen erklärt die Bibelstelle Joh. 14, 21 trotzdem nicht den Zusammenhang zwischen Wohlsein und Gehorsam.
 
Bluehorse 11.06.2020 16:50
Nagybabiak 

Ich lese von Dir "Danke für deine Liebe zu Jeshua." Dieses Danke scheint mir eine etwas voreilige Unterstellung zu beinhalten.
 
nagybabiak 11.06.2020 17:02
@Bluehorse,

Das ist Gesundheit und definierte christliche Ethik.
Beide Bibelstellen zeigen einen Zusammenhang zwischen
Gesundheit, Wohlergehen und Halten der Gebote.
Vielleicht kannst du etwas zum Thema beitragen.
 
vertrauen2015 11.06.2020 17:07
seh da schon einen Zusammenhang zwischen Gehorsam und Wohlergehen. Wenn ich im Willen GOTTES bin, geht es mir ganzheitlich gut.
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2020 17:53
Das Thema "Gehorsam und Wohlergehen" ist klar erkennbar und zieht sich durch die ganze Bibel. Es fängt schon bei den ersten Menschen an: Wären Adam und Eva Gottes Gebot gehorsam gewesen, wäre es ihnen wohl ergangen. Das war Gottes Ziel. Seine Gebote sind Leben. Das findet sich überall in der Thora. "Damit ihr lebt" Auch im Handeln Gottes mit seinem Volk Israel. 
 
Bluehorse 11.06.2020 17:57
"Vielleicht kannst du etwas zum Thema beitragen."

Der Grundaussage "Wohlergehen und Gehorsam gegenüber Gott gehören zusammen" stimme ich zu.  
 
nagybabiak 11.06.2020 17:58
@vertrauen2015,
Danke. Ich weiß, du liebt den Herrn.
Das Verständnis bei Bluhorse wird wahrscheinlich durch die Liebe zum Hernn  erschwert. Die Liebe zum Herrn verstärkt aber  die Aussage.
 
nagybabiak 11.06.2020 18:25
@Bluehorse,
Christus bezeichnet sich als  die Wahrheit,  die frei macht,  auch für ein gesundes Denken.
 
Misio 11.06.2020 19:32
@ nagybabiak,

es ist sehr leicht in die Gesetzlichkeit zu rutschen !

Wenn du magst dann schau mal hier:

https://www.christ-sucht-christ.de/weblog/Misio/63939/

und hier 😊

 https://www.christ-sucht-christ.de/weblog/Misio/63913/

LG
 
Bluehorse 11.06.2020 20:44
nagybabiak
ich hoffe, ich bringe Dich nicht in Verlegenheit, wenn ich mal nachfrage. Du schreibst:

"Das Verständnis bei Bluhorse wird wahrscheinlich durch die Liebe zum Hernn  erschwert. " 

a) Welches Verständnis von mir für wen oder was genau meinst Du?
b) wieso führt die Liebe zum Herrn zu einer Erschwernis des Verständnisses? 
 
(Nutzer gelöscht) 11.06.2020 23:04
Es ist nicht immer so, dass es mir gut geht, wenn ich den Willen Gottes erfülle. Ein Beispiel dafür ist Asaph, der in Psalm 73 verzweifelt und Gott die Frage stellt: "Wieso geht es dem Gottlosen so gut und dem Gerechten so schlecht?" Er sagt sogar, fast wäre mein Glaube an dieser Frage zerbrochen. Andere Beispiele sind Hiob und Paulus. 
Ich bin auch der Meinung, dass man sich viel zusätzliches Leid ersparen kann, wenn man gehorsam ist. Dann hat man kein schlechtes Gewissen, aber er führt nicht immer zu einem umfassenden Wohlsein. 
 
nagybabiak 12.06.2020 06:53
@Angel,
Danke für deinen Beitrag.
Wir brauchen eine gewisse Erfahrung, eine geistliche Reifung bis wir erkennen, dass die Gedanken Gottes anders sind als unsere Gedanken.

Dieses Wachstum ist auch  mit Schmerz verbunden, denn anfangs benützen wir NUR unseren Vernunft. Der Vernunft ist NUR ein Teil unseres Herzens.
Bei unsere Beratungen investieren  wir viel Zeit um das biblische  ERKENNEN  vom  rationalem DENKEN zu unterscheiden lernen.

Ohne dieses Unterscheidungsvermögen, stehen wir ständig in Konflikt mit den biblischen Aussagen.

