Lehrbild
03.04.2020 09:35
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Lehrbild
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Lehrbild
Die charismatische Bewegung kennt Lehrbilder. Das sind innere Bilder, die bildhaft einen Sachverhalt auf den Punkt bringen. Sie sind eng verwandt mit bildlichen Vergleichen, wie sie Jesus hin und wieder gebraucht hat.
Ein Beispiel dafür: Jesus vergleicht das Reich Gottes mit einem Senfkorn. Wird dieses Korn ausgesät, wächst es zu einem Baum heran, in dem die Vögel Nester bauen (Mat 13:31-32).
Heute Morgen bat ich um solch ein Bild. Und innerlich sah ich einen kleinen Vogel zu mir hereingeflogen kommen. Es setzte sich auf die Lehne des Stuhls mir gegenüber. Er legte den Kopf schief und sah mich freundlich und aufmerksam aus kleinen schwarzen Knopfaugen an. Dann schwirrte er wieder ab. Aber schnell war er erneut da und schaute mich wieder so an. Danach verschwand er ein zweites Mal. Und das Auftauchen und verschwinden wiederholte sich noch ein drittes Mal.
Was sollte mir das sagen? Ich begriff: Dieser Vogel stand dafür, wie Gott nach uns schaut:
Völlig unauffällig und unerkannt. Er ist in der ganzen Schöpfung samt all ihren Geschöpfen präsent – und jedes davon kann für seine Gegenwart stehen. Zugleich ist er unentwegt gegenwärtig. Und dabei stets freundlich und aufmerksam. Er lässt uns nie, nie aus den Augen.
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Die charismatische Bewegung kennt Lehrbilder. Das sind innere Bilder, die bildhaft einen Sachverhalt auf den Punkt bringen. Sie sind eng verwandt mit bildlichen Vergleichen, wie sie Jesus hin und wieder gebraucht hat.
Ein Beispiel dafür: Jesus vergleicht das Reich Gottes mit einem Senfkorn. Wird dieses Korn ausgesät, wächst es zu einem Baum heran, in dem die Vögel Nester bauen (Mat 13:31-32).
Heute Morgen bat ich um solch ein Bild. Und innerlich sah ich einen kleinen Vogel zu mir hereingeflogen kommen. Es setzte sich auf die Lehne des Stuhls mir gegenüber. Er legte den Kopf schief und sah mich freundlich und aufmerksam aus kleinen schwarzen Knopfaugen an. Dann schwirrte er wieder ab. Aber schnell war er erneut da und schaute mich wieder so an. Danach verschwand er ein zweites Mal. Und das Auftauchen und verschwinden wiederholte sich noch ein drittes Mal.
Was sollte mir das sagen? Ich begriff: Dieser Vogel stand dafür, wie Gott nach uns schaut:
Völlig unauffällig und unerkannt. Er ist in der ganzen Schöpfung samt all ihren Geschöpfen präsent – und jedes davon kann für seine Gegenwart stehen. Zugleich ist er unentwegt gegenwärtig. Und dabei stets freundlich und aufmerksam. Er lässt uns nie, nie aus den Augen.
Kommentare
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JesusComesBackSoon 03.04.2020 11:42
"Einbildung ist auch eine Bildung" aber hat mit den Gleichnissen unseres HERRN überhaupt nichts zu tun!
vertrauen2015 03.04.2020 11:50
Er ist in der ganzen Schöpfung samt all ihren Geschöpfen präsent
Ja die ganze Schöpfungswelt zeugt von GOTTES Existenz.
Ein schönes Bild @rolf von der Freundlichkeit GOTTES
Ja die ganze Schöpfungswelt zeugt von GOTTES Existenz.
Ein schönes Bild @rolf von der Freundlichkeit GOTTES
(Nutzer gelöscht) 03.04.2020 12:10
@RolfK
"ich bin Vertreter eines lebendigen Christentums."
Worin zeigt sich das?
"ich bin Vertreter eines lebendigen Christentums."
Worin zeigt sich das?
(Nutzer gelöscht) 03.04.2020 12:30
Gott ist unendlich groß, allmächtig, herrlich und wunderbar! ER hat Mittel und Wege, sich uns zu offenbaren, auch in der Schöpfung! Der Herr Jesus benutzt hinsichtlich der Fürsorge des uns liebenden Gottes und Vaters das Bild des Sperlings, der ernährt wird, das Bild der Lilien, die ohne ihr Zutun gekleidet werden ........
Der Herr Jesus benutzt also zu unserer Aufmunterung und Erbauung Dinge, Ereignisse in der Natur, um zu verdeutlichen, dass unser himmlischer Vater uns nicht vergisst, sondern für uns sorgt.
Gott ist allmächtig , herrlich, wunderbar, groß und für uns kleine Menschlein unfassbar. ER hat sich vielfältig und in mancherlei Weise offenbart (Hebräer 1), aber bestimmt nicht im Bild eines kleinen Vogels.
Die Beschäftigung mit Seinem Sohn, dem Herrn Jesus, macht uns glücklich, zufrieden und offenbart uns Herrlichkeiten, die das Alltägliche klein werden lassen. Der Herr Jesus sagte: Wer mich gesehen hat, hat den Vater gesehen ...... und der Apostel Paulus schreibt: ..... Wir alle aber, mit aufgedecktem Angesicht die Herrlichkeit des Herrn anschauend, werden verwandelt in Sein Bild von Herrlichkeit zu Herrlichkeit.
Der Herr Jesus benutzt also zu unserer Aufmunterung und Erbauung Dinge, Ereignisse in der Natur, um zu verdeutlichen, dass unser himmlischer Vater uns nicht vergisst, sondern für uns sorgt.
Gott ist allmächtig , herrlich, wunderbar, groß und für uns kleine Menschlein unfassbar. ER hat sich vielfältig und in mancherlei Weise offenbart (Hebräer 1), aber bestimmt nicht im Bild eines kleinen Vogels.
Die Beschäftigung mit Seinem Sohn, dem Herrn Jesus, macht uns glücklich, zufrieden und offenbart uns Herrlichkeiten, die das Alltägliche klein werden lassen. Der Herr Jesus sagte: Wer mich gesehen hat, hat den Vater gesehen ...... und der Apostel Paulus schreibt: ..... Wir alle aber, mit aufgedecktem Angesicht die Herrlichkeit des Herrn anschauend, werden verwandelt in Sein Bild von Herrlichkeit zu Herrlichkeit.
(Nutzer gelöscht) 03.04.2020 12:51
Liebe Hoffnung123,
der HERR offenbart sich selbstverständlich in seiner Schöpfung, gehört da etwa die Vogelwelt für Dich nicht dazu? 🤔
Zudem verstehe ich Rolf's Geschichte mehr als eine bildhafte Rede.
Hat nicht auch JESUS selbst oft in Gleichnissen zu den Menschen geredet??
der HERR offenbart sich selbstverständlich in seiner Schöpfung, gehört da etwa die Vogelwelt für Dich nicht dazu? 🤔
Zudem verstehe ich Rolf's Geschichte mehr als eine bildhafte Rede.
Hat nicht auch JESUS selbst oft in Gleichnissen zu den Menschen geredet??
(Nutzer gelöscht) 03.04.2020 13:20
Gott hat sich hinsichtlich seiner Allmacht und Größe, seiner wunderbaren Herrlichkeit u. a. in der Schöpfung offenbart, auch in der Vogelwelt, selbstverständlich. Aber Gott schaut nicht wie ein kleiner Vogel nach uns ......................., den Vergleich finde ich absurd.
JesusComesBackSoon 03.04.2020 13:21
"JCBS,
ich bin Vertreter eines lebendigen Christentums."
Ach tatsächlich? Deswegen verbreitest Du wohl auch (Irr)Lehren wie diese. Ich zitiere:
"Gott ... hat es so eingerichtet, dass Menschen ganz normal auf die Seite des Bösen geraten."
ich bin Vertreter eines lebendigen Christentums."
Ach tatsächlich? Deswegen verbreitest Du wohl auch (Irr)Lehren wie diese. Ich zitiere:
"Gott ... hat es so eingerichtet, dass Menschen ganz normal auf die Seite des Bösen geraten."
