@Schiller: "Nun ja... Gott schafft zwei Menschen, gibt ein Gebot und weiss schon, es wird nicht gehalten.... rauswurf aus dem Paradies... und so weiter.
An diesem Punkt waren wir schon mal Jcbs."
Und wie oft sollen wir noch an diesem Punkt landen?
Christ als Soldat
04.02.2020 11:42
Christ als Soldat
04.02.2020 11:42
Christ als Soldat
Wie seht Ihr das; kann oder darf ein überzeugter Christ ein Soldat sein?! Ein Soldat, zu dessen Aufgabe es nun mal auch gehört, andere Menschen töten zu müssen, um einen Befehl auszuführen.
Ich persönlich habe da keine Schwierigkeiten mit, zumal in der Bibel viele große Glaubensmänner Männer des Krieges waren (so zum Beispiel David). Und interessant auch, dass der größte Widerstand gegen Hitler aus den Reihen der Soldaten, nicht aus den Reihen der Kirchen kam.
Ich weiß aber, dass es da viele gibt, die das strikt ablehnen und als unvereinbar ansehen. Ich kenne auch einen ehemaligen Berufssoldaten, der zum Glauben kam und deshalb den Dienst an der Waffe ablehnte und den Dienst quittierte.
Und Jesus hat gesagt "Wer zu Schwert greift, kommt durch das Schwert um."
Wie seht Ihr das?
Ich persönlich habe da keine Schwierigkeiten mit, zumal in der Bibel viele große Glaubensmänner Männer des Krieges waren (so zum Beispiel David). Und interessant auch, dass der größte Widerstand gegen Hitler aus den Reihen der Soldaten, nicht aus den Reihen der Kirchen kam.
Ich weiß aber, dass es da viele gibt, die das strikt ablehnen und als unvereinbar ansehen. Ich kenne auch einen ehemaligen Berufssoldaten, der zum Glauben kam und deshalb den Dienst an der Waffe ablehnte und den Dienst quittierte.
Und Jesus hat gesagt "Wer zu Schwert greift, kommt durch das Schwert um."
Wie seht Ihr das?
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 05.02.2020 17:31
@Zeitlos Ich meine damit sicher nicht jeden einzelnen Soldaten. Es gibt und gab immer welche mit hoher moralischer Einstellung, die so etwas nie getan hätten.
Aber die anderen gab es eben auch - und nicht wenige.
Aber die anderen gab es eben auch - und nicht wenige.
JesusComesBackSoon 05.02.2020 18:31
Möglicherweise sind für den einen oder anderen ja auch diese Schlagzeilen interessant:
An den Zeugen Jehovas verzweifelten die Nazis
Es war eine Schau vor Tausenden KZ-Häftlingen: Als erster Kriegsdienstverweigerer wurde August Dickmann vor 80 Jahren hingerichtet. Die Nazis dachten, damit könnten sie vor allem Zeugen Jehovas abschrecken. Ein Irrtum.
Der Lagerälteste Harry Naujoks, Kommunist aus Hamburg, berichtete später von einer Inszenierung wie ein "großes Schauspiel". Die rund 8000 Häftlinge nahmen Aufstellung, Hunderte mit einem violetten Dreieck an ihrer Kleidung wurden nach vorn in die erste Reihe gerufen. Um sie herum bauten sich SS-Wachmannschaften auf.
Dickmanns Leiche war gerade fortgeschafft, da drohte Lagerkommandant Baranowski laut Zeugenaussagen den noch auf dem Appellplatz Versammelten mit dem gleichen Schicksal, sollten sie die Verpflichtungserklärung nicht unterschreiben, also die offizielle Abkehr von den Zeugen Jehovas. Wer nicht erschossen werden wolle, solle vortreten.
Nach längerer Pause, so schildert Forscher Garbe den Ablauf, seien tatsächlich zwei Männer vorgetreten - allerdings um zu erklären, dass sie unter dem Eindruck des gerade Miterlebten ihre bereits geleistete Unterschrift zurückzögen. Daraufhin habe Baranowski wutschnaubend den Platz verlassen.
mehr Einzelheiten unter:
https://www.spiegel.de/geschichte/kriegsdienstverweigerer-hinrichtung-von-august-dickmann-zeuge-jehovas-a-1286598.html
An den Zeugen Jehovas verzweifelten die Nazis
Es war eine Schau vor Tausenden KZ-Häftlingen: Als erster Kriegsdienstverweigerer wurde August Dickmann vor 80 Jahren hingerichtet. Die Nazis dachten, damit könnten sie vor allem Zeugen Jehovas abschrecken. Ein Irrtum.
Der Lagerälteste Harry Naujoks, Kommunist aus Hamburg, berichtete später von einer Inszenierung wie ein "großes Schauspiel". Die rund 8000 Häftlinge nahmen Aufstellung, Hunderte mit einem violetten Dreieck an ihrer Kleidung wurden nach vorn in die erste Reihe gerufen. Um sie herum bauten sich SS-Wachmannschaften auf.
Dickmanns Leiche war gerade fortgeschafft, da drohte Lagerkommandant Baranowski laut Zeugenaussagen den noch auf dem Appellplatz Versammelten mit dem gleichen Schicksal, sollten sie die Verpflichtungserklärung nicht unterschreiben, also die offizielle Abkehr von den Zeugen Jehovas. Wer nicht erschossen werden wolle, solle vortreten.
Nach längerer Pause, so schildert Forscher Garbe den Ablauf, seien tatsächlich zwei Männer vorgetreten - allerdings um zu erklären, dass sie unter dem Eindruck des gerade Miterlebten ihre bereits geleistete Unterschrift zurückzögen. Daraufhin habe Baranowski wutschnaubend den Platz verlassen.
mehr Einzelheiten unter:
https://www.spiegel.de/geschichte/kriegsdienstverweigerer-hinrichtung-von-august-dickmann-zeuge-jehovas-a-1286598.html
(Nutzer gelöscht) 07.02.2020 20:22
Hey Nani81,
glaub nicht alles, was Balin hier so verbreitet!
Es ist eine Stärke von ihm, Feststellungen zu treffen (woher auch immer)!
In wohl jedem Krieg gab und wird es Gräueltaten geben.
Das passiert insbesondere gerade in den Glaubenskriegen in Syrien, Irak und vielleicht bald im Libanon...ich meine den IS! Diese Grausamkeit gab es wahrscheinlich noch nie.
Hey Balin:
Dass man den Beruf des Soldaten -und ich bleibe jetzt mal in Deutschland- als nicht löblich und zur Verrohung des Charakters beschreibt, ist mega-anmaßend gegenüber den deutschen Soldaten!
Da könnte ich kotzen!
Hey Balin, dein Rückzieher, dass es doch welche gibt, die nicht so waren, das ist ja süß!
Und wie ist es mit den Polizisten, die auch mit Schlagstock und Pistole für unsere Sicherheit sorgen? ...machen die auch einen unlöblichen Dienst?
Die knüppeln auch mal zwischendurch!.. ohne Soldaten wäre die Welt besser -aha!
Vielleicht wäre sie dann aber auch ein Chaos!?
Flip
glaub nicht alles, was Balin hier so verbreitet!
Es ist eine Stärke von ihm, Feststellungen zu treffen (woher auch immer)!
In wohl jedem Krieg gab und wird es Gräueltaten geben.
Das passiert insbesondere gerade in den Glaubenskriegen in Syrien, Irak und vielleicht bald im Libanon...ich meine den IS! Diese Grausamkeit gab es wahrscheinlich noch nie.
Hey Balin:
Dass man den Beruf des Soldaten -und ich bleibe jetzt mal in Deutschland- als nicht löblich und zur Verrohung des Charakters beschreibt, ist mega-anmaßend gegenüber den deutschen Soldaten!
Da könnte ich kotzen!
Hey Balin, dein Rückzieher, dass es doch welche gibt, die nicht so waren, das ist ja süß!
Und wie ist es mit den Polizisten, die auch mit Schlagstock und Pistole für unsere Sicherheit sorgen? ...machen die auch einen unlöblichen Dienst?
Die knüppeln auch mal zwischendurch!.. ohne Soldaten wäre die Welt besser -aha!
Vielleicht wäre sie dann aber auch ein Chaos!?
Flip
MrAD 07.02.2020 21:00
@Flip:
Ich war selbst deutscher Soldat, gestern gerade mein Veteranenabzeichen zugeschickt bekommen. 😬
Was Balin geschrieben hat, stimmt aber doch. Immer wieder zu allen Zeiten haben Soldaten Gräueltaten vollbracht und auch auf Kinder geschossen.
Und ja, man verroht auch leicht, stumpft ab.
Dass es die wenigsten Soldaten waren und man definitiv nicht alle verurteilen darf mit Sprüchen wie „Soldaten sind Mörder“ oder die gesamte deutsche Wehrmacht zu Nazis und Mördern machen darf, das sollte jedem mit etwas Verstand klar sein.
Ich war selbst deutscher Soldat, gestern gerade mein Veteranenabzeichen zugeschickt bekommen. 😬
Was Balin geschrieben hat, stimmt aber doch. Immer wieder zu allen Zeiten haben Soldaten Gräueltaten vollbracht und auch auf Kinder geschossen.
Und ja, man verroht auch leicht, stumpft ab.
Dass es die wenigsten Soldaten waren und man definitiv nicht alle verurteilen darf mit Sprüchen wie „Soldaten sind Mörder“ oder die gesamte deutsche Wehrmacht zu Nazis und Mördern machen darf, das sollte jedem mit etwas Verstand klar sein.
(Nutzer gelöscht) 13.02.2020 00:06
Ach,
was soll ich sagen!?
MrAD, du warst Soldat, Balins Bezug zum Militär kenne ich nicht.
Hast du, MrAD auf Kinder geschossen?
Bei diesem Thema mag ich einfach nicht, dass Soldaten (und ggf. Polizisten) in eine Schublade gesteckt werden.
Und ich mag schon gar nicht, dass das jemand tut, der sich (Balin) wahrscheinlich selbst niemals in diesen beruflichen Situationen befunden hat.
..
hey Juttax,
ohne Militär, Soldaten und in unserem Fall die Bundeswehr, gäbe es wohl kaum eine Chanche auf dieser gefallenen Welt noch bissle das Weltgeschehen mitzubestimmen!??
was soll ich sagen!?
MrAD, du warst Soldat, Balins Bezug zum Militär kenne ich nicht.
Hast du, MrAD auf Kinder geschossen?
Bei diesem Thema mag ich einfach nicht, dass Soldaten (und ggf. Polizisten) in eine Schublade gesteckt werden.
Und ich mag schon gar nicht, dass das jemand tut, der sich (Balin) wahrscheinlich selbst niemals in diesen beruflichen Situationen befunden hat.
..
hey Juttax,
ohne Militär, Soldaten und in unserem Fall die Bundeswehr, gäbe es wohl kaum eine Chanche auf dieser gefallenen Welt noch bissle das Weltgeschehen mitzubestimmen!??
MrAD 14.02.2020 11:29
@ Flip:
Verstehe Dein Anliegen völlig.
Nein, ich musste Gott sei Dank nie in ein Krisen- oder Kriegsgebiet, somit auch nie auf Menschen allgemein und Kinder im speziellen schießen.
Wenn man aber sich die Kriege der Vergangenheit und auch der Jetztzeit anschaut, dann waren auch immer wieder Kinder Opfer von Soldaten. Somit hat Balin ja (leider) nicht völlig Unrecht. Das hat aber ja nichts mit Verunglimpfung oder Verurteilung aller Soldaten oder speziell der deutschen Soldaten zu tun. Dagegen würde ich mich auch wehren.
Und das der deutsche Soldat in Deutschland nicht den Respekt bekommt, den er verdient, das ist leider Fakt. Und immer mehr sieht man diese Entwicklung auch bei den Polizisten.
Verstehe Dein Anliegen völlig.
Nein, ich musste Gott sei Dank nie in ein Krisen- oder Kriegsgebiet, somit auch nie auf Menschen allgemein und Kinder im speziellen schießen.
Wenn man aber sich die Kriege der Vergangenheit und auch der Jetztzeit anschaut, dann waren auch immer wieder Kinder Opfer von Soldaten. Somit hat Balin ja (leider) nicht völlig Unrecht. Das hat aber ja nichts mit Verunglimpfung oder Verurteilung aller Soldaten oder speziell der deutschen Soldaten zu tun. Dagegen würde ich mich auch wehren.
Und das der deutsche Soldat in Deutschland nicht den Respekt bekommt, den er verdient, das ist leider Fakt. Und immer mehr sieht man diese Entwicklung auch bei den Polizisten.
(Nutzer gelöscht) 14.02.2020 11:45
@Mr AD
das ist nicht nur bei den Soldaten so. Das gilt auch für Lehrer, Polizisten und alle anderen Berufe, die vorne "an der Front" sind.
Geachtet werden die "Etappenschweine" in der Verwaltung, die Verwaltungsjuristen - leider!
das ist nicht nur bei den Soldaten so. Das gilt auch für Lehrer, Polizisten und alle anderen Berufe, die vorne "an der Front" sind.
Geachtet werden die "Etappenschweine" in der Verwaltung, die Verwaltungsjuristen - leider!
(Nutzer gelöscht) 14.02.2020 21:13
Danke MrAD,
ja, Balin hat nicht "völlig" Unrecht. ..sorry Balin, falls das so bei dir so ankam!
Missbrauch gibt es wahrscheinlich überall. Mir gefällt nicht, dass dieser Missbrauch als Regel dargestellt wird. Manchmal ist das vielleicht so.
Lieber Jesaia,
so kenne ich dich nicht.
Warum bezeichnest du Verwaltung und Verwaltungsjuristen als "Etappenschweine"?
Welche Erfahrungen hast du gemacht, dass du die Verwaltungsmenschen so beleidigst??
ja, Balin hat nicht "völlig" Unrecht. ..sorry Balin, falls das so bei dir so ankam!
Missbrauch gibt es wahrscheinlich überall. Mir gefällt nicht, dass dieser Missbrauch als Regel dargestellt wird. Manchmal ist das vielleicht so.
Lieber Jesaia,
so kenne ich dich nicht.
Warum bezeichnest du Verwaltung und Verwaltungsjuristen als "Etappenschweine"?
Welche Erfahrungen hast du gemacht, dass du die Verwaltungsmenschen so beleidigst??
(Nutzer gelöscht) 15.02.2020 09:21
@Flip
ich habe es für MrAD in Soldatensprache ausgedrückt.
Ja, sowohl mein Vater wie ich machen ganz schlechte Erfahrungen mit den Verwaltungsjuristen.
Diejenigen, die als Lehrer oder in den Landwirtschaftsämtern ganz vorne stehen und das Fachwissen haben, werden von den Juristen mit unsinnigen Verwaltungsvorschriften schikaniert. Diese Verwaltungsjuristen sind fachlich inkompetent (sie sind ja nur Juristen, keine Lehrer oder Ingenieure), vertreten seltsame Sonderauffassungen und anstatt diejenigen, die die Arbeit machen zu unterstützen, meinen sie Macht zu haben.
Verwaltung ist ein Hilfsdienst, tendiert aber immer dazu, die Macht an sich zu reißen.
ich habe es für MrAD in Soldatensprache ausgedrückt.
Ja, sowohl mein Vater wie ich machen ganz schlechte Erfahrungen mit den Verwaltungsjuristen.
Diejenigen, die als Lehrer oder in den Landwirtschaftsämtern ganz vorne stehen und das Fachwissen haben, werden von den Juristen mit unsinnigen Verwaltungsvorschriften schikaniert. Diese Verwaltungsjuristen sind fachlich inkompetent (sie sind ja nur Juristen, keine Lehrer oder Ingenieure), vertreten seltsame Sonderauffassungen und anstatt diejenigen, die die Arbeit machen zu unterstützen, meinen sie Macht zu haben.
Verwaltung ist ein Hilfsdienst, tendiert aber immer dazu, die Macht an sich zu reißen.
Jetzt
"Soldaten schießen und schossen schon immer gerne auf Kinder."
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Warum sollten sie auf wehrlose Kinder schießen?
Dies waren dann keine Soldaten - sondern Mörder.
Dafür gibt es bei uns "lebenslänglich".
Im übrigen müssen sich Zivilisten sich mindestens 150 m von militärischen Einrichtungen fernhalten; soweit wirken die Splitterbomben.
Zeitlos