Gehorsam können wir auch  GEISTIGE FREIHEIT und Verantwortung nennen. Ich entscheide über das, was ich denke und wie ich denke.
 
nagybabiak 12.06.2020 06:58
@Misio,
Hier geht es eigentlich um Wohlbefinden eines Christen, noch gründlicher  es geht um  die geistliche Gesundheit in Verbindung mit Gott und seine Gebote. Die geistliche Gesundheit aber beeinflusst unsere  bio-, psycho-, sozio-, kulturelle  Verhaltensweise.
 
pieter49 12.06.2020 07:10
Die geistliche Gesundheit aber beeinflusst unsere bio-, psycho-, sozio-, und kulturelle- Verhaltensweise.
...schrieb @nagybabiak
Ja, das Glaube ich auch !!!

Wenn man geistlich nicht Gesund ist, kann das Rechthaberisch und/oder sogar Aggressiv machen...
 
nagybabiak 12.06.2020 07:31
pieter49,
Als Christ leben wir als doppelte Staatsbürger.
ZU der weltlichen Staatsbürgerschaft haben wir auch freiwillig die göttliche Staatsangehörigkeit erworben.

Hier geht es eigentlich um Wohlbefinden eines Christen, noch gründlicher,  es geht um  die geistliche Gesundheit in Verbindung mit Gott und seine Gebote. Die geistliche Gesundheit aber beeinflusst unsere  bio-, psycho-, sozio-, kulturelle  Verhaltensweise, BEFINDEN.
Wer diese doppelte Staatsangehörigkeit nicht erkennen, erarbeiten kann, REAGIERT ALS NATÜRLICHER MENSCH. Die geistliche Reife haben wenige Christen.
 
einSMILEkommtwieder 12.06.2020 08:30
Die geistliche Reife haben wenige Christen.

… wie gut, dass das Jesus vorbehalten bleibt, zu beurteilen: "wie viele Christen eine geistliche Reife haben".
 
Rosenlied 12.06.2020 10:16
🙂Danke @nagybabiak für die Bibelstelle. 
Das Johannesevangelium empfinde ich als
etwas ganz Besonderes..

🙂Ich finde, bei einer Bibelstelle aus dem 
Johannesevangelium, die ich mal vertont 
habe, von der ich aber nicht mehr die Nummer 
weiß, können wir tatsächlich den Zusammenhang
zwischen Gehorsam und Wohlsein erkennen:

"Wenn ihr in meiner Liebe❤ verharrt, 
seid ihr wahrhaftig meine Jünger.
Dann werdet ihr die Wahrheit erkennen,
und die Wahrheit wird Euch frei machen..."
 
Salomo1 12.06.2020 11:09
Wie lernen wir unseren Herrn mehr zu Lieben? 
 
nagybabiak 12.06.2020 11:46
@einSMILEkommtwieder
du schreibst:
wie gut, dass das Jesus vorbehalten bleibt, zu beurteilen: "wie viele Christen eine geistliche Reife haben".
meine Antwort:
Wer Jesus nachfolgen will, muss die  Sprache Jesu immer besser versehen (natürlich die geistliche). Ohne diese Bemühung entstehen NUR Missverständnisse. Die biblische Sprache ist vom Heiligen Geist inspiriert. Mit rationalem Denken ist NICHT zu erfassen.
 
nagybabiak 12.06.2020 11:52
@Rosenlied,
Danke. Du hast ein gutes geistiges Immunsystem und geistige Reife.
 
nagybabiak 12.06.2020 11:56
@Salomo
dine Frage:
Wie lernen wir unseren Herrn mehr zu Lieben?
meine Antwort:
In dem wir Jesu dienen und uns Ihm unterordnen.
 
Salomo1 12.06.2020 12:07
Wer hat es je geschafft? Selbst David ist gescheitert, oder wenn ich an Petrus denke? Bin mir sicher das er den Herrn geliebt hat. Aber wohl hat er sich bei der Kreuzigung sicherlich nicht gefühlt. 
 
Salomo1 12.06.2020 12:13
Wer hat es je geschafft? Selbst David ist gescheitert, oder wenn ich an Petrus denke? Bin mir sicher das er den Herrn geliebt hat. Aber wohl hat er sich bei der Kreuzigung sicherlich nicht gefühlt. 
 
(Nutzer gelöscht) 12.06.2020 12:19
@nagybabiak 6:53 Uhr 
Du unterscheidest das biblische Erkennen vom rationalen Denken. Der Prozess, den Asaph im Psalm 73 durchmacht, hat ihn zum biblischen Erkennen geführt. An der Situation hat sich nichts geändert, lediglich seine Sichtweise bzw. die Bewertung wurde anders. Er erkannte "Wenn ich nur dich habe, bedeuten mir Himmel und Erde nichts."

