Oui....ich weiss auch nicht was Du wirklich willst ??
Wenn Du v fundamentalen bibl Aussagen sprichst
dann gehören andere bibl Aussagen genauso dazu
Wovon Du u Ihr aber nichts v wissen wollt,
denn Anderes steht auch eindeutig u klar in der Bibel...
Mit Ihr....meine ich Euch als Gruppe in Eurem gestrigen Block
Was Paulus zum CsC sagen würde - Telefonat mit Paulus v 18 Mai 2020
18.05.2020 17:58
Was Paulus zum CsC sagen würde - Telefonat mit Paulus v 18 Mai 2020
18.05.2020 17:58
Was Paulus zum CsC sagen würde - Telefonat mit Paulus v 18 Mai 2020
Was Paulus zum CsC sagen würde
Telefonat mit Paulus v 18 Mai 2020
Jemand stellte die Frage: Was Paulus wohl heute hier in die verschiedenen Blogs bei CsC schreiben würde?
Bevor ich lange rumrätselte, rief ich Paulus an.
------------------------------------------------------------------
riiiiiiing, riiiing, ring
Paulus: Hallo Bluehorse, lauf nicht weg.
Bluehorse: Hallo Paulus. Woran hast Du denn gemerkt, dass ich weglaufen wollte?
Paulus: Ganz einfach. Der Klingelton hatte so etwas von Rückzug in sich. Vor was willst Du weglaufen?
Bluehorse: Vor Deiner Meinung
Paulus: Und warum klingelst Du hier an?
Bluehorse: So kann ich mir beweisen, dass ich an Deiner Meinung echt interessiert bin, sonst tät ich ja nicht anrufen.
Paulus: Du erinnerst mich an einen Vertreter, der von Haustüre zu Haustüre ging, schellte, anklopfte und voller Angst dachte: "Hoffentlich ist niemand zuhause."
Bluehorse: Ich bin da ganz anders.
Paulus: Ja, ja.... Und wozu willst Du meine Meinung hören?
Bluehorse: Ich hörte, dass so viele Christen mit rebellischer Haltung die Bibel lesen. Z.B. Thema Homosexualität, Unterordnung der Frau...katholisch, evangelisch....etc.
Paulus: was nennst Du denn rebellisch?
Bluehorse: Na, die sagen nicht sofort "ja und Amen" wenn sie etwas in der Bibel lesen.
Paulus: Oh wie schön
Bluehorse: Wie meinst Du das denn? Ungehorsam gegen die Schrift ist doch Sünde.
Paulus: Hast Du nicht gelesen, was Hiob schrieb, zum Beispiel in Kap. 23, Verse 15 und 16: "Das ist es, was mich so erschrecken lässt. Sooft ich an ihn (Gott) denke, zittere ich. Gott hat mir alle Zuversicht genommen. Weil ER so mächtig ist, macht Er mir Angst."
Bluehorse: Ah, verstehe!!! Rebellen sind Menschen, die Angst haben.
Paulus: Alle Menschen leiden unter Angst, die einen mehr, die anderen weniger. Das ist nicht das Problem. Der Unterschied liegt in der Frage: wie gehe ich mit meinen Ängsten um?
Rebellen sind mutig, stellen infrage, denken nach, gehen ihren Ängsten entgegen. Christen, die nicht nachdenken wollen, fürchten sich vor dem Ergebnis eines tiefen Nachdenkprozesses. "Vielleicht ist am Ende alles anders, als ich gedacht habe."
Bluehorse: Woran willst Du erkennen, dass sich ein Christ vor dem Nachdenken fürchtet?
Paulus: Nun, er sperrt Andersdenkende aus, verhält sich respektlos, frech und ungezogen. Darin sehe ich Lieblosigkeit und Lieblosigkeit wieder zeigt, dass der Mensch die Botschaft Jesu, die ich mit Leidenschaft verkündet habe, noch nicht wirklich verstanden hat. Also nicht der Rebell ist das Problem, selbst wenn er eine Bibelstelle falsch interpretiert.
Bluehorse: Na, dann wäre es doch gut, wenn Du diese lieblosen Christen mal aufklärst.
Paulus: Geht nicht. Ich bin ausgesperrt.
Telefonat mit Paulus v 18 Mai 2020
Jemand stellte die Frage: Was Paulus wohl heute hier in die verschiedenen Blogs bei CsC schreiben würde?
Bevor ich lange rumrätselte, rief ich Paulus an.
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riiiiiiing, riiiing, ring
Paulus: Hallo Bluehorse, lauf nicht weg.
Bluehorse: Hallo Paulus. Woran hast Du denn gemerkt, dass ich weglaufen wollte?
Paulus: Ganz einfach. Der Klingelton hatte so etwas von Rückzug in sich. Vor was willst Du weglaufen?
Bluehorse: Vor Deiner Meinung
Paulus: Und warum klingelst Du hier an?
Bluehorse: So kann ich mir beweisen, dass ich an Deiner Meinung echt interessiert bin, sonst tät ich ja nicht anrufen.
Paulus: Du erinnerst mich an einen Vertreter, der von Haustüre zu Haustüre ging, schellte, anklopfte und voller Angst dachte: "Hoffentlich ist niemand zuhause."
Bluehorse: Ich bin da ganz anders.
Paulus: Ja, ja.... Und wozu willst Du meine Meinung hören?
Bluehorse: Ich hörte, dass so viele Christen mit rebellischer Haltung die Bibel lesen. Z.B. Thema Homosexualität, Unterordnung der Frau...katholisch, evangelisch....etc.
Paulus: was nennst Du denn rebellisch?
Bluehorse: Na, die sagen nicht sofort "ja und Amen" wenn sie etwas in der Bibel lesen.
Paulus: Oh wie schön
Bluehorse: Wie meinst Du das denn? Ungehorsam gegen die Schrift ist doch Sünde.
Paulus: Hast Du nicht gelesen, was Hiob schrieb, zum Beispiel in Kap. 23, Verse 15 und 16: "Das ist es, was mich so erschrecken lässt. Sooft ich an ihn (Gott) denke, zittere ich. Gott hat mir alle Zuversicht genommen. Weil ER so mächtig ist, macht Er mir Angst."
Bluehorse: Ah, verstehe!!! Rebellen sind Menschen, die Angst haben.
Paulus: Alle Menschen leiden unter Angst, die einen mehr, die anderen weniger. Das ist nicht das Problem. Der Unterschied liegt in der Frage: wie gehe ich mit meinen Ängsten um?
Rebellen sind mutig, stellen infrage, denken nach, gehen ihren Ängsten entgegen. Christen, die nicht nachdenken wollen, fürchten sich vor dem Ergebnis eines tiefen Nachdenkprozesses. "Vielleicht ist am Ende alles anders, als ich gedacht habe."
Bluehorse: Woran willst Du erkennen, dass sich ein Christ vor dem Nachdenken fürchtet?
Paulus: Nun, er sperrt Andersdenkende aus, verhält sich respektlos, frech und ungezogen. Darin sehe ich Lieblosigkeit und Lieblosigkeit wieder zeigt, dass der Mensch die Botschaft Jesu, die ich mit Leidenschaft verkündet habe, noch nicht wirklich verstanden hat. Also nicht der Rebell ist das Problem, selbst wenn er eine Bibelstelle falsch interpretiert.
Bluehorse: Na, dann wäre es doch gut, wenn Du diese lieblosen Christen mal aufklärst.
Paulus: Geht nicht. Ich bin ausgesperrt.
Kommentare
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HopeinJesus 19.05.2020 10:33
Ein sehr konkretes Beispiel/ blbl Thema habe ich letztens schon dazu genannt...wurde nur abgeblockt u sehr unkonstruktiv dazu reagiert u das zeigte auch eine seltsame Reaktion...
Bluehorse 19.05.2020 10:48
Oui
Ich lese von Dir: "Eins solltest du bedenken: Unser Vater im Himmel ist traurig über Menschen die Sein Wort ablehnen, verdrehen, es in Frage stellen, es analytisch zerreißen und mit psychologischem Aspekt und menschlichem Gutdünken zur Diskussion stellen und dabei die einfachsten klaren Aussagen ablehnen."
Ich denke, dass sich Gott darüber freut, wenn sich Menschen auf den Weg machen, IHN kennenzulernen. Dass der Anfang holprig ist, sollte man den Menschen nicht zum Vorwurf machen. Und mein Eindruck - von Deinem zitierten Beitrag - ist, dass Du den Sinn einer verständnisvollen Vorgehensweise nicht verstanden hast und Holzhammermethode der Empathie den Vorzug gibst. Wenn ich Dich also richtig verstanden habe, kann ich Deine Einstellung - aber nicht nur Deine - nur traurig finden.
Ich bin dafür, Menschen Mut zu machen, sich auf Jesus und die Bibel einzulassen.
Ich lese von Dir: "Eins solltest du bedenken: Unser Vater im Himmel ist traurig über Menschen die Sein Wort ablehnen, verdrehen, es in Frage stellen, es analytisch zerreißen und mit psychologischem Aspekt und menschlichem Gutdünken zur Diskussion stellen und dabei die einfachsten klaren Aussagen ablehnen."
Ich denke, dass sich Gott darüber freut, wenn sich Menschen auf den Weg machen, IHN kennenzulernen. Dass der Anfang holprig ist, sollte man den Menschen nicht zum Vorwurf machen. Und mein Eindruck - von Deinem zitierten Beitrag - ist, dass Du den Sinn einer verständnisvollen Vorgehensweise nicht verstanden hast und Holzhammermethode der Empathie den Vorzug gibst. Wenn ich Dich also richtig verstanden habe, kann ich Deine Einstellung - aber nicht nur Deine - nur traurig finden.
Ich bin dafür, Menschen Mut zu machen, sich auf Jesus und die Bibel einzulassen.
