Klavierspielerin Ich hatte auch lange Zeit mit mir gerungen, ob ich ein Ausweis haben möchte oder nicht.Zumal es ein hummantärer Akt ist und für viele Bekannte in meinem Umfeld selbstverständlich ist.
Die Frage,die ich mir gestellt habe!
Wenn ich in diese Situation kommen würde, wie würde ich dann reagieren?
Würde ich ein Organ ablehnen?
Ich kann es nicht genau sagen.Sage niemals nie!
In der Praxis erlebe ich auch, das eine Bewohnerin ein neues Lebensgefühl durch eine Spende erhalten hat.
Und doch habe ich vom Bauchgefühl her, ein komisches Gefühl.Ich möchte kein fremdes Organ in mir.
Also 2 Herzen schlagen sozusagen in meiner Brust.
Eine mir vertraute OP-Schwester spricht davon, das die Entnahme nur an einem lebenden Körper vorgenommen werden kann und die "Hirntoten", Schmerzen über Schmerzen haben.
Möchte ich so sterben?
Es ist und bleibt ein sehr schwieriges Thema und es kann nur jeder für sich entscheiden!
Zum Thema Organspende ( aus katholischer Sicht)
25.11.2019 09:21
Zum Thema Organspende ( aus katholischer Sicht)
25.11.2019 09:21
Zum Thema Organspende ( aus katholischer Sicht)
....angeregt durch Misios Blog- Thema, eröffne ich diesen mit ergänzenden Infos zum Thema, weil ich nicht möchte, dass die in einem anderen Blog unter gehen.
Besonders interessant scheint mir das Thema, für gläubige katholische Christen- die nicht an ein "schlafen" bis zum Jüngsten Tag glauben, sondern an das Weiterleben der Seele nach unserem körperlichen Tod, habe ich hier ein....
....Standpunkt- Interview mit Stefan Rehder, Bioethiker und Journalist der katholisch geprägten "Die Tagespost", das ca. 1Stunde dauert:
https://www.horeb.org/programm/news-beitraege/details/news/organspende/
Ich picke einige Stellen raus:
- 16 von 27 EU-Staaten haben die Widerspruch -Lösung.
- Hat dies Auswirkung auf einen Anstieg der Organspenden?
- Was bedeutet" Hirntod" in welchem Land? ( interessant, dass in USA ein Weiß- Brief, 2008 heraus gegeben wurde, indem dies definiert wurde, aber auch, dass ein Embryo noch kein Mensch sei).
- Zur Widerspruchs-Lösung: (beruhigend) Nicht Jens Spahn entscheidet, sondern das ganze Parlament.
- es gibt paarige Organe, wie Nieren, Lunge, aber auch unpaarige= lebenswichtige, wie Herz, Leber.
- Definition von tot= Abwesenheit von Leben
Theologisches:
- die Deutsche Bischofskonferenz anerkennt Hirntod als tot.
- der Papst Benedikt XVI erklärt, dass Organspende " ein Akt der Nächstenliebe" sei=>paarige Organe wie Lunge, Niere.
Unpaarige aber, wie Herz, Leber, "ex- cadavere", also nur aus einer Leiche! entnommen werden dürfen.
Alles klar?
Falls mehr Infos gewünscht:
Thema: Organspende- Geschäft oder Christenpflicht? Sozialwissenschaftler Prof. M.Spieker:
https://www.horeb.org/mediathek/podcasts/podcast-suche/?tx_sicpodcastlist_search%5Bcontroller%5D=Search&cHash=95379ba5231d4302a6af70fa312bf1a4
Dort im Suchbegriff: Organspende eingeben.
Außerdem dort zu finden:
"Organspende - Hilfe für den Nächsten oder Eingriff in das Sterben"
Prof. Dr. med. Giovanni Maio, Universitätsprofessor für Bioethik und Geschichte der Medizin
oder
"Hirntod und Organspende- Hintergründe zu einer umstrittenen Praxis"
Dr.med. Regina Breul
Alle Vorträge zum Anhören, Dauer ca. 1 Stunde
Ein Hirntoter ist kein Toter, er ist ein Sterbender!