Ich sehe manchmal die Gefahr , dass Christen, denen es z. B. gesundheitlich nicht gut geht, zweifeln, weil sie glauben, dass sie nicht genügend glauben oder beten... Da ist dann die richtige Erkenntnis hilfreich, und das könnte zu einer Besserung beitragen. Wenn sich an den äußeren Umständen nichts ändert, dann können wir sie mit Gottes Hilfe besser annehmen.
 
nagybabiak 12.06.2020 20:50
@Salomo
Jesus sagt: "Wer mich liebt, der hält meine Gebote".
Das verstehe ich, als Jesus immer mehr lieben. Alles was ich tue weihe Jesus.
Jeder macht es anders.
Natürlich wenn wir sündigen, verraten wir Jesus, kreuzigen Ihn.
 
nagybabiak 12.06.2020 20:54
@angel08,
Besonders, wenn die äussere Unstände sich nicht ändern, können wir unsere Einstellung zu den Umszänden ändern.
 
(Nutzer gelöscht) 12.06.2020 21:13
nagybabiak, ein sehr interessantes Thema hast du eröffnet. Wenn ich den Vers im Zusammenhang lese, kann ich persönlich den vorhergehenden Aussagen voll zustimmen: Wer Zeit investiert in die Beziehung zu Gott und seinen Nächsten, speziell das erste Gebot und die Nächstenliebe, dem ergeht es wohl.  
 
Salomo1 12.06.2020 21:35
Wir lieben ihn weil er uns zuerst geliebt hat.

Die Zusammenfassung des Gesetzes ist, wir sollen Gott mit ganzem Herzen, Seele, Verstand lieben. Das hat in 1500 Jahren keiner geschafft. Deshalb hat Gott uns seinen Sohn gegeben und uns durch ihn gezeigt das er uns mit ganzem Herzen, Verstand, Seele liebt. Es kommt nicht darauf an wie gut oder schlecht wir sind, und ihn lieben, sondern zu sehen wie gut er ist und er uns liebt.
 
(Nutzer gelöscht) 12.06.2020 22:33
"Und ich habe ihnen deinen Namen kundgetan und werde ihn kundtun, auf daß die Liebe, mit der du mich liebst, in ihnen sei und ich in ihnen!
Johannes 17:26 SCH51
https://bible.com/bible/158/jhn.17.26.SCH51"


!
 
(Nutzer gelöscht) 12.06.2020 23:06
Salomo: Es kommt nicht darauf an wie gut oder schlecht wir sind, und ihn lieben, sondern zu sehen wie gut er ist und er uns liebt.

- Und dieses Sehen ist das Verstehen im Herzen. Denn da ist der Ort, wo der Glaube entsteht. Und der Glaube ergreift und empfängt die gültige Wahrheit: Der Herr selbst ist meine Gerechtigkeit! 
 
nagybabiak 13.06.2020 08:04
@Salomo1,
Da ich als Arzt und Viktor Frankls Schüler, täglich  SINN-Orientierte Seelsorge mache, muss ich primär auf  die praktische Seite des menschlichen Lebens schauen. Auch die sofortige Hilfe wird von mir erwartet.
Ich muss mich mit Schuld, Leid und Tod, Sinnlosigkeit  auseinandersetzen. Da habe ich andere Prioritäten.
 
nagybabiak 13.06.2020 08:11
@seeclear76,
Danke für deinen Beitrag. 
Weil ich soviel fürsorgliche Liebe in meinem Leben durch Gott erfahren habe, beruflich und privat, will ich Gott danken, will Gott  durch meine Arbeit verherrlichen.
 
(Nutzer gelöscht) 13.06.2020 13:58
Preisen wir den Herrn, dass er dir dafür ein Herz gegeben hat. 
 
nagybabiak 13.06.2020 14:36
Biblische Gebote sind uns PRIMÄR zum Schutz und zur Hilfe und nicht zur Beschränkung gegeben.

Sie erfüllen die Funktion eines Markierungsstreifens an einer Straße, die durch sumpfiges oder gebirgiges Gelände führt.
 
(Nutzer gelöscht) 13.06.2020 14:39
Auch gute Erklärung. 

Ich hab mal von einem Viereck gehört, in dem alles drin steckt, was man machen darf. Die Gebote sind die Ränder.
 