(Nutzer gelöscht) 19.05.2020 10:54
Hopeinjesus@
Denn natürlich kann man hier sehr gut erkennen,
ob hier jemand liebevoll u in Liebe mit anderen Usern umgeht......
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Es gibt Menschen die leider sich gut verstellen können.
Wie soll man die Bibelversen liebevoll bitte geben? Wie fühlt sich das "liebevoll" an?
Ich finde Aviel hat das Wort sachlich gegeben.
Denn natürlich kann man hier sehr gut erkennen,
ob hier jemand liebevoll u in Liebe mit anderen Usern umgeht......
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Es gibt Menschen die leider sich gut verstellen können.
Wie soll man die Bibelversen liebevoll bitte geben? Wie fühlt sich das "liebevoll" an?
Ich finde Aviel hat das Wort sachlich gegeben.
(Nutzer gelöscht) 19.05.2020 10:55
Wenn den Menschen das Gotteswort nicht passt, dann...
(Nutzer gelöscht) 19.05.2020 11:08
Oui@
könntest Du mir bitte jetzt helfen?
Ich weißt nicht ob ich hier in dieser Sache, Wahrnehmungsstörung habe. Schaut mal:
Ich habe immer Nur gelesen, dass der User Aviel2020 uns das Gotteswort präsentiert hat.
Wo ist dann seine Lieblosigkeit? Ich sehe sie nicht.
Ich sehe stattdessen, dass der Mensch, der treu gegenüber Gott ist und das Gotteswort sowie sie ist uns präsentiert, "Feinde" scheinbar gewinnt.
Und ich frage mich warum?
Dass man das Gotteswort präsentieren muss auch, wenn andere das nicht gefällt, bedeutet nicht das man lieblos ist.
Ist meine Wahrnehmung noch gesund? bitte um Antwort. Danke
könntest Du mir bitte jetzt helfen?
Ich weißt nicht ob ich hier in dieser Sache, Wahrnehmungsstörung habe. Schaut mal:
Ich habe immer Nur gelesen, dass der User Aviel2020 uns das Gotteswort präsentiert hat.
Wo ist dann seine Lieblosigkeit? Ich sehe sie nicht.
Ich sehe stattdessen, dass der Mensch, der treu gegenüber Gott ist und das Gotteswort sowie sie ist uns präsentiert, "Feinde" scheinbar gewinnt.
Und ich frage mich warum?
Dass man das Gotteswort präsentieren muss auch, wenn andere das nicht gefällt, bedeutet nicht das man lieblos ist.
Ist meine Wahrnehmung noch gesund? bitte um Antwort. Danke
HopeinJesus 19.05.2020 11:08
Saliah….es geht hier nicht darum Verse nur zu zitieren u zu wiederholen,
sondern natürlich auch wie geht man mit anderen um, mit Bibelversen.....
Wenn in der Bibel steht...: Liebe Deinen Nächsten....usw
dann ist es Theorie nur davon hier zu schreiben, zu zitieren anstatt ihn auch hier zu leben im Umgang mit Anderen....
Das Gotteswort nicht passt...??´
ja genau deswegen geht es ja nicht nur um zitieren mengenweise, sondern es auch genauso leben u tun u das geht natürlich hier auch u zeigt sich hier auch...
sondern natürlich auch wie geht man mit anderen um, mit Bibelversen.....
Wenn in der Bibel steht...: Liebe Deinen Nächsten....usw
dann ist es Theorie nur davon hier zu schreiben, zu zitieren anstatt ihn auch hier zu leben im Umgang mit Anderen....
Das Gotteswort nicht passt...??´
ja genau deswegen geht es ja nicht nur um zitieren mengenweise, sondern es auch genauso leben u tun u das geht natürlich hier auch u zeigt sich hier auch...
(Nutzer gelöscht) 19.05.2020 11:09
Ansonsten konnte man das als Flash Mobbing sehen.
Guten Tag noch
Guten Tag noch
HopeinJesus 19.05.2020 11:11
Saliah ...dann muss Deine Wahrnehmung begrenzt sein, denn Gotteswort ist nicht nur zitieren
sondern genauso wie liebevoll gehe ich mit Anderen um....
scheinbar mußt den ganzen Blog mal lesen...v gestern
sondern genauso wie liebevoll gehe ich mit Anderen um....
scheinbar mußt den ganzen Blog mal lesen...v gestern
(Nutzer gelöscht) 19.05.2020 11:17
Ja @Saliah, dem Herrn sei Dank, deine Wahrnehmung ist diesbezüglich sehr gesund🙂
Was ich hier in diesem Forum immer wieder beobachte ist, dass die Nächstenliebe dazu missbraucht wird, um sich über Gottes unumstößlichen Gebote, die der Herr Jesus, Paulus und alle anderen Apostel gesagt/geschrieben haben, hinwegzusetzen, weil sie eben unbequem und mit der fleischlich-egozentrischen Wohlfühl-Natur des natürlichen Menschen nicht zu vereinbaren sind.
Was ich hier in diesem Forum immer wieder beobachte ist, dass die Nächstenliebe dazu missbraucht wird, um sich über Gottes unumstößlichen Gebote, die der Herr Jesus, Paulus und alle anderen Apostel gesagt/geschrieben haben, hinwegzusetzen, weil sie eben unbequem und mit der fleischlich-egozentrischen Wohlfühl-Natur des natürlichen Menschen nicht zu vereinbaren sind.
(Nutzer gelöscht) 19.05.2020 11:35
@Bluehorse
Danke für deine Stellungnahme, was du schreibst, kann ich nachvollziehen.
Allerdings empfinde ich es nicht als lieblos, die Mitmenschen mit unbequemen Aussagen der Bibel zu konfrontieren. Im Gegenteil - es wäre lieblos ihnen die volle Wahrheit vorzuenthalten. Und gerade im Hinblick auf die Themen der Homosexualität und der Unterordnung der Frauen (als Beispiel) war meine Beobachtung die, dass etliche hier Gottes Willen dazu völlig ignoriert haben, bzw. eben unter dem Deckmantel der Nächstenliebe diesen Greuel noch schönreden wollten.
Und zwar mit erhobenem Zeigefinger à la "du sollst nicht richten".
Was die Vorgehensweise anbelangt, ja, das sollte liebevoll geschehen, aber auch mit dem nötigen Heiligen Ernst, der jederzeit geboten ist, wenn es um Gottes Heiligen Willen geht.
Danke für deine Stellungnahme, was du schreibst, kann ich nachvollziehen.
Allerdings empfinde ich es nicht als lieblos, die Mitmenschen mit unbequemen Aussagen der Bibel zu konfrontieren. Im Gegenteil - es wäre lieblos ihnen die volle Wahrheit vorzuenthalten. Und gerade im Hinblick auf die Themen der Homosexualität und der Unterordnung der Frauen (als Beispiel) war meine Beobachtung die, dass etliche hier Gottes Willen dazu völlig ignoriert haben, bzw. eben unter dem Deckmantel der Nächstenliebe diesen Greuel noch schönreden wollten.
Und zwar mit erhobenem Zeigefinger à la "du sollst nicht richten".
Was die Vorgehensweise anbelangt, ja, das sollte liebevoll geschehen, aber auch mit dem nötigen Heiligen Ernst, der jederzeit geboten ist, wenn es um Gottes Heiligen Willen geht.
Bluehorse 19.05.2020 11:50
Oui
ich stimme Dir zu, dass auch unbequem wirkende Aussagen der Bibel zum geistlichen Wachstum einen wichtigen Beitrag leisten. Die unbequeme Wirkung entsteht aus meiner Sicht immer dann, wenn es Christen gerade darauf anlegen, unbequem und anstössig zu wirken.
Aber ist das Unbequeme, Anstößigkeit das geeignete "Schmiermittel"?
Wenn ich ein Kind medikamentös versorgen will, werde ich vermeiden, den bitteren Geschmack eines Medikamentes zu betonen. Sadisten sehen diesen Punkt sicherlich anders.
Wenn hier im Forum jemand einen Vortrag hält zum Thema Unterordnung der Frau, dann habe ich bisher nicht erlebt, dass der Vortragende seine gute Absicht offenlegte. Mir kommt es oft so vor - wie bei Aviel so schön sichtbar - dass sich jemand zum großen Prediger berufen fühlt, ohne die dafür nötige Größe (Kompetenz) zu haben. Zu oft - so scheint es mir - lauert der Vortragende sowie seine Anhänger auf Widerspruch, um den moralisch-frommen Zeigefinger zu heben: "Du Böser, Du widersprichst Gottes Wort." So positioniert sich der Vortragende in einer abschreckenden Rolle. Wie er das mit Gottes Liebe in Verbindung bringen will, ist mir ein Rätsel.
ich stimme Dir zu, dass auch unbequem wirkende Aussagen der Bibel zum geistlichen Wachstum einen wichtigen Beitrag leisten. Die unbequeme Wirkung entsteht aus meiner Sicht immer dann, wenn es Christen gerade darauf anlegen, unbequem und anstössig zu wirken.
Aber ist das Unbequeme, Anstößigkeit das geeignete "Schmiermittel"?
Wenn ich ein Kind medikamentös versorgen will, werde ich vermeiden, den bitteren Geschmack eines Medikamentes zu betonen. Sadisten sehen diesen Punkt sicherlich anders.
Wenn hier im Forum jemand einen Vortrag hält zum Thema Unterordnung der Frau, dann habe ich bisher nicht erlebt, dass der Vortragende seine gute Absicht offenlegte. Mir kommt es oft so vor - wie bei Aviel so schön sichtbar - dass sich jemand zum großen Prediger berufen fühlt, ohne die dafür nötige Größe (Kompetenz) zu haben. Zu oft - so scheint es mir - lauert der Vortragende sowie seine Anhänger auf Widerspruch, um den moralisch-frommen Zeigefinger zu heben: "Du Böser, Du widersprichst Gottes Wort." So positioniert sich der Vortragende in einer abschreckenden Rolle. Wie er das mit Gottes Liebe in Verbindung bringen will, ist mir ein Rätsel.
