Zu den 3 Fragen ganz oben u der Auseinandersetzung dazu …:
finde ich auch den Vers : Liebe deinen Nächsten wie dich selbst sehr wichtig...
Hierbei geht es auch immer wieder zB darum :
Warum tue ich das, ….für jemand anders/ für Mich ?
und eben v dem Sinn des Verses her, die passende Mitte suchen u finden...
zwischen sich selber wichtig nehmen, für sich selber sorgen usw....
u dann wieviel für Andere....
Lerne Dich kennen Teil II
20.04.2020 11:28
Lerne Dich kennen Teil II
20.04.2020 11:28
Lerne Dich kennen Teil II
Fortsetzung des Blogs
Lerne Dich kennen
https://www.christ-sucht-christ.de/weblog/Bluehorse/62416/
---------------------------------------------------------------------
2. Mose 3 Vers 11: "Wer bin ich, dass ich zum Pharao hingehe und führe die Israeliten aus Ägypten"?
Die drei Fragen
1. wer bin ich?
2. was will ich?
3. warum?
sind Ausgang einer strukturierten Entdeckungsreise in das eigene Ich. Diese Reise wird von sehr vielen Menschen nicht unternommen, z.B. weil es nicht für erforderlich empfunden wird. Andererseits fällt es sehr vielen Menschen schwer, diese Reise erfolgreich zu unternehmen.
Viele Christen wollen gerne anderen Menschen helfen, ihnen dienen. Da denke ich an Matth. 20, 26: "Wer unter euch groß sein will, soll euer Diener sein." Man kann davon ausgehen, daß das Dienen die Selbsterkenntnis eigener (großer) Gaben voraussetzt. Die so oft beschworene demütige Haltung nutzt da alleine wenig. In der Welt dient der Schwache dem Starken. Jedoch in der Lebenswirklichkeit Jesu dient der Starke dem Schwachen. Das soll er auch! Es ist eine Soll-Vorschrift. Es ist eine Verbindung von menschlichem Vorwärtsstreben mit sinnvollem Einsatz. (...von Gott gestiftetem Sinn)
Das menschliche Vorwärtsstreben ist von Selbsterkenntnis abhängig. Selbst erkennen, welche Gaben und Fähigkeiten, Aufgaben ich habe bzw. nicht habe - aber auch welche Grenzen zu berücksichtigen sind.
Ohne Selbsterkenntnis setzt sich der Mensch falsche Ziele (oder gar keine) und wundert sich,
- wenn die Lebensfreude auf der Strecke bleibt
- wenn sich psychische Krankheiten (z.B. burn-out) einstellen
- wenn das Leben mißlingt
-----------------------------------------------------------------
Exkurs: Was ist Sinn, sinnvoll?
Sinn ist ohne Ziel nicht denkbar.
Bsp.:
Udo lebt in Köln und möchte nach Zürich umziehen. Zunächst will er nach Zürich mit dem Zug fahren und sich eine Wohnung suchen.
Weil er kein Geld für die Fahrkarte hat, geht er arbeiten. Er spart solange, bis er das Geld für die Fahrkarte zusammen hat. Dann geht er zum Bahnhof, kauft sich eine Fahrkarte, steigt in den Zug nach Zürich. Das Arbeitengehen ist sinnvoll. Das Sparen ist sinnvoll. Der Gang zum Bahnhof ist sinnvoll. Das Kaufen der Fahrkarte ist sinnvoll. Das Steigen in den Zug nach
Zürich ist sinnvoll. Begründung: Alle Teilschritte sind hilfreich, weil sie dazu beitragen, dass Udo seinem Ziel näher kommt.
Er könnte auch eine Fahrkarte nach Hamburg kaufen. Hamburg ist eine schöne Stadt. Aber das ist nicht sinnvoll, weil das Ziel von Udo eben Zürich heißt und nicht Hamburg.
Wenn Du Dir kein Ziel setzt, dann ergibt auch keine Maßnahme wirklich Sinn. Du lebst dann nur vor Dich hin. Dementsprechend hohl klingen dann Antworten wie z.B: „man lebt um zu leben“ oder „der Weg ist das Ziel“.
-----------------------------------------------------------------------
Ohne Selbsterkenntnis steigt das Risiko, dass wir dort ankommen, wo wir niemals hinwollten.
(Hinweis: Die Bedeutung der Gott-Mensch-Beziehung habe ich nicht vergessen. Diese behandle ich in Teil III)
Lerne Dich kennen
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2. Mose 3 Vers 11: "Wer bin ich, dass ich zum Pharao hingehe und führe die Israeliten aus Ägypten"?
Die drei Fragen
1. wer bin ich?
2. was will ich?
3. warum?
sind Ausgang einer strukturierten Entdeckungsreise in das eigene Ich. Diese Reise wird von sehr vielen Menschen nicht unternommen, z.B. weil es nicht für erforderlich empfunden wird. Andererseits fällt es sehr vielen Menschen schwer, diese Reise erfolgreich zu unternehmen.
Viele Christen wollen gerne anderen Menschen helfen, ihnen dienen. Da denke ich an Matth. 20, 26: "Wer unter euch groß sein will, soll euer Diener sein." Man kann davon ausgehen, daß das Dienen die Selbsterkenntnis eigener (großer) Gaben voraussetzt. Die so oft beschworene demütige Haltung nutzt da alleine wenig. In der Welt dient der Schwache dem Starken. Jedoch in der Lebenswirklichkeit Jesu dient der Starke dem Schwachen. Das soll er auch! Es ist eine Soll-Vorschrift. Es ist eine Verbindung von menschlichem Vorwärtsstreben mit sinnvollem Einsatz. (...von Gott gestiftetem Sinn)
Das menschliche Vorwärtsstreben ist von Selbsterkenntnis abhängig. Selbst erkennen, welche Gaben und Fähigkeiten, Aufgaben ich habe bzw. nicht habe - aber auch welche Grenzen zu berücksichtigen sind.
Ohne Selbsterkenntnis setzt sich der Mensch falsche Ziele (oder gar keine) und wundert sich,
- wenn die Lebensfreude auf der Strecke bleibt
- wenn sich psychische Krankheiten (z.B. burn-out) einstellen
- wenn das Leben mißlingt
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Exkurs: Was ist Sinn, sinnvoll?
Sinn ist ohne Ziel nicht denkbar.
Bsp.:
Udo lebt in Köln und möchte nach Zürich umziehen. Zunächst will er nach Zürich mit dem Zug fahren und sich eine Wohnung suchen.
Weil er kein Geld für die Fahrkarte hat, geht er arbeiten. Er spart solange, bis er das Geld für die Fahrkarte zusammen hat. Dann geht er zum Bahnhof, kauft sich eine Fahrkarte, steigt in den Zug nach Zürich. Das Arbeitengehen ist sinnvoll. Das Sparen ist sinnvoll. Der Gang zum Bahnhof ist sinnvoll. Das Kaufen der Fahrkarte ist sinnvoll. Das Steigen in den Zug nach
Zürich ist sinnvoll. Begründung: Alle Teilschritte sind hilfreich, weil sie dazu beitragen, dass Udo seinem Ziel näher kommt.
Er könnte auch eine Fahrkarte nach Hamburg kaufen. Hamburg ist eine schöne Stadt. Aber das ist nicht sinnvoll, weil das Ziel von Udo eben Zürich heißt und nicht Hamburg.
Wenn Du Dir kein Ziel setzt, dann ergibt auch keine Maßnahme wirklich Sinn. Du lebst dann nur vor Dich hin. Dementsprechend hohl klingen dann Antworten wie z.B: „man lebt um zu leben“ oder „der Weg ist das Ziel“.
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Ohne Selbsterkenntnis steigt das Risiko, dass wir dort ankommen, wo wir niemals hinwollten.
(Hinweis: Die Bedeutung der Gott-Mensch-Beziehung habe ich nicht vergessen. Diese behandle ich in Teil III)
Kommentare
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Bluehorse 20.04.2020 11:55
HopeinJesus
Danke für den guten Beitrag.
Warum könnte der von Dir genannte Vers im Sinne der Selbsterkenntnis - wer bin ich? - wichtig sein?
Danke für den guten Beitrag.
Warum könnte der von Dir genannte Vers im Sinne der Selbsterkenntnis - wer bin ich? - wichtig sein?
HopeinJesus 20.04.2020 12:17
Wer bin ?? - wichtig sein...
ich finde es superwichtig, bei allem gesundem > "sich selbst lieben",
eben Gottes Liebe mehr u mehr anzunehmen, nicht nur vom Kopf
sich immer wieder neu bewusst zu machen, wer wir bei Gott sind/ wie wichtig u wertvoll...!!
und darüber finde ich können wir nur immer wieder staunen...…
Seine eigene Identität als wertvolles Kind Gottes finden u haben..
ich finde es superwichtig, bei allem gesundem > "sich selbst lieben",
eben Gottes Liebe mehr u mehr anzunehmen, nicht nur vom Kopf
sich immer wieder neu bewusst zu machen, wer wir bei Gott sind/ wie wichtig u wertvoll...!!
und darüber finde ich können wir nur immer wieder staunen...…
Seine eigene Identität als wertvolles Kind Gottes finden u haben..
Bluehorse 20.04.2020 12:23
alles richtig, HopeinJesus. ...leider für mich zu theoretisch.
"nicht nur vom Kopf sich immer wieder neu bewusst zu machen, wer wir bei Gott sind/ wie wichtig u wertvoll...!!" Welche anderen Möglichkeiten kennst Du noch für "immer wieder neu bewusst zu machen.." ?
"nicht nur vom Kopf sich immer wieder neu bewusst zu machen, wer wir bei Gott sind/ wie wichtig u wertvoll...!!" Welche anderen Möglichkeiten kennst Du noch für "immer wieder neu bewusst zu machen.." ?
HopeinJesus 20.04.2020 12:28
Das ist bei Mir zB auch
durch Predigten, Lieder, Anbetungszeiten, Gottes unterschiedliches Wirken u Reden....
durch Predigten, Lieder, Anbetungszeiten, Gottes unterschiedliches Wirken u Reden....
Bluehorse 20.04.2020 12:41
Versuch es mal
mit kurzer Darstellung der Situation und daran orientiert die drei Fragen zu beantworten.
mit kurzer Darstellung der Situation und daran orientiert die drei Fragen zu beantworten.
Schneeball 20.04.2020 12:43
. . . . vor meinem "Mittagsschlaf" - bin ja schon eine "ältere" Lady - 😉
Also -bei theoretischen Überlegungen liebe ich es praktische Beispiele
einzuflechten.
Ich war junge Studentin,ca.24 Jahre jung,stark verliebt und wanderte mit
meinem Schatz durch einen stockdunklen Wald (es war nachts !) aufwärts zu einem alten
Schloß,das dann im Verlauf des Weges mit dem Licht,mit dem es ange-
strahlt wurde,auch unseren Weg erhellt hat.
Bis dieser Punkt gekommen war,konnte man jedoch die Hand nicht vor
Augen sehen.Natürlich hatte ich schreckliche Angst.Meine Hand war in
der Hand meines Freundes - und er führte gut,kannte im übrigen auch
den Weg wie seine Hosentasche.
Seine Worte - und das winzige Lichtpünktlein - irgendwo vor uns in der
Dunkelheit - und mein Vertrauen in ihn - waren die drei Punkte,die mich
gehen ließen. Schritt für Schritt.Wir kamen zum Ziel.Wohlbehalten!
---
Ich habe mich kennen gelernt : Ich hatte Angst;das Vertrauen in die
Führung brachte zum Ziel.
---
Vertrauen,das "Licht" in der Begegnung mit Jesus im Gebet und im Beschäftigen mit Seinem Wort sind auch in der Lebenswanderschaft
mit Gott,dessen führende Hand ich oft nicht spüre,Faktoren,die mir
Halt und Orientierung geben. So laufe "im
Glauben",d.h. "im Vertrauen" -lasse mich führen - und komme am Ziel
an.
Also -bei theoretischen Überlegungen liebe ich es praktische Beispiele
einzuflechten.
Ich war junge Studentin,ca.24 Jahre jung,stark verliebt und wanderte mit
meinem Schatz durch einen stockdunklen Wald (es war nachts !) aufwärts zu einem alten
Schloß,das dann im Verlauf des Weges mit dem Licht,mit dem es ange-
strahlt wurde,auch unseren Weg erhellt hat.
Bis dieser Punkt gekommen war,konnte man jedoch die Hand nicht vor
Augen sehen.Natürlich hatte ich schreckliche Angst.Meine Hand war in
der Hand meines Freundes - und er führte gut,kannte im übrigen auch
den Weg wie seine Hosentasche.
Seine Worte - und das winzige Lichtpünktlein - irgendwo vor uns in der
Dunkelheit - und mein Vertrauen in ihn - waren die drei Punkte,die mich
gehen ließen. Schritt für Schritt.Wir kamen zum Ziel.Wohlbehalten!
---
Ich habe mich kennen gelernt : Ich hatte Angst;das Vertrauen in die
Führung brachte zum Ziel.
---
Vertrauen,das "Licht" in der Begegnung mit Jesus im Gebet und im Beschäftigen mit Seinem Wort sind auch in der Lebenswanderschaft
mit Gott,dessen führende Hand ich oft nicht spüre,Faktoren,die mir
Halt und Orientierung geben. So laufe "im
Glauben",d.h. "im Vertrauen" -lasse mich führen - und komme am Ziel
an.
Schneeball 20.04.2020 12:47
kleiner Fehler : . . . So laufe ich "im Glauben",d.h. "im Vertrauen" - lasse
mich führen - und komme am Ziel an.
mich führen - und komme am Ziel an.
nagybabiak 20.04.2020 13:06
Wo ein Ziel dort ein Weg, aber ohne die Erkenntnis dass, der Mensch auch ein geistiges Wesen ist, erreicht man das Ziel nur im Glauben nach:
Prediger behaupten oftmals: „Die Taten und Werke kommen im christlichen Glauben von allein.“
Prediger behaupten oftmals: „Die Taten und Werke kommen im christlichen Glauben von allein.“
(Nutzer gelöscht) 20.04.2020 15:11
Matth. 20, 26: "Wer unter euch groß sein will, soll euer Diener sein."
Ich lese da nichts von kann, sondern von soll. Warum wird das bei dir zu einer "kann" Sache.
Ich gehe sehr gerne zum Wandern, ich setze keine Ziele und verlaufen mich öfters, ich finde daher toll, daß es in meinem Handy einen Routenplaner gibt, der führt mich zum Ausgang zurück.
Ich lese da nichts von kann, sondern von soll. Warum wird das bei dir zu einer "kann" Sache.
Ich gehe sehr gerne zum Wandern, ich setze keine Ziele und verlaufen mich öfters, ich finde daher toll, daß es in meinem Handy einen Routenplaner gibt, der führt mich zum Ausgang zurück.
Bluehorse 20.04.2020 20:12
Ich bemerke, dass seit heute Nachmittag einige Beiträge spurlos verschwunden sind. ich habe nichts gelöscht !!!
(Nutzer gelöscht) 20.04.2020 21:01
Wer bin ich?
Eine reife Frau ,verwitwet, alleinerziehende Mutter eines wunderbaren 10-jährigen Sohnes und einer ebenso wunderbaren frisch verheirateten Tochter, Schwiegermutter eines herrlichen Schwiegersohnes, gut ausgebildete Fachfrau, beruflich selbständig und insgesamt überlastet.
Was will ich?
Ich will mich dem Leben zuwenden, meinen Sohn angemessen großziehen, beruflich Verantwortung abgeben, mehr Zeit mit meinen Kindern verbringen, geregeltere Arbeitszeiten, geregelte Freizeit und Urlaub, eine Altersversorgung und einen Partner so Gott will. Ich möchte aufräumen, Ballast abwerfen, gesünder leben, mehr Freude, eine lebendige Gemeinde finden.
Warum?
Weil ich noch einige Lebensjahre vor mir habe, weil ich Verantwortung für meine Kinder trage, weil ich lieben und nicht allein alt werden möchte.
Ich möchte aufatmen, nicht mehr alles allein machen müssen und mich dauerhaft überfordert fühlen.
Eine reife Frau ,verwitwet, alleinerziehende Mutter eines wunderbaren 10-jährigen Sohnes und einer ebenso wunderbaren frisch verheirateten Tochter, Schwiegermutter eines herrlichen Schwiegersohnes, gut ausgebildete Fachfrau, beruflich selbständig und insgesamt überlastet.
Was will ich?
Ich will mich dem Leben zuwenden, meinen Sohn angemessen großziehen, beruflich Verantwortung abgeben, mehr Zeit mit meinen Kindern verbringen, geregeltere Arbeitszeiten, geregelte Freizeit und Urlaub, eine Altersversorgung und einen Partner so Gott will. Ich möchte aufräumen, Ballast abwerfen, gesünder leben, mehr Freude, eine lebendige Gemeinde finden.
Warum?
Weil ich noch einige Lebensjahre vor mir habe, weil ich Verantwortung für meine Kinder trage, weil ich lieben und nicht allein alt werden möchte.
Ich möchte aufatmen, nicht mehr alles allein machen müssen und mich dauerhaft überfordert fühlen.
nagybabiak 20.04.2020 21:08
@Bluehorse,
Um welche Identität geht es bei dir. Bei dem Menschen gibt im Grunde eine körperliche, charakterliche (psychische), geistige Identität. Ableiten davon können wir auch eine geschichtliche, erbliche, äußerliche, innerliche usw. Identität
Um welche Identität geht es bei dir. Bei dem Menschen gibt im Grunde eine körperliche, charakterliche (psychische), geistige Identität. Ableiten davon können wir auch eine geschichtliche, erbliche, äußerliche, innerliche usw. Identität
Bluehorse 20.04.2020 21:18
Hallo nagybabiak,
deinen Beitrag schriebst Du bereits heute Nachmittag. Meine Antwort schrieb ich auch schon. Diese Beiträge sind irgendwie verschwunden. Die Moderation ist über das Verschwinden bereits informiert.
Meine Antwort zu Deiner Frage ist folgende:
Aus meiner Sicht gibt es nur eine Identität pro Mensch. Sobald es zwei oder mehr Identitäten gibt, handelt es sich neben der richtigen Identität um falsche Identitäten oder um eine multiple Persönlichkeit.
Lediglich gehören zur Identität auch geschichtliche, erbliche, … körperliche und geistige, geistliche … usw. Anteile bzw. Aspekte. Das ist meine Meinung.
deinen Beitrag schriebst Du bereits heute Nachmittag. Meine Antwort schrieb ich auch schon. Diese Beiträge sind irgendwie verschwunden. Die Moderation ist über das Verschwinden bereits informiert.
Meine Antwort zu Deiner Frage ist folgende:
Aus meiner Sicht gibt es nur eine Identität pro Mensch. Sobald es zwei oder mehr Identitäten gibt, handelt es sich neben der richtigen Identität um falsche Identitäten oder um eine multiple Persönlichkeit.
Lediglich gehören zur Identität auch geschichtliche, erbliche, … körperliche und geistige, geistliche … usw. Anteile bzw. Aspekte. Das ist meine Meinung.
Bluehorse 20.04.2020 21:45
Rosanna15
danke auch für Deinen Beitrag. Er ist sehr umfangreich. Zu umfangreich ist jeder Punkt, um auf möglichst einfache Art und Weise zu einer strukturierten Vorgehensweise zu finden.
Am besten, finde ich, ist es, wenn man eine Situationsbeschreibung vorausschickt und dazu dann die Fragen 1, 2, 3 beantwortet.
Wenn ich so lese, wer Du bist und was Du willst, könnte man meinen, Du möchtest alles zeitgleich "in der gleichen Sekunde" realisieren.
Als mögliche Verbesserung schlage ich für einen ersten Schritt vor,
eine Prioritätenliste zu erstellen und Lebenssituationen zu trennen, denn in jeder Situation ist auch unser Sein sowie die mögliche Aufgabe eine andere. So lassen sich Antworten zu den Fragen 1, 2, 3 genauer zuordnen.
Zu der Frage warum? lese ich u.a: " Weil ich noch einige Lebensjahre vor mir habe,..." Das ist natürlich eine schwache Begründung. Das liest sich wie: "ich muß ja irgendwie die Zeit rumkriegen." Aber ich würde auch diese Begründung akzeptieren, wenn sie so gemeint ist. Aber ich denke schon, dass Du es anders meintest. Aber dazu passt dann keine Antwort auf Frage 1.
Die anderen Begründungen verstehe ich sehr gut als menschliche Beweggründe zwecks Verbesserung der Situation. Um darauf näher einzugehen, halte ich die Öffentlichkeit des Forums nicht für geeignet.
Hier im Blog geht es ja weitgehend nur um Fragen zur näheren Bestimmung der eigenen Identität. Dazu gehören natürlich auch jede Art von Wünschen und Hoffnungen. Jedoch eine Problemlösung für anspruchs-volle Situationen kann hier nicht geleistet werden. LG 🤠
danke auch für Deinen Beitrag. Er ist sehr umfangreich. Zu umfangreich ist jeder Punkt, um auf möglichst einfache Art und Weise zu einer strukturierten Vorgehensweise zu finden.
Am besten, finde ich, ist es, wenn man eine Situationsbeschreibung vorausschickt und dazu dann die Fragen 1, 2, 3 beantwortet.
Wenn ich so lese, wer Du bist und was Du willst, könnte man meinen, Du möchtest alles zeitgleich "in der gleichen Sekunde" realisieren.
Als mögliche Verbesserung schlage ich für einen ersten Schritt vor,
eine Prioritätenliste zu erstellen und Lebenssituationen zu trennen, denn in jeder Situation ist auch unser Sein sowie die mögliche Aufgabe eine andere. So lassen sich Antworten zu den Fragen 1, 2, 3 genauer zuordnen.
Zu der Frage warum? lese ich u.a: " Weil ich noch einige Lebensjahre vor mir habe,..." Das ist natürlich eine schwache Begründung. Das liest sich wie: "ich muß ja irgendwie die Zeit rumkriegen." Aber ich würde auch diese Begründung akzeptieren, wenn sie so gemeint ist. Aber ich denke schon, dass Du es anders meintest. Aber dazu passt dann keine Antwort auf Frage 1.
Die anderen Begründungen verstehe ich sehr gut als menschliche Beweggründe zwecks Verbesserung der Situation. Um darauf näher einzugehen, halte ich die Öffentlichkeit des Forums nicht für geeignet.
Hier im Blog geht es ja weitgehend nur um Fragen zur näheren Bestimmung der eigenen Identität. Dazu gehören natürlich auch jede Art von Wünschen und Hoffnungen. Jedoch eine Problemlösung für anspruchs-volle Situationen kann hier nicht geleistet werden. LG 🤠
Bluehorse 20.04.2020 21:48
Individueller
Du schreibst: "Ich lese da nichts von kann, sondern von soll. Warum wird das bei dir zu einer "kann" Sache."
Nein, bei mir wird das nicht zu einer Kann-Sache. Lies bitte den betreffenden Absatz nochmal genau.
Du schreibst: "Ich lese da nichts von kann, sondern von soll. Warum wird das bei dir zu einer "kann" Sache."
Nein, bei mir wird das nicht zu einer Kann-Sache. Lies bitte den betreffenden Absatz nochmal genau.
(Nutzer gelöscht) 20.04.2020 22:01
Lieber Bluehorse,
ich habe nicht erwartet, dass mit hier an Ort und Stelle jetzt Rat erteilt wird, sondern habe heute einfach die Situation genommen, um mir die drei Fragen einmal (anders als bisher) zu beantworten. Es hat mir schon etwas gegeben, dass du sie uns hier wiederholt stellst. Ich stelle etwas verwundert fest, dass ich inspiriert durch dich und andere geistig beweglicher zu werden scheine. Ich habe mir heute Stellenangebote angesehen und mir vorgestellt, dass ich mich um eine Stelle bewerben möchte. Das fühlt sich schon etwas befreiend an und es ist mir vorstellbar, dass alles anders werden kann, wenn Gott es will. Deshalb danke ich dir und anderen Menschen, die mir gegenüber hier wohlwollend eingestellt sind. Und: Nein, es geht mir nicht darum, die mir verbleibende Lebenszeit nur irgendwie rumzukriegen. Es ist mir in letzter Zeit sehr deutlich geworden, wie kostbar sie ist.
ich habe nicht erwartet, dass mit hier an Ort und Stelle jetzt Rat erteilt wird, sondern habe heute einfach die Situation genommen, um mir die drei Fragen einmal (anders als bisher) zu beantworten. Es hat mir schon etwas gegeben, dass du sie uns hier wiederholt stellst. Ich stelle etwas verwundert fest, dass ich inspiriert durch dich und andere geistig beweglicher zu werden scheine. Ich habe mir heute Stellenangebote angesehen und mir vorgestellt, dass ich mich um eine Stelle bewerben möchte. Das fühlt sich schon etwas befreiend an und es ist mir vorstellbar, dass alles anders werden kann, wenn Gott es will. Deshalb danke ich dir und anderen Menschen, die mir gegenüber hier wohlwollend eingestellt sind. Und: Nein, es geht mir nicht darum, die mir verbleibende Lebenszeit nur irgendwie rumzukriegen. Es ist mir in letzter Zeit sehr deutlich geworden, wie kostbar sie ist.
(Nutzer gelöscht) 20.04.2020 22:08
Alles zeitgleich in der gleichen Sekunde realisieren - vielleicht macht das diesen Anschein, weil die Sache "reif" ist. Ich empfinde es aber als gute Anregung von dir, meine Erwartungen an die nächste Zeit nicht zu hoch zu schrauben. Ich bin motiviert und das freut mich jetzt ganz einfach, weil ich lange genug "festgesteckt" habe.
(Nutzer gelöscht) 20.04.2020 22:21
Wünsche allen eine angenehme Nachtruhe. Wünsche euch weiterhin eine fruchtbaren Austausch.
Bonne nuit!
Bonne nuit!
Bluehorse 20.04.2020 22:24
ich freue mich und bin Gott dankbar, wenn Gott meine Gedanken so steuert, dass Beiträge einem Menschen helfen.
Bluehorse 20.04.2020 23:28
Nachstehend mal ein einfaches Beispiel, wie man an die drei Fragen herangehen kann:
Um Fragen und Antworten besser zu verstehen, ist die dazu gehörige Situation zu kennen.
Beispiel-Situation: Du hast eine Einladung zu einer Hochzeitsfeier und den ganzen Schrank mit nichts anzuziehen.
Wer bin ich? Ich bin eine junge Frau, die nichts Passendes für die Hochzeitsfeier hat.
Was will ich? Ich will in die Stadt und ein schönes Kostüm kaufen.
Warum? Weil ich denke, dass ich mit einem neuen schönen Kostüm auf der Hochzeitsfeier attraktiv bzw. gut aussehen werde.
Um Fragen und Antworten besser zu verstehen, ist die dazu gehörige Situation zu kennen.
Beispiel-Situation: Du hast eine Einladung zu einer Hochzeitsfeier und den ganzen Schrank mit nichts anzuziehen.
Wer bin ich? Ich bin eine junge Frau, die nichts Passendes für die Hochzeitsfeier hat.
Was will ich? Ich will in die Stadt und ein schönes Kostüm kaufen.
Warum? Weil ich denke, dass ich mit einem neuen schönen Kostüm auf der Hochzeitsfeier attraktiv bzw. gut aussehen werde.
nagybabiak 21.04.2020 07:25
@Bluehorse
Du schreibst von
"multiple Persönlichkeit".
Was verstehst du unter diesem Begriff? Gibt es biblische Hinweise zu multiple Persönlichkeit?
Du schreibst von
"multiple Persönlichkeit".
Was verstehst du unter diesem Begriff? Gibt es biblische Hinweise zu multiple Persönlichkeit?
Bluehorse 21.04.2020 09:12
Lieber nagybabiak
bitte schlage den Begriff "multiple Persönlichkeit" bei Tante Google nach, alternativ auch den Begriff dissoziative Persönlichkeitsstörung. Der Frage, ob es biblische Hinweise dazu gibt, führt vom Blog-Thema fort. Deswegen will ich dieser Frage hier nicht nachgehen. Ich bitte um Verständnis.
bitte schlage den Begriff "multiple Persönlichkeit" bei Tante Google nach, alternativ auch den Begriff dissoziative Persönlichkeitsstörung. Der Frage, ob es biblische Hinweise dazu gibt, führt vom Blog-Thema fort. Deswegen will ich dieser Frage hier nicht nachgehen. Ich bitte um Verständnis.
Bluehorse 21.04.2020 09:33
Fortführung meines Beispiels, gestern 23:28 Uhr
Aus der Warum-Antwort ergibt sich, dass die Frage "wer bin ich? " überarbeitet werden sollte.
Die Antwort heißt nun: Ich bin eine junge Frau, die auf einer Hochzeitsfeier schön/attraktiv aussehen will.
Die Antwort zu 2) bleibt
Jedoch ergibt sich nun eine neue Antwort zu 3). Diese könnte so aussehen: Weil ich hoffe, auf der Hochzeitsfeier einen Mann für mich zu finden, der (auch) durch mein Äusseres auf mich aufmerksam werden soll.
Dadurch wieder ergibt sich eine neue Runde für die drei Fragen.
Zu 1) ich bin eine Frau auf der Suche nach einem Mann für mich
Zu 2) die bisherige Antwort bleibt
Zu 3) weil ich nicht mehr alleine leben und eine Familie gründen möchte
Wir arbeiteten uns sozusagen Stück für Stück auf das der Einkaufsaktivität zugrunde liegende Hauptmotiv zu.
Für mich stellt sich hier die Frage: ist die Vorgehensweise dieser jungen Frau effektiv, klug, zielführend?
Ihre Vorgehensweise könnte man zielführend nennen, wenn zu der Hochzeit genügend Junggesellen kommen, die in ihr Beuteschema passen. Das würde ich an ihrer Stelle abklären wollen, bevor ich shoppen gehe.
Es scheint mir offensichtlich zu sein, dass z.B. in der Partnersuche viele Menschen zur falschen Zeit am falschen Ort suchen. Bei offensichtlichem Mißerfolg werden dann schnell die falschen Schlüsse gezogen und keine wirklich hilfreichende bzw. zielführende Änderungen eingeleitet. Dann kommt es zur Situation: Frust
Aus der Warum-Antwort ergibt sich, dass die Frage "wer bin ich? " überarbeitet werden sollte.
Die Antwort heißt nun: Ich bin eine junge Frau, die auf einer Hochzeitsfeier schön/attraktiv aussehen will.
Die Antwort zu 2) bleibt
Jedoch ergibt sich nun eine neue Antwort zu 3). Diese könnte so aussehen: Weil ich hoffe, auf der Hochzeitsfeier einen Mann für mich zu finden, der (auch) durch mein Äusseres auf mich aufmerksam werden soll.
Dadurch wieder ergibt sich eine neue Runde für die drei Fragen.
Zu 1) ich bin eine Frau auf der Suche nach einem Mann für mich
Zu 2) die bisherige Antwort bleibt
Zu 3) weil ich nicht mehr alleine leben und eine Familie gründen möchte
Wir arbeiteten uns sozusagen Stück für Stück auf das der Einkaufsaktivität zugrunde liegende Hauptmotiv zu.
Für mich stellt sich hier die Frage: ist die Vorgehensweise dieser jungen Frau effektiv, klug, zielführend?
Ihre Vorgehensweise könnte man zielführend nennen, wenn zu der Hochzeit genügend Junggesellen kommen, die in ihr Beuteschema passen. Das würde ich an ihrer Stelle abklären wollen, bevor ich shoppen gehe.
Es scheint mir offensichtlich zu sein, dass z.B. in der Partnersuche viele Menschen zur falschen Zeit am falschen Ort suchen. Bei offensichtlichem Mißerfolg werden dann schnell die falschen Schlüsse gezogen und keine wirklich hilfreichende bzw. zielführende Änderungen eingeleitet. Dann kommt es zur Situation: Frust
nagybabiak 21.04.2020 11:14
Bluehorse,
1. Ich bin Existenzialpsychiater – meine zweite Spezialisierung -nach Viktor E. Frankl seit 1992 und als dritte Spezialisierung die psychosoziale Medizin, seit 2004.
2. Du beziehst dich in deinem Blog auf Christen und die Dienen- WOLLEN.
Viele Christen wollen gerne anderen Menschen helfen, ihnen dienen. Da denke ich an Matth. 20, 26: "Wer unter euch groß sein will, soll euer Diener sein." Man kann davon ausgehen,
daß das Dienen die Selbsterkenntnis eigener (großer) Gaben voraussetzt.
Was haben Persönlichkeitsstörungen mit Christen zu tun?
Ich möchte NUR den Sinn deines Blogs verstehen. I
Aus meiner Sicht bis jetzt ist noch keinem Beiträger gelungen.
1. Ich bin Existenzialpsychiater – meine zweite Spezialisierung -nach Viktor E. Frankl seit 1992 und als dritte Spezialisierung die psychosoziale Medizin, seit 2004.
2. Du beziehst dich in deinem Blog auf Christen und die Dienen- WOLLEN.
Viele Christen wollen gerne anderen Menschen helfen, ihnen dienen. Da denke ich an Matth. 20, 26: "Wer unter euch groß sein will, soll euer Diener sein." Man kann davon ausgehen,
daß das Dienen die Selbsterkenntnis eigener (großer) Gaben voraussetzt.
Was haben Persönlichkeitsstörungen mit Christen zu tun?
Ich möchte NUR den Sinn deines Blogs verstehen. I
Aus meiner Sicht bis jetzt ist noch keinem Beiträger gelungen.
Bluehorse 21.04.2020 11:46
Komisch. Eben hab ich mich noch beklagt, dass hier einige Beiträge von gestern Abend sowie heute Vormittag verschwunden waren …. jetzt sind sie wieder an. Dafür fehlen jetzt die Beiträge von Vertrauen2015
Diese kann ich aber lesen, wenn ich über einen anderen Link diesen Blog öffne. Alles sehr sehr merkwürdig.
Vertrauen2015: "Meine Identität muss sich in der Liebe des Vaters wieder finden. Wenn ich da meine Identität nicht habe, wird die hungrige Seele keinen Frieden finden. Nur bei IHM kommt alles zur Ruhe."
Meine Antwort: völlig richtig - aber auch eine christliche Totschlagreaktion. Das klingt so wie: Leute, hört auf zu denken und zu handeln. Wartet, bis Gott Euch anspricht bzw. am besten einen Brief schickt, in dem steht, was ihr tun und lassen sollt und ob überhaupt...
Nagybabiak
"Was haben Persönlichkeitsstörungen mit Christen zu tun?"
Meine Antwort: Am besten gar nichts.
Aber die Realität zeigt: Auch bei Christen sind Persönlichkeitsstörungen nicht ungewöhnlich.
Diese kann ich aber lesen, wenn ich über einen anderen Link diesen Blog öffne. Alles sehr sehr merkwürdig.
Vertrauen2015: "Meine Identität muss sich in der Liebe des Vaters wieder finden. Wenn ich da meine Identität nicht habe, wird die hungrige Seele keinen Frieden finden. Nur bei IHM kommt alles zur Ruhe."
Meine Antwort: völlig richtig - aber auch eine christliche Totschlagreaktion. Das klingt so wie: Leute, hört auf zu denken und zu handeln. Wartet, bis Gott Euch anspricht bzw. am besten einen Brief schickt, in dem steht, was ihr tun und lassen sollt und ob überhaupt...
Nagybabiak
"Was haben Persönlichkeitsstörungen mit Christen zu tun?"
Meine Antwort: Am besten gar nichts.
Aber die Realität zeigt: Auch bei Christen sind Persönlichkeitsstörungen nicht ungewöhnlich.
nagybabiak 21.04.2020 11:55
@Bluehorse
Ich möchte NUR den Sinn deines Blogs verstehen.
Aus meiner Sicht bis jetzt ist noch keinem Beiträger gelungen.
Ich möchte NUR den Sinn deines Blogs verstehen.
Aus meiner Sicht bis jetzt ist noch keinem Beiträger gelungen.
Bluehorse 21.04.2020 13:26
der obere Teil meines Beitrags um 11:46 Uhr - bis zur Antwort an Nagyababiak - hat sich erledigt. Der Eindruck, dass Beiträge verschwunden sind, beruhte auf meinem Fehler. (Verwechslung von Teil I mit II)
Bluehorse 21.04.2020 16:37
Lieber Nagybabiak,
wenn Du den Begriff Sinn nicht erklären kannst, ist es aus meiner Sicht wenig hilfreich, nun den neuen Begriff "Übersinn" einzuführen. Das scheint mir dann eher Unsinn zu sein.
wenn Du den Begriff Sinn nicht erklären kannst, ist es aus meiner Sicht wenig hilfreich, nun den neuen Begriff "Übersinn" einzuführen. Das scheint mir dann eher Unsinn zu sein.
nagybabiak 21.04.2020 16:54
@Bluehorse,
Sinn ist nicht erklärbar. Sinn ist in jeder Lebenssituation verborgen, ebenso wie Gott der Übersinn.
Sinn ist nicht erklärbar. Sinn ist in jeder Lebenssituation verborgen, ebenso wie Gott der Übersinn.
Bluehorse 21.04.2020 17:07
Lieber Nagybabiak,
da will ich Dir doch widersprechen. Wenn Du meinen Eröffnungsbeitrag zu diesem Blog liest, findest Du auch eine Erklärung zum Begriff Sinn. Ich behaupte, dass meine Erklärung so allgemeinverständlich ist, dass sie sogar ein Existenzialpsychiater verstehen kann.
Wenn ich mir eine Empfehlung erlauben darf: Gehe mal den drei Fragen sorgsam nach (1. wer bin ich? 2. was will ich? 3. warum?). Als Ausgangssituation schlage ich vor: "als Leser dieses Blogs".
Im übrigen kannst Du davon ausgehen, dass ich diesen drei Fragen für mich selbst nachgegangen bin, als ich mir überlegte, dieses Thema zu beginnen.
da will ich Dir doch widersprechen. Wenn Du meinen Eröffnungsbeitrag zu diesem Blog liest, findest Du auch eine Erklärung zum Begriff Sinn. Ich behaupte, dass meine Erklärung so allgemeinverständlich ist, dass sie sogar ein Existenzialpsychiater verstehen kann.
Wenn ich mir eine Empfehlung erlauben darf: Gehe mal den drei Fragen sorgsam nach (1. wer bin ich? 2. was will ich? 3. warum?). Als Ausgangssituation schlage ich vor: "als Leser dieses Blogs".
Im übrigen kannst Du davon ausgehen, dass ich diesen drei Fragen für mich selbst nachgegangen bin, als ich mir überlegte, dieses Thema zu beginnen.
nagybabiak 22.04.2020 13:45
Bluehorse,
Ich bleibe bei meiner Aussage, dass Sinn NICHT erklärbar, sondern zu suchen, aufzufinden und zu erfüllen ist.
In deinem Blog kann ich keinen Sinn entdecken, sonst hättest du nicht mich beauftragt den Sinn zu definieren. Mit halben Wahrheiten
WILLST du SINN MACHEN, wie die populistischen Psychologen.
Grundsätzlich widersprichst du allem User, oder empfiehlst die Tante Google um deine Begriffssammlungen zu klären.
Vielleicht gibt du dir Mühe dein Ziel wie du angekündigt hast um 22,24 Uhr "ich freue mich und bin Gott dankbar, wenn Gott meine Gedanken so steuert, dass Beiträge einem Menschen helfen"
tatsächlich zu erreichen.
Ich bleibe bei meiner Aussage, dass Sinn NICHT erklärbar, sondern zu suchen, aufzufinden und zu erfüllen ist.
In deinem Blog kann ich keinen Sinn entdecken, sonst hättest du nicht mich beauftragt den Sinn zu definieren. Mit halben Wahrheiten
WILLST du SINN MACHEN, wie die populistischen Psychologen.
Grundsätzlich widersprichst du allem User, oder empfiehlst die Tante Google um deine Begriffssammlungen zu klären.
Vielleicht gibt du dir Mühe dein Ziel wie du angekündigt hast um 22,24 Uhr "ich freue mich und bin Gott dankbar, wenn Gott meine Gedanken so steuert, dass Beiträge einem Menschen helfen"
tatsächlich zu erreichen.
Bluehorse 22.04.2020 14:05
Lieber Nagybabiak,
auch wenn ich gerne möglichst vielen, ggf. allen Menschen helfen möchte, zu verstehen was verstanden werden sollte und helfen möchte, Hindernisse und Probleme zu beseitigen, so muß ich doch deutlich sagen: Ich habe meine Kompetenzgrenzen. Ich bin nicht dafür zuständig, dass Verständnis bei jedem Menschen wächst.
Wenn Du meine Beiträge teilweise oder ganz nicht verstehst, dann ist es eben so. Wenn Du wirklich besser verstehen willst, dann tue, was ich Dir empfahl: Beantworte die drei Fragen zugeordnet zu einer speziellen Situation und lasse Dir Deine Antworten von einer kompetenten Person spiegeln. So wächst Deine Chance, mehr von Dir (und der Welt) zu verstehen.
Beispiel:
Situation: Klaus ist alleine zuhause
Frage 1) Wer bist Du?
Antwort: ich bin ein junger Mann, der im Moment Bauchschmerzen hat
Frage 2) Was willst Du?
Antwort: Ich will mir eine Wärmflasche machen und auf den Bauch legen.
Frage 3) Warum?
Antwort: Weil ich glaube, dass dadurch die Bauchschmerzen verschwinden.
Jeder, der ein Mehr an Klarheit über seine Identität erhalten möchte, sollte zu ganz unterschiedlichen Lebenssituationen diesen 3 Fragen nachgehen und sich seine Antworten von einer kompetenten Person spiegeln lassen. Aus den Antworten bzw. aus der Spiegelung ergeben sich dann Folgefragen, wie z.B:
- Warum ist das so?
- Was fühlst Du in dieser Situation?
- Wie geht Dein Umfeld in dieser Situation mit Dir um?
- Wie sehen Dich die Menschen, die Dich gut kennen?
- Für wie kompetent hältst Du Dein soziales Umfeld im Bereich …. ?
- Ist Lebenserfolg für Dich wichtig?
- Was ist für Dich Lebenserfolg?
- Was haben die von Dir gewählten Situationen z.B. mit Lebenserfolg zu tun?
etc. etc.
Ich bin u.a. als Mentor für einige Menschen aktiv tätig. Meine Frage an sie lautet: Was erwartest Du von mir? oder auch:
Situation: Du wählst mich als Deinen Mentor aus
Wer bist Du?
Was willst Du?
Warum?
auch wenn ich gerne möglichst vielen, ggf. allen Menschen helfen möchte, zu verstehen was verstanden werden sollte und helfen möchte, Hindernisse und Probleme zu beseitigen, so muß ich doch deutlich sagen: Ich habe meine Kompetenzgrenzen. Ich bin nicht dafür zuständig, dass Verständnis bei jedem Menschen wächst.
Wenn Du meine Beiträge teilweise oder ganz nicht verstehst, dann ist es eben so. Wenn Du wirklich besser verstehen willst, dann tue, was ich Dir empfahl: Beantworte die drei Fragen zugeordnet zu einer speziellen Situation und lasse Dir Deine Antworten von einer kompetenten Person spiegeln. So wächst Deine Chance, mehr von Dir (und der Welt) zu verstehen.
Beispiel:
Situation: Klaus ist alleine zuhause
Frage 1) Wer bist Du?
Antwort: ich bin ein junger Mann, der im Moment Bauchschmerzen hat
Frage 2) Was willst Du?
Antwort: Ich will mir eine Wärmflasche machen und auf den Bauch legen.
Frage 3) Warum?
Antwort: Weil ich glaube, dass dadurch die Bauchschmerzen verschwinden.
Jeder, der ein Mehr an Klarheit über seine Identität erhalten möchte, sollte zu ganz unterschiedlichen Lebenssituationen diesen 3 Fragen nachgehen und sich seine Antworten von einer kompetenten Person spiegeln lassen. Aus den Antworten bzw. aus der Spiegelung ergeben sich dann Folgefragen, wie z.B:
- Warum ist das so?
- Was fühlst Du in dieser Situation?
- Wie geht Dein Umfeld in dieser Situation mit Dir um?
- Wie sehen Dich die Menschen, die Dich gut kennen?
- Für wie kompetent hältst Du Dein soziales Umfeld im Bereich …. ?
- Ist Lebenserfolg für Dich wichtig?
- Was ist für Dich Lebenserfolg?
- Was haben die von Dir gewählten Situationen z.B. mit Lebenserfolg zu tun?
etc. etc.
Ich bin u.a. als Mentor für einige Menschen aktiv tätig. Meine Frage an sie lautet: Was erwartest Du von mir? oder auch:
Situation: Du wählst mich als Deinen Mentor aus
Wer bist Du?
Was willst Du?
Warum?
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