Salomo1 13.06.2020 23:58
17:57
Die Aussage:
Wohlergehen und Gehorsam gegenüber Gott gehören zusammen, kann ich nicht zustimmen. Finde keine Stelle im neuen Bund die das belegt.
 
Salomo1 14.06.2020 00:00
3 Johannes 1:2 Geliebter, ich wünsche, daß es dir in allem wohlgehe und du gesund seiest, gleichwie es deiner Seele wohlgeht.

Das ist Gottes Wunsch an uns.
 
Salomo1 14.06.2020 00:04
Matthäus 6:33 Trachtet aber zuerst nach dem Reiche Gottes und nach seiner Gerechtigkeit, und dies alles wird euch hinzugefügt werden.

Was ist Gerechtigkeit?  Gerechtigkeit ist nicht das richtige Verhalten. Es ist die richtige Stellung beim Vater. Es ist die Bereinigung aller unserer Schuld, wodurch wir berechtigt sind vor Gott zu stehen. Das ist nichts was wir durch unseres richtiges Verhalten erlangen.
Es ist ein Geschenk Gottes. Pauls nennt es das Geschenk der Gerechtigkeit. Römer 5,17
Nach seinem Geschenk zu trachten bedeutet das es uns bewusst ist, das wir es bereits haben, und das wir in Christus gerecht sind.
Am Kreuz hat Jesus nicht nur unsrer Sünden weggenommen, was schon mehr als genug wäre, nein er gab uns auch noch seine Gerechtigkeit. 2 Korinther 5,21
Dadurch dürfen wir alles empfangen was er uns durch seinen Tod gegeben hat.
 
nagybabiak 14.06.2020 07:51
@Salamo
Hoffe, dass du verstehen kannst um was es geht.
Wer sich mit dem Heiligen Geist erfüllt, befindet sich der besten Therapie.
"Werdet voll Geistes“
Ist ein Befehl. Bezieht sich NICHT auf eine einmaliges Ereignis.
Werdet voll Geistes ist ein Dauerbefehl.
Wir sollten fortlaufend, stetig mit dem Geist Gottes erfüllen.
Die praktisch therapeutische Relevanz wird deutlich:
„Saufet euch nicht voll Wein, daraus ein unordentliches Wesen folgt, SONDERN werdet voll Geistes.
Um was geht es? Es geht darum, dass wir, dass wir auf unserem Willensentschluss hin die Erfüllung mit Gottes Geist bekommen können.
 
nagybabiak 14.06.2020 08:01
Durch Gehorsam gegenüber der Anweisungen der Schrift kommen wir  zur ständig
erneuerten Geisterfüllung, und durch Erfüllung mit Gottes Geist erfahren wir Heilung der inneren Person. Nur so könner wir zur christlichen Persönlichkeit werden.
 
(Nutzer gelöscht) 14.06.2020 13:51
Petrus, Apostel Jesu Christi, den Fremdlingen von der Zerstreuung von Pontus, Galatien, Kappadocien, Asien und Bithynien,
auserwählt nach Vorkenntnis Gottes, des Vaters, durch Heiligung des Geistes, zum Gehorsam und zur Blutbesprengung Jesu Christi: Gnade und Friede sei euch vermehrt!"
1 PETRUS 1:2 ELB
https://bible.com/bible/57/1pe.1.2.ELB
 
(Nutzer gelöscht) 14.06.2020 14:02
"Wir aber sind schuldig, Gott allezeit für euch zu danken, vom Herrn geliebte Brüder, daß Gott euch von Anfang erwählt hat zur Seligkeit in Heiligung des Geistes und im Glauben an die Wahrheit, wozu er euch berufen hat durch unser Evangelium, zur Erlangung der Herrlichkeit unseres Herrn Jesus Christus. Also nun, Brüder, stehet fest und haltet die Überlieferungen, die ihr gelehrt worden seid, sei es durch Wort oder durch unseren Brief. Er selbst aber, unser Herr Jesus Christus, und unser Gott und Vater, der uns geliebt und uns ewigen Trost und gute Hoffnung gegeben hat durch die Gnade, tröste eure Herzen und befestige [euch] in jedem guten Werk und Wort.
2 THESSALONICHER 2:13‭-‬17 ELB
https://bible.com/bible/57/2th.2.13-17.ELB"


Das Wort für Überlieferung ist griech. "paradosis". Überlieferung der jüdischen Schriftgelehrten. Ebenfalls geht es in Gal. 1,14 um "paradosis"= Überlieferung.

"Denn ihr habt von meinem ehemaligen Wandel in dem Judentum gehört, daß ich die Versammlung Gottes über die Maßen verfolgte und sie zerstörte, und in dem Judentum zunahm über viele Altersgenossen in meinem Geschlecht, indem ich übermäßig ein Eiferer für meine väterlichen Überlieferungen war.
GALATER 1:13‭-‬14 ELB
https://bible.com/bible/57/gal.1.13-14.ELB"
 
Salomo1 14.06.2020 17:13
Danke lieber Bruder Seeclear76
Diesen Vers hatte ich gesucht. Er sagt aus, wo ich drauf hinaus wollte.
1 Petrus 1:2 auserwählt nach Vorkenntnis Gottes, des Vaters, durch Heiligung des Geistes, zum Gehorsam und zur Blutbesprengung Jesu Christi: Gnade und Friede sei euch vermehrt!

Heiligung des Geistes = zum Gehorsam
Heiligung des Geistes bedeutet richtiges Glauben. Das heißt richtiges Glauben führt zum Gehorsam= ein Geschenk (Frucht des Geistes)
Nicht umgekehrt was viele Lehren. Gehorsam sein und dann Heiligung des Geistes. Das gab es im alten Bund. Im neuen Bund finden wir es nicht.
 
Salomo1 14.06.2020 17:35
Nagybabiak 7:51
Verstehe dich sehr gut.
Wer den Strom der Gnade durch den Heiligen Geist fließen lässt, der befindet sich in guter Therapie.

Römer 1:5 (durch welchen wir Gnade und Apostelamt empfangen haben für seinen Namen zum Glaubensgehorsam unter allen Nationen,
Paulus spricht hier von einem Glaubensgehorsam (Gnade durch Glauben)

Römer 1:17 Denn Gottes Gerechtigkeit wird darin geoffenbart aus Glauben zu Glauben, wie geschrieben steht: "Der Gerechte aber wird aus Glauben leben".
 
Salomo1 14.06.2020 17:38
Epheser 5:18 Und berauschet euch nicht mit Wein, in welchem Ausschweifung ist, sondern werdet mit dem Geiste erfüllt,

Die Befehlsform bezieht sich hier auf das betrinken, was wir besser nicht tuen sollten. Denn das hindert den Strom der Gnade durch Gottes Geist. Werdet mit dem Geiste erfüllt ist ein Geschenk. Sobald wir errettet sind bezieht der H.G. Wohnung in uns (in unserem Geist). Den Strom der Gnade  hindert nur unser Glauben. Denn Gottes Segen und seine Gnade kennen kein Ende
Johannes 1:16 denn aus seiner Fülle haben wir alle empfangen, und zwar Gnade um Gnade.

Z.B. wenn ich glaube Gott straft mich mit Krankheit, hindert unser Glauben die Heilung.
Oder ich nur an meine Sünden denke, das möchte Gott auch nicht.
Hebräer 10:2 Denn würde sonst nicht ihre Darbringung aufgehört haben, weil die den Gottesdienst Übenden, einmal gereinigt, kein Gewissen mehr von Sünden gehabt hätten?
Meine Frage hier an dich, hat Jesu Oper ausgereicht, oder muss er noch mal geopfert werden?
Hebräer 8:12 Denn ich werde ihren Ungerechtigkeiten gnädig sein, und ihrer Sünden und ihrer Gesetzlosigkeiten werde ich nie mehr gedenken."
Das möchte Gott von uns, in Liebe durch seinen Sohn, 2 Petrus 3:18 Wachset aber in der Gnade und Erkenntnis unseres Herrn und Heilandes Jesus Christus.
 
nagybabiak 14.06.2020 19:06
@seeclear76,
Danke für deine Beiträge.
Jesus sagte, ich bin dein Arzt. Natürlich ist Jesus unser Seelenarzt. Ich selber möchte NOCHMEHR auf Jesus hören.
 
nagybabiak 14.06.2020 19:08
@Salamo,

du schreibst
wenn ich glaube Gott straft mich mit Krankheit, hindert unser Glauben die Heilung.
meine Meinung. Das ist eine Irrlehre, sonst  wäre der Tod Jesu SINNLOS.
 
Salomo1 14.06.2020 19:41
Jesaja 53:4 Fürwahr, er hat unsere Leiden getragen, und unsere Schmerzen hat er auf sich geladen. Und wir, wir hielten ihn für bestraft, von Gott geschlagen und niedergebeugt;

Jesaja 53:5 doch um unserer Übertretungen willen war er verwundet, um unserer Missetaten willen zerschlagen. Die Strafe zu unserem Frieden lag auf ihm, und durch seine Striemen ist uns Heilung geworden.
 
Salomo1 14.06.2020 19:51
Hier noch zur Bestätigung eine Stelle aus dem NT 1 

1Petrus 2:24 welcher selbst unsere Sünden an seinem Leibe auf dem Holze getragen hat, auf daß wir, den Sünden abgestorben, der Gerechtigkeit leben, durch dessen Striemen ihr heil geworden seid.
 
nagybabiak 14.06.2020 20:03
@Salomo1,
Danke für deine Beiträge.
 
(Nutzer gelöscht) 14.06.2020 20:50
nagybabiak: Ich möcht auch immer mehr auf Jesus Christus hören.
 
Salomo1 14.06.2020 21:07
Lasst uns aufsehen zu Jesus dem Anfänger und Vollender des Glaubens. 
Hebr. 12,2
 
(Nutzer gelöscht) 14.06.2020 21:27
Sowieso
 
(Nutzer gelöscht) 14.06.2020 21:58
Salomo, als Jesus Christus gesagt hatte, "Ich bin der Weg, die Wahrheit und das Leben", 
 
nagybabiak 15.06.2020 06:31
@seeclear76,  um 20,50
Ich stelle mir immer öfters die Frage, ob ich und allgemein die Christen,  HEUTE die Erneuerungsgedanken Jesu verstehen. Es sind zu viele Theorien. Fast jeder hat seine eigene Theorie!

Was ist die Essenz seiner Glaube?
Wie kann ich im Geiste sene Gedanken erkennen?
 
nagybabiak 15.06.2020 06:35
@Salamo,  um 21,07
Konkret, was sollen wir tun?
 
nagybabiak 15.06.2020 06:38
@seeclear76,   um 21,58
Kannst du mit deine eigenen Wörter formulieren?
 
(Nutzer gelöscht) 15.06.2020 08:25
Oh, sorry. Salomo, was glaubst du von welcher Wahrheit spricht Jesus?
 
(Nutzer gelöscht) 15.06.2020 13:13
Nagybabiak:
"Ich stelle mir immer öfters die Frage, ob ich und allgemein die Christen,  HEUTE die Erneuerungsgedanken Jesu verstehen. Es sind zu viele Theorien. Fast jeder hat seine eigene Theorie!" Ja, das stimmt. Jeder hat seine Lebenbrille, durch die er schaut und jeder hat folglich eine andere Wahrheit. 

"Was ist die Essenz seiner Glaube?
Wie kann ich im Geiste sene Gedanken erkennen?" Ich glaube, das ist nicht 100% möglich. Ist aber auch nicht schlimm, weil er ja einen Großteil seiner Gedanken uns mitgeteilt hat.
 
nagybabiak 15.06.2020 15:04
@eeclear76
Das führt aber in die  Irre. Die babylonische Verhältnisse können NUR abgestellt werden, wenn ich meine Lebensbrille
(Lebensgeschichte) durch meine geistige Freiheit und Verantwortung, durch die Glaubensbrille betrachten lerne.
 
Salomo1 15.06.2020 18:37
Seeclear76  8:25
Ja von sich selbst
Zu der Wahrheit gehört sogar noch die Gnade

Johannes 1:17 Denn das Gesetz wurde durch Moses gegeben; die Gnade und die Wahrheit ist durch Jesum Christum geworden.

Gnade und Wahrheit gehört zusammen,und ist keine Lehre oder Religion, was viele daraus machen.
Sie ist eine PERSON und diese PERSON ist unser Herr Jesus Christus (ist geworden)
Es geht immer nur um ihn. Was wir über unseren Herrn und Erlöser, Jesus Christus, und darüber, was er am Kreuz getan hat, glauben bestimmt alles andere.
Die Wahrheit ist was er gesagt oder gewirkt hat..... und was uns die Briefe lehren.
In den Evangelien müssen wir schon unterscheiden, was Jesu sagte, zu wem, und was er meinte. Denn der neue Bund ist erst bei der Kreuzigung entstanden.
Z.B. Reiss dein Auge aus wenn es dich ärgert.
Demnach müssten alle Christen Amputierte Wesen sein. Jesus sprach hier,  zu den Pharisäern, um ihnen zu verdeutlichen das es das Gesetz ist,  was sie meinten halten zu können. Dann gibt es auch Stellen wo Jesus schon im Geiste nach dem vollbrachten Werk steht.
 
Salomo1 15.06.2020 18:47
Nagybabiak 6:35
Was sollen wir tuen?
Viele Christen reden immer sehr viel von dem was der H.G. Ihnen gesagt hat. Dann wird viel geredet und auch diskutiert, wie wir zu leben haben, was wir dürfen, und auch nicht. Das kann wirklich jeder. In einem anderen Blog geht es um die Zahl 666. was da ab geht..... Aber wer wir, und was wir in Jesus sind und haben, ich sage mal kleinste Schule, da fangen die meisten schon an zu stolpern. (Ich schließe mich da mit ein)
Der Epheserbrief zeigt es sehr schön auf in den ersten 3 Kapitel geht es darum wer wir in Christus sind. Da lernen wir sitzten, in ihm zu ruhen. Ab Kapital 4 wird der Wandel beschrieben, das verlangen wir immer am meisten von uns selbst und natürlich von den anderen. Sollen laufen können haben aber das Sitzen nie gelernt. Je besser wir sitzen können, um so einfacher fällt uns nachher das laufen.

Die erste Stimme vom H.G. kann wirklich jeder Gläubige hören. Da kann man dann sehr gut drauf aufbauen. Die meisten kennen sie nur nicht. Aber alle anderen kennen sie. Das ist doch komisch.
Und hier meine Frage:
Von was überführt uns der Heilige Geist?

1. Schuljahr,  die meisten Christen wollen es nicht wahrhaben, deswegen übergehen sie es. Ist aber die Grundlage um seine Stimme zu hören. 
 
(Nutzer gelöscht) 15.06.2020 22:51
Salomo, Johannes 1,17 super Vers, den ich gesucht habe. Danke Bruder 

Dann gehört ja Gehorsam (Wahrheit) und Wohlergehen (Gnade) jetzt imo doch zusammen. 😊
 
(Nutzer gelöscht) 15.06.2020 23:04
nagybabiak, "Die babylonische Verhältnisse können NUR abgestellt werden, wenn ich meine Lebensbrille (Lebensgeschichte) durch meine geistige Freiheit und Verantwortung, durch die Glaubensbrille betrachten lerne."

Stimmt, der Weg in die geistliche Freiheit war oder ist jedoch für alle gar nicht so einfach.
 
(Nutzer gelöscht) 15.06.2020 23:08
Wobei das ja individuell ist. Manch einer kommt da ganz gut zurecht.
 
nagybabiak 16.06.2020 09:49
@seeclear76
du schreibst
Stimmt, der Weg in die geistliche Freiheit war oder ist jedoch für alle gar nicht so einfach
meine Antwort
Der neue Weg, was Jesus uns vorbereitet hat IST SCHMAL. Wir können den Breiten Weg NUR dann verlassen, wenn wir dagegenankämpfen.
 
nagybabiak 16.06.2020 10:01
Salomo1 um 18,37
du schreibst
In den Evangelien müssen wir schon unterscheiden, was Jesu sagte, zu wem, und was er meinte. Denn der neue Bund ist erst bei der Kreuzigung entstanden.
Dann gibt es auch Stellen wo Jesus schon im Geiste nach dem vollbrachten Werk steht.
meine Antwort:
Wir sollten die befreinde Botschaft Jesu ORIGINAL, AUTHENTISCH weitergeben,
sonnst sind wir NUR SCHEIN-CHRISTEN, schlimmer als unser ALTER MENSCH. 
 
nagybabiak 16.06.2020 10:07
@Salamo,du schreibst,
Z.B. Reiss dein Auge aus wenn es dich ärgert.
Demnach müssten alle Christen Amputierte Wesen sein. Jesus sprach hier,  zu den Pharisäern, um ihnen zu verdeutlichen das es das Gesetz ist,  was sie meinten halten zu können.
ich antworte:
Hier ist  NICHT die Rede  von unserem leiblichen Auge, sondern von unserem geistigen Auge,
ERKENNEN in Geiste, die Aussage Jesu.
 
Salomo1 16.06.2020 23:55
In Matthäus geht es um die Einhaltung des Gesetzes, da wird auf gezeigt das man nicht fähig ist es zu halten.

Matthäus 5:18 Denn wahrlich, ich sage euch: Bis der Himmel und die Erde vergehen, soll auch nicht ein Jota oder ein Strichlein von dem Gesetz vergehen, bis alles geschehen ist.
Matthäus 5:19 Wer irgend nun eines dieser geringsten Gebote auflöst und also die Menschen lehrt, wird der Geringste heißen im Reiche der Himmel; wer irgend aber sie tut und lehrt, dieser wird groß heißen im Reiche der Himmel.
Matthäus 5:20 Denn ich sage euch: Wenn nicht eure Gerechtigkeit vorzüglicher ist als die der Schriftgelehrten und Pharisäer, so werdet ihr nicht in das Reich der Himmel eingehen.

Was wir Gläubige aus den folgenden Versen lernen können ist wie sehr Gott die Sünde hasst, und wie groß dadurch seine Gnade ist.
Geistliches Auge, geistliche Hand verstehe ich nicht.
 
nagybabiak 17.06.2020 09:49
@Salamo,
Kannst du mir auf den Text hinweisen wo "geistliche Hand" steht?
 
nagybabiak 17.06.2020 09:52
@Salamo,
Unter geistige Auge verste ich, das Erkeenugsorgan unseres NEU geborenen Geistes.
 
(Nutzer gelöscht) 17.06.2020 09:54
nagybabiak"Der neue Weg, was Jesus uns vorbereitet hat IST SCHMAL. Wir können den Breiten Weg NUR dann verlassen, wenn wir dagegenankämpfen."

So ist es. Ich entscheide mich, den guten Kampf des Glaubens bis zum Ende zu kämpfen und den Lauf zu vollenden.
 
nagybabiak 17.06.2020 10:22
@seeklar76
Herzlichen Dank für deinen Beitrag
 
(Nutzer gelöscht) 17.06.2020 10:25
Habe ich aber schon vorher gemacht. 
 
(Nutzer gelöscht) 17.06.2020 10:26
Also die Entscheidung getroffen. Z.b an meiner Taufe.  
 
nagybabiak 17.06.2020 10:27
@seeklar76
Habe deinen Beitrag zu denBlog von Rolf  16.06 gelesen.

"Man kann zwar ohne sie auskommen. Aber mit ihr ist das Leben würziger."

  😳 Ach du meine Güte...
Was glauben eigentlich die Christen, die das vom Heiligen Geist inspiriertes  Wort Gottes
mit einen Kräterladen vergleichen?
 
(Nutzer gelöscht) 17.06.2020 12:10
Ich habe schon oft festgestellt je älter man wird desto mehr Philosophien (menschliche/ Weisheit) und göttliche Weisheit erlangt jemand.
 
nagybabiak 17.06.2020 13:42
@seeclear76,  um 12,10
Unsere Denkart ist von vielen Faktoren beeinflusst.
Die westliche Denkart ist noch immer auf Sokrates ergründet.
NATÜRLICH vielfach verändert.
Die biblische, christliche Denkart ist auch auf Sokrates ergründet.
Er war der erste,  450 Jahren vor Christus, der dem Menschen die geistige Freiheit und Verantwortung zugesprochen hatte.

Du hast nicht auf meine Frage geantwortet mit dem Kräuterladen Gottes.
 
nagybabiak 17.06.2020 13:45
Das Wort Gottes für einen Gläubigen ist das beste therapeutisches Mittel.

Ohne in sich das Wort Gottes aufzunehnen, zerkauen, verdauen, assimilieren kann das Wort Gottes NICHTS BEWIRKEN.
 
(Nutzer gelöscht) 17.06.2020 23:01
"Du hast nicht auf meine Frage geantwortet mit dem Kräuterladen Gottes."
Natürlich. Ohne deren Ansichten bewerten zu wollen: "Ich habe schon oft festgestellt je älter man wird desto mehr Philosophien (menschliche/ Weisheit) und göttliche Weisheit erlangt jemand." 
 
Salomo1 17.06.2020 23:15
Nagybabiak 9:49
Matthäus 5:29 Wenn aber dein rechtes Auge dich ärgert, so reiß es aus und wirf es von dir; denn es ist dir nütze, daß eines deiner Glieder umkomme und nicht dein ganzer Leib in die Hölle geworfen werde.

Nagybabiak Ich antworte:
Hier ist  NICHT die Rede  von unserem leiblichen Auge, sondern von unserem geistigen Auge,


Matthäus 5:30 Und wenn deine rechte Hand dich ärgert, so haue sie ab und wirf sie von dir; denn es ist dir nütze, daß eines deiner Glieder umkomme und nicht dein ganzer Leib in die Hölle geworfen werde.
Wenn es nach DEINER Meinung nach um das Geistige Auge geht, dann muss es hier auch um die geistige Hand gehen.
Bitte beim Thema bleiben. Meine Meinung dazu habe ich oben beschrieben.
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