(Nutzer gelöscht) 19.05.2020 12:00
Bluehorse, von welche Größe, von welcher Kompetenz sprichst du ?
Die Weisheit dieser Welt ist Torheit vor Gott.
Jesu Jünger waren einfache, ungebildete Handwerker, keine Studierten, keine psychologisch Geschulten. Was sie hatten, war ein offenes Herz für die Wahrheiten, die ihnen ihr Meister verkündet hat. Mehr nicht.
Wenn du die gute Absicht eines Vortragenden nicht erkennst, muss das nicht heißen, dass der Vortragende etwas falsch macht, es kann auch an deinem Empfinden liegen.
Die Weisheit dieser Welt ist Torheit vor Gott.
Jesu Jünger waren einfache, ungebildete Handwerker, keine Studierten, keine psychologisch Geschulten. Was sie hatten, war ein offenes Herz für die Wahrheiten, die ihnen ihr Meister verkündet hat. Mehr nicht.
Wenn du die gute Absicht eines Vortragenden nicht erkennst, muss das nicht heißen, dass der Vortragende etwas falsch macht, es kann auch an deinem Empfinden liegen.
(Nutzer gelöscht) 19.05.2020 12:14
Es ist immer gut, wenn man sich selber sieht und auch einsieht, was zur Veränderung nötig ist. Solang das nicht geschieht, wird es keine Veränderung geben. Die Veränderung bewirkt dann Jesus.
HopeinJesus 19.05.2020 12:17
Richtig ein offenes Herzen haben.....
Gute Absichten eines Vortragenden, setzt auch eigentlich voraus,
das er selber in der Lage ist etwas einzusehen, nicht nur die Anderen sehen etwas nur falsch..
u dann geht's nicht um Empfindungen, sondern das lässt sich sehr schnell erkennen....
Gute Absichten eines Vortragenden, setzt auch eigentlich voraus,
das er selber in der Lage ist etwas einzusehen, nicht nur die Anderen sehen etwas nur falsch..
u dann geht's nicht um Empfindungen, sondern das lässt sich sehr schnell erkennen....
(Nutzer gelöscht) 19.05.2020 12:21
Richtig @Weinrebe, so sieht's aus. Nur ein bußfertiges Herz kann Veränderung durch unseren HERRN erfahren. Das gilt für mich, für dich und für jeden von uns🙂
(Nutzer gelöscht) 19.05.2020 12:28
Ich nehme als auch einen Bibelvers und schreibe ihn. Allerdings werde ich ihn nicht anwenden, um andere zu überzeugen, was in der Bibel steht. Es soll Mut machen und auch Fragen aufwerfen.Aber nicht als Richtschnur, den andern damit unsicher machen oder sogar Angst. So sollte es nicht sein. Die Meinung vom andern auch stehen lassen.
(Nutzer gelöscht) 19.05.2020 12:30
Viele lesen hier in der Bibel, was verschieden sein kann in der Auslegung und Betrachtung der Bibel. Unsere Erkenntnis ist nur Stückwerk.
Bluehorse 19.05.2020 12:43
Oui
"Bluehorse, von welche Größe, von welcher Kompetenz sprichst du ?"
Ich spreche von der Kompetenz, geistliche Ämter auszufüllen, wie Apostelamt, Hirtenamt, das Amt des Evangelisten, des Propheten oder des Evangelisten.
Du schreibst: "Jesu Jünger waren einfache, ungebildete Handwerker, keine Studierten, keine psychologisch Geschulten. Was sie hatten, war ein offenes Herz für die Wahrheiten, die ihnen ihr Meister verkündet hat. Mehr nicht.
Das ist eine richtige, aber einseitige Betrachtung. Richtig ist, kein Christ benötigt außer der Sprache eine Ausbildung irgendeiner Art, um von seinem Glauben an Jesus zu erzählen.
Richtig ist auch, dass einhellig Kirchen und freie Gemeinden jeglicher Couleur auf eine theologische Ausbildung ihrer angestellten Evangelisten Wert legen. Dafür gibt es auch gute Gründe, denn die Welt sowie die Sprache der Bibel sind uns fremd. Entsprechend andere/weitere Kenntnisse sind zu erwerben, wenn man z.B. den biblischen Dienst des Lehrers ausüben möchte.
Bereits "einfache" Schüler, die sich in einer Bibelschule ausbilden lassen, werden unterrichtet in den Disziplinen: Grundlagen legen, Einführungen geben, selbständiges Arbeiten, Darstellen, Vorträge halten, Prüfen, Einordnen, Beurteilen, Leiten
Nichts davon wird im NT angesprochen oder gar empfohlen. Warum wohl?
Ich lese von Dir: "Wenn du die gute Absicht eines Vortragenden nicht erkennst, muss das nicht heißen, dass der Vortragende etwas falsch macht, es kann auch an deinem Empfinden liegen."
Ja, das wäre möglich. Jedoch bemühe ich mich, eine Erkenntnis nicht zu erfühlen, sondern mit Herz und Kopf zu erfassen. Wenn Du den Dialogverlauf mit Aviel liest, wirst Du sehen, dass seine Fähigkeiten nicht ausreichten, meine einfachen Fragen zu beantworten. Welche Folgerungen lassen sich daraus ziehen? Also ich schließe daraus, dass er sich mit seiner Kritik an ein Thema herangewagt hat, für welches er keine Kompetenzen hat. Ein guter Mann kennt seine Grenzen. Es stellt sich die Frage: warum überschritt er seine Kompetenzgrenzen? Später dann, um 1:25 Uhr, erfahren wir den Grund:
"Ich stimme in allem ganz der Predigt von Olaf Latzel in meinem.Beitrag von gestern um 22:06 Uhr zu. Genauso würde mich jeder hier auf einer Kanzel erleben, als Diener Gottes in seinem Wort, ungeachtet des Ansehens vor Menschen. Denn Gottes Wort kommt bei mir vor der Meinung von Menschen."
Aviel imitiert Olaf Latzel, versucht es zumindest. Nur eben - Olaf Latzel ist nicht nur gläubig, sondern ein studierter, ausgebildeter Theologe.
Diese Kompetenz, von der ich spreche, wird bei Pfarrern, wie z.B. Olaf Latzel, deutlich - bei Aviel nicht. Das hat nichts mit meinen Gefühlen zu tun, sondern mit Lesen und Verstehen.
"Bluehorse, von welche Größe, von welcher Kompetenz sprichst du ?"
Ich spreche von der Kompetenz, geistliche Ämter auszufüllen, wie Apostelamt, Hirtenamt, das Amt des Evangelisten, des Propheten oder des Evangelisten.
Du schreibst: "Jesu Jünger waren einfache, ungebildete Handwerker, keine Studierten, keine psychologisch Geschulten. Was sie hatten, war ein offenes Herz für die Wahrheiten, die ihnen ihr Meister verkündet hat. Mehr nicht.
Das ist eine richtige, aber einseitige Betrachtung. Richtig ist, kein Christ benötigt außer der Sprache eine Ausbildung irgendeiner Art, um von seinem Glauben an Jesus zu erzählen.
Richtig ist auch, dass einhellig Kirchen und freie Gemeinden jeglicher Couleur auf eine theologische Ausbildung ihrer angestellten Evangelisten Wert legen. Dafür gibt es auch gute Gründe, denn die Welt sowie die Sprache der Bibel sind uns fremd. Entsprechend andere/weitere Kenntnisse sind zu erwerben, wenn man z.B. den biblischen Dienst des Lehrers ausüben möchte.
Bereits "einfache" Schüler, die sich in einer Bibelschule ausbilden lassen, werden unterrichtet in den Disziplinen: Grundlagen legen, Einführungen geben, selbständiges Arbeiten, Darstellen, Vorträge halten, Prüfen, Einordnen, Beurteilen, Leiten
Nichts davon wird im NT angesprochen oder gar empfohlen. Warum wohl?
Ich lese von Dir: "Wenn du die gute Absicht eines Vortragenden nicht erkennst, muss das nicht heißen, dass der Vortragende etwas falsch macht, es kann auch an deinem Empfinden liegen."
Ja, das wäre möglich. Jedoch bemühe ich mich, eine Erkenntnis nicht zu erfühlen, sondern mit Herz und Kopf zu erfassen. Wenn Du den Dialogverlauf mit Aviel liest, wirst Du sehen, dass seine Fähigkeiten nicht ausreichten, meine einfachen Fragen zu beantworten. Welche Folgerungen lassen sich daraus ziehen? Also ich schließe daraus, dass er sich mit seiner Kritik an ein Thema herangewagt hat, für welches er keine Kompetenzen hat. Ein guter Mann kennt seine Grenzen. Es stellt sich die Frage: warum überschritt er seine Kompetenzgrenzen? Später dann, um 1:25 Uhr, erfahren wir den Grund:
"Ich stimme in allem ganz der Predigt von Olaf Latzel in meinem.Beitrag von gestern um 22:06 Uhr zu. Genauso würde mich jeder hier auf einer Kanzel erleben, als Diener Gottes in seinem Wort, ungeachtet des Ansehens vor Menschen. Denn Gottes Wort kommt bei mir vor der Meinung von Menschen."
Aviel imitiert Olaf Latzel, versucht es zumindest. Nur eben - Olaf Latzel ist nicht nur gläubig, sondern ein studierter, ausgebildeter Theologe.
Diese Kompetenz, von der ich spreche, wird bei Pfarrern, wie z.B. Olaf Latzel, deutlich - bei Aviel nicht. Das hat nichts mit meinen Gefühlen zu tun, sondern mit Lesen und Verstehen.
(Nutzer gelöscht) 19.05.2020 12:44
Das Wort Gottes bewirkt im Herzen eine Veränderung, wenn der Heilige Geist es offenbart.Ich habe oft die Bibel gelesen und das wars. Dann habe ich wieder Bibelstellen gelesen, wo ich so berührt wurde vom Heiligen Geist.Ich habe sie in meinem Herzen verstanden. Die Liebe Gottes hat mich berührt.
(Nutzer gelöscht) 19.05.2020 13:00
Wir leben alle von und aus seiner Gnade, was Jesus am Kreuz bewirkt hat. Das sollten wir nicht vergessen. Er hat alles getan für uns und es sollte dann auch im Miteinander sichtbar sein. Er hat uns Alles vergeben..unsere Schuld und wir können aus dieser Liebe heraus es auch sichtbar werden lassen.
Bluehorse 19.05.2020 13:05
Ergänzung zu meiner Antwort an OUI:
Das Leben heute - in Deutschland - erfordert andere Voraussetzungen und Gegebenheiten, als das Leben damals in Palästina zur Zeit Jesu. Z.B. rufen wir Menschen an - was Jesus niemals getan hatte. Wir sehen Gottesdienste am Fernseher, was Jesus niemals empfohlen hatte und in Sachen Bildung ist heute auch viel mehr erforderlich, als es damals der Fall war. Die Einstellung "Bildung brauch ich nicht" scheint mir ein Zeichen von Undankbarkeit gegenüber Gott zu sein, der uns Zugang zu diesen Möglichkeiten gibt.
Das Leben heute - in Deutschland - erfordert andere Voraussetzungen und Gegebenheiten, als das Leben damals in Palästina zur Zeit Jesu. Z.B. rufen wir Menschen an - was Jesus niemals getan hatte. Wir sehen Gottesdienste am Fernseher, was Jesus niemals empfohlen hatte und in Sachen Bildung ist heute auch viel mehr erforderlich, als es damals der Fall war. Die Einstellung "Bildung brauch ich nicht" scheint mir ein Zeichen von Undankbarkeit gegenüber Gott zu sein, der uns Zugang zu diesen Möglichkeiten gibt.
(Nutzer gelöscht) 19.05.2020 13:08
Bluehorse
Aha, so empfindest du es also. Aviel versucht Olaf Latzel zu imitieren. Hmm 🤔.
Kommt mir sehr wie eine deiner persönlichen Empfindungen vor, ja.
Und schwupp, schon sind wir bei persönlichen Empfindungen und nicht bei Tatsachen.
Daher sei mir erlaubt, meine persönliche Empfindung kundzutun, die da ist:
Irgendetwas nagt in dir, dass du, als - vermutlich - studierter Hochschulabsolvent, einen gewissen Neid oder Eifersucht empfindest, wenn jemand wie Aviel dir die "Show" stiehlt ?
Jemand, der - nach deinen Worten - die Hochschule bestenfalls nur von außen gesehen hat?
Nochmal: Um Gottes Wort zu verkünden braucht man gar nichts zu studieren. Gott offenbart sich nicht mittels der menschlichen Intelligenz, sondern einzig und allein durch Seinen Geist.
Und das ist jetzt nicht mein Empfinden, sondern in der Bibel nachzulesen.
Mach du dein ring, ring mit Paulus, andere lesen lieber was der wahre Paulus der Hl.Schrift sagt. Denke, das ist das Beste und damit können alle leben.
Aha, so empfindest du es also. Aviel versucht Olaf Latzel zu imitieren. Hmm 🤔.
Kommt mir sehr wie eine deiner persönlichen Empfindungen vor, ja.
Und schwupp, schon sind wir bei persönlichen Empfindungen und nicht bei Tatsachen.
Daher sei mir erlaubt, meine persönliche Empfindung kundzutun, die da ist:
Irgendetwas nagt in dir, dass du, als - vermutlich - studierter Hochschulabsolvent, einen gewissen Neid oder Eifersucht empfindest, wenn jemand wie Aviel dir die "Show" stiehlt ?
Jemand, der - nach deinen Worten - die Hochschule bestenfalls nur von außen gesehen hat?
Nochmal: Um Gottes Wort zu verkünden braucht man gar nichts zu studieren. Gott offenbart sich nicht mittels der menschlichen Intelligenz, sondern einzig und allein durch Seinen Geist.
Und das ist jetzt nicht mein Empfinden, sondern in der Bibel nachzulesen.
Mach du dein ring, ring mit Paulus, andere lesen lieber was der wahre Paulus der Hl.Schrift sagt. Denke, das ist das Beste und damit können alle leben.
(Nutzer gelöscht) 19.05.2020 14:10
OK so sehe ich auch oui.
Gut wann ist der Neid zum Ende???
Aha wüsste ich nicht, dass man in einen Forum das Gotteswort mitteilen kann, "liebevoll" und bist jetzt habe ich nicht verstanden was das bedeutet:
Vielleicht nach dem Gotteswort Herzen tippen:❤❤❤❤❤
Oder braucht ihr das Gotteswort mit kuscheln. Geht das überhaupt?
Leute äußern bitte genau eure Bedürfnisse. Wie soll man das Gotteswort denn zitieren?
Wie braucht ihr, damit das liebevoll kommt?
Gut wann ist der Neid zum Ende???
Aha wüsste ich nicht, dass man in einen Forum das Gotteswort mitteilen kann, "liebevoll" und bist jetzt habe ich nicht verstanden was das bedeutet:
Vielleicht nach dem Gotteswort Herzen tippen:❤❤❤❤❤
Oder braucht ihr das Gotteswort mit kuscheln. Geht das überhaupt?
Leute äußern bitte genau eure Bedürfnisse. Wie soll man das Gotteswort denn zitieren?
Wie braucht ihr, damit das liebevoll kommt?
Bluehorse 19.05.2020 14:46
OUI
Ich lese von Dir:
"Aha, so empfindest du es also. Aviel versucht Olaf Latzel zu imitieren. Hmm"
Nein, das ist keine Empfindung, sondern eine Interpretation dessen, was er im Blog geschrieben und auch dessen, was er nicht geschrieben hat.
Ich bin lieber bei den Tatsachen als bei den Empfindungen. Und Tatsache ist nun mal, dass er auch einfache Fragen nicht beantwortet hat. Tatsache ist auch, dass er meinen Text, den er kritisierte, nicht verstanden hat. Tatsache ist auch seine Aussage: "Genauso (wie Olaf Latzel) würde mich jeder hier auf einer Kanzel erleben, …"
Ich lese von Dir: "Daher sei mir erlaubt, meine persönliche Empfindung kundzutun, die da ist:
Irgendetwas nagt in dir, dass du, als - vermutlich - studierter Hochschulabsolvent, einen gewissen Neid oder Eifersucht empfindest, wenn jemand wie Aviel dir die "Show" stiehlt ?
Ja, meine Güte, du darfst empfinden was Du willst. Warum sollte ich Dir wegen Deiner Gefühle böse sein? Es sind doch Deine Gefühle.
Aber Du liegst mit Deinen Gefühlen falsch. Halte mich bitte nicht für eine Frau, die Texte durch den Filter ihrer Gefühle liest.
Aviel hat sich (vorsichtig ausgedrückt) sehr unklug verhalten. Und ich halte es nicht für klug, wenn er einen Text, kritisiert, den er nicht verstanden hat.
Sorry, aber Dein Gefühl, er hätte mir die Show gestohlen, ist nicht zutreffend, passt überhaupt nicht. Meine Show gestohlen hätte er, wenn er einen besseren Paulus-Telefonat-Text entworfen hätte.
Ich lese von Dir: "Gott offenbart sich nicht mittels der menschlichen Intelligenz, sondern einzig und allein durch Seinen Geist."
Ich behaupte: das ist falsch.
Du behauptest: "Und das ist jetzt nicht mein Empfinden, sondern in der Bibel nachzulesen." Soooo???? Wo denn?
Du schränkst Gottes Offenbarungsmöglichkeiten ganz schön ein. Das ist in meinen Augen ein Stück weit Unglaube. Ich halte es für ein Zeichen von Blindheit. Das wäre ungefähr so, als ob ein guter Schwimmer - der jedoch ein schlechter Radfahrer ist - sagen würde: Gott offenbart sich einzig und allein nur in den Fähigkeiten des Schwimmens.
Auch ist es viel zu kurz gedacht:
Richtig: Geist ==> Logos ==> Verstand/Gehirn
Falsch: Geist ==> Logos == > Gefühl/Körper
Ich lese von Dir:
"Aha, so empfindest du es also. Aviel versucht Olaf Latzel zu imitieren. Hmm"
Nein, das ist keine Empfindung, sondern eine Interpretation dessen, was er im Blog geschrieben und auch dessen, was er nicht geschrieben hat.
Ich bin lieber bei den Tatsachen als bei den Empfindungen. Und Tatsache ist nun mal, dass er auch einfache Fragen nicht beantwortet hat. Tatsache ist auch, dass er meinen Text, den er kritisierte, nicht verstanden hat. Tatsache ist auch seine Aussage: "Genauso (wie Olaf Latzel) würde mich jeder hier auf einer Kanzel erleben, …"
Ich lese von Dir: "Daher sei mir erlaubt, meine persönliche Empfindung kundzutun, die da ist:
Irgendetwas nagt in dir, dass du, als - vermutlich - studierter Hochschulabsolvent, einen gewissen Neid oder Eifersucht empfindest, wenn jemand wie Aviel dir die "Show" stiehlt ?
Ja, meine Güte, du darfst empfinden was Du willst. Warum sollte ich Dir wegen Deiner Gefühle böse sein? Es sind doch Deine Gefühle.
Aber Du liegst mit Deinen Gefühlen falsch. Halte mich bitte nicht für eine Frau, die Texte durch den Filter ihrer Gefühle liest.
Aviel hat sich (vorsichtig ausgedrückt) sehr unklug verhalten. Und ich halte es nicht für klug, wenn er einen Text, kritisiert, den er nicht verstanden hat.
Sorry, aber Dein Gefühl, er hätte mir die Show gestohlen, ist nicht zutreffend, passt überhaupt nicht. Meine Show gestohlen hätte er, wenn er einen besseren Paulus-Telefonat-Text entworfen hätte.
Ich lese von Dir: "Gott offenbart sich nicht mittels der menschlichen Intelligenz, sondern einzig und allein durch Seinen Geist."
Ich behaupte: das ist falsch.
Du behauptest: "Und das ist jetzt nicht mein Empfinden, sondern in der Bibel nachzulesen." Soooo???? Wo denn?
Du schränkst Gottes Offenbarungsmöglichkeiten ganz schön ein. Das ist in meinen Augen ein Stück weit Unglaube. Ich halte es für ein Zeichen von Blindheit. Das wäre ungefähr so, als ob ein guter Schwimmer - der jedoch ein schlechter Radfahrer ist - sagen würde: Gott offenbart sich einzig und allein nur in den Fähigkeiten des Schwimmens.
Auch ist es viel zu kurz gedacht:
Richtig: Geist ==> Logos ==> Verstand/Gehirn
Falsch: Geist ==> Logos == > Gefühl/Körper
(Nutzer gelöscht) 19.05.2020 16:11
Apropos Kompetenz: Bluehorse:"Das Leben heute - in Deutschland - erfordert andere Voraussetzungen und Gegebenheiten, als das Leben damals in Palästina zur Zeit Jesu."
Die römische Provinz zu Zeiten Jesu hieß "Judäa und Samaria", nicht Palästina. 135 n.Chr. benannte Hadrian sie um in "Palästina", Land der Philister.
Die römische Provinz zu Zeiten Jesu hieß "Judäa und Samaria", nicht Palästina. 135 n.Chr. benannte Hadrian sie um in "Palästina", Land der Philister.
pieter49 19.05.2020 18:48
Liebe @oui, (wegen dein Kommentar um 10:09 Uhr) ...ich habe bemerkt das es Userinnen und User gibt, die sich selbst zu wichtig nehmen und überzeugt sind von ihre persönliche Ansichten und Auffassungen...
Darum habe ich den gleiche Gedanke wie @HopeinJesus, wie wird es bei der eine, oder die andere, in der Praxis aussehen ...???
Es menschelt überall liebe @oui, sogar im CsC-Forum: Diskussion
Darum habe ich den gleiche Gedanke wie @HopeinJesus, wie wird es bei der eine, oder die andere, in der Praxis aussehen ...???
Es menschelt überall liebe @oui, sogar im CsC-Forum: Diskussion
(Nutzer gelöscht) 19.05.2020 19:17
Pieter, schön, dass du antwortest🙂
Ja, das ist wahr und wird immer so bleiben, es menschelt überall.
Nur sollte man persönliche Ansichten und Auffassungen nicht mit dem Zitieren von Gottes Wort gleichsetzen, wie einige das hier gerne machen, du scheinbar auch😉
Es gibt User, die stellen vorzugsweise ihr eigenes Wissen zur Schau und hauen ihre menschlichen Gedankenkonstrukte hier raus, andere berufen sich auf Bibelzitate, womit erstere wiederum nicht klar kommen, sodass es mir immer mehr dünkt, dass die unverblümte göttliche Wahrheit die wenigsten hören können, ohne Anstoß zu nehmen.
Und da ich weiß, dass wir nicht alle auf einen Nenner kommen können - leider - klinke ich mich dann gerne aus...denn ums rechthaben geht es mir nicht.
Und auch das Diskutieren um des Diskutierens willen finde ich unfruchtbar.
In diesem Sinne @Bluehorse nehme ich mir auch das Recht raus, auf deinen letzten Kommentar nicht mehr zu antworten. Es ist dein Blog und du darfst gern das letzte Wort haben🙂
Ja, das ist wahr und wird immer so bleiben, es menschelt überall.
Nur sollte man persönliche Ansichten und Auffassungen nicht mit dem Zitieren von Gottes Wort gleichsetzen, wie einige das hier gerne machen, du scheinbar auch😉
Es gibt User, die stellen vorzugsweise ihr eigenes Wissen zur Schau und hauen ihre menschlichen Gedankenkonstrukte hier raus, andere berufen sich auf Bibelzitate, womit erstere wiederum nicht klar kommen, sodass es mir immer mehr dünkt, dass die unverblümte göttliche Wahrheit die wenigsten hören können, ohne Anstoß zu nehmen.
Und da ich weiß, dass wir nicht alle auf einen Nenner kommen können - leider - klinke ich mich dann gerne aus...denn ums rechthaben geht es mir nicht.
Und auch das Diskutieren um des Diskutierens willen finde ich unfruchtbar.
In diesem Sinne @Bluehorse nehme ich mir auch das Recht raus, auf deinen letzten Kommentar nicht mehr zu antworten. Es ist dein Blog und du darfst gern das letzte Wort haben🙂
(Nutzer gelöscht) 19.05.2020 19:34
@Bluehorse, eine Frage hab ich ja doch noch an dich: warum hast du das Q.e.d. von @Alvyn gelöscht 🤔
(Nutzer gelöscht) 19.05.2020 19:40
@oui
ganz so einfach ist es nicht.
Es ist nicht so, dass automatisch die Person recht hat, bzw Wahrheit verkündet, indem sie die Bibel zitiert.
Gottes Wort kann leider auch mißbraucht werden, indem man selbst hineininterpretiert.
So etwas ist zwar menschlich, aber kann viel Schaden anrichten.
Selbst Atheisten, und Menschen die Christen lächerlich machen wollen zitieren dazu die Bibel.
Und sie haben Erfolg damit--leider.
Es einfach nicht ohne den Geist Gottes. Und wenn Gott mir persönlich zu einem Thema eine Erkenntnis schenkt, dann heißt das nicht automatisch, dass jeder Gläubige diese auch so hat.
ganz so einfach ist es nicht.
Es ist nicht so, dass automatisch die Person recht hat, bzw Wahrheit verkündet, indem sie die Bibel zitiert.
Gottes Wort kann leider auch mißbraucht werden, indem man selbst hineininterpretiert.
So etwas ist zwar menschlich, aber kann viel Schaden anrichten.
Selbst Atheisten, und Menschen die Christen lächerlich machen wollen zitieren dazu die Bibel.
Und sie haben Erfolg damit--leider.
Es einfach nicht ohne den Geist Gottes. Und wenn Gott mir persönlich zu einem Thema eine Erkenntnis schenkt, dann heißt das nicht automatisch, dass jeder Gläubige diese auch so hat.
Bluehorse 19.05.2020 20:08
Angelina71,
ich finde es nicht verkehrt, wenn sich ein junger Christ bei einem älteren Christen abguckt, wie man das Evangelium verkündet oder wie man mit bestimmten Themen behandelt.
Unnatürlich wirkt es, wenn der junge Christ versucht, eine andere Person zu imitieren bzw. sich einbildet, nach einem Bibelkurs in der Lage zu sein, die geistliche Größe eines Olaf Latzels erreicht zu haben und jetzt jeden kritisieren könne, dessen Äusserung ihm nicht passt.
Dabei habe ich kein Problem damit, wenn mich jemand hinterfragt. Es ist auch legitim. Aber wenn man schon kritisiert, dann sollte man auch etwas "auf der Pfanne" haben, sonst wird Kritik zur Nörgelei.
Schlecht, fast schon gemein finde ich, ist es, wenn ein provokantes Thema angeschnitten wird und man auf Widersprüche lauert, um den frommen Zeigefinger "Du widersprichst Gottes Wort" zu heben. Da ist nicht viel von geistlicher Reife zu merken und Christen, die noch irgendwie unsicher sind, werden durch ein solches Treiben noch mehr verunsichert.
ich finde es nicht verkehrt, wenn sich ein junger Christ bei einem älteren Christen abguckt, wie man das Evangelium verkündet oder wie man mit bestimmten Themen behandelt.
Unnatürlich wirkt es, wenn der junge Christ versucht, eine andere Person zu imitieren bzw. sich einbildet, nach einem Bibelkurs in der Lage zu sein, die geistliche Größe eines Olaf Latzels erreicht zu haben und jetzt jeden kritisieren könne, dessen Äusserung ihm nicht passt.
Dabei habe ich kein Problem damit, wenn mich jemand hinterfragt. Es ist auch legitim. Aber wenn man schon kritisiert, dann sollte man auch etwas "auf der Pfanne" haben, sonst wird Kritik zur Nörgelei.
Schlecht, fast schon gemein finde ich, ist es, wenn ein provokantes Thema angeschnitten wird und man auf Widersprüche lauert, um den frommen Zeigefinger "Du widersprichst Gottes Wort" zu heben. Da ist nicht viel von geistlicher Reife zu merken und Christen, die noch irgendwie unsicher sind, werden durch ein solches Treiben noch mehr verunsichert.
(Nutzer gelöscht) 19.05.2020 21:06
genau Blue@ alle sind im Lernprozess...
(Nutzer gelöscht) 20.05.2020 01:01
ich finde es nicht verkehrt, wenn sich ein junger Christ bei einem älteren Christen abguckt, wie man das Evangelium verkündet oder wie man mit bestimmten Themen behandelt.
Ist das der Grund, warum die einen alles kritisieren dürfen und erhaltenen Kritik wortreich abgewiesen wird?
Wir müssen alle lernen. Und egal wie alt man ist, man kann auch von jüngeren lernen. Gilt selbst für mich, obwohl ich noch einige Jahre bis zu meiner Rente habe.
... man kann von jedem was lernen. Denn nirgens sind wir alleine nur allwissend und unfehlbar.
Ist das der Grund, warum die einen alles kritisieren dürfen und erhaltenen Kritik wortreich abgewiesen wird?
Wir müssen alle lernen. Und egal wie alt man ist, man kann auch von jüngeren lernen. Gilt selbst für mich, obwohl ich noch einige Jahre bis zu meiner Rente habe.
... man kann von jedem was lernen. Denn nirgens sind wir alleine nur allwissend und unfehlbar.
Bluehorse 20.05.2020 06:19
manofthemoon
Du meinst: "... man kann von jedem was lernen. Denn nirgens sind wir alleine nur allwissend und unfehlbar."
das ist eine Verallgemeinerung, die nett klingt. Man sagt sowas schon mal, um jemanden aufzuwerten. Aber bei solchen Verallgemeinerungen kann man sich auch irren.
Udo wird von Monika nie etwas lernen. Das liegt daran, dass Monika kein Wissen hat, welches Udo nicht auch schon hat. Wenn Monika dafür keine Antenne hat, Udo kritisiert, ist das immer ein Schuß in den Backofen. Aber wenn auch Udo von Monika nichts lernen kann, dann kann es sein, dass Maria von Monika etwas oder sogar viel lernen kann.
Der Grund, warum die Kritik von einem User X ständig abgewiesen wird, liegt vielleicht darin, dass die Kritik sachlich unberechtigt ist.
Hilft Dir das? Sonst bring doch mal ein konkretes Beispiel.
Du meinst: "... man kann von jedem was lernen. Denn nirgens sind wir alleine nur allwissend und unfehlbar."
das ist eine Verallgemeinerung, die nett klingt. Man sagt sowas schon mal, um jemanden aufzuwerten. Aber bei solchen Verallgemeinerungen kann man sich auch irren.
Udo wird von Monika nie etwas lernen. Das liegt daran, dass Monika kein Wissen hat, welches Udo nicht auch schon hat. Wenn Monika dafür keine Antenne hat, Udo kritisiert, ist das immer ein Schuß in den Backofen. Aber wenn auch Udo von Monika nichts lernen kann, dann kann es sein, dass Maria von Monika etwas oder sogar viel lernen kann.
Der Grund, warum die Kritik von einem User X ständig abgewiesen wird, liegt vielleicht darin, dass die Kritik sachlich unberechtigt ist.
Hilft Dir das? Sonst bring doch mal ein konkretes Beispiel.
Bluehorse 20.05.2020 06:36
Ein Beispiel für schlecht durchdachte (allgemeine) Kritik, manofthemoon, liefert uns oui in ihrem letzten Beitrag.
Sie schreibt: "Es gibt User, die stellen vorzugsweise ihr eigenes Wissen zur Schau und hauen ihre menschlichen Gedankenkonstrukte hier raus, andere berufen sich auf Bibelzitate, womit erstere wiederum nicht klar kommen, sodass es mir immer mehr dünkt, dass die unverblümte göttliche Wahrheit die wenigsten hören können, ohne Anstoß zu nehmen.
Fangen wir mal an, ihre Aussagen näher zu beleuchten.
1) Es gibt User, die stellen vorzugsweise ihr eigenes Wissen zur Schau und hauen ihre menschlichen Gedankenkonstrukte hier raus
In diesem Satz kritisiert Oui, dass eine Person über Wissen verfügt und auf Basis von Wissen einen Beitrag schreibt. Da stellt sich die Frage: Wie niveaulos (von Wissen unberührt) müssen Beiträge sein, damit sie OUI gefallen? Verfolgt Oui das Prinzip: Je weniger Wissen in einem Beitrag enthalten sind - um so besser? 🤔
2) andere berufen sich auf Bibelzitate, womit erstere wiederum nicht klar kommen,...
Anscheinend unterstellt OUI, dass Bibelzitate immer zutreffend sind, weil es sich um Bibelzitate handelt. Wie lebensfremd ist das denn?
Und dann wundert sie sich auch noch, dass Realisten mit dem Verhalten des Bibelzitierers nicht zurecht kommen. Da möchte man doch rufen:
"wach mal auf, Mädel, und denk mal nach. Du hast anscheinend noch nicht verstanden, dass Bibelzitate immer und nur dann anwendbar sind, wenn sie auch zutreffen."
Sie schreibt: "Es gibt User, die stellen vorzugsweise ihr eigenes Wissen zur Schau und hauen ihre menschlichen Gedankenkonstrukte hier raus, andere berufen sich auf Bibelzitate, womit erstere wiederum nicht klar kommen, sodass es mir immer mehr dünkt, dass die unverblümte göttliche Wahrheit die wenigsten hören können, ohne Anstoß zu nehmen.
Fangen wir mal an, ihre Aussagen näher zu beleuchten.
1) Es gibt User, die stellen vorzugsweise ihr eigenes Wissen zur Schau und hauen ihre menschlichen Gedankenkonstrukte hier raus
In diesem Satz kritisiert Oui, dass eine Person über Wissen verfügt und auf Basis von Wissen einen Beitrag schreibt. Da stellt sich die Frage: Wie niveaulos (von Wissen unberührt) müssen Beiträge sein, damit sie OUI gefallen? Verfolgt Oui das Prinzip: Je weniger Wissen in einem Beitrag enthalten sind - um so besser? 🤔
2) andere berufen sich auf Bibelzitate, womit erstere wiederum nicht klar kommen,...
Anscheinend unterstellt OUI, dass Bibelzitate immer zutreffend sind, weil es sich um Bibelzitate handelt. Wie lebensfremd ist das denn?
Und dann wundert sie sich auch noch, dass Realisten mit dem Verhalten des Bibelzitierers nicht zurecht kommen. Da möchte man doch rufen:
"wach mal auf, Mädel, und denk mal nach. Du hast anscheinend noch nicht verstanden, dass Bibelzitate immer und nur dann anwendbar sind, wenn sie auch zutreffen."
einSMILEkommtwieder 20.05.2020 07:33
"(…) dass Bibelzitate immer und nur dann anwendbar sind, wenn sie auch zutreffen."
Dazu dieser Gedanke:
"Denn man hat Gottes Wort durchaus noch nicht im Glauben ergriffen, wenn man es oben im Kopf herum wälzt, sondern erst, wenn es tief unten im Herzen Wurzeln schlägt."
von Johannes Calvin, Institutio III, 2,36
… und ich frage mich: "Inwieweit begegne ich Mitchristen, die bestimmte Bibeltexte anders interpretieren, mit Achtung und Wertschätzung?"
Dazu dieser Gedanke:
"Denn man hat Gottes Wort durchaus noch nicht im Glauben ergriffen, wenn man es oben im Kopf herum wälzt, sondern erst, wenn es tief unten im Herzen Wurzeln schlägt."
von Johannes Calvin, Institutio III, 2,36
… und ich frage mich: "Inwieweit begegne ich Mitchristen, die bestimmte Bibeltexte anders interpretieren, mit Achtung und Wertschätzung?"
pieter49 20.05.2020 07:48
Obwohl ich wenig Zeit habe, habe ich mir doch noch ein mal, mit den Kommentare beschäftigt.
Erstens; finde ich den Blog sehr Gut !!!
und Zweitens; finde ich die Fragen an Paulus berechtigt und Realistisch !!!
u.a.
''Woran willst Du erkennen, das sich ein Christ vor dem Nachdenken fürchtet?''
...fragte @Bluehorse am 18.05 um 17:58 Uhr
Paulus antwortete:
''Nun er sperrt Andersdenkenden aus, verhält sich respektlos, frech und ungezogen...''
Wenn man dann die Beiträge, Kommentare, Statements von einige liest, kann man doch denken; der Apostel Paulus hat Recht !!!
Liebe Leserin und lieber Leser; habe nur eine Frage; wäre es nicht besser wenn wir uns mehr mit den Frohe Botschaft vom Herrn Jesus Christus beschäftigen?
...und uns Selbst nicht zu Wichtig nehmen ???
Erstens; finde ich den Blog sehr Gut !!!
und Zweitens; finde ich die Fragen an Paulus berechtigt und Realistisch !!!
u.a.
''Woran willst Du erkennen, das sich ein Christ vor dem Nachdenken fürchtet?''
...fragte @Bluehorse am 18.05 um 17:58 Uhr
Paulus antwortete:
''Nun er sperrt Andersdenkenden aus, verhält sich respektlos, frech und ungezogen...''
Wenn man dann die Beiträge, Kommentare, Statements von einige liest, kann man doch denken; der Apostel Paulus hat Recht !!!
Liebe Leserin und lieber Leser; habe nur eine Frage; wäre es nicht besser wenn wir uns mehr mit den Frohe Botschaft vom Herrn Jesus Christus beschäftigen?
...und uns Selbst nicht zu Wichtig nehmen ???
(Nutzer gelöscht) 20.05.2020 10:21
Langsam geht diese Blog andere User hier auf die Nerven. Ich hoffe sie melden den Blog nicht!
Leute, die hier scheinbar ohne Leitung des Heiligen Geistes weiter schreiben...
wenn sie die Leitung des Heiligen Geistes hätten, hätten schon längst verstanden das Ziel dieses Blogs...
hat der heilige Geist euch "geistliche" nicht gesagt, ihr muss hier damit aufhören?!!!
Komisch...
Leute, die hier scheinbar ohne Leitung des Heiligen Geistes weiter schreiben...
wenn sie die Leitung des Heiligen Geistes hätten, hätten schon längst verstanden das Ziel dieses Blogs...
hat der heilige Geist euch "geistliche" nicht gesagt, ihr muss hier damit aufhören?!!!
Komisch...
(Nutzer gelöscht) 20.05.2020 10:25
Lieber Pieter@
und uns Selbst nicht zu Wichtig nehmen ???
Meines Seitens werde ich weiter beten, dass Gott sein Wort weiter mitteilt...
ist "sich selbst zu wichtig nehmen"
das Gotteswort in Furcht und so wie sie ist, Menschen vorstellen, damit sie auch die Errettung ihrer Seele bekommen können?
Ist "sich selbst zu wichtig zu nehmen"
Gott gefallen wollen und sein Evangelium verkündigen und Menschen hinweisen, was Gott von ihnen will?
Danke mein lieber Bruder.
und uns Selbst nicht zu Wichtig nehmen ???
Meines Seitens werde ich weiter beten, dass Gott sein Wort weiter mitteilt...
ist "sich selbst zu wichtig nehmen"
das Gotteswort in Furcht und so wie sie ist, Menschen vorstellen, damit sie auch die Errettung ihrer Seele bekommen können?
Ist "sich selbst zu wichtig zu nehmen"
Gott gefallen wollen und sein Evangelium verkündigen und Menschen hinweisen, was Gott von ihnen will?
Danke mein lieber Bruder.
(Nutzer gelöscht) 20.05.2020 10:28
Einsmile scheint keine Ahnung zu haben über den Blog. Komisch der heilige Geist hat ihr NICHTS davon offenbart.
Ich lasse diesen Blog von Bluehorse, den ich eigentlich sehr schätze und mag einfach in Gotteshände im Gebet.
Dann viel Spaß weiterhin, ihr fromme!
Ich lasse diesen Blog von Bluehorse, den ich eigentlich sehr schätze und mag einfach in Gotteshände im Gebet.
Dann viel Spaß weiterhin, ihr fromme!
Bluehorse 20.05.2020 10:29
"Leute, die hier scheinbar ohne Leitung des Heiligen Geistes weiter schreiben..."
Saliah, wie stellst Du das fest ???
ist es nicht so, wie Pieter es schreibt 7:47 Uhr schreibt?
Christen fürchten sich vor dem Nachdenken
Das trifft natürlich nicht auf alle zu...
Saliah, wie stellst Du das fest ???
ist es nicht so, wie Pieter es schreibt 7:47 Uhr schreibt?
Christen fürchten sich vor dem Nachdenken
Das trifft natürlich nicht auf alle zu...
(Nutzer gelöscht) 20.05.2020 12:05
Zu deinem Gedanken @einSMILEkommtwieder (7:33)
Das Zitat von Johannes Calvin für sich gesehen ist sehr gut, keine Frage.
Jedoch gerade hier, für diese Situation nicht sehr passend.
Es steht geschrieben: An den Früchten werdet ihr sie erkennen...
Du fragst dich: "Wie begegne ich Mitchristen, die bestimmte Bibeltexte anders interpretieren, mit Achtung und Wertschätzung?"
Und da zitierst du ausgerechnet einen Mann - Johannes Calvin - der zig Christenmenschen aufgrund anderer Interpretation ihrer Bibeln auf brutalste Weise diskrimiert, verfolgt, foltern und töten lassen ?
Das Zitat von Johannes Calvin für sich gesehen ist sehr gut, keine Frage.
Jedoch gerade hier, für diese Situation nicht sehr passend.
Es steht geschrieben: An den Früchten werdet ihr sie erkennen...
Du fragst dich: "Wie begegne ich Mitchristen, die bestimmte Bibeltexte anders interpretieren, mit Achtung und Wertschätzung?"
Und da zitierst du ausgerechnet einen Mann - Johannes Calvin - der zig Christenmenschen aufgrund anderer Interpretation ihrer Bibeln auf brutalste Weise diskrimiert, verfolgt, foltern und töten lassen ?
(Nutzer gelöscht) 20.05.2020 12:08
*hat?
einSMILEkommtwieder 20.05.2020 12:27
@oui
… prüfe alles und das Gute behalte, ich lese auch die Lutherbibel, obwohl ich antisemitische Äußerungen von Luther gelesen habe, sowie seine Ansichten über Frauen:
"Weibern mangelt es an Stärke und Kräften des Leibes und am Verstande."
aus "Sein ist das Weib Denken der Mann", Ansichten und Äußerungen für und wider die gelehrten Frauen gesammelt von Renate Feyl
… prüfe alles und das Gute behalte, ich lese auch die Lutherbibel, obwohl ich antisemitische Äußerungen von Luther gelesen habe, sowie seine Ansichten über Frauen:
"Weibern mangelt es an Stärke und Kräften des Leibes und am Verstande."
aus "Sein ist das Weib Denken der Mann", Ansichten und Äußerungen für und wider die gelehrten Frauen gesammelt von Renate Feyl
(Nutzer gelöscht) 20.05.2020 12:44
@einSMILEkommtwieder, da hast du recht, Luther ist auch ein Kapitel für sich.
(Nutzer gelöscht) 20.05.2020 12:48
Bei Bibel-Zitaten Bitte den Ganzen Satz lesen...nicht nur die Hälfte
(Nutzer gelöscht) 20.05.2020 12:48
LG zurück🙂
(Nutzer gelöscht) 20.05.2020 14:39
@Saliah
So respektlos wie du hier, und auch in vergangenen Blogs mit Usern sprichst, wundert es mich sehr, dass ausgerechnet du bewerten willst, wen der heilige Geist leitet und wen nicht...😧
den Kommentar von @ein Smile fand ich sehr zutreffend.
So respektlos wie du hier, und auch in vergangenen Blogs mit Usern sprichst, wundert es mich sehr, dass ausgerechnet du bewerten willst, wen der heilige Geist leitet und wen nicht...😧
den Kommentar von @ein Smile fand ich sehr zutreffend.
(Nutzer gelöscht) 20.05.2020 16:06
Und mich wundert nicht, welche Art von Menschen hier das Gotteswort nicht hören wollen.
Genau durch die Früchte wird man sie erkennen. Mein Leben hat nur gute Früchte getragen, meine Tochter, mein Mann, mein Beruf...
Tut das Gotteswort weh? Ja, wahrscheinlich soll man hier Leute sagen:
"Gehe und befriedige alle deine Bedürfnisse. Egal wie...Gott liebt Dich."
JESUS hat immer direkt das Gotteswort gesagt. Tut mir leid, wenn ihr Gotteswort nicht verträgt...
Übrigens ich lese keine Luther-Bibel mehr.
Gut...dann attackiere weiter hier jemanden habe ich den Blog scho längst JESUS im Gebet gegeben
Hier komme ich nicht mehr...
Ach ja hat Gott gesagt, dass man insgeheim die Schwester in Jesus melden soll?
Heuchlerei ist Sünde.
Hier lese ich nicht mehr. Selbstschutz.
Genau durch die Früchte wird man sie erkennen. Mein Leben hat nur gute Früchte getragen, meine Tochter, mein Mann, mein Beruf...
Tut das Gotteswort weh? Ja, wahrscheinlich soll man hier Leute sagen:
"Gehe und befriedige alle deine Bedürfnisse. Egal wie...Gott liebt Dich."
JESUS hat immer direkt das Gotteswort gesagt. Tut mir leid, wenn ihr Gotteswort nicht verträgt...
Übrigens ich lese keine Luther-Bibel mehr.
Gut...dann attackiere weiter hier jemanden habe ich den Blog scho längst JESUS im Gebet gegeben
Hier komme ich nicht mehr...
Ach ja hat Gott gesagt, dass man insgeheim die Schwester in Jesus melden soll?
Heuchlerei ist Sünde.
Hier lese ich nicht mehr. Selbstschutz.
(Nutzer gelöscht) 20.05.2020 16:09
PS: Hier gibt's paar Mädels, die insgeheim andere gemeldet haben. Gott hat das gesehen.
Und ihr attackiert Jemanden und das ist nicht von heiligen Geist.
Also esse, trinke, und macht was euch weiter Spaß macht. Das sind doch liebe Wörter.
Gotteswort tut hier viele weh.
Das warst.
Und ihr attackiert Jemanden und das ist nicht von heiligen Geist.
Also esse, trinke, und macht was euch weiter Spaß macht. Das sind doch liebe Wörter.
Gotteswort tut hier viele weh.
Das warst.
Bluehorse 20.05.2020 16:11
es stellt sich die Frage, Saliah, welcher Mensch (hier in meinem Blog) das Wort Gottes nicht hören oder lesen will. Also wen meinst Du?
Auch stellt sich die Frage: Meinst Du ein bestimmtes Gotteswort?
Auch stellt sich die Frage: Meinst Du ein bestimmtes Gotteswort?
(Nutzer gelöscht) 20.05.2020 16:17
Bouehorse ich weißt wer wen hier mal gemeldet hat. Insgeheim. Das ist auch Sünde.
Ferner Smile@ zitiert Versen von Menschen, die grausame Taten durchgeführt haben....
Gibt's nicht genügt Bibelversen?
Blue@ ich mag Dich sehr und auch deine Blogs...Aber ich befürchte einige haben hier eine Person gerne bloß gestellt....
Und soll ich da schweigen, damit sie sagen ich laufe mit den Heiligen Geist.
JESUS war immer direkt.
Mein Bruder Dir Jesus reichsten Segen.
Ferner Smile@ zitiert Versen von Menschen, die grausame Taten durchgeführt haben....
Gibt's nicht genügt Bibelversen?
Blue@ ich mag Dich sehr und auch deine Blogs...Aber ich befürchte einige haben hier eine Person gerne bloß gestellt....
Und soll ich da schweigen, damit sie sagen ich laufe mit den Heiligen Geist.
JESUS war immer direkt.
Mein Bruder Dir Jesus reichsten Segen.
Bluehorse 20.05.2020 16:22
"Aber ich befürchte einige haben hier eine Person gerne bloß gestellt...."
Ach Saliah, den Versuch von Alvin hab ich doch schon - ich hoffe sachlich und angemessen - kommentiert und abgewehrt. Auch der untaugliche Versuch von Oui ist aus meiner Sicht ausreichend gewürdigt. Jetzt brauchen wir auf die beiden nicht mehr schimpfen, denn sie sind doch auch im Grunde liebe Geschwister.
Ach Saliah, den Versuch von Alvin hab ich doch schon - ich hoffe sachlich und angemessen - kommentiert und abgewehrt. Auch der untaugliche Versuch von Oui ist aus meiner Sicht ausreichend gewürdigt. Jetzt brauchen wir auf die beiden nicht mehr schimpfen, denn sie sind doch auch im Grunde liebe Geschwister.
(Nutzer gelöscht) 20.05.2020 16:27
Ja Blue@ wir müssen auf sie nicht schimpfen.🙂 Die sind unsere Geschwister in Jesus.
Das hast Du schön gesagt. Und Du hast ja nicht nötig. Schaut mal wo deine wertvolle Zeit hingeht?
Und was machen denn deine Super Blogs die unsere Gehirn hier trainieren eh?
Mehr...mehr von deine Blogs möchte ich lesen.
Also guten Tag noch mein lieber Bruder🙂
Das hast Du schön gesagt. Und Du hast ja nicht nötig. Schaut mal wo deine wertvolle Zeit hingeht?
Und was machen denn deine Super Blogs die unsere Gehirn hier trainieren eh?
Mehr...mehr von deine Blogs möchte ich lesen.
Also guten Tag noch mein lieber Bruder🙂
(Nutzer gelöscht) 20.05.2020 17:14
Blue@
Ich habe meine Zeit im Kampf verschwendet anstatt deinen neuen Blog zu lesen
Ja zu deinen neuen Blog gehe ich jetzt hin.
Danke für die Empfehlung. 😉
Ich habe meine Zeit im Kampf verschwendet anstatt deinen neuen Blog zu lesen
Ja zu deinen neuen Blog gehe ich jetzt hin.
Danke für die Empfehlung. 😉
(Nutzer gelöscht) 20.05.2020 17:49
@Saliah,
du schreibst: mein Leben hat nur gute Früchte getragen, meine Tochter, mein Mann mein Beruf....
Ich habe den Eindruck du hast nicht verstanden, was geistlich Früchte sind.
Ich bin zwar auch sehr dankbar, für meine Tochter, und dass ich einen krisensicheren Beruf habe, aber das sind keine geistlichen Früchte.
du schreibst: mein Leben hat nur gute Früchte getragen, meine Tochter, mein Mann mein Beruf....
Ich habe den Eindruck du hast nicht verstanden, was geistlich Früchte sind.
Ich bin zwar auch sehr dankbar, für meine Tochter, und dass ich einen krisensicheren Beruf habe, aber das sind keine geistlichen Früchte.
(Nutzer gelöscht) 20.05.2020 18:00
Nie Angeline, das habe ich nicht falsch verstanden. Die Frucht des Geistes aber ist:
Liebe, Freude, Friede, Langmut, Freundlichkeit, Güte, Treue, Sanftmut und Selbstbeherrschung; dem allem widerspricht das Gesetz nicht. Alle, die zu Christus Jesus gehören, haben das Fleisch und damit ihre Leidenschaften und Begierden gekreuzigt. Wenn wir aus dem Geist leben, dann wollen wir dem Geist auch folgen. Wir wollen nicht prahlen, nicht miteinander streiten und einander nichts nachtragen.“ (Gal 5,22-26)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Und aber Jesus sprach auch über diese Früchte:
An ihren Früchten werdet ihr sie erkennen. Sammelt man auch Trauben von Dornen, oder Feigen von Disteln?
So bringt jeder gute Baum gute Früchte, der schlechte Baum aber bringt schlechte Früchte.
Ein guter Baum kann keine schlechten Früchte bringen, und ein schlechter Baum kann keine guten Früchte bringen. Jeder Baum, der keine gute Frucht bringt, wird abgehauen und ins Feuer geworfen. Darum werdet ihr sie an ihren Früchten erkennen.
Eine gute Frucht ist für mich zum Beispiel, wenn mein Kind einen festen Glauben an JESUS hat.
Aus Gnade sind wir gerettet.
Dennoch die Erziehung wird vieles beeinflussen. Ist das Kind gut erzogen dann ist das eine gute Frucht.
Liebe, Freude, Friede, Langmut, Freundlichkeit, Güte, Treue, Sanftmut und Selbstbeherrschung; dem allem widerspricht das Gesetz nicht. Alle, die zu Christus Jesus gehören, haben das Fleisch und damit ihre Leidenschaften und Begierden gekreuzigt. Wenn wir aus dem Geist leben, dann wollen wir dem Geist auch folgen. Wir wollen nicht prahlen, nicht miteinander streiten und einander nichts nachtragen.“ (Gal 5,22-26)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Und aber Jesus sprach auch über diese Früchte:
An ihren Früchten werdet ihr sie erkennen. Sammelt man auch Trauben von Dornen, oder Feigen von Disteln?
So bringt jeder gute Baum gute Früchte, der schlechte Baum aber bringt schlechte Früchte.
Ein guter Baum kann keine schlechten Früchte bringen, und ein schlechter Baum kann keine guten Früchte bringen. Jeder Baum, der keine gute Frucht bringt, wird abgehauen und ins Feuer geworfen. Darum werdet ihr sie an ihren Früchten erkennen.
Eine gute Frucht ist für mich zum Beispiel, wenn mein Kind einen festen Glauben an JESUS hat.
Aus Gnade sind wir gerettet.
Dennoch die Erziehung wird vieles beeinflussen. Ist das Kind gut erzogen dann ist das eine gute Frucht.
(Nutzer gelöscht) 20.05.2020 18:04
Also ich rede nicht nur über geistliche Fruchte sondern auch über die Früchte, die wir in unseren Leben hinterlassen.
Anderes Beispiel:
Eine gute Frucht, die aus meinen Glauben resultiert ist auch doch, wenn ich in meiner Arbeit zuversichtlich bin, Loyal, pünktlich, arbeitsam. So behalte ich meinen Job auf Dauern und gebe gute Zeugnis über mein Glauben.
Das sind auch Früchte, die gut sind und aus meinen Glauben sich ergeben.
Also nicht nur Galatas 5, 22-26
Anderes Beispiel:
Eine gute Frucht, die aus meinen Glauben resultiert ist auch doch, wenn ich in meiner Arbeit zuversichtlich bin, Loyal, pünktlich, arbeitsam. So behalte ich meinen Job auf Dauern und gebe gute Zeugnis über mein Glauben.
Das sind auch Früchte, die gut sind und aus meinen Glauben sich ergeben.
Also nicht nur Galatas 5, 22-26
(Nutzer gelöscht) 20.05.2020 18:05
Jetzt muss ich leider raus. Den Text von Bluehorse ist ja anspruchsvoll und interessant.
(Nutzer gelöscht) 20.05.2020 18:07
Hopeinjesus@
ein so langes Thema....ich antworte Dir, nachher ja?
Danke
ein so langes Thema....ich antworte Dir, nachher ja?
Danke
(Nutzer gelöscht) 20.05.2020 18:07
das sind positive Eigenschaften, was du da aufzählst.
Und stolz auf eigene Verdienste zu sein hat ebensowenig mit geistlicher Frucht zu tun.
Aber das kannst du natürlich so sehen wie du willst
Und stolz auf eigene Verdienste zu sein hat ebensowenig mit geistlicher Frucht zu tun.
Aber das kannst du natürlich so sehen wie du willst
(Nutzer gelöscht) 20.05.2020 18:15
Stolz? Wo habe ich geschrieben dass ich stolz bin?
Doch Früchte im Leben ergeben sich, aus die Beziehung mit Gott und den Glauben an IHM.
Und das sind die Früchte, die nicht zu tun haben mit der geistlichen Früchte.
Aber das ist ein Thema für sich.
Du ich habe die bibelschule besucht. Also richtige, danach arbeitete ich ohne Gehalt als
Missionarin in Urwald.
Ich kenne mich gut mit der Bibel.
Doch Früchte im Leben ergeben sich, aus die Beziehung mit Gott und den Glauben an IHM.
Und das sind die Früchte, die nicht zu tun haben mit der geistlichen Früchte.
Aber das ist ein Thema für sich.
Du ich habe die bibelschule besucht. Also richtige, danach arbeitete ich ohne Gehalt als
Missionarin in Urwald.
Ich kenne mich gut mit der Bibel.
(Nutzer gelöscht) 20.05.2020 18:16
Da ich der Geist der Unterscheidung habe finde ich, es ist nicht gut mit Dir zu diskutieren.
Dir Jesus reichsten Segen liebe Angeline
Dir Jesus reichsten Segen liebe Angeline
pieter49 21.05.2020 08:01
Liebe @Saliah, wenn jemand sich Selbstsicher benimmt und überzeugt ist von sein persönliche Ansichten bzw. Überzeugungen, könnte man sagen Bitteschön !!!
Aber wenn der Mann oder die Frau sich sektiererisch, bzw. abtrünnig benimmt, in ein Forum das Diskussion heißt, ist es ganz normal das Reaktionen hervorgerufen werden.
Aber wenn der Mann oder die Frau sich sektiererisch, bzw. abtrünnig benimmt, in ein Forum das Diskussion heißt, ist es ganz normal das Reaktionen hervorgerufen werden.
pieter49 21.05.2020 08:28
Außerdem kann Diskussion, dass Charakter formen!
...und wenn das im positiven Sinn geschieht, besonders nach dem Hl. Evangelium vom Herrn Jesus Christus, könnte man im Glaube und Kenntnis wachsen!
Darum empfehle ich oft den Bergpredigt vom Herrn Jesus zu lesen und darüber Nach-zu-Denken!
Matthäus 5,6+7.
...und wenn das im positiven Sinn geschieht, besonders nach dem Hl. Evangelium vom Herrn Jesus Christus, könnte man im Glaube und Kenntnis wachsen!
Darum empfehle ich oft den Bergpredigt vom Herrn Jesus zu lesen und darüber Nach-zu-Denken!
Matthäus 5,6+7.
Jetzt
denn natürlich kann man hier sehr gut erkennen,
ob hier jemand liebevoll u in Liebe mit anderen Usern umgeht......
denn viele Bibelverse zitieren ist sehr einfach aber sie auch hier zu leben im Umgang mit anderen Usern ist auch sehr gut möglich > natürlich.....