(Nutzer gelöscht) 03.04.2020 13:32
Rom.7,19
Denn das Gute, das ich will, tu ich nicht,
aber das Böse, das ich nicht will, das tue ich
JCBS
Denn das Gute, das ich will, tu ich nicht,
aber das Böse, das ich nicht will, das tue ich
JCBS
JesusComesBackSoon 03.04.2020 13:38
Du meinst jetzt aber nicht wirklich, dass Gott an diesem Zustand des Menschen schuld wäre, oder diesen herbeigeführt oder geplant hätte - oder?
(Nutzer gelöscht) 03.04.2020 13:44
niemals
JCBS
wir sind die mit Schuld,
Gott hat das Problem gelöst
JCBS
wir sind die mit Schuld,
Gott hat das Problem gelöst
RolfK 03.04.2020 13:50
Weißt du, Hoffnung,
hättest du gedacht, dass Gott - in Gestalt von Jesus - vor den Menschen niederkniet und ihnen die Füße wäscht?
Gottes Liebe zu uns kann sich in einer unendlichen Sanftheit und Zärtlichkeit zeigen. Und dann kommt sie nicht als erschreckend großer Elefant daher, sondern als zartes Vögelchen.
hättest du gedacht, dass Gott - in Gestalt von Jesus - vor den Menschen niederkniet und ihnen die Füße wäscht?
Gottes Liebe zu uns kann sich in einer unendlichen Sanftheit und Zärtlichkeit zeigen. Und dann kommt sie nicht als erschreckend großer Elefant daher, sondern als zartes Vögelchen.
JesusComesBackSoon 03.04.2020 13:53
@Grateful: niemals
JCBS
wir sind die mit Schuld,
Gott hat das Problem gelöst"
Ja, ER hat es gelöst durch das Opfer SEINES Sohnes. Und mehr noch, ER stellt (Gnaden)Mittel bereit, dass eigentlich keines SEINER Kinder in Versuchung und Sünde fallen müßte:
aber Gott ist getreu, der euch nicht läßt versuchen über euer Vermögen, sondern macht, daß die Versuchung so ein Ende gewinne, daß ihr's könnet ertragen. [1. KOR. 10,13]
im Gegensatz dazu behauptet @RolfK:
"Gott ... hat es so eingerichtet, dass Menschen ganz normal auf die Seite des Bösen geraten."
JCBS
wir sind die mit Schuld,
Gott hat das Problem gelöst"
Ja, ER hat es gelöst durch das Opfer SEINES Sohnes. Und mehr noch, ER stellt (Gnaden)Mittel bereit, dass eigentlich keines SEINER Kinder in Versuchung und Sünde fallen müßte:
aber Gott ist getreu, der euch nicht läßt versuchen über euer Vermögen, sondern macht, daß die Versuchung so ein Ende gewinne, daß ihr's könnet ertragen. [1. KOR. 10,13]
im Gegensatz dazu behauptet @RolfK:
"Gott ... hat es so eingerichtet, dass Menschen ganz normal auf die Seite des Bösen geraten."
(Nutzer gelöscht) 03.04.2020 13:55
ich sehe den Gegensatz nicht lieber JCBS
wir beten,
führe uns nicht in Versuchung
wir beten,
führe uns nicht in Versuchung
RolfK 03.04.2020 13:55
Alvyn,
ein lebendiges Christentum geht nicht davon aus, dass Gott sich endgültig ausgesprochen hatte, als die Bibel stand.
Und es geht weiter davon aus und erlebt, dass Gott noch heute direkt zu denen spricht, die Ohren und Augen für ihn haben.
ein lebendiges Christentum geht nicht davon aus, dass Gott sich endgültig ausgesprochen hatte, als die Bibel stand.
Und es geht weiter davon aus und erlebt, dass Gott noch heute direkt zu denen spricht, die Ohren und Augen für ihn haben.
(Nutzer gelöscht) 03.04.2020 13:56
Häufig wird Gott in der Bibel mit Vögeln verglichen, die für ihre Jungen sorgen und sie unter ihren Flügeln in Schutz nehmen.
In einem Lied beschreibt Mose, wie Gott einem Adler gleich auf Jakob achtgegeben habe: "Wie ein Adler ausführt seine Jungen und über ihnen schwebt, breitete er seine Fittiche aus und nahm ihn und trug ihn auf seinen Flügeln", heißt es da.
Und Jesus ruft den Menschen entgegen: Wie oft habe ich euch "versammeln wollen, wie eine Henne ihre Küken versammelt unter ihre Flügel; und ihr habt nicht gewollt!" Dabei ist es doch so eine schöne Vorstellung: Unter Gottes Flügeln können wir sichere Zuflucht finden – wenn wir wollen.
In einem Lied beschreibt Mose, wie Gott einem Adler gleich auf Jakob achtgegeben habe: "Wie ein Adler ausführt seine Jungen und über ihnen schwebt, breitete er seine Fittiche aus und nahm ihn und trug ihn auf seinen Flügeln", heißt es da.
Und Jesus ruft den Menschen entgegen: Wie oft habe ich euch "versammeln wollen, wie eine Henne ihre Küken versammelt unter ihre Flügel; und ihr habt nicht gewollt!" Dabei ist es doch so eine schöne Vorstellung: Unter Gottes Flügeln können wir sichere Zuflucht finden – wenn wir wollen.
JesusComesBackSoon 03.04.2020 13:56
@RolfK: "Gott ... ist in der ganzen Schöpfung samt all ihren Geschöpfen präsent ..."
Klingt sehr nach Pantheismus. Oder wie grenzt Du Deine Aussage von dieser falschen Lehre ab?
Klingt sehr nach Pantheismus. Oder wie grenzt Du Deine Aussage von dieser falschen Lehre ab?
JesusComesBackSoon 03.04.2020 13:59
@Gratefukl: "ich sehe den Gegensatz nicht lieber JCBS ..."
Mit anderen Worten Du stimmst der Aussage von @RolfK zu, dass Gott es eingerichtet hätte, dass der Mensch ganz normal auf die Seite des Bösen gerät?
Mit anderen Worten Du stimmst der Aussage von @RolfK zu, dass Gott es eingerichtet hätte, dass der Mensch ganz normal auf die Seite des Bösen gerät?
RolfK 03.04.2020 14:02
JCBS,
die Christen fallen reihenweise Versuchungen anheim - das zeigt doch die Realität. Siehst du das nicht?
Und du fällst der Versuchung anheim, mich als Irrlehrer zu bezeichnen.
Aber Gott macht, dass die Versuchung samt ihren Folgen, wenn wir ihr nicht widerstehen können, uns nicht umbringt, sondern erträglich bleibt.
die Christen fallen reihenweise Versuchungen anheim - das zeigt doch die Realität. Siehst du das nicht?
Und du fällst der Versuchung anheim, mich als Irrlehrer zu bezeichnen.
Aber Gott macht, dass die Versuchung samt ihren Folgen, wenn wir ihr nicht widerstehen können, uns nicht umbringt, sondern erträglich bleibt.
RolfK 03.04.2020 14:13
JCBS,
Gott ist in der ganzen Schöpfung präsent, wie es auch jeder menschliche Künstler und Schöpfer in seinem eigenen Werk ist.
Und weil Gott sein Werk kennt und im Griff hat, kann er auch in jeder Weise durch sein Werk zu uns sprechen.
Im Übrigen meint Paulus, dass wir Gott an seiner Schöpfung erkennen können (Röm 1:20). Und das heißt für mich, dass er in seiner Schöpfung sichtbar und auch gegenwärtig ist.
Gott ist in der ganzen Schöpfung präsent, wie es auch jeder menschliche Künstler und Schöpfer in seinem eigenen Werk ist.
Und weil Gott sein Werk kennt und im Griff hat, kann er auch in jeder Weise durch sein Werk zu uns sprechen.
Im Übrigen meint Paulus, dass wir Gott an seiner Schöpfung erkennen können (Röm 1:20). Und das heißt für mich, dass er in seiner Schöpfung sichtbar und auch gegenwärtig ist.
(Nutzer gelöscht) 03.04.2020 14:17
Und weil Gott sein Werk kennt und im Griff hat.
Hat er uns im Griff?!
Hat er uns im Griff?!
JesusComesBackSoon 03.04.2020 14:27
@RolfK: "JCBS,
die Christen fallen reihenweise Versuchungen anheim - das zeigt doch die Realität."
Na und?. Das zeigt doch nur, dass sie die (Gnaden)mittel, die Gott bereitstellt, nicht nutzen.
aber Gott ist getreu, der euch nicht läßt versuchen über euer Vermögen, sondern macht, daß die Versuchung so ein Ende gewinne, daß ihr's könnet ertragen. [1. KOR. 10,13]
die Christen fallen reihenweise Versuchungen anheim - das zeigt doch die Realität."
Na und?. Das zeigt doch nur, dass sie die (Gnaden)mittel, die Gott bereitstellt, nicht nutzen.
aber Gott ist getreu, der euch nicht läßt versuchen über euer Vermögen, sondern macht, daß die Versuchung so ein Ende gewinne, daß ihr's könnet ertragen. [1. KOR. 10,13]
JesusComesBackSoon 03.04.2020 14:34
@RolfK: "Im Übrigen meint Paulus, dass wir Gott an seiner Schöpfung erkennen können "
Wenn Paulus bezeugt:
"sein unsichtbares Wesen – das ist seine ewige Kraft und Gottheit – wird seit der Schöpfung der Welt, wenn man es wahrnimmt, ersehen an seinen Werken, sodass sie keine Entschuldigung haben." [RÖ. 1,20]
hat das aber rein gar nichts mit eingebildeten Bildern zu tun.
Wenn Paulus bezeugt:
"sein unsichtbares Wesen – das ist seine ewige Kraft und Gottheit – wird seit der Schöpfung der Welt, wenn man es wahrnimmt, ersehen an seinen Werken, sodass sie keine Entschuldigung haben." [RÖ. 1,20]
hat das aber rein gar nichts mit eingebildeten Bildern zu tun.
(Nutzer gelöscht) 03.04.2020 14:35
das ist nicht mein Ansatz
aber die freie Wahl haben wir schon von Gott
aber die freie Wahl haben wir schon von Gott
RolfK 03.04.2020 14:35
Pearl,
uns gibt Gott viel Freiheit. Nur selten zwingt er uns mal zu etwas - und vor allem nur dann, wenn wir später hinterher froh sind, dass uns Gott vorübergehend mal die Freiheit beschnitten hat.
Ich habe auch nur an die Natur samt Tiere um uns herum gedacht.
uns gibt Gott viel Freiheit. Nur selten zwingt er uns mal zu etwas - und vor allem nur dann, wenn wir später hinterher froh sind, dass uns Gott vorübergehend mal die Freiheit beschnitten hat.
Ich habe auch nur an die Natur samt Tiere um uns herum gedacht.
JesusComesBackSoon 03.04.2020 14:38
@RolfK: "Und du fällst der Versuchung anheim, mich als Irrlehrer zu bezeichnen."
Deine Aussage:
"Gott ... hat es so eingerichtet, dass Menschen ganz normal auf die Seite des Bösen geraten."
ist nicht nur eine Irrlehre sondern auch die (in)direkte Anklage Gottes, ER wäre für Sünde(n) der Menschen verantwortlich.
Deine Aussage:
"Gott ... hat es so eingerichtet, dass Menschen ganz normal auf die Seite des Bösen geraten."
ist nicht nur eine Irrlehre sondern auch die (in)direkte Anklage Gottes, ER wäre für Sünde(n) der Menschen verantwortlich.
JesusComesBackSoon 03.04.2020 14:42
@RolfK: "uns gibt Gott viel Freiheit. Nur selten zwingt er uns mal zu etwas .."
Der Gott den ich kenne, zwingt niemandem SEINEN Willen auf. So wie @Grateful es ausdrückte "die freie Wahl haben wir schon von Gott"
Der Gott den ich kenne, zwingt niemandem SEINEN Willen auf. So wie @Grateful es ausdrückte "die freie Wahl haben wir schon von Gott"
(Nutzer gelöscht) 03.04.2020 14:45
Lieber JCBC,
mir fällt immer wieder auf, dass Du sehr gewissenhaft buchstabengetreu das Gesetz, zitierst und vermutlich auch im Alltag befolgst. Ja, Du steigerst Dich förmlich in jedes einzelne Wort der Schrift hinein.
Verstehe mich bitte nicht falsch, es ist sehr gut, sich DIE Wahrheit anzueignen.
Aber die Bibel auswendig zu können und DIE Wahrheit nicht aus dem Herzen zu sprechen, ist nach dem Willen GOTTES nicht zielführend, insbesondere im Hinblick auf das höchste Gebot und unseren Auftrag, Licht in der Welt zu sein, oder??
Aber nun frage ich Dich ernsthaft,denkst Du, dass Du DIE Wahrheit Deinen Mitmenschen gegenüber in Liebe aussprichst??
Wie begegnet Dir denn eigentlich der HERR in Deinem alltäglichen Leben, ausser natürlich nur in der Schrift??
Das sind ernstgemeinte Fragen, da ich von Dir eigentlich fast nur Bibel - Zitate kenne und Deine Herzenshaltung darin, für mich zumindest, kaum sichtbar ist...
mir fällt immer wieder auf, dass Du sehr gewissenhaft buchstabengetreu das Gesetz, zitierst und vermutlich auch im Alltag befolgst. Ja, Du steigerst Dich förmlich in jedes einzelne Wort der Schrift hinein.
Verstehe mich bitte nicht falsch, es ist sehr gut, sich DIE Wahrheit anzueignen.
Aber die Bibel auswendig zu können und DIE Wahrheit nicht aus dem Herzen zu sprechen, ist nach dem Willen GOTTES nicht zielführend, insbesondere im Hinblick auf das höchste Gebot und unseren Auftrag, Licht in der Welt zu sein, oder??
Aber nun frage ich Dich ernsthaft,denkst Du, dass Du DIE Wahrheit Deinen Mitmenschen gegenüber in Liebe aussprichst??
Wie begegnet Dir denn eigentlich der HERR in Deinem alltäglichen Leben, ausser natürlich nur in der Schrift??
Das sind ernstgemeinte Fragen, da ich von Dir eigentlich fast nur Bibel - Zitate kenne und Deine Herzenshaltung darin, für mich zumindest, kaum sichtbar ist...
(Nutzer gelöscht) 03.04.2020 14:48
Jesus sagt über die Frau, die ihn mit kostbarem Öl gesalbt hat: ihre große Schuld ist ihr vergeben worden. Das zeigt sich an der Liebe, die sie mir erwiesen hat. Wem wenig vergeben wird, der liebt auch wenig.
Die Erfahrung mit dem Bösen und mit der Schuld führt uns oft erst zu Gott, und wenn wir seine Kinder sind, widerstehen wir doch nicht immer allen Versuchungen.
Die Erfahrung mit dem Bösen und mit der Schuld führt uns oft erst zu Gott, und wenn wir seine Kinder sind, widerstehen wir doch nicht immer allen Versuchungen.
RolfK 03.04.2020 14:48
JCBS,
ein weniger lebendiges Christentum geht davon aus, dass nur gilt, was in der Bibel steht.
Damit wären übrigens auch sämtliche Kirchenlieder zu verdammen, die verblüffende Aussagen enthalten, die nicht in der Bibel stehen. Etwa:
"Großer Gott, wir loben dich, Herr, wir preisen deine Stärke, vor dir neigt die Erde sich und bewundert deine Werke!"
Hey, JCBS, was für ein Irrlehrer war denn da am Werke!
Ich bleibe dabei: Ein lebendiges Christentum ist das, das davon ausgeht, dass Gott noch heute direkt zu Christen spricht. Nicht unbedingt zu allen in gleicher Weise, aber zum Einzelnen in einer Form, die ihm und seinem Denkhorizont entspricht.
ein weniger lebendiges Christentum geht davon aus, dass nur gilt, was in der Bibel steht.
Damit wären übrigens auch sämtliche Kirchenlieder zu verdammen, die verblüffende Aussagen enthalten, die nicht in der Bibel stehen. Etwa:
"Großer Gott, wir loben dich, Herr, wir preisen deine Stärke, vor dir neigt die Erde sich und bewundert deine Werke!"
Hey, JCBS, was für ein Irrlehrer war denn da am Werke!
Ich bleibe dabei: Ein lebendiges Christentum ist das, das davon ausgeht, dass Gott noch heute direkt zu Christen spricht. Nicht unbedingt zu allen in gleicher Weise, aber zum Einzelnen in einer Form, die ihm und seinem Denkhorizont entspricht.
RolfK 03.04.2020 14:55
JCBS,
du sagst, Gott zwingt niemandem seinen Willen auf.
Ich widerspreche dir: Es gibt Gelegenheiten, wo wir unserem eigenen Willen folgen und Dinge tun wollen, die wir schon immer locker tun konnten. Aber plötzlich geht das nicht. Sonst immer offene Türen sind zugeklappt. Und hinterher sind wir dann froh, dass wir da überraschender Weise gestoppt wurden.
Und was hat uns gegen unseren Willen gestoppt? Es war Gottes Wille, den er uns da in seiner Weise aufgezwungen hat.
du sagst, Gott zwingt niemandem seinen Willen auf.
Ich widerspreche dir: Es gibt Gelegenheiten, wo wir unserem eigenen Willen folgen und Dinge tun wollen, die wir schon immer locker tun konnten. Aber plötzlich geht das nicht. Sonst immer offene Türen sind zugeklappt. Und hinterher sind wir dann froh, dass wir da überraschender Weise gestoppt wurden.
Und was hat uns gegen unseren Willen gestoppt? Es war Gottes Wille, den er uns da in seiner Weise aufgezwungen hat.
(Nutzer gelöscht) 03.04.2020 15:21
Oh Verzeihung, meine Fragestellungen sind natürlich an JCBS gerichtet...sorry, für das C am Ende....
(Nutzer gelöscht) 03.04.2020 15:37
Ich kommentiere nicht alles, aber nur das, was unbedingt aufgeklärt werden muss. Ein jeder, der da denkt, Gott würde in Versuchung führen, überdenke dies bitte noch einmal:
Glückselig ist der Mann, der die Anfechtung erduldet; denn nachdem er sich bewährt hat, wird er die Krone des Lebens empfangen, welche der Herr denen verheißen hat, die ihn lieben. 13 Niemand sage, wenn er versucht wird: Ich werde von Gott versucht. Denn Gott kann nicht versucht werden zum Bösen, und er selbst versucht auch niemand; 14 sondern jeder Einzelne wird versucht, wenn er von seiner eigenen Begierde gereizt und gelockt wird. 15 Danach, wenn die Begierde empfangen hat, gebiert sie die Sünde; die Sünde aber, wenn sie vollendet ist, gebiert den Tod. 16 Irrt euch nicht, meine geliebten Brüder: 17 Jede gute Gabe und jedes vollkommene Geschenk kommt von oben herab, von dem Vater der Lichter, bei dem keine Veränderung ist, noch ein Schatten infolge von Wechsel. 18 Nach seinem Willen hat er uns gezeugt durch das Wort der Wahrheit, damit wir gleichsam Erstlinge seiner Geschöpfe seien.
Jakobus 1;12-18
Glückselig ist der Mann, der die Anfechtung erduldet; denn nachdem er sich bewährt hat, wird er die Krone des Lebens empfangen, welche der Herr denen verheißen hat, die ihn lieben. 13 Niemand sage, wenn er versucht wird: Ich werde von Gott versucht. Denn Gott kann nicht versucht werden zum Bösen, und er selbst versucht auch niemand; 14 sondern jeder Einzelne wird versucht, wenn er von seiner eigenen Begierde gereizt und gelockt wird. 15 Danach, wenn die Begierde empfangen hat, gebiert sie die Sünde; die Sünde aber, wenn sie vollendet ist, gebiert den Tod. 16 Irrt euch nicht, meine geliebten Brüder: 17 Jede gute Gabe und jedes vollkommene Geschenk kommt von oben herab, von dem Vater der Lichter, bei dem keine Veränderung ist, noch ein Schatten infolge von Wechsel. 18 Nach seinem Willen hat er uns gezeugt durch das Wort der Wahrheit, damit wir gleichsam Erstlinge seiner Geschöpfe seien.
Jakobus 1;12-18
(Nutzer gelöscht) 03.04.2020 15:42
@JCBS
Ist noch eine Antwort zu erwarten von Dir?? 🤔🤔
Ist noch eine Antwort zu erwarten von Dir?? 🤔🤔
(Nutzer gelöscht) 03.04.2020 15:43
@RolfK
"Großer Gott, wir loben dich, Herr, wir preisen deine Stärke, vor dir neigt die Erde sich und bewundert deine Werke!"
Dieser Text deckt sich in jedem Punkt mit der Schrift. Irrlehre ist, wenn man etwas in Gottes Wort hineininterpretiert, was man für gut hält, was aber nicht da steht. Man stellt sich also über das Wort Gottes. Das Ur-Problem des Menschen.
@IKorXIII
"Die Bibel auswendig zu können und DIE Wahrheit nicht aus dem Herzen zu sprechen, ist nach dem Willen GOTTES nicht zielführend, insbesondere im Hinblick auf das höchste Gebot und unseren Auftrag, Licht in der Welt zu sein."
Wo ist der Gegensatz? Nur jemand, der die Schrift genau kennt, dazu gehört die gesamte Schrift, nicht nur der zweite Teil, kann den Willen Gottes erkennen. Die ersten Jünger haben in der "Schrift geforscht", ob es sich so verhielte. (Apg.) Die Wahrheit war ihnen wichtig. Diese Schrift ist die Schrift, die viele als "Altes Testament" bezeichnen. Wie kann das alt sein, was Jesus und die erste Gemeinde gelebt und gelehrt haben? Wer aus dieser Schrift lebt und sie kennt, lebt im Willen Gottes.
Genau so verhält es sich mit dem Begriff "Liebe". Gottes Liebe offenbart sich im Kreuz Jeshuas. Nur dort gibt es Versönung. Jeder ist eingeladen, diese Liebe, die Gott alles gekostet hat, in Anspruch zu nehmen. Jesus bezeichnet sich nicht als "Ich bin der Weg, die Liebe und das Leben", sondern als "Wahrheit". Es geht zuerst um die Wahrheit Gottes. Das ist Liebe. Jesus ist nicht umhergezogen und rief nicht:Gott ist Liebe. Seine Verkündigung lautet "Tut Buße". Das bedeutet auch Ernsthaftigkeit und Demut. Aber nicht vor Menschen, sondern vor dem lebendigen Gott.
"Großer Gott, wir loben dich, Herr, wir preisen deine Stärke, vor dir neigt die Erde sich und bewundert deine Werke!"
Dieser Text deckt sich in jedem Punkt mit der Schrift. Irrlehre ist, wenn man etwas in Gottes Wort hineininterpretiert, was man für gut hält, was aber nicht da steht. Man stellt sich also über das Wort Gottes. Das Ur-Problem des Menschen.
@IKorXIII
"Die Bibel auswendig zu können und DIE Wahrheit nicht aus dem Herzen zu sprechen, ist nach dem Willen GOTTES nicht zielführend, insbesondere im Hinblick auf das höchste Gebot und unseren Auftrag, Licht in der Welt zu sein."
Wo ist der Gegensatz? Nur jemand, der die Schrift genau kennt, dazu gehört die gesamte Schrift, nicht nur der zweite Teil, kann den Willen Gottes erkennen. Die ersten Jünger haben in der "Schrift geforscht", ob es sich so verhielte. (Apg.) Die Wahrheit war ihnen wichtig. Diese Schrift ist die Schrift, die viele als "Altes Testament" bezeichnen. Wie kann das alt sein, was Jesus und die erste Gemeinde gelebt und gelehrt haben? Wer aus dieser Schrift lebt und sie kennt, lebt im Willen Gottes.
Genau so verhält es sich mit dem Begriff "Liebe". Gottes Liebe offenbart sich im Kreuz Jeshuas. Nur dort gibt es Versönung. Jeder ist eingeladen, diese Liebe, die Gott alles gekostet hat, in Anspruch zu nehmen. Jesus bezeichnet sich nicht als "Ich bin der Weg, die Liebe und das Leben", sondern als "Wahrheit". Es geht zuerst um die Wahrheit Gottes. Das ist Liebe. Jesus ist nicht umhergezogen und rief nicht:Gott ist Liebe. Seine Verkündigung lautet "Tut Buße". Das bedeutet auch Ernsthaftigkeit und Demut. Aber nicht vor Menschen, sondern vor dem lebendigen Gott.
(Nutzer gelöscht) 03.04.2020 15:53
Wie man unweigerlich erkennen kann, richten sich meine Fragen ausschließlich an JCBS und von ihm erwarte ich auch eine Antwort dazu.
Und zwar interessiert mich im Besonderen, WIE und WO der HERR Dir ganz persönlich im alltäglichen Leben begegnet, JCBS - ausser, wie bereits erwähnt, in der Schrift??
Was sind Deine persönlichen Erfahrungen in der lebendigen Beziehung mit dem HERRN?
Denn in der Schrift steht unmissverständlich:
"Denn gleichwie der Leib ohne Geist tot ist, also ist auch der Glaube ohne die Werke tot."
Jakobus 2:26 SCH2000
Trotzdem danke für Dein Ausführung Alvyn.
Und zwar interessiert mich im Besonderen, WIE und WO der HERR Dir ganz persönlich im alltäglichen Leben begegnet, JCBS - ausser, wie bereits erwähnt, in der Schrift??
Was sind Deine persönlichen Erfahrungen in der lebendigen Beziehung mit dem HERRN?
Denn in der Schrift steht unmissverständlich:
"Denn gleichwie der Leib ohne Geist tot ist, also ist auch der Glaube ohne die Werke tot."
Jakobus 2:26 SCH2000
Trotzdem danke für Dein Ausführung Alvyn.
JesusComesBackSoon 03.04.2020 15:59
@IKorXIII "Aber die Bibel auswendig zu können und DIE Wahrheit nicht aus dem Herzen zu sprechen, ..."
Deine Wahrnehmung(en) in allen Ehren. Aber zum einen kenne ich weder die Bibel auswendig, noch steigere ich mich in irgendetwas hinein, sondern liebe die Wahrheit (des Wortes Gottes) und was ich von Herzen zur Ehre Gottes tue, ist nichts anderes als das:
"Predige das Wort, halte an, es sei zu rechter Zeit oder zur Unzeit; strafe, drohe, ermahne mit aller Geduld und Lehre. Denn es wird eine Zeit sein, da sie die heilsame Lehre nicht leiden werden; sondern nach ihren eigenen Lüsten werden sie sich selbst Lehrer aufladen, nach dem ihnen die Ohren jucken," [2. TIM. 4,2-3]
Deine Wahrnehmung(en) in allen Ehren. Aber zum einen kenne ich weder die Bibel auswendig, noch steigere ich mich in irgendetwas hinein, sondern liebe die Wahrheit (des Wortes Gottes) und was ich von Herzen zur Ehre Gottes tue, ist nichts anderes als das:
"Predige das Wort, halte an, es sei zu rechter Zeit oder zur Unzeit; strafe, drohe, ermahne mit aller Geduld und Lehre. Denn es wird eine Zeit sein, da sie die heilsame Lehre nicht leiden werden; sondern nach ihren eigenen Lüsten werden sie sich selbst Lehrer aufladen, nach dem ihnen die Ohren jucken," [2. TIM. 4,2-3]
(Nutzer gelöscht) 03.04.2020 16:08
@IKorXIII
Dies ist ein Forum, wo sich jeder zu Wort melden kann. Wenn Du Dialoge führen willst, dann mach das bitte privat.
Dies ist ein Forum, wo sich jeder zu Wort melden kann. Wenn Du Dialoge führen willst, dann mach das bitte privat.
(Nutzer gelöscht) 03.04.2020 16:13
OK, Deine Antwort ist wie zu erwarten war JCBS, unpersönlich und unangemessen.
Nur fleißig Bibelstellen zu zitieren zeugt noch lange nicht von einem lebendigen Glauben zum Herrn und im Ausleben dessen in "Liebe und Wahrheit". Siehe bitte meine zitierte Bibelstelle oben dazu.
Du weichst aus und Liebe kann ich in Deinen Ausführungen leider nicht erkennen. Sorry.
Es ist zudem ein unangemessen und steht Dir nicht zu, die Glaubenserfahrungen anderer User, in diesem Fall von Rolf, anzugreifen und selbst aber - auch noch auf Nachfrage - keinerlei persönliche Glaubenserfahrungen mitzuteilen. Denn die Schrift zitieren können wir alle, da wir alle eine Bibel zu Hause haben und diese sehr wohl lesen.
Es steht keinem Menschen zu, über Andere zu urteilen...die dazu passende Bibelstelle kennst Du ja eh auswendig, von daher zitiere ich diese jetzt nicht. 😉
Nur fleißig Bibelstellen zu zitieren zeugt noch lange nicht von einem lebendigen Glauben zum Herrn und im Ausleben dessen in "Liebe und Wahrheit". Siehe bitte meine zitierte Bibelstelle oben dazu.
Du weichst aus und Liebe kann ich in Deinen Ausführungen leider nicht erkennen. Sorry.
Es ist zudem ein unangemessen und steht Dir nicht zu, die Glaubenserfahrungen anderer User, in diesem Fall von Rolf, anzugreifen und selbst aber - auch noch auf Nachfrage - keinerlei persönliche Glaubenserfahrungen mitzuteilen. Denn die Schrift zitieren können wir alle, da wir alle eine Bibel zu Hause haben und diese sehr wohl lesen.
Es steht keinem Menschen zu, über Andere zu urteilen...die dazu passende Bibelstelle kennst Du ja eh auswendig, von daher zitiere ich diese jetzt nicht. 😉
(Nutzer gelöscht) 03.04.2020 16:14
Ich glaube nicht, dass Du mir diesbezüglich Vorschriften machen kannst Alvyn. 😊
(Nutzer gelöscht) 03.04.2020 16:19
@IKorXIII
Dito😀
"Es steht keinem Menschen zu, über Andere zu urteilen."
Warum machst Du genau das ständig?
Dito😀
"Es steht keinem Menschen zu, über Andere zu urteilen."
Warum machst Du genau das ständig?
(Nutzer gelöscht) 03.04.2020 16:20
😂😂😂
JesusComesBackSoon 03.04.2020 16:20
@IKorXIII "Denn in der Schrift steht unmissverständlich:.."
"Denn gleichwie der Leib ohne Geist tot ist, also ist auch der Glaube ohne die Werke tot."
Ja, das steht geschrieben. Meinst Du etwa, dass (schriftliches) Zeugnis zur Verteidigung der Wahrheit kein Werk zur Ehre Gottes wäre?
Was sind Deine persönlichen Erfahrungen in der lebendigen Beziehung mit dem HERRN?
Meinst Du, Gott würde SEINEN Kindern nicht in erster Linie nicht in SEINEM Wort begegnen und durch dieses zu Ihnen sprechen und sie führen und leiten? Ich glaube, manche werden sich noch sehr wundern wie viele Nicht(Charismatiker) auch einst im Reich Gottes sein werden.
"Denn gleichwie der Leib ohne Geist tot ist, also ist auch der Glaube ohne die Werke tot."
Ja, das steht geschrieben. Meinst Du etwa, dass (schriftliches) Zeugnis zur Verteidigung der Wahrheit kein Werk zur Ehre Gottes wäre?
Was sind Deine persönlichen Erfahrungen in der lebendigen Beziehung mit dem HERRN?
Meinst Du, Gott würde SEINEN Kindern nicht in erster Linie nicht in SEINEM Wort begegnen und durch dieses zu Ihnen sprechen und sie führen und leiten? Ich glaube, manche werden sich noch sehr wundern wie viele Nicht(Charismatiker) auch einst im Reich Gottes sein werden.
(Nutzer gelöscht) 03.04.2020 16:21
Wenn wir aber dem besten aller Lehrer - dem Heiligen Geist - erlauben, dass er
uns nicht die Bücher und Theorien von Menschen, sondern das Reden Gottes in
Gottes Wort, der Bibel, lebendig macht und aufschließt und wenn wir ein bisschen
Geduld haben, weil das Wunder vom Sämanngleichnis etwas Zeit benötigt, dann
erleben wir das Folgende:
der Heilige Geist schenkt uns nicht nur ein Wissen über
Gott, sondern er führt uns immer in die erfahrbaren Realitäten von Gottes Wort.
Menschen können aus dem biblischen Begriff Wahrheit (ALETHEIA) in der Regel
nur Kopfwissen machen.
Das Wort ALETHEIA bedeutet aber nicht nur ein Wissen
über die Wahrheiten Gottes, sondern immer auch die erfahrene und erlebte
Realität von seinen Wahrheiten.
Uns dieses Erbe Gottes auszuteilen und uns in die Erfahrung der Wahrheiten Gottes
zu führen übersteigt die Möglichkeiten von Menschen und kann nur von Gott, von
seinem Wort und von seinem Heiligen Geist geschenkt werden.
Und nun vertraue ich euch Gott und der Botschaft von seiner Gnade an. Diese Botschaft hat die Macht, euch ´im Glauben` zu festigen, sodass ihr zusammen mit allen anderen, die zu Gottes heiligem Volk gehören, das ´ewige` Erbe erhaltet.
Nur der Vollständigkeit halber: was wir hier in Vers 32 als WORT der GNADE
beschrieben finden, betont den wichtigen Zusammenhang, dass die Gnade Gottes
vor allem bei der Wahrheit Gottes und in seinem Wort gefunden werden kann.
Diesen Zusammenhang von Gnade und Wahrheit finden wir auch in Johannes
1:14+17, Psalm 26:3, Psalm 57:4+11, Psalm 85:12, Psalm 86:15, Kolosser 1:6
und 2.Johannes 1:3 und ebenso in den hier schon zitierten Versen
Psalm 25:10
Alle Pfade des HERRN sind Gnade und Wahrheit denen, die seinen Bund und
seine Zeugnisse bewahren.
Darum so begürtet die Lenden eures Gemütes, seid nüchtern und setzet eure Hoffnung ganz auf die Gnade, die euch angeboten wird durch die Offenbarung Jesu Christi ! Petrus 1,13
Gnade und Wahrheit ist durch Jesus Christus geworden"
Es ist eingetroffen, was Gott durch den Propheten Jeremia angekündigt hat:
"Und ich werde einen ewigen Bund mit ihnen machen,
daß ich nicht von ihnen lassen werde, ihnen wohlzutun;❤
und ich werde meine Furcht (Ehrfurcht) in ihr Herz legen,
damit sie nicht von mir abweichen.
Und ich werde mich über sie freuen, ihnen wohlzutun, ..."
(Jer.32,40-41)❤
Im Neuen Testament heißt es:
"Denn aus seiner Fülle haben wir alle empfangen, und zwar Gnade um Gnade."
(Joh.1,16)❤
Es wäre auch nur die halbe Wahrheit wenn wir das Wort deutlich schmälern und nnur Wahrheit betonen ohne die Gnade oder diese in Abrede stellen!
Viele Irrlehren arbeiten daher mit Gesetzlichkeit und mit
moralischem Druck und sie verlangen von den Menschen Anstrengungen, Opfer
und Leistungen, anstatt die Gnade Gottes als die zentrale Quelle zu betonen, (siehe
2.Korinther 9:8, 1.Korinther 15:10, Römer 9:16 u.v.a.).
uns nicht die Bücher und Theorien von Menschen, sondern das Reden Gottes in
Gottes Wort, der Bibel, lebendig macht und aufschließt und wenn wir ein bisschen
Geduld haben, weil das Wunder vom Sämanngleichnis etwas Zeit benötigt, dann
erleben wir das Folgende:
der Heilige Geist schenkt uns nicht nur ein Wissen über
Gott, sondern er führt uns immer in die erfahrbaren Realitäten von Gottes Wort.
Menschen können aus dem biblischen Begriff Wahrheit (ALETHEIA) in der Regel
nur Kopfwissen machen.
Das Wort ALETHEIA bedeutet aber nicht nur ein Wissen
über die Wahrheiten Gottes, sondern immer auch die erfahrene und erlebte
Realität von seinen Wahrheiten.
Uns dieses Erbe Gottes auszuteilen und uns in die Erfahrung der Wahrheiten Gottes
zu führen übersteigt die Möglichkeiten von Menschen und kann nur von Gott, von
seinem Wort und von seinem Heiligen Geist geschenkt werden.
Und nun vertraue ich euch Gott und der Botschaft von seiner Gnade an. Diese Botschaft hat die Macht, euch ´im Glauben` zu festigen, sodass ihr zusammen mit allen anderen, die zu Gottes heiligem Volk gehören, das ´ewige` Erbe erhaltet.
Nur der Vollständigkeit halber: was wir hier in Vers 32 als WORT der GNADE
beschrieben finden, betont den wichtigen Zusammenhang, dass die Gnade Gottes
vor allem bei der Wahrheit Gottes und in seinem Wort gefunden werden kann.
Diesen Zusammenhang von Gnade und Wahrheit finden wir auch in Johannes
1:14+17, Psalm 26:3, Psalm 57:4+11, Psalm 85:12, Psalm 86:15, Kolosser 1:6
und 2.Johannes 1:3 und ebenso in den hier schon zitierten Versen
Psalm 25:10
Alle Pfade des HERRN sind Gnade und Wahrheit denen, die seinen Bund und
seine Zeugnisse bewahren.
Darum so begürtet die Lenden eures Gemütes, seid nüchtern und setzet eure Hoffnung ganz auf die Gnade, die euch angeboten wird durch die Offenbarung Jesu Christi ! Petrus 1,13
Gnade und Wahrheit ist durch Jesus Christus geworden"
Es ist eingetroffen, was Gott durch den Propheten Jeremia angekündigt hat:
"Und ich werde einen ewigen Bund mit ihnen machen,
daß ich nicht von ihnen lassen werde, ihnen wohlzutun;❤
und ich werde meine Furcht (Ehrfurcht) in ihr Herz legen,
damit sie nicht von mir abweichen.
Und ich werde mich über sie freuen, ihnen wohlzutun, ..."
(Jer.32,40-41)❤
Im Neuen Testament heißt es:
"Denn aus seiner Fülle haben wir alle empfangen, und zwar Gnade um Gnade."
(Joh.1,16)❤
Es wäre auch nur die halbe Wahrheit wenn wir das Wort deutlich schmälern und nnur Wahrheit betonen ohne die Gnade oder diese in Abrede stellen!
Viele Irrlehren arbeiten daher mit Gesetzlichkeit und mit
moralischem Druck und sie verlangen von den Menschen Anstrengungen, Opfer
und Leistungen, anstatt die Gnade Gottes als die zentrale Quelle zu betonen, (siehe
2.Korinther 9:8, 1.Korinther 15:10, Römer 9:16 u.v.a.).
(Nutzer gelöscht) 03.04.2020 16:22
@IKorXIII
Q.e.d.
Q.e.d.
(Nutzer gelöscht) 03.04.2020 16:22
Ich wundere mich über gar nichts mehr 😂😂😂
JesusComesBackSoon 03.04.2020 16:28
@IKorXIII: "Es steht keinem Menschen zu, über Andere zu urteilen..."
Dito!
@JCBS: "... DIE Wahrheit nicht aus dem Herzen zu sprechen, ist nach dem Willen GOTTES nicht zielführend, ... Liebe kann ich in Deinen Ausführungen leider nicht erkennen."
Im übrigen habe ich anhand eines Zitates klar nachgewiesen, dass @RolfK ein Irrlehrer ist.
Weitere Zitate von ihm erspare ich mir. Du stehst durch Deine Parteinahme leider nicht auf der Seite der Wahrheit, aber sprichst von (selbstdefinierter) Liebe. Gottes Wort warnt aber klar:
dafür daß sie die Liebe zur Wahrheit nicht haben angenommen, auf daß sie selig würden. Darum wird ihnen Gott kräftige Irrtümer senden, daß sie glauben der Lüge, [2. THESS. 2,10]
Dito!
@JCBS: "... DIE Wahrheit nicht aus dem Herzen zu sprechen, ist nach dem Willen GOTTES nicht zielführend, ... Liebe kann ich in Deinen Ausführungen leider nicht erkennen."
Im übrigen habe ich anhand eines Zitates klar nachgewiesen, dass @RolfK ein Irrlehrer ist.
Weitere Zitate von ihm erspare ich mir. Du stehst durch Deine Parteinahme leider nicht auf der Seite der Wahrheit, aber sprichst von (selbstdefinierter) Liebe. Gottes Wort warnt aber klar:
dafür daß sie die Liebe zur Wahrheit nicht haben angenommen, auf daß sie selig würden. Darum wird ihnen Gott kräftige Irrtümer senden, daß sie glauben der Lüge, [2. THESS. 2,10]
(Nutzer gelöscht) 03.04.2020 16:31
😊
JesusComesBackSoon 03.04.2020 16:36
@Pearl: "Es wäre auch nur die halbe Wahrheit wenn wir das Wort deutlich schmälern und nnur Wahrheit betonen ohne die Gnade oder diese in Abrede stellen!"
Wer hat in diesem Blog die Gnade in Frage gestellt? Zeugt diese Aussage nicht gerade von Gnade?
aber Gott ist getreu, der euch nicht läßt versuchen über euer Vermögen, sondern macht, daß die Versuchung so ein Ende gewinne, daß ihr's könnet ertragen. [1. KOR. 10,13]
@Pearl: Viele Irrlehren arbeiten daher mit Gesetzlichkeit ...
Woraus entnimmst Du in diesem Blog eine gesetzliche Argumentation?
Wo wird zum Ausdruck gebracht, dass das Halten des Gesetzes zu zugerechneter Gerechtigkeit führen würde?
Wer hat in diesem Blog die Gnade in Frage gestellt? Zeugt diese Aussage nicht gerade von Gnade?
aber Gott ist getreu, der euch nicht läßt versuchen über euer Vermögen, sondern macht, daß die Versuchung so ein Ende gewinne, daß ihr's könnet ertragen. [1. KOR. 10,13]
@Pearl: Viele Irrlehren arbeiten daher mit Gesetzlichkeit ...
Woraus entnimmst Du in diesem Blog eine gesetzliche Argumentation?
Wo wird zum Ausdruck gebracht, dass das Halten des Gesetzes zu zugerechneter Gerechtigkeit führen würde?
(Nutzer gelöscht) 03.04.2020 16:39
Das Herz eines jeden Menschen kennt NUR der HERR allein und nicht Du oder irgendein anderer Mensch!! Auch hängt das Heil eines Jeden weder von Dir oder noch irgendeinem anderen Menschen ab, JCBS, sondern nur vom HERRN allein. 😊
(Nutzer gelöscht) 03.04.2020 16:41
Woraus entnimmst du, dass ich was in Frage stelle?
Mir war danach, die Gnade zu betonen...wenn es um die Wahrheit geht?!
Erlaubt?
Mir war danach, die Gnade zu betonen...wenn es um die Wahrheit geht?!
Erlaubt?
JesusComesBackSoon 03.04.2020 16:44
@IKorXIII Das Herz eines jeden Menschen kennt NUR der HERR allein
Dann "verkneife" Dir doch in Zukunft auch solche Unterstellungen.
"DIE Wahrheit nicht aus dem Herzen zu sprechen, ..."
@IKorXIII "Auch hängt das Heil eines Jeden weder von Dir oder noch irgendeinem anderen Menschen ab, ..."
Das ist mir nicht neu und anderen sicher auch nicht.
Dann "verkneife" Dir doch in Zukunft auch solche Unterstellungen.
"DIE Wahrheit nicht aus dem Herzen zu sprechen, ..."
@IKorXIII "Auch hängt das Heil eines Jeden weder von Dir oder noch irgendeinem anderen Menschen ab, ..."
Das ist mir nicht neu und anderen sicher auch nicht.
JesusComesBackSoon 03.04.2020 16:47
@Pearl: "Mir war danach, die Gnade zu betonen..."
Na denn - wenn so war. Gott weiß es!
Na denn - wenn so war. Gott weiß es!
(Nutzer gelöscht) 03.04.2020 16:49
Du greifst doch an und meinst das Herz von Rolf beispielsweise erkannt zu haben, indem Du ihn der Irrehre bezichtigst und ihn auf die Verdammnis verweist mit Bibelstellen, JCBS. 🤔🤔
(Nutzer gelöscht) 03.04.2020 16:50
Irrlehre...
(Nutzer gelöscht) 03.04.2020 16:53
Auch Rolf's Herz kennt NUR der HERR allein! 😊
RolfK 03.04.2020 16:55
Ich habe jetzt zwischendurch einen Gang zu einer Kapelle gemacht, zu der ich häufiger gehe.
Eine Frau hat sie vor 170 Jahren errichten lassen, nachdem sie alle sieben Söhne und ihren Mann innerhalb von zwei Jahren verloren hatte. Welch ein Festhalten an Gott, welch ein Glaube!
Und jetzt halten wir mal unsere kleinen Verständnisprobleme hier dagegen .....
Da ist doch egal, ob ich nun den Ehrentitel Irrlehrer tragen darf.
Eine Frau hat sie vor 170 Jahren errichten lassen, nachdem sie alle sieben Söhne und ihren Mann innerhalb von zwei Jahren verloren hatte. Welch ein Festhalten an Gott, welch ein Glaube!
Und jetzt halten wir mal unsere kleinen Verständnisprobleme hier dagegen .....
Da ist doch egal, ob ich nun den Ehrentitel Irrlehrer tragen darf.
(Nutzer gelöscht) 03.04.2020 16:58
Na denn - wenn so war. Gott weiß es!
Ich habe nichts falsches erkannt, aber ich wollte die Gnade betonen, lass es einfach so stehen.
Es ist mein Lieblingsthema, in meinem Ordner sind zich Ausarbeitungen darüber parat
Wer mich kennt, der weiß, dass mich das Thema Gnade ergriffen hat und gerne darüber lehre bzw. schreibe.
Genauso wäre es falsch, nur Gnade ohne WAHRHEIT zu lehren!
Und lass die Zuchtgebärden bitte Ausrufezeichen mit: Gott weiß es!
Ich habe nichts falsches erkannt, aber ich wollte die Gnade betonen, lass es einfach so stehen.
Es ist mein Lieblingsthema, in meinem Ordner sind zich Ausarbeitungen darüber parat
Wer mich kennt, der weiß, dass mich das Thema Gnade ergriffen hat und gerne darüber lehre bzw. schreibe.
Genauso wäre es falsch, nur Gnade ohne WAHRHEIT zu lehren!
Und lass die Zuchtgebärden bitte Ausrufezeichen mit: Gott weiß es!
(Nutzer gelöscht) 03.04.2020 16:59
Sorry: Und lass die Zuchtgebärden mit dem Satz:
Na denn - wenn so war. Gott weiß es!
Na denn - wenn so war. Gott weiß es!
JesusComesBackSoon 03.04.2020 17:08
@Pearl: "Und lass die Zuchtgebärden bitte Ausrufezeichen mit: Gott weiß es!
Unterlasse es bitte mir vorzuschreiben, wie ich kommentiere.
Unterlasse es bitte mir vorzuschreiben, wie ich kommentiere.
JesusComesBackSoon 03.04.2020 17:11
@IKorXIII "Du greifst doch an und meinst das Herz von Rolf beispielsweise erkannt zu haben, ..."
Bleib doch bitte bei der Wahrheit. Ich habe Irrlehre aufgedeckt und das Wort "Herz" gar nicht benutzt.
Bleib doch bitte bei der Wahrheit. Ich habe Irrlehre aufgedeckt und das Wort "Herz" gar nicht benutzt.
(Nutzer gelöscht) 03.04.2020 17:15
"Gott hat ihnen gegeben einen Geist der Betäubung, Augen, dass sie nicht sehen, und Ohren, dass sie nicht hören." (Röm.11, 8) Was für die Juden gilt, bewahrheitet sich heute noch viel mehr bei Christen.
Wilhem Busch, Charles Spurgeon, Tozer, alle Erweckungsprediger haben nicht von nur Liebe und Gnade geredet, sondern von der Verlorenheit des Menschen und dem konsequenten Gericht Gottes. Jesus selbst weist überall auf den Ernst der Nachfolge hin, Gott ist der Gott Israels, der "Schrecken Isaaks." Dieser Gott ist heilig und gerecht und er richtet diese gefallene Schöpfung. Überall nachzulesen. Was hier von manchen verbreitet wird ist eine Mischung aus Humanismus und seichtem Christentum. Wölfe in Schaftspelzen.
"Wenn deine Gerichte über die Erde gehen, so lernen die Bewohner des Erdkreises Gerechtigkeit. Aber wenn dem Gottlosen Gnade widerfährt, so lernt er doch nicht Gerechtigkeit, sondern tut nur übel im Lande, wo das Recht gilt, und sieht des HERRN Herrlichkeit nicht. HERR, deine Hand ist erhoben, doch sie sehen es nicht. Aber sie sollen sehen den Eifer um dein Volk und zuschanden werden. (Jes.26,9)
Wilhem Busch, Charles Spurgeon, Tozer, alle Erweckungsprediger haben nicht von nur Liebe und Gnade geredet, sondern von der Verlorenheit des Menschen und dem konsequenten Gericht Gottes. Jesus selbst weist überall auf den Ernst der Nachfolge hin, Gott ist der Gott Israels, der "Schrecken Isaaks." Dieser Gott ist heilig und gerecht und er richtet diese gefallene Schöpfung. Überall nachzulesen. Was hier von manchen verbreitet wird ist eine Mischung aus Humanismus und seichtem Christentum. Wölfe in Schaftspelzen.
"Wenn deine Gerichte über die Erde gehen, so lernen die Bewohner des Erdkreises Gerechtigkeit. Aber wenn dem Gottlosen Gnade widerfährt, so lernt er doch nicht Gerechtigkeit, sondern tut nur übel im Lande, wo das Recht gilt, und sieht des HERRN Herrlichkeit nicht. HERR, deine Hand ist erhoben, doch sie sehen es nicht. Aber sie sollen sehen den Eifer um dein Volk und zuschanden werden. (Jes.26,9)
(Nutzer gelöscht) 03.04.2020 17:17
Da der Glaube = Wahrheit Gottes und seine Liebe eines jeden Menschen im Herzen verankert ist - davon gehe ich aus - hast Du sehr wohl mit der Art und Weise Deines angeblichen Aufdeckens das Herz angegriffen. 😊
(Nutzer gelöscht) 03.04.2020 17:19
Unterlasse es bitte mir vorzuschreiben, wie ich kommentiere...
Wie ist mir egal....aber bitte unterlasse das in Zunkunft bei mir!
Wie ist mir egal....aber bitte unterlasse das in Zunkunft bei mir!
JesusComesBackSoon 03.04.2020 17:21
Von welchem Glauben sprichst Du? Von einem, den @RolfK offenbart, der Gott anklagt indem er behauptet?
"Gott ... hat es so eingerichtet, dass Menschen ganz normal auf die Seite des Bösen geraten."
"Gott ... hat es so eingerichtet, dass Menschen ganz normal auf die Seite des Bösen geraten."
(Nutzer gelöscht) 03.04.2020 17:22
Als lass bitte gut sein JCBS. Schönen Abend 😊
(Nutzer gelöscht) 03.04.2020 17:24
@Alvyn
alle Erweckungsprediger haben nicht von nur Liebe und Gnade geredet, sondern von der Verlorenheit des Menschen und dem konsequenten Gericht Gottes
@Pearl 16:58
Genauso wäre es falsch, nur Gnade ohne WAHRHEIT zu lehren!
alle Erweckungsprediger haben nicht von nur Liebe und Gnade geredet, sondern von der Verlorenheit des Menschen und dem konsequenten Gericht Gottes
@Pearl 16:58
Genauso wäre es falsch, nur Gnade ohne WAHRHEIT zu lehren!
RolfK 03.04.2020 17:25
Lieber JCBS,
ich muss mich zusammenreißen, weil du mich immer wieder zum Lachen bringst.
Oh, wie das klingt: Ich habe Irrlehre aufgedeckt ..... Gratulation!
ich muss mich zusammenreißen, weil du mich immer wieder zum Lachen bringst.
Oh, wie das klingt: Ich habe Irrlehre aufgedeckt ..... Gratulation!
(Nutzer gelöscht) 03.04.2020 17:26
Bezeugt wurde gar nichts, aber viel geschrieben, dass stimmt JCBS 😊
RolfK 03.04.2020 17:29
Im Übrigen JCBS:
Freu dich, ich bleibe dir erhalten als dein Lieblingsfeind.
Du wirst noch einiges in nächster Zeit zu kritisieren bekommen .....
Freu dich, ich bleibe dir erhalten als dein Lieblingsfeind.
Du wirst noch einiges in nächster Zeit zu kritisieren bekommen .....
(Nutzer gelöscht) 03.04.2020 17:32
@Pearl
Das macht niemand, ich jedenfalls nicht. Ich kann nur jemand Gnade anbieten, der erkennt, daß er verloren ist. Wir sprechen von Rettung. Wenn jemand in einem brennenden Haus sitzt, erzähle ich ihm nicht von Gnade und Liebe, sondern mache ihm den Ernst der Situation klar und hole ihn daraus. Das ist Liebe.
Das macht niemand, ich jedenfalls nicht. Ich kann nur jemand Gnade anbieten, der erkennt, daß er verloren ist. Wir sprechen von Rettung. Wenn jemand in einem brennenden Haus sitzt, erzähle ich ihm nicht von Gnade und Liebe, sondern mache ihm den Ernst der Situation klar und hole ihn daraus. Das ist Liebe.
(Nutzer gelöscht) 03.04.2020 17:41
@Alvyn
Das eine darf sein, das andere auch?!
Als ich von der Liebe Gottes in einem Gottesdienst vor vielen Jahren hörte, kamen mir die Tränen und ich ging vor zum Pastor und übergab mein Leben Jesus.
Da war nichts an Druck oder dass ein Haus brennte.
Es war einfach der Ruf, die Zeit und mein Herz war bereitet.
Ich war errettet.
Als mein kleiner Bruder vor 3 Jahren mit Krebs im Endstadium lag, war es eventuell ein brennendes Haus. Er übergab noch sein Leben Jesus in letzter Minute.
Jahre des Gebets gingen voraus.
Das eine darf sein, das andere auch?!
Als ich von der Liebe Gottes in einem Gottesdienst vor vielen Jahren hörte, kamen mir die Tränen und ich ging vor zum Pastor und übergab mein Leben Jesus.
Da war nichts an Druck oder dass ein Haus brennte.
Es war einfach der Ruf, die Zeit und mein Herz war bereitet.
Ich war errettet.
Als mein kleiner Bruder vor 3 Jahren mit Krebs im Endstadium lag, war es eventuell ein brennendes Haus. Er übergab noch sein Leben Jesus in letzter Minute.
Jahre des Gebets gingen voraus.
(Nutzer gelöscht) 03.04.2020 17:49
Alle Erweckungsprediger haben nicht von nur Liebe und Gnade geredet, sondern von der Verlorenheit des Menschen und dem konsequenten Gericht Gottes
Das stimmt, das sehe ich auch so!
Den Vers den ich betont habe, damit meinte ich, dass ich nicht nur Gnade lehre.
War falsch im Zusammenhang .
Genauso wäre es falsch, nur Gnade ohne WAHRHEIT zu lehren!
Das stimmt, das sehe ich auch so!
Den Vers den ich betont habe, damit meinte ich, dass ich nicht nur Gnade lehre.
War falsch im Zusammenhang .
Genauso wäre es falsch, nur Gnade ohne WAHRHEIT zu lehren!
(Nutzer gelöscht) 03.04.2020 17:51
Wir sind doch ursprünglich von Gott getrennt und stehen "unter der Knechtschaft der Sünde", weil wir in dieser Welt und nicht mehr im Paradies leben. Denn wovon sollten wir sonst erlöst werden müssen. Deshalb kann ich den Satz von Rolf vollkommen nachvollziehen, ich will ihn allerdings auch nicht missverstehen. Ich sehe darin überhaupt keine Anklage; es ist eben so. So vollkommen verstehen können wir das hier wahrscheinlich noch nicht.
(Nutzer gelöscht) 03.04.2020 17:54
Rolf, für unsere Gesetzes - und Verdammnis - "Experten" ist es im Prinzip undenkbar, daß es so etwas wie einen lebendigen Gott geben könnte. Hat Er doch alle ihre religiösen Eigensinnigkeiten "durchkreuzt".
(Nutzer gelöscht) 03.04.2020 17:58
lasst uns aufeinander achten
und uns zur Liebe und zu guten Werken anspornen
Heb.10,24
und uns zur Liebe und zu guten Werken anspornen
Heb.10,24
(Nutzer gelöscht) 03.04.2020 18:06
Keiner soll sich über den anderen erheben, sondern ihn mehr achten als sich selbst. Phil. 2, 3
(Nutzer gelöscht) 03.04.2020 18:58
@InChristus
😭
😭
Jetzt