Wir wissen nicht, was im Sterbeprozess geschieht und nicht, was geschieht, wenn man diesen Prozess unterbricht.
Besonders interessant scheint mir das Thema, für gläubige katholische Christen- die nicht an ein "schlafen" bis zum Jüngsten Tag glauben, sondern an das Weiterleben der Seele nach unserem körperlichen Tod, habe ich hier ein....
....Standpunkt- Interview mit Stefan Rehder, Bioethiker und Journalist der katholisch geprägten "Die Tagespost", das ca. 1Stunde dauert:
https://www.horeb.org/programm/news-beitraege/details/news/organspende/
Ich picke einige Stellen raus:
- 16 von 27 EU-Staaten haben die Widerspruch -Lösung.
- Hat dies Auswirkung auf einen Anstieg der Organspenden?
- Was bedeutet" Hirntod" in welchem Land? ( interessant, dass in USA ein Weiß- Brief, 2008 heraus gegeben wurde, indem dies definiert wurde, aber auch, dass ein Embryo noch kein Mensch sei).
- Zur Widerspruchs-Lösung: (beruhigend) Nicht Jens Spahn entscheidet, sondern das ganze Parlament.
- es gibt paarige Organe, wie Nieren, Lunge, aber auch unpaarige= lebenswichtige, wie Herz, Leber.
- Definition von tot= Abwesenheit von Leben
Theologisches:
- die Deutsche Bischofskonferenz anerkennt Hirntod als tot.
- der Papst Benedikt XVI erklärt, dass Organspende " ein Akt der Nächstenliebe" sei=>paarige Organe wie Lunge, Niere.
Unpaarige aber, wie Herz, Leber, "ex- cadavere", also nur aus einer Leiche! entnommen werden dürfen.
Alles klar?
Falls mehr Infos gewünscht:
Thema: Organspende- Geschäft oder Christenpflicht? Sozialwissenschaftler Prof. M.Spieker:
https://www.horeb.org/mediathek/podcasts/podcast-suche/?tx_sicpodcastlist_search%5Bcontroller%5D=Search&cHash=95379ba5231d4302a6af70fa312bf1a4
Dort im Suchbegriff: Organspende eingeben.
Außerdem dort zu finden:
"Organspende - Hilfe für den Nächsten oder Eingriff in das Sterben"
Prof. Dr. med. Giovanni Maio, Universitätsprofessor für Bioethik und Geschichte der Medizin
oder
"Hirntod und Organspende- Hintergründe zu einer umstrittenen Praxis"
Dr.med. Regina Breul
Alle Vorträge zum Anhören, Dauer ca. 1 Stunde
Ein Hirntoter ist kein Toter, er ist ein Sterbender!
Wir wissen nicht, was im Sterbeprozess geschieht und nicht, was geschieht, wenn man diesen Prozess unterbricht.
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 25.11.2019 10:05
Klavierspielerin2 25.11.2019 11:07
@zeitloser, um 10:00h. Nur zu, mach' für deine Erben was und verkaufe dich....
Klavierspielerin2 25.11.2019 11:10
@sigrid61: es gibt auch das Konzept: Organ- Spender erhält Organ- Spende und wer nicht spendet, erhält auch keines. Warum diese Möglichkeit nicht diskutiert wird, ist mir unverständlich.
Klavierspielerin2 25.11.2019 11:22
@zeitloser, m 10:29h :
Nochmal: der Papst hat Organspende als "Akt der Nächstenliebe" bezeichnet.
Und zwar wie bei Steinmeier, der seiner Frau eine seiner Nieren spendete,
dies sind sog. Paarige Organe, von denen man eins spenden könnte, ohne selbst daran zu sterben.
Nicht Paarige, also lebenswichtige Organe, sind nur "ex cadaver" vom Vatikan akzeptiert.
Also aus der LEICHE.
An was erkennt man eine Leiche? An Totenflecken, Leichenstarre.
Die Organe sind nicht mehr für eine Transplantation zu gebrauchen.
Nochmal: der Papst hat Organspende als "Akt der Nächstenliebe" bezeichnet.
Und zwar wie bei Steinmeier, der seiner Frau eine seiner Nieren spendete,
dies sind sog. Paarige Organe, von denen man eins spenden könnte, ohne selbst daran zu sterben.
Nicht Paarige, also lebenswichtige Organe, sind nur "ex cadaver" vom Vatikan akzeptiert.
Also aus der LEICHE.
An was erkennt man eine Leiche? An Totenflecken, Leichenstarre.
Die Organe sind nicht mehr für eine Transplantation zu gebrauchen.
Klavierspielerin2 25.11.2019 11:56
@ianny: mein Blog soll nicht als Moral-Keule, sondern als ergänzenden Info- Blog dienen.
Auf dem Organspende- Ausweis steht "postmortal", das ist ein Irreführen der Spender, da der Spender zum Zeitpunkt der Spende- genau wie du schreibst- lebt.
Auf dem Organspende- Ausweis steht "postmortal", das ist ein Irreführen der Spender, da der Spender zum Zeitpunkt der Spende- genau wie du schreibst- lebt.
Marion5000 25.11.2019 12:45
🙂Das wichtigste Organ ist das HERZ.
Alles langweilig hier. Ich fahr dann los.
Echte menschen treffen.☀❤
Alles langweilig hier. Ich fahr dann los.
Echte menschen treffen.☀❤
hansfeuerstein 25.11.2019 13:46
Kann man einem profitorientiertem Gesundheitssystem solche Entscheidungen überhaupt anvertrauen?
Klavierspielerin2 25.11.2019 16:31
...was einen Katholiken interessieren könnte und ich extra darauf hinweisen möchte, die deutsche Bischofskonferenz brät (mal wieder) die deutsche Extra- Wurst, indem, wie oben schon geschrieben, sie die Definition Hirntot akzeptieren, nicht so der Vatikan!
(Nutzer gelöscht) 25.11.2019 17:05
Sigrid61
??? Wie kommt denn die von dir genannte OP-Schwester zu dieser Aussage..?
Gibt es dazu Med. fundierte Beweise?
..das der Hirntote Schmerzen über Schmerzen hat???- während der Oranentnahme..
Das würde mich mal brennend interessieren.
Meine gute Bekannte ist auch im OP-Transplant. Bereich tätig und sieht /erlebt dies so nicht.
Ich habe mich übrigens BEWUSST UND Breit informiert - über dieses Thema — und genau deshalb bin ich Organspender.
Bei all den Blogs /Aussagen -hier über dieses Thema- frage ich mich oft...
? Warum nur hängen gerade ??Christen?? so sehr an ihrem „“ Irdischen Leben“- und der „“ Unversehrtheit“ des Körpers bei deren Bestattung/Verbrennung.
??? Wie kommt denn die von dir genannte OP-Schwester zu dieser Aussage..?
Gibt es dazu Med. fundierte Beweise?
..das der Hirntote Schmerzen über Schmerzen hat???- während der Oranentnahme..
Das würde mich mal brennend interessieren.
Meine gute Bekannte ist auch im OP-Transplant. Bereich tätig und sieht /erlebt dies so nicht.
Ich habe mich übrigens BEWUSST UND Breit informiert - über dieses Thema — und genau deshalb bin ich Organspender.
Bei all den Blogs /Aussagen -hier über dieses Thema- frage ich mich oft...
? Warum nur hängen gerade ??Christen?? so sehr an ihrem „“ Irdischen Leben“- und der „“ Unversehrtheit“ des Körpers bei deren Bestattung/Verbrennung.
Klavierspielerin2 25.11.2019 17:16
weil ich mich für meinen Körper/ Seele/ Psyche interessiere und hoffe, mit meinen Infos, das Thema Organspende für andere Menschen etwas erhellen zu können.
Klavierspielerin2 25.11.2019 17:31
...außerdem @ mera, du hast dich...."UND breit" informiert, aber nicht mein Eingangstext gelesen, sonst hättest du bemerkt, dass hier Infos von mehreren Seiten geliefert werden.
Also auch "BREIT" informiert!
Eigentlich fehlt nur noch die Meinung eines Mitglieds des Ethikrats.... vielleicht weiß jemand was dazu?
Also auch "BREIT" informiert!
Eigentlich fehlt nur noch die Meinung eines Mitglieds des Ethikrats.... vielleicht weiß jemand was dazu?
Klavierspielerin2 25.11.2019 18:42
in Misios Blog lese ich gerade von Albträumen....
Der sog. Lazarus- Effekt ist das vermutlich und ist Realität:
https://www.aerztezeitung.de/Medizin/Wiederbelebung-erfolglos-dennoch-am-Leben-273383.html
Der sog. Lazarus- Effekt ist das vermutlich und ist Realität:
https://www.aerztezeitung.de/Medizin/Wiederbelebung-erfolglos-dennoch-am-Leben-273383.html
(Nutzer gelöscht) 25.11.2019 19:05
@mera.. Schon etwas seltsam deine Aussage 17.05... Letzter Absatz.
Gerade DU hast doch in letzter Zeit sehr viel über Verlust geschrieben. Krankheit und Tod sind doch irgendwie dein Thema. Schon vor längerer Zeit hast du dich auf einem anderen Portal sehr darüber ausgelassen.
Am Ende wird wohl jeder an seinem bischen Leben hängen. Weil wir was anderes noch nicht kennen.
Gerade DU hast doch in letzter Zeit sehr viel über Verlust geschrieben. Krankheit und Tod sind doch irgendwie dein Thema. Schon vor längerer Zeit hast du dich auf einem anderen Portal sehr darüber ausgelassen.
Am Ende wird wohl jeder an seinem bischen Leben hängen. Weil wir was anderes noch nicht kennen.
(Nutzer gelöscht) 25.11.2019 19:43
meravigliosa
Ich hatte sie einfach nur gefragt und sie hat mir von ihren Erfahrungen berichtet.
Eine Frau, die ich auch sehr schätze.
Wenn das Deine gute Bekannte anders beobachtet hat, wird es ihr Eindruck sein.
"Es gibt für uns Christen ein Leben nachdem Tod, darüber sind wir uns einig."
Ich glaube, deshalb muss jeder diese Frage auch jeder für sich selbst beantworten.
Aber ein Wort geht mir persönlich nicht aus dem Sinn!
"Im Schweiße deines Angesichts sollst du dein Brot essen, bis daß du wieder zu Erde werdest, davon du genommen bist. Denn du bist Erde und sollst zu Erde werden.
1.Mose3, 19
Ich hatte sie einfach nur gefragt und sie hat mir von ihren Erfahrungen berichtet.
Eine Frau, die ich auch sehr schätze.
Wenn das Deine gute Bekannte anders beobachtet hat, wird es ihr Eindruck sein.
"Es gibt für uns Christen ein Leben nachdem Tod, darüber sind wir uns einig."
Ich glaube, deshalb muss jeder diese Frage auch jeder für sich selbst beantworten.
Aber ein Wort geht mir persönlich nicht aus dem Sinn!
"Im Schweiße deines Angesichts sollst du dein Brot essen, bis daß du wieder zu Erde werdest, davon du genommen bist. Denn du bist Erde und sollst zu Erde werden.
1.Mose3, 19
(Nutzer gelöscht) 26.11.2019 00:21
@ klavierspielerin2
Das ist ja auch legitim, dass du - und andere sich für ihren Körper/ihre Seele- ihren Geist interessieren...
- und Jede/r selber entscheidet...!
? Vielleicht habe ich mich falsch ausgedrückt- ? oder werde falsch verstanden...
Was ich meinte — Christen glauben an ein Leben nach dem Tod- einige erörtern täglich Blogweise ihre Sicht wie man/n nur so vermeintlich in den „“ Himmel“ ( in Gottes Ewigkeit „Zeit/Raum/Gegenwart kommt—
dies -dorthin zu kommen- ist das STