@ Silberlocke46
Das Thema das du hier ansprichst hatten wir (zumindest in gewisser Art und Weise) erst kürzlich in einem Blog behandelt.
Hier der Link:
https://www.christ-sucht-christ.de/weblog/RolfK/63732/
Wohlstandstheologie ist auch in einigen deutschen Freikirchen etc. zu finden, inklusive Wohlfühltheologie.
Wohlstandstheologie bei Freikirchen ?
07.06.2020 21:23
Wohlstandstheologie bei Freikirchen ?
07.06.2020 21:23
Wohlstandstheologie bei Freikirchen ?
Wer kennt sich aus mit Wohlstandstheologie ? Besonders Freikirchen in USA und Afrika sollen damit sehr viele Erfolge haben ? Was ist Sache, Show und was ist Schwindel und Betrug ???
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 07.06.2020 21:55
(Nutzer gelöscht) 07.06.2020 22:57
@ Forza
"Ich habe immer wieder den Eindruck (rein subjektiv), dass Wohlstand von Christen verteufelt wird. Wobei ich davon überzeugt bin, dass Gott unser Wohlergehen möchte."
Naja was heißt verteufeln?! Jesus lehrte seinen Jüngern aber unter anderem, das sie einen revolutionären Lebensstandard annehmen sollen.
"Also nun jeder von euch, der nicht allem entsagen, was er hat, kann nicht mein Jünger sein" (Lukas 14,33)
Auch Paulus wiederholt das: "Wenn wir aber Nahrung und Bedeckung haben, so wollen wir uns daran genügen lassen" ( 1.Timotheus 6,8).
Das klingt nach einem einfachen Lebensstandard für mich, für uns Christen, die wir ja nach wie vor Jünger von Jesus sind.
Die Berufung eines Gotteskindes ist es, dem Herrn zu dienen. Unsere Arbeit sollte dazu dienen, Nahrung, Bekleidung, eine Unterkunft, sprich das notwendige zum Leben zu erwerben, aber nicht um übermäßig viel zu besitzen, und darin Erfüllung zu finden, wie es sehr viele Christen heut zu Tage allerdings leider tun.
Anstatt Reichtümer für sich selbst zurückzulegen, sollten Jesus Jünger sogar freiwillig arm werden und dadurch andere geistig bereichern.
Sie waren Boten von jemanden, der in eine arme jüdische Familie hineingeboren wurde, von dem nie berichtet wird, dass er Geld bei sich trug, der keinen Platz hatte, wo er sein Haupt hinlegen konnte. Sie waren Vertreter dessen, der nichts materielles besaß und auch nichts hinterließ, außer der Kleidung, die er auf seinem Leib trug.
Es wäre wohl ein Widerspruch gewesen, wenn die Jünger damals teure Kleidung, aufwendige Frisuren, Geldbündel oder teureren Schmuck etc. zur Schau gestellt hätten.
Das hätte einen ganz falschen Eindruck vom Herrn erweckt, dem diese Dinge völlig gleichgültig waren.
Und das sollte heute für uns Christen anders sein? Ich weiß ja nicht....
"Ich habe immer wieder den Eindruck (rein subjektiv), dass Wohlstand von Christen verteufelt wird. Wobei ich davon überzeugt bin, dass Gott unser Wohlergehen möchte."
Naja was heißt verteufeln?! Jesus lehrte seinen Jüngern aber unter anderem, das sie einen revolutionären Lebensstandard annehmen sollen.
"Also nun jeder von euch, der nicht allem entsagen, was er hat, kann nicht mein Jünger sein" (Lukas 14,33)
Auch Paulus wiederholt das: "Wenn wir aber Nahrung und Bedeckung haben, so wollen wir uns daran genügen lassen" ( 1.Timotheus 6,8).
Das klingt nach einem einfachen Lebensstandard für mich, für uns Christen, die wir ja nach wie vor Jünger von Jesus sind.
Die Berufung eines Gotteskindes ist es, dem Herrn zu dienen. Unsere Arbeit sollte dazu dienen, Nahrung, Bekleidung, eine Unterkunft, sprich das notwendige zum Leben zu erwerben, aber nicht um übermäßig viel zu besitzen, und darin Erfüllung zu finden, wie es sehr viele Christen heut zu Tage allerdings leider tun.
Anstatt Reichtümer für sich selbst zurückzulegen, sollten Jesus Jünger sogar freiwillig arm werden und dadurch andere geistig bereichern.
Sie waren Boten von jemanden, der in eine arme jüdische Familie hineingeboren wurde, von dem nie berichtet wird, dass er Geld bei sich trug, der keinen Platz hatte, wo er sein Haupt hinlegen konnte. Sie waren Vertreter dessen, der nichts materielles besaß und auch nichts hinterließ, außer der Kleidung, die er auf seinem Leib trug.
Es wäre wohl ein Widerspruch gewesen, wenn die Jünger damals teure Kleidung, aufwendige Frisuren, Geldbündel oder teureren Schmuck etc. zur Schau gestellt hätten.
Das hätte einen ganz falschen Eindruck vom Herrn erweckt, dem diese Dinge völlig gleichgültig waren.
Und das sollte heute für uns Christen anders sein? Ich weiß ja nicht....
hansfeuerstein 07.06.2020 23:16
Mit Wohlstandstheologie ist eigentlich und ursprünglich etwas anderes gemeint. Nämlich, dass es denjenigen wohl ergeht, die den Segen des Herrn haben. Tun-Ergehen-Zusammenhang. Bei Hiob
wird dieses Denkmodell durch seine absoulte Treue auf im "Unglück" durchbrochen.
wird dieses Denkmodell durch seine absoulte Treue auf im "Unglück" durchbrochen.
hansfeuerstein 07.06.2020 23:26
Denke dass die Menschen bei Leid-Erfahrungen dann echte Glaubensnöte bekommen....
Misio 07.06.2020 23:37
Wohlstand ist nicht schädlich,
schädlich ist sein Herz daran zu hängen und damit einen Götzen daraus zu machen.
Wenn ich eine größere Wohnung oder Haus habe, dann kann ein Hauskreis dort statt finden, kann ich Gäste beherbergen und Gemeinschaft pflegen, besser als in einer Wohnung wo man aufpassen muss, das man sich zu zweit nicht auf die Füße tritt.
Wenn ich genügend Geld habe, kann ich Christen in Not unterstützen und Missionare die das Evangelium verkünden.
Ohne Finanzen ist das nicht machbar.
Das Christen arm sein müssen, halte ich für eine Lüge satans.
Das Christen automatisch mit ihrer Bekehrung alle finanziellen Sorgen los werden ist auch eine Lüge und steht auch nirgends in der Bibel.
schädlich ist sein Herz daran zu hängen und damit einen Götzen daraus zu machen.
Wenn ich eine größere Wohnung oder Haus habe, dann kann ein Hauskreis dort statt finden, kann ich Gäste beherbergen und Gemeinschaft pflegen, besser als in einer Wohnung wo man aufpassen muss, das man sich zu zweit nicht auf die Füße tritt.
Wenn ich genügend Geld habe, kann ich Christen in Not unterstützen und Missionare die das Evangelium verkünden.
Ohne Finanzen ist das nicht machbar.
Das Christen arm sein müssen, halte ich für eine Lüge satans.
Das Christen automatisch mit ihrer Bekehrung alle finanziellen Sorgen los werden ist auch eine Lüge und steht auch nirgends in der Bibel.
hansfeuerstein 07.06.2020 23:44
den anderen lieben, oder er wird dem einen anhangen und den anderen verachten. Ihr könnt nicht Gott dienen und dem Mammon.« (Mt 6,24)
»Es ist leichter, dass ein Kamel durch ein Nadelöhr hindurchgeht, als dass ein Reicher in das Reich Gottes hineinkommt.« (Mk 10,25)
»Es ist leichter, dass ein Kamel durch ein Nadelöhr hindurchgeht, als dass ein Reicher in das Reich Gottes hineinkommt.« (Mk 10,25)
Misio 07.06.2020 23:50
Und warum liebt deine Kirche den Mamon ?
Warum kann nichts groß genug sein und je mehr Gold und Kunstwerke und prächtige Gewänder um so besser ...
Denk mal nach
Warum kann nichts groß genug sein und je mehr Gold und Kunstwerke und prächtige Gewänder um so besser ...
Denk mal nach
(Nutzer gelöscht) 07.06.2020 23:53
Misio,
Wohlstand ist nicht schädlich,
Wohlstand ist nicht schädlich,
Misio 07.06.2020 23:57
Die katholische Kirche gehört zu den reichsten Institutionen der Welt,
ihr Oberhaupt zu den größten Immobilienbesitzern und die eigene Bank in der Vergangenheit zu den undurchsichtigsten und korruptesten aller Staaten.
ihr Oberhaupt zu den größten Immobilienbesitzern und die eigene Bank in der Vergangenheit zu den undurchsichtigsten und korruptesten aller Staaten.
(Nutzer gelöscht) 08.06.2020 00:02
@ hansfeuerstein
Viele der heutigen Jünger geben den opferbereiten Lebenstil der Selbstverleugnung leider auf und strecken sich nach angenehmen und verweichlichten Bequemlichkeiten aus.
Als wenn unser Herr das schon geahnt hätte, rief er vier Weherufe aus.
Wehe euch Reichen ! Damit sind wohl die bekennenden Christen unter uns gemeint, deren Motto es ist, das nichts gut genug für die Kinder Gottes ist. Sie zitieren 1.Timotheus 6,17...der uns alles reichlich darreicht zum Genuss und vergessen dabei, dass der Genuss nichts mit Verschwendung zu tun hat, sondern wie der nächste Vers sagt, darin besteht, Gutes zu tun, also Reich zu sein an guten Werken, am Teilen mit Bedürftigen.
Sie weigern sich auch einzusehen, wie sündhaft es ist, Reichtum zu hörten (so wie es u.a. auch die evangelischen Landeskirchen oder der Römisch-Katholischen Kirchen tun), die ebenfalls auf Unsummen an Geld sitzen.
Sie vergessen auch das Jesus betonte: "wie schwerlich werden die, welche Güter haben, in das Reich Gottes eingehen! Denn es ist leichter, dass ein Kamel durch ein Nadelöhr eingehe, als dass ein Reicher in das Reich Gottes eingehe" (Lukas 18,24-25).
Dann lautet es auch "Wehe euch, die ihr voll seid"!
Dies sind wohl bekennende Jünger, die Leben um ihre Wünsche zu befriedigen. Das ICH ist der Mittelpunkt ihres Lebens. Sie überfüttern sich in eleganten Restaurants, unternehmen Vergnügungsreisen etc.
Oder was ist mit "Wehe euch, die ihr jetzt lacht"!
Ihre Sünde besteht wohl nicht darin, daß sie über einen guten Scherz lachen, sondern das alles in ihrem Leben ein Scherz ist. Sie gehen leichtfertig über die Ernsthaftigkeit von Zeit und Ewigkeit hinweg, über verlorene Seelen, über eine leidene Menschheit, gerade in armen Ländern, und über deren ewige Verdammnis. Das Leben sehen sehen Sie vielmehr als Vergnügen an.
Und nicht zu vergessen " Wehe, wenn alle Menschen wohl von euch reden"!
Das sind wohl jene die behaupten sie wären Jünger Jesus, aber in Wirklichkeit sind sie Sklaven des Ansehens. Ihnen ist die Ehre bei Menschen wichtiger als die Ehre bei Gott (kann man hier in den Diskussionen übrignes auch immer wieder mal von speziellen Usern erleben). Sie vermeiden es die Wahrheit klar und furchtlos auszusprechen, um ja bei niemanden Anstoß zu erregen. Man könnte sie auch als christliche Chamäleons bezeichnen, die die Botschaft jeweils der Zuhörerschaft anpassen, damit sie ja in einem guten Licht dastehen. Die Frage ist dabei nur, in welchem Licht?
Wahre Jünger müssen eine überlegte Wahl treffen. Auf der einen Seite gibt es Armut, Hunger, Tränen, und Unbeliebtheit um Jesu Willen. Auf der anderen locken Wohlstand, Reichtum, Speisen im Überfluss, Ausgelassenheit, und hohes Ansehen.
Viele der heutigen Jünger geben den opferbereiten Lebenstil der Selbstverleugnung leider auf und strecken sich nach angenehmen und verweichlichten Bequemlichkeiten aus.
Als wenn unser Herr das schon geahnt hätte, rief er vier Weherufe aus.
Wehe euch Reichen ! Damit sind wohl die bekennenden Christen unter uns gemeint, deren Motto es ist, das nichts gut genug für die Kinder Gottes ist. Sie zitieren 1.Timotheus 6,17...der uns alles reichlich darreicht zum Genuss und vergessen dabei, dass der Genuss nichts mit Verschwendung zu tun hat, sondern wie der nächste Vers sagt, darin besteht, Gutes zu tun, also Reich zu sein an guten Werken, am Teilen mit Bedürftigen.
Sie weigern sich auch einzusehen, wie sündhaft es ist, Reichtum zu hörten (so wie es u.a. auch die evangelischen Landeskirchen oder der Römisch-Katholischen Kirchen tun), die ebenfalls auf Unsummen an Geld sitzen.
Sie vergessen auch das Jesus betonte: "wie schwerlich werden die, welche Güter haben, in das Reich Gottes eingehen! Denn es ist leichter, dass ein Kamel durch ein Nadelöhr eingehe, als dass ein Reicher in das Reich Gottes eingehe" (Lukas 18,24-25).
Dann lautet es auch "Wehe euch, die ihr voll seid"!
Dies sind wohl bekennende Jünger, die Leben um ihre Wünsche zu befriedigen. Das ICH ist der Mittelpunkt ihres Lebens. Sie überfüttern sich in eleganten Restaurants, unternehmen Vergnügungsreisen etc.
Oder was ist mit "Wehe euch, die ihr jetzt lacht"!
Ihre Sünde besteht wohl nicht darin, daß sie über einen guten Scherz lachen, sondern das alles in ihrem Leben ein Scherz ist. Sie gehen leichtfertig über die Ernsthaftigkeit von Zeit und Ewigkeit hinweg, über verlorene Seelen, über eine leidene Menschheit, gerade in armen Ländern, und über deren ewige Verdammnis. Das Leben sehen sehen Sie vielmehr als Vergnügen an.
Und nicht zu vergessen " Wehe, wenn alle Menschen wohl von euch reden"!
Das sind wohl jene die behaupten sie wären Jünger Jesus, aber in Wirklichkeit sind sie Sklaven des Ansehens. Ihnen ist die Ehre bei Menschen wichtiger als die Ehre bei Gott (kann man hier in den Diskussionen übrignes auch immer wieder mal von speziellen Usern erleben). Sie vermeiden es die Wahrheit klar und furchtlos auszusprechen, um ja bei niemanden Anstoß zu erregen. Man könnte sie auch als christliche Chamäleons bezeichnen, die die Botschaft jeweils der Zuhörerschaft anpassen, damit sie ja in einem guten Licht dastehen. Die Frage ist dabei nur, in welchem Licht?
Wahre Jünger müssen eine überlegte Wahl treffen. Auf der einen Seite gibt es Armut, Hunger, Tränen, und Unbeliebtheit um Jesu Willen. Auf der anderen locken Wohlstand, Reichtum, Speisen im Überfluss, Ausgelassenheit, und hohes Ansehen.
Misio 08.06.2020 00:03
JHVH 07.06.2020 um 23:53
Misio,
Wohlstand ist nicht schädlich,
der Satz geht weiter !
Wohlstand ist wenn ich genügend habe und davon noch ins Reich Gottes und für Notleidende abgeben kann.
Reichtum ist, wenn die Dinge gehortet werden und nicht mehr zum Einsatz kommen.
Wenn es nicht genügt Ein Haus mit Fenstern und Türen zu haben ...
sondern die Türen und Fensterrahmen vergoldet sein müssen und am besten ganz aus Gold ...
und daneben wohnt einer und hat keine Fenster, friert und hungert ...
Was sagt GOTT dazu ?
Misio,
Wohlstand ist nicht schädlich,
der Satz geht weiter !
Wohlstand ist wenn ich genügend habe und davon noch ins Reich Gottes und für Notleidende abgeben kann.
Reichtum ist, wenn die Dinge gehortet werden und nicht mehr zum Einsatz kommen.
Wenn es nicht genügt Ein Haus mit Fenstern und Türen zu haben ...
sondern die Türen und Fensterrahmen vergoldet sein müssen und am besten ganz aus Gold ...
und daneben wohnt einer und hat keine Fenster, friert und hungert ...
Was sagt GOTT dazu ?
(Nutzer gelöscht) 08.06.2020 00:08
An den Taten werdet ihr sie erkennen.
Hellseher und Richter ist Gott.
Hellseher und Richter ist Gott.
(Nutzer gelöscht) 08.06.2020 00:09
@ Misio
"Wohlstand ist nicht schädlich, schädlich ist sein Herz daran zu hängen."
Das eine schließt das andere wohl ein?! Jesus lehrte jedenfalls etwas anderes.
"Wenn ich eine größere Wohnung oder Haus habe, dann kann ein Hauskreis dort statt finden".
Stimmt... Aber meist haben diese Hauskreise inzwischen aber mehr das Flair eines gemütlichen Zusammenseins bei Speis und Trank entwickelt...von Menschen die die Bibel bereits in und auswenig kennen, und die wohl ihrem Dienst (geht in die ganze Welt und verkündet das Evangelium) nicht wirklich nachkommen wollen.
"Wohlstand ist nicht schädlich, schädlich ist sein Herz daran zu hängen."
Das eine schließt das andere wohl ein?! Jesus lehrte jedenfalls etwas anderes.
"Wenn ich eine größere Wohnung oder Haus habe, dann kann ein Hauskreis dort statt finden".
Stimmt... Aber meist haben diese Hauskreise inzwischen aber mehr das Flair eines gemütlichen Zusammenseins bei Speis und Trank entwickelt...von Menschen die die Bibel bereits in und auswenig kennen, und die wohl ihrem Dienst (geht in die ganze Welt und verkündet das Evangelium) nicht wirklich nachkommen wollen.
Misio 08.06.2020 00:14
Eine der historischen Schlüsselstellen nimmt dabei
der heidnische Kaiser Konstantin ein, der in der
so genannten Mailänder Vereinbarung (313 nach Christus)
die christlichen Gemeinden tolerierte und ihnen erlaubte, Besitz zu haben und zu vererben.
Wenige Jahrzehnte später sollte das Christentum zur Staatsreligion werden.
Die Päpste des Mittelalters und der Neuzeit benötigten für ihren Machterhalt viel Geld, das sie unter anderem durch ein ausgeklügeltes Steuer- und Abgabensystem sowie den Ablasshandel gewannen.
Dagegen wandten sich nicht nur Luther, sondern auch schon Reformer in der Kirche wie Franz von Assisi.
Aber bis heute hat sich nicht wirklich etwas geändert.
Wer Geld für Arme spendet, vertraut darauf, dass das Geld auch bei den Armen ankommt. Doch der Vatikan kaufte davon offenbar Luxusimmobilien in London. Der Papst gesteht den Skandal ein.
Von Jörg Seisselberg, ARD-Studio Rom im Nov. 2019
Mit so deutlichen Worten hat sich öffentlich noch nie ein Papst zu dubiosen Umständen eines Finanzgeschäfts des Vatikans geäußert. Befragt zu den Ermittlungen gegen Kurienmitarbeiter wegen des Kaufs einer Immobilie in London, sagte Franziskus auf dem Rückflug von seinem Besuch in Japan: "Ein Skandal ist das. Sie haben hier Sachen gemacht, die nicht sauber zu sein scheinen."
An anderer Stelle sprach der Papst in diesem Zusammenhang ausdrücklich von "Korruption". Mehrere hundert Millionen Euro sollen vor fünf Jahren aus Spenden des sogenannten Peterspfennigs in eine Luxusimmobilie in London geflossen sein.
der heidnische Kaiser Konstantin ein, der in der
so genannten Mailänder Vereinbarung (313 nach Christus)
die christlichen Gemeinden tolerierte und ihnen erlaubte, Besitz zu haben und zu vererben.
Wenige Jahrzehnte später sollte das Christentum zur Staatsreligion werden.
Die Päpste des Mittelalters und der Neuzeit benötigten für ihren Machterhalt viel Geld, das sie unter anderem durch ein ausgeklügeltes Steuer- und Abgabensystem sowie den Ablasshandel gewannen.
Dagegen wandten sich nicht nur Luther, sondern auch schon Reformer in der Kirche wie Franz von Assisi.
Aber bis heute hat sich nicht wirklich etwas geändert.
Wer Geld für Arme spendet, vertraut darauf, dass das Geld auch bei den Armen ankommt. Doch der Vatikan kaufte davon offenbar Luxusimmobilien in London. Der Papst gesteht den Skandal ein.
Von Jörg Seisselberg, ARD-Studio Rom im Nov. 2019
Mit so deutlichen Worten hat sich öffentlich noch nie ein Papst zu dubiosen Umständen eines Finanzgeschäfts des Vatikans geäußert. Befragt zu den Ermittlungen gegen Kurienmitarbeiter wegen des Kaufs einer Immobilie in London, sagte Franziskus auf dem Rückflug von seinem Besuch in Japan: "Ein Skandal ist das. Sie haben hier Sachen gemacht, die nicht sauber zu sein scheinen."
An anderer Stelle sprach der Papst in diesem Zusammenhang ausdrücklich von "Korruption". Mehrere hundert Millionen Euro sollen vor fünf Jahren aus Spenden des sogenannten Peterspfennigs in eine Luxusimmobilie in London geflossen sein.
(Nutzer gelöscht) 08.06.2020 00:15
Die Frage ist doch, wie Wohlstand von dem Einzelnen definiert wird und da glaube ich, sind wir unterschiedlicher Meinung.
(Nutzer gelöscht) 08.06.2020 00:21
@ Revivil
"Die Frage ist doch, wie Wohlstand von dem Einzelnen definiert wird und da glaube ich, sind wir unterschiedlicher Meinung."
Genau, und deshalb sollte da auch allein Jesus Lehre für uns Christen zählen und die ist sehr deutlich und klar
"Die Frage ist doch, wie Wohlstand von dem Einzelnen definiert wird und da glaube ich, sind wir unterschiedlicher Meinung."
Genau, und deshalb sollte da auch allein Jesus Lehre für uns Christen zählen und die ist sehr deutlich und klar
Misio 08.06.2020 00:21
@ JHVH 08.06.2020 um 00:08 ...
ich weiß ja nicht wer dein Gott ist ...
Mein GOTT ist kein Hellseher !
Aviel2020 08.06.2020 um 00:09
@ Misio
Stimmt... Aber meist haben diese Hauskreise inzwischen aber mehr das Flair eines gemütlichen Zusammenseins bei Speis und Trank entwickelt...von Menschen die die Bibel bereits in und auswenig kennen, und die wohl ihrem Dienst (geht in die ganze Welt und verkündet das Evangelium) nicht wirklich nachkommen wollen.
Du scheinst aber Hellseherische Eigenschaften zu haben ... oder war das ein Bericht aus deinem Umfeld ?
Solange du dich nicht entschuldigst, schreibe mich auch in den Blogs auch nicht an !
ich weiß ja nicht wer dein Gott ist ...
Mein GOTT ist kein Hellseher !
Aviel2020 08.06.2020 um 00:09
@ Misio
Stimmt... Aber meist haben diese Hauskreise inzwischen aber mehr das Flair eines gemütlichen Zusammenseins bei Speis und Trank entwickelt...von Menschen die die Bibel bereits in und auswenig kennen, und die wohl ihrem Dienst (geht in die ganze Welt und verkündet das Evangelium) nicht wirklich nachkommen wollen.
Du scheinst aber Hellseherische Eigenschaften zu haben ... oder war das ein Bericht aus deinem Umfeld ?
Solange du dich nicht entschuldigst, schreibe mich auch in den Blogs auch nicht an !
(Nutzer gelöscht) 08.06.2020 00:25
@Aviel2020
"Genau, und deshalb sollte da auch allein Jesus Lehre für uns Christen zählen und die ist sehr deutlich und klar"
Wenn Jesu Lehre so klar ist, dann dürftest Du doch keine feste Bleibe haben oder?
Es würde bedeuten, Du hättest kein irdisches zuhause und würdest vielleicht mit Deinem Rucksack und Deinem Zelt umherziehen.
Doch ich glaube, dass Du eine feste Adresse hast und ein Dach über den Kopf oder?
"Genau, und deshalb sollte da auch allein Jesus Lehre für uns Christen zählen und die ist sehr deutlich und klar"
Wenn Jesu Lehre so klar ist, dann dürftest Du doch keine feste Bleibe haben oder?
Es würde bedeuten, Du hättest kein irdisches zuhause und würdest vielleicht mit Deinem Rucksack und Deinem Zelt umherziehen.
Doch ich glaube, dass Du eine feste Adresse hast und ein Dach über den Kopf oder?
Misio 08.06.2020 00:25
Im übrigen ...
Jesus hat ziemlich oft an Festen und Feiern teilgenommen
sein erstes öffentliches Wunder war Wasser in Wein verwandeln ...
und ER hatte einen Schatzmeister.
Jesus hat ziemlich oft an Festen und Feiern teilgenommen
sein erstes öffentliches Wunder war Wasser in Wein verwandeln ...
und ER hatte einen Schatzmeister.
(Nutzer gelöscht) 08.06.2020 00:27
@ Misio
"Du scheinst aber Hellseherische Eigenschaften zu haben ... oder war das ein Bericht aus deinem Umfeld ?"
Das auch ja...höre ich aber auch von anderen Brüdern und Schwestern sehr häufig.
Du zum Beispiel in deinem Alter als Rentner, mit deinem Bibelwissen und deinen Kontakten, kömntest doch auch gut in die Welt hinaus, in Ecken wo das Evangelium noch dringend verkündet werden muss, anstatt hier in Deutschland zu sitzen und bei CsC zu diskutieren...
Mache selbst ich, wobei ich noch arbeiten muss, ja sogar gelegentlich und überlege derzeit, ob ich es nicht demnächst sogar ganz machen sollte, für ein 6 Jahresprojekt
"Du scheinst aber Hellseherische Eigenschaften zu haben ... oder war das ein Bericht aus deinem Umfeld ?"
Das auch ja...höre ich aber auch von anderen Brüdern und Schwestern sehr häufig.
Du zum Beispiel in deinem Alter als Rentner, mit deinem Bibelwissen und deinen Kontakten, kömntest doch auch gut in die Welt hinaus, in Ecken wo das Evangelium noch dringend verkündet werden muss, anstatt hier in Deutschland zu sitzen und bei CsC zu diskutieren...
Mache selbst ich, wobei ich noch arbeiten muss, ja sogar gelegentlich und überlege derzeit, ob ich es nicht demnächst sogar ganz machen sollte, für ein 6 Jahresprojekt
(Nutzer gelöscht) 08.06.2020 00:30
@ Revival
"Wenn Jesu Lehre so klar ist, dann dürftest Du doch keine feste Bleibe haben oder?"
Habe ich auch nicht. Ich habe bereits vor 8 Jahren meine damalige Firma, Eigentumswohnung, Autos etc. verkauft, sogar meinen ganzen Bekannten und Freundeskreis aufgegeben
"Wenn Jesu Lehre so klar ist, dann dürftest Du doch keine feste Bleibe haben oder?"
Habe ich auch nicht. Ich habe bereits vor 8 Jahren meine damalige Firma, Eigentumswohnung, Autos etc. verkauft, sogar meinen ganzen Bekannten und Freundeskreis aufgegeben
(Nutzer gelöscht) 08.06.2020 00:31
@ Misio
"Solange du dich nicht entschuldigst, schreibe mich auch in den Blogs auch nicht an!
Entschuldigen wofür?
"Solange du dich nicht entschuldigst, schreibe mich auch in den Blogs auch nicht an!
Entschuldigen wofür?
Misio 08.06.2020 00:32
Ich sage es doch ... Hellseher
und wie allzu üblich für diese Branche
voll daneben gefasst - geh schnell Hände waschen 😀
und wie allzu üblich für diese Branche
voll daneben gefasst - geh schnell Hände waschen 😀
(Nutzer gelöscht) 08.06.2020 00:35
@ Misio
"Ich sage es doch ... Hellseher
und wie allzu üblich für diese Branche
voll daneben gefasst - geh schnell Hände waschen 😀"
Okay, tut mir leid, habe dich für Älter gehalten.
"Ich sage es doch ... Hellseher
und wie allzu üblich für diese Branche
voll daneben gefasst - geh schnell Hände waschen 😀"
Okay, tut mir leid, habe dich für Älter gehalten.
(Nutzer gelöscht) 08.06.2020 00:35
@Aviel2020
"Habe ich auch nicht. Ich habe bereits vor 8 Jahren meine damalige Firma, Eigentumswohnung, Autos etc. verkauft, sogar meinen ganzen Bekannten und Freundeskreis aufgegeben"
Ja, Du hast dies alles aufgegeben.
Aber ich glaube schon, dass Du unter einer Adresse gemeldet bist und eine Wohnung oder dergleichen hast, wo Du nach der Arbeit nach Hause kommst oder?
Damit hättest Du aus meiner Sicht eine feste irdische Bleibe, auch wenn Du bereit bist alles für den Herrn aufzugeben, hättest Du momentan trotzdem eine Bleibe.
"Habe ich auch nicht. Ich habe bereits vor 8 Jahren meine damalige Firma, Eigentumswohnung, Autos etc. verkauft, sogar meinen ganzen Bekannten und Freundeskreis aufgegeben"
Ja, Du hast dies alles aufgegeben.
Aber ich glaube schon, dass Du unter einer Adresse gemeldet bist und eine Wohnung oder dergleichen hast, wo Du nach der Arbeit nach Hause kommst oder?
Damit hättest Du aus meiner Sicht eine feste irdische Bleibe, auch wenn Du bereit bist alles für den Herrn aufzugeben, hättest Du momentan trotzdem eine Bleibe.
(Nutzer gelöscht) 08.06.2020 00:40
@ Revival
"Ja, Du hast dies alles aufgegeben.
Aber ich glaube schon, dass Du unter einer Adresse gemeldet bist und eine Wohnung oder dergleichen hast, wo Du nach der Arbeit nach Hause kommst oder?
Damit hättest Du aus meiner Sicht eine feste irdische Bleibe, auch wenn Du bereit bist alles für den Herrn aufzugeben, hättest Du momentan trotzdem eine Bleibe."
Stimmt...einen eigenen Raum habe ich zur Zeit (etwa 10 Quadratmeter groß) und binda auch gemeldet, gehört allerdings nicht mir. 😉
"Ja, Du hast dies alles aufgegeben.
Aber ich glaube schon, dass Du unter einer Adresse gemeldet bist und eine Wohnung oder dergleichen hast, wo Du nach der Arbeit nach Hause kommst oder?
Damit hättest Du aus meiner Sicht eine feste irdische Bleibe, auch wenn Du bereit bist alles für den Herrn aufzugeben, hättest Du momentan trotzdem eine Bleibe."
Stimmt...einen eigenen Raum habe ich zur Zeit (etwa 10 Quadratmeter groß) und binda auch gemeldet, gehört allerdings nicht mir. 😉
hansfeuerstein 08.06.2020 00:44
@Misio, darf Dich erinnern, Du hattest das Wort Gottes angezweifelt, hinsichtlich Reichtum.
Findest Du für dich also gut, nur für andere Organisationen denen Du nicht angehörst schlecht.
Findest Du für dich also gut, nur für andere Organisationen denen Du nicht angehörst schlecht.
Bluehorse 08.06.2020 01:20
Aviel
"Habe ich auch nicht. Ich habe bereits vor 8 Jahren meine damalige Firma, Eigentumswohnung, Autos etc. verkauft, sogar meinen ganzen Bekannten und Freundeskreis aufgegeben"
Was hast Du mit den Verkaufserlösen gemacht, wenn ich fragen darf?
Ich bewundere es, wenn jemand alles verkauft und sich in Entwicklungsprojekten oder in missionarischen Projekten in anderen Ländern engagiert. Aber das ist einerseits nicht jedem möglich und andererseits auch nicht der Auftrag für jeden.
"Habe ich auch nicht. Ich habe bereits vor 8 Jahren meine damalige Firma, Eigentumswohnung, Autos etc. verkauft, sogar meinen ganzen Bekannten und Freundeskreis aufgegeben"
Was hast Du mit den Verkaufserlösen gemacht, wenn ich fragen darf?
Ich bewundere es, wenn jemand alles verkauft und sich in Entwicklungsprojekten oder in missionarischen Projekten in anderen Ländern engagiert. Aber das ist einerseits nicht jedem möglich und andererseits auch nicht der Auftrag für jeden.
hansfeuerstein 08.06.2020 01:22
Der Punkt ist Reichtum ist immer persönlich. Es geht im Evangelium nicht darum, dass der Tempel arm sein solle, oder die Kirche...
Bluehorse 08.06.2020 01:38
Hansfeuerstein
es geht aber erst recht nicht darum, dass Tempel oder Kirche reich sein sollen bzw. dass sie sich um die Mehrung von Besitz kümmern sollen. Was ist das denn für ein Vorbild für die Gläubigen?
es geht aber erst recht nicht darum, dass Tempel oder Kirche reich sein sollen bzw. dass sie sich um die Mehrung von Besitz kümmern sollen. Was ist das denn für ein Vorbild für die Gläubigen?
hansfeuerstein 08.06.2020 01:42
Doch das soll sie sogar. Es ist ihre Aufgabe seit Mose die Gotteshäuser reich und königlich zu gestalten, und vielerlei Aufgaben für die Gemeinde zu übernehmen, nicht kleiner ist als die ganze Welt, mit Mrd. von Menschen. Daran gemessen ist das relativ. Es ist doch immer nur eine Ablenkung von sich selbst wegzudeuten, wenn es um die biblsichen Themen geht.
pieter49 08.06.2020 06:02
Naja, es fängt schon an bei: ICH HABE ... und ICH BIN ...
. . .
Vor ein halbes Jahr traf ich in Holland ein Evangelikale Pastor; er fragte mich; wie ist das in Deutschland, gibt es da immer noch Wohlstand-Mentalität bei den Freikirchen, bzw. Evangelikalen ???
...ich Antwortete: Ehrlich gesagt besuche ich kein Freie Gemeinden mehr!
Aber ich Diskutiere ab und zu im Internet, mit Freikirchler, das ist ein sehr Bunte Gesellschaft !!!
Außerdem gibt es da auch Missionarinnen und Missionare und die bemühen sich ihr Gedankengut/Überzeugungen zu verbreiten...
Manchmal sogar mit Salz und Pfeffer !!!
. . .
Vor ein halbes Jahr traf ich in Holland ein Evangelikale Pastor; er fragte mich; wie ist das in Deutschland, gibt es da immer noch Wohlstand-Mentalität bei den Freikirchen, bzw. Evangelikalen ???
...ich Antwortete: Ehrlich gesagt besuche ich kein Freie Gemeinden mehr!
Aber ich Diskutiere ab und zu im Internet, mit Freikirchler, das ist ein sehr Bunte Gesellschaft !!!
Außerdem gibt es da auch Missionarinnen und Missionare und die bemühen sich ihr Gedankengut/Überzeugungen zu verbreiten...
Manchmal sogar mit Salz und Pfeffer !!!
Klavierspielerin2 08.06.2020 06:50
Guten Morgen.
Um 23:37h schreibt Misio, dass 'Wohlstand nicht schädlich sei..." Wenn ich genügend Geld habe, kann ich Christen in Not unterstützen und Missionare die das Evangelium verkünden.
Ohne Finanzen ist das nicht machbar."
Das ist völlig richtig und genau das gilt nicht nur für die Evangelikalen, sondern auch für die Kirchen.
Hier in Deutschland ist mir keine " arme" Freikirche bekannt.
Da es die aber nicht mal auf die Reihe bekommen, sich auf 1 gemeinsame " Auslegung" , oder nur auf 1 gemeinsame Bibel Version zu einigen, kocht jeder sein eigenes Süppchen. Sie sind nicht fähig, an 1 Strang zu ziehen.
Während die noch rum diskutieren wie man was in der Bibel auslegt , sind katholische Hilfsorganisationen schon weltweit vor Ort und helfen.
Um 23:37h schreibt Misio, dass 'Wohlstand nicht schädlich sei..." Wenn ich genügend Geld habe, kann ich Christen in Not unterstützen und Missionare die das Evangelium verkünden.
Ohne Finanzen ist das nicht machbar."
Das ist völlig richtig und genau das gilt nicht nur für die Evangelikalen, sondern auch für die Kirchen.
Hier in Deutschland ist mir keine " arme" Freikirche bekannt.
Da es die aber nicht mal auf die Reihe bekommen, sich auf 1 gemeinsame " Auslegung" , oder nur auf 1 gemeinsame Bibel Version zu einigen, kocht jeder sein eigenes Süppchen. Sie sind nicht fähig, an 1 Strang zu ziehen.
Während die noch rum diskutieren wie man was in der Bibel auslegt , sind katholische Hilfsorganisationen schon weltweit vor Ort und helfen.
Klavierspielerin2 08.06.2020 07:04
Zu BHs Frage, "Vorbild für die Gläubigen?"
In der katholischen Kirche gibt es regelmäßig Spendenaktionen, da wir Katholiken uns weltweit zusammen gehörig fühlen- das ist typisch katholisch= allumfassend- kommen da Summen zusammen, mit denen man richtig helfen kann.
Frage an die " Freien": hat einer eurer Gemeinden z.b. 1 Beatmungsgeräte an hilfsbedürftige gespendet?
In der katholischen Kirche gibt es regelmäßig Spendenaktionen, da wir Katholiken uns weltweit zusammen gehörig fühlen- das ist typisch katholisch= allumfassend- kommen da Summen zusammen, mit denen man richtig helfen kann.
Frage an die " Freien": hat einer eurer Gemeinden z.b. 1 Beatmungsgeräte an hilfsbedürftige gespendet?
Klavierspielerin2 08.06.2020 07:07
Ich will zu einer Kirche gehören, die hilft, die die Gute Nachricht weltweit verbreitet und in der Öffentlichkeit wahr genommen wird!
HopeinJesus 08.06.2020 08:01
Klavierspielerin2....schön was Du möchtest u wo Du zugehören willst...
> Was tut denn Deine Gemeinde alles, ganz konkret da wo Du lebst....
damit sie vielfältig, positiv in der Öffentlichkeit wahrgenommen wird....?
> Was tut denn Deine Gemeinde alles, ganz konkret da wo Du lebst....
damit sie vielfältig, positiv in der Öffentlichkeit wahrgenommen wird....?
(Nutzer gelöscht) 08.06.2020 08:11
Klavierspielerin2 7 Uhr 07
Ich denke auch so, 1000 einzelne kleine Vereine können nichts ausrichten in der Welt.
Ich denke auch so, 1000 einzelne kleine Vereine können nichts ausrichten in der Welt.
(Nutzer gelöscht) 08.06.2020 08:13
@ Bluehorse
"Was hast Du mit den Verkaufserlösen gemacht, wenn ich fragen darf?"
Das könnte sich zu einer Fangfrage zu Matthäus 6,1-4 entwickeln, wo es lautet:
(1) Habt acht, daß ihr eure Almosen nicht vor den Leuten gebt, um von ihnen gesehen zu werden; sonst habt ihr keinen Lohn bei eurem Vater im Himmel.
(2) Wenn du nun Almosen gibst, sollst du nicht vor dir her posaunen lassen, wie es die Heuchler in den Synagogen und auf den Gassen tun, um von den Leuten gepriesen zu werden. Wahrlich, ich sage euch: Sie haben ihren Lohn schon empfangen.
(3) Wenn du aber Almosen gibst, so soll deine linke Hand nicht wissen, was deine rechte tut,
(4) damit dein Almosen im Verborgenen ist. Und dein Vater, der ins Verborgene sieht, er wird es dir öffentlich vergelten.
Daher zu deiner Frage auch nur soviel, ich habe den damaligen Erlös nicht für mein persönliches Wohlergehen ausgegeben.
Und seitdem folge ich auch weiter dem guten Rat unseres Herrn aus Lukas 16,9-11:
(9) Auch ich sage euch: Macht euch Freunde mit dem ungerechten Mammon, damit, wenn ihr Mangel habt, sie euch aufnehmen in die ewigen Hütten!
(10) Wer im Geringsten treu ist, der ist auch im Großen treu; und wer im Geringsten ungerecht ist, der ist auch im Großen ungerecht.
(11) Wenn ihr nun mit dem ungerechten Mammon nicht treu wart, wer wird euch das Wahre anvertrauen?
Mein Fazit ist jedenfalls: Ein Leben des "Gebens" (so hab ich es seither jedenfalls immer erfahren dürfen), enthält einen ganz besonderen Segen von Gott. Man bekommt es, gleich in welcher Form, immer wieder zurück, und zwar meist genau dann, wenn man selbst mal in Notlagen oder in Mangelsituationen gerät.
"Was hast Du mit den Verkaufserlösen gemacht, wenn ich fragen darf?"
Das könnte sich zu einer Fangfrage zu Matthäus 6,1-4 entwickeln, wo es lautet:
(1) Habt acht, daß ihr eure Almosen nicht vor den Leuten gebt, um von ihnen gesehen zu werden; sonst habt ihr keinen Lohn bei eurem Vater im Himmel.
(2) Wenn du nun Almosen gibst, sollst du nicht vor dir her posaunen lassen, wie es die Heuchler in den Synagogen und auf den Gassen tun, um von den Leuten gepriesen zu werden. Wahrlich, ich sage euch: Sie haben ihren Lohn schon empfangen.
(3) Wenn du aber Almosen gibst, so soll deine linke Hand nicht wissen, was deine rechte tut,
(4) damit dein Almosen im Verborgenen ist. Und dein Vater, der ins Verborgene sieht, er wird es dir öffentlich vergelten.
Daher zu deiner Frage auch nur soviel, ich habe den damaligen Erlös nicht für mein persönliches Wohlergehen ausgegeben.
Und seitdem folge ich auch weiter dem guten Rat unseres Herrn aus Lukas 16,9-11:
(9) Auch ich sage euch: Macht euch Freunde mit dem ungerechten Mammon, damit, wenn ihr Mangel habt, sie euch aufnehmen in die ewigen Hütten!
(10) Wer im Geringsten treu ist, der ist auch im Großen treu; und wer im Geringsten ungerecht ist, der ist auch im Großen ungerecht.
(11) Wenn ihr nun mit dem ungerechten Mammon nicht treu wart, wer wird euch das Wahre anvertrauen?
Mein Fazit ist jedenfalls: Ein Leben des "Gebens" (so hab ich es seither jedenfalls immer erfahren dürfen), enthält einen ganz besonderen Segen von Gott. Man bekommt es, gleich in welcher Form, immer wieder zurück, und zwar meist genau dann, wenn man selbst mal in Notlagen oder in Mangelsituationen gerät.
HopeinJesus 08.06.2020 08:14
JHVH....ich weiß nicht was Du meinst mit : " Ich denke auch so....
Wahrscheinlich hast Du meine Frage 8.01 falsch verstanden...
Wahrscheinlich hast Du meine Frage 8.01 falsch verstanden...
(Nutzer gelöscht) 08.06.2020 08:31
JHVH08.06.2020 um 08:11
Um was geht es dir dann in einer Gemeinde?
Ich sehe das anders:
In der Bibel steht geschrieben wo zwei oder drei zu Jesus Namen versammelt sind, da ist auch unser Herr.
In der Bibel geht es nicht um grösse der Gemeinden.
Dann kommt noch hin zu:
Egal in welche Gemeinde du heute gehst, wenn sie nicht nach denn Grundsätzen der Bibel aufgebaut ist sondern nach dem Fleischlichen gutdünken des Menschen kann eine Gemeinde nichts ausrichten egal welche Grösse sie hat.
Viele verteidigen heute ihre Kirchen/Gemeinden/Versammlungen, weil sie ihre Fleischlichen Gelüste darin entdeckt haben die sie ausleben können. Die Frage was des Herrn Wille ist, ist oft an zweiter stelle!
So nach dem motto zuerst ICH und dann wenn es mir gegälltunser Herr Jesus Christus.
Ich finde darüber müsste man sich echt ernsthafte gedanken machen und zwar jeder einzelne für sich nicht um andere belehren zu wollen!
Um was geht es dir dann in einer Gemeinde?
Ich sehe das anders:
In der Bibel steht geschrieben wo zwei oder drei zu Jesus Namen versammelt sind, da ist auch unser Herr.
In der Bibel geht es nicht um grösse der Gemeinden.
Dann kommt noch hin zu:
Egal in welche Gemeinde du heute gehst, wenn sie nicht nach denn Grundsätzen der Bibel aufgebaut ist sondern nach dem Fleischlichen gutdünken des Menschen kann eine Gemeinde nichts ausrichten egal welche Grösse sie hat.
Viele verteidigen heute ihre Kirchen/Gemeinden/Versammlungen, weil sie ihre Fleischlichen Gelüste darin entdeckt haben die sie ausleben können. Die Frage was des Herrn Wille ist, ist oft an zweiter stelle!
So nach dem motto zuerst ICH und dann wenn es mir gegälltunser Herr Jesus Christus.
Ich finde darüber müsste man sich echt ernsthafte gedanken machen und zwar jeder einzelne für sich nicht um andere belehren zu wollen!
(Nutzer gelöscht) 08.06.2020 08:55
Des Herrn Wille:
Du bist Petrus der Fels und auf diesen Felsen Will ICH MEINE.......
Du bist Petrus der Fels und auf diesen Felsen Will ICH MEINE.......
HopeinJesus 08.06.2020 09:19
Was meinst Du denn damit konkreter,
Auf Gemeinde bezogen....??
Ist so sehr allgemein...
Auf Gemeinde bezogen....??
Ist so sehr allgemein...
Klavierspielerin2 08.06.2020 10:15
@HiJ, 08:01h,
Katholiken sehen sich nicht als" Gemeinde vor Ort". Wir sind die " Gemeinschaft der Gläubigen", diese Gemeinschaft ist weltumspannenden.
Z.b. die Spendenaktion an Ostern, findet weltweit zum gleichen Zeitpunkt und für den selben Zweck statt.
https://www.misereor.de/
oder Caritas, soweit ich informiert bin , der 2 größte Arbeitgeber Deutschlands, größter Freiburgs.
https://www.caritas.de/diecaritas/wir-ueber-uns/wofuerwirstehen/wofuerwirstehen
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Karitas
oder:
Das Bonifatius Werk
https://www.bonifatiuswerk.de/de/
Oder auch:
http://www.peterspence.va/en.html
Katholiken sehen sich nicht als" Gemeinde vor Ort". Wir sind die " Gemeinschaft der Gläubigen", diese Gemeinschaft ist weltumspannenden.
Z.b. die Spendenaktion an Ostern, findet weltweit zum gleichen Zeitpunkt und für den selben Zweck statt.
https://www.misereor.de/
oder Caritas, soweit ich informiert bin , der 2 größte Arbeitgeber Deutschlands, größter Freiburgs.
https://www.caritas.de/diecaritas/wir-ueber-uns/wofuerwirstehen/wofuerwirstehen
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Karitas
oder:
Das Bonifatius Werk
https://www.bonifatiuswerk.de/de/
Oder auch:
http://www.peterspence.va/en.html
Bluehorse 08.06.2020 10:20
Klavierspielerin
"Da es die aber nicht mal auf die Reihe bekommen, sich auf 1 gemeinsame " Auslegung" , oder nur auf 1 gemeinsame Bibel Version zu einigen, kocht jeder sein eigenes Süppchen. Sie sind nicht fähig, an 1 Strang zu ziehen.
Während die noch rum diskutieren wie man was in der Bibel auslegt , sind katholische Hilfsorganisationen schon weltweit vor Ort und helfen."
Hast Du eine Ahnung, warum das so ist?
"Da es die aber nicht mal auf die Reihe bekommen, sich auf 1 gemeinsame " Auslegung" , oder nur auf 1 gemeinsame Bibel Version zu einigen, kocht jeder sein eigenes Süppchen. Sie sind nicht fähig, an 1 Strang zu ziehen.
Während die noch rum diskutieren wie man was in der Bibel auslegt , sind katholische Hilfsorganisationen schon weltweit vor Ort und helfen."
Hast Du eine Ahnung, warum das so ist?
Bluehorse 08.06.2020 10:24
Klavierspielerin
"Zu BHs Frage, "Vorbild für die Gläubigen?"
In der katholischen Kirche gibt es regelmäßig Spendenaktionen, da wir Katholiken uns weltweit zusammen gehörig fühlen- das ist typisch katholisch= allumfassend- kommen da Summen zusammen, mit denen man richtig helfen kann.
Frage an die " Freien": hat einer eurer Gemeinden z.b. 1 Beatmungsgeräte an hilfsbedürftige gespendet?"
Ich nehme an, liebe Klavierspielerin, dass die Welt der Zahlen Dir ziemlich fremd ist, oder?
Du bist eben Klavierspielerin, was ja völlig in Ordnung ist. Du mußt jetzt nicht auch versuchen, Dich in der Welt der Zahlen zurechtzufinden. Aber ich erkläre Dir gerne Zahlen, wenn Du möchtest.
"Zu BHs Frage, "Vorbild für die Gläubigen?"
In der katholischen Kirche gibt es regelmäßig Spendenaktionen, da wir Katholiken uns weltweit zusammen gehörig fühlen- das ist typisch katholisch= allumfassend- kommen da Summen zusammen, mit denen man richtig helfen kann.
Frage an die " Freien": hat einer eurer Gemeinden z.b. 1 Beatmungsgeräte an hilfsbedürftige gespendet?"
Ich nehme an, liebe Klavierspielerin, dass die Welt der Zahlen Dir ziemlich fremd ist, oder?
Du bist eben Klavierspielerin, was ja völlig in Ordnung ist. Du mußt jetzt nicht auch versuchen, Dich in der Welt der Zahlen zurechtzufinden. Aber ich erkläre Dir gerne Zahlen, wenn Du möchtest.
Klavierspielerin2 08.06.2020 10:25
Warum unterschiedlich ausgelegt wird?
Das hatten wir beide doch schon an Hand der "Lazerus und der Reiche" durchexerziert😄
Das hatten wir beide doch schon an Hand der "Lazerus und der Reiche" durchexerziert😄
Klavierspielerin2 08.06.2020 10:36
Du brauchst garnicht so muffig werden. Mir geht's darum klar zu stellen, weshalb ich bei der RKK bleibe, und hätte mir meine FeG- Schwester nicht ihre Schlachter oder von anderer Seite dir Elberfelder aufgedrängt, hätte man mir nicht dir Pistole auf die Brust gesetzt, mit einem Kirchenaustritt, ich hätte niemals recherchiert und wäre nie drauf gekommen, dass auf nichtkatholischer Seite soviel Unwissenheit herrscht.
W
du machst ist deine Sache
W
du machst ist deine Sache
HopeinJesus 08.06.2020 14:05
Klavierspielerin2.....> Das finde ich aber seltsam,
denn natürlich sollte jede Kirche auch für die Menschen vor Ort da sein,
ist nämlich auch biblisch...steht auch in der Bibel > Suchet der Stadt Bestes....!!!!
denn natürlich sollte jede Kirche auch für die Menschen vor Ort da sein,
ist nämlich auch biblisch...steht auch in der Bibel > Suchet der Stadt Bestes....!!!!
pieter49 08.06.2020 14:10
Genauso liebe @Klavierspielerin2, (um 10:36 Uhr) das du wegen deine FeG Schwester, ich wegen meine 12 jährige Erfahrung in den Freie Gemeinden und fast 5 Jahre CsC-Forum Diskussion Erfahrung, haben mir ein Klare und Deutliche durchblick geschafft.
Bin auch Froh und besonders Dankbar, das die Frohe Botschaft vom Herrn Jesus Christus, in der Römisch-katholische Kirche gepredigt wird.
Der Herr Jesus Christus ist das Mittelpunkt!, vom Eucharistie-feier !!!
Bin auch Froh und besonders Dankbar, das die Frohe Botschaft vom Herrn Jesus Christus, in der Römisch-katholische Kirche gepredigt wird.
Der Herr Jesus Christus ist das Mittelpunkt!, vom Eucharistie-feier !!!
HopeinJesus 08.06.2020 14:11
Klavierspielerin2.....ich frage Mich immer wieder Neu,
wie groß muss wohl Deine Unwissenheit über Freikirchen sein....????
Es gibt so viele missionarische,diakonische Dienste auch v Freikirchen
die aus freiwilligen Spenden bestehen, da ist nix aus Kirchensteuergeldern.....
wie groß muss wohl Deine Unwissenheit über Freikirchen sein....????
Es gibt so viele missionarische,diakonische Dienste auch v Freikirchen
die aus freiwilligen Spenden bestehen, da ist nix aus Kirchensteuergeldern.....
Silberlocke46 08.06.2020 14:48
Entstanden ist die Frage nach der Wohlstandstheologie - nach der Frage, was ist die beste Weltwirtschtschaftsform,- Chinesische Diktatur oder USA - Demokratie. Beide Länder streiten sich gerade um die Weltvorherrschaft !!! Dabei entstand die Frage:Warum waren/sind die USA - auf fast allen Gebieten - die Nr. 1 ??? Eine zielführede Antwort war, die Altkirchen predigen überall auf der Welt, dass Armut usw. die Voraussetzung zur Eingehung in den Himmel im Jenseits sei ? "Eher geht ein Kamel durchs Nadelöhr,- als ein Reicher in den Himmel im Jenseits !!! usw. Altkirchen ermuntern also ihre Mitglieder zu Armut usw. d.h. sie züchten -als vorbildlich- arme Menschein ==> Jammerlappen, Angstmenschen mit stark eingeengtem Lebenstrieb. Das wird als Idealbild hingestellt (löblich ist, sich um solche Menschen zu kümmern, nicht aber sie zu solchem Denken, Reden, Handeln zu ermuntern) Nun war die Vermutung,- dass die USA immer und überall sooo erfolgreiche waren/sind, weil ihre Freikirchen das genaue Gegenteil predigen: "Sei erfolgreiche auf allen Gebieten, dann schaffst Du Dir das Himmelreich auf Erden und im Jenseits"!!! Sehr viele USA-Bewohner leben nach diesen Gedanken = Wohslstandstheologie und deshalb seien auch die USA auf allen Gebieten immer vorne - oder Nr. 1.. weltweit. Auch in Afrika haben solche Freikirchen enormen Zulauf !!! Berechtigt oder "Die große Zukunft"?
Klavierspielerin2 08.06.2020 15:10
@pieter, mich persönlich hat gestört, dass es dort immer wieder Unstimmigkeiten bzgl. was biblisch ist was nicht und so hab es regelrechte Völkerwanderungen in andere Gemeinden, nur um Jahre später wieder etwas unbiblisches auf zu decken.
Mal ehrlich, diese Uneinigkeit nervt nicht nur mich.
@HiJ. Kläre mich gerne auf, ich hatte vor einiger Zeit- du erinnerst dich- versucht mehr zu erfahren.
Wo ziehen die Evangelikalen an einem Strang?
Mal ehrlich, diese Uneinigkeit nervt nicht nur mich.
@HiJ. Kläre mich gerne auf, ich hatte vor einiger Zeit- du erinnerst dich- versucht mehr zu erfahren.
Wo ziehen die Evangelikalen an einem Strang?
(Nutzer gelöscht) 08.06.2020 15:11
Hallo,
es geht nicht NUR um positive Gedanken.
Es müssen unter Anderem fleißige, innovative, kreative, gottesfürchtige Menschen im Land sein, damit das Land wirtschaftliche Fortschritte macht.
Nein, es geht nicht NUR um positives Denken. Das sind sehr einseitige Gedanken....
Wenn ich Zeit habe würde ich gerne deinen Blog später besuchen. Danke erstmal
es geht nicht NUR um positive Gedanken.
Es müssen unter Anderem fleißige, innovative, kreative, gottesfürchtige Menschen im Land sein, damit das Land wirtschaftliche Fortschritte macht.
Nein, es geht nicht NUR um positives Denken. Das sind sehr einseitige Gedanken....
Wenn ich Zeit habe würde ich gerne deinen Blog später besuchen. Danke erstmal
Klavierspielerin2 08.06.2020 15:27
@silberlocke, ja, offtopic.
Mal wieder gestern Abend um 23:50h "der Grantler vor dem Herrn" will halt immer über die RKK herziehen und immer gaaanz schlecht ist er informiert .
Mal wieder gestern Abend um 23:50h "der Grantler vor dem Herrn" will halt immer über die RKK herziehen und immer gaaanz schlecht ist er informiert .
Bluehorse 08.06.2020 15:44
Silberlocke
Ich lese Deinen Hinweis, wie Du amerikanische Christen erlebst.
"Sei erfolgreiche auf allen Gebieten, dann schaffst Du Dir das Himmelreich auf Erden und im Jenseits"!!! Sehr viele USA-Bewohner leben nach diesen Gedanken = Wohslstandstheologie und deshalb seien auch die USA auf allen Gebieten immer vorne - oder Nr. 1.. weltweit. Auch in Afrika haben solche Freikirchen enormen Zulauf !!! Berechtigt oder "Die große Zukunft"?
Ich sehe, dass der christliche Glaube zu einer Gesundung des Menschen führt. Mit Gesundung meine ich u.a. die Fähigkeit, gesunde Strukturen aufzubauen und zu pflegen. Zu den gesunden Strukturen gehören Bildungswesen, Berufsausbildung, soziale Beziehungen... Gerade das Christentum sieht den Einzelnen als von Gott geliebt. Und diese Liebe, der ich mich öffne, führt dazu, dass sich der Mensch auch für säkulare, gute Erfolge einsetzt.
Das steht ganz in Opposition zu den Kulturen, Ideologien und Religionen, die wir in anderen Ländern antreffen. Vereinfacht ausgedrückt: Dort ist der einzelne Mensch unwichtig.
Wenn wir uns die vielen herausragenden Philosophen anschauen, so ist ihr Einfluß auf die Entwicklung einer Gesellschaft kaum wahrnehmbar. Anders jedoch die Philosophie unseres Herrn Jesus Christus. Hier merken wir an dem großen guten Einfluß auf das Wohlergehen ganzer Länder und Kulturen, dass dahinter Gottes Kraft steckt.
Das Problem des Wohlergehens christlich beeinflusster Länder liegt aus meiner Sicht darin, dass sich das Ringen um Wohlstand verselbstständigen kann. Wann immer wird Freiheit oder Friede oder Wohlstand erreichen wollen oder schon erreicht haben, stellt sich die Frage: Wozu dient der Friede?
Wozu dient die Freiheit?
Wozu dient der berufliche Erfolg/Wohlstand?
Wenn diese Fragen egoistisch beantwortet werden, dann kann es tatsächlich heißen: "Damit es mir gut geht" oder "damit ich in den Himmel komme" oder auch: "Es dient mir als Beweis dafür, dass Gott mich liebt und ich in den Himmel komme."
Und wenn auf diese Art und Weise die Wozu-Frage falsch beantwortet wird, dann entfernen sich Menschen von dem Kern der Lehre Jesu. Und auch das hat - gemäß dem Prinzip von Ursache und Wirkung - ebenfalls Folgen, nur keine guten.
Ich lese Deinen Hinweis, wie Du amerikanische Christen erlebst.
"Sei erfolgreiche auf allen Gebieten, dann schaffst Du Dir das Himmelreich auf Erden und im Jenseits"!!! Sehr viele USA-Bewohner leben nach diesen Gedanken = Wohslstandstheologie und deshalb seien auch die USA auf allen Gebieten immer vorne - oder Nr. 1.. weltweit. Auch in Afrika haben solche Freikirchen enormen Zulauf !!! Berechtigt oder "Die große Zukunft"?
Ich sehe, dass der christliche Glaube zu einer Gesundung des Menschen führt. Mit Gesundung meine ich u.a. die Fähigkeit, gesunde Strukturen aufzubauen und zu pflegen. Zu den gesunden Strukturen gehören Bildungswesen, Berufsausbildung, soziale Beziehungen... Gerade das Christentum sieht den Einzelnen als von Gott geliebt. Und diese Liebe, der ich mich öffne, führt dazu, dass sich der Mensch auch für säkulare, gute Erfolge einsetzt.
Das steht ganz in Opposition zu den Kulturen, Ideologien und Religionen, die wir in anderen Ländern antreffen. Vereinfacht ausgedrückt: Dort ist der einzelne Mensch unwichtig.
Wenn wir uns die vielen herausragenden Philosophen anschauen, so ist ihr Einfluß auf die Entwicklung einer Gesellschaft kaum wahrnehmbar. Anders jedoch die Philosophie unseres Herrn Jesus Christus. Hier merken wir an dem großen guten Einfluß auf das Wohlergehen ganzer Länder und Kulturen, dass dahinter Gottes Kraft steckt.
Das Problem des Wohlergehens christlich beeinflusster Länder liegt aus meiner Sicht darin, dass sich das Ringen um Wohlstand verselbstständigen kann. Wann immer wird Freiheit oder Friede oder Wohlstand erreichen wollen oder schon erreicht haben, stellt sich die Frage: Wozu dient der Friede?
Wozu dient die Freiheit?
Wozu dient der berufliche Erfolg/Wohlstand?
Wenn diese Fragen egoistisch beantwortet werden, dann kann es tatsächlich heißen: "Damit es mir gut geht" oder "damit ich in den Himmel komme" oder auch: "Es dient mir als Beweis dafür, dass Gott mich liebt und ich in den Himmel komme."
Und wenn auf diese Art und Weise die Wozu-Frage falsch beantwortet wird, dann entfernen sich Menschen von dem Kern der Lehre Jesu. Und auch das hat - gemäß dem Prinzip von Ursache und Wirkung - ebenfalls Folgen, nur keine guten.
Silberlocke46 09.06.2020 06:20
Mit Wohlstand, Geld, Vermögen usw. ist es wie mit vielen Haushaltsgeräten,- es kommt daruf an, wie mann/frau sie nutzt und was mann/frau daraus macht. Ein Küchenmesser ist ideal um Gemüse zu zerkleinern, zwischen die Rippen des Nachbarn gesteckt - ist es eher schädlich. Genau so ist es mit einem Schnitzelhammer, auf dem Kopf des Nachbarn mit viel Schwung plaziert,- das schafft eben Ärger. Auch mit Geld, Vermögen, Wohlstand kann mann/frau sehr viel Unheil anrichten - oder eben auch sehr viel Gutes tun - je nach dem,- wie mann/frau es einsetzt !!! Bei Wohlstandstheologie geht es aber um eine Grundhaltung, eine Lebenseinstellung. Hat mann/frau gegenüber Geld, Vermögen eine positive oder eine generell negative Einstellung und wo kommt diese her. Einstellungen werden in frühester Jugend geprägt, eingeprägt. Je nach dem, wo man aufwächst wird mann/frau eben geprägt. Offensichtlich will mann/frau mit der Wohlstandstheologie eine positive Einstellung gegenüber Geld, Vermögen und Wphlstand ausprägen. Bleibt zu hoffen, dass möglichst viele Menschen in Zukunft diese positive Einstellung zu Geld, Vermögen und Wohlstand erhalten und einprägen und dieses auch immer zum Wohle der gesamten Menschheit einzusetzen verstehen. Allen, welche dieses beabsichtigen Viel Erfolg zum Wohle aller.
Jetzt
das du hier eine Antwort bekommst die
dir weiterhilft ?
Gib mal in deiner Konkordanz die Wörter:
Segen - wohl ergehen - Gnade/Gunst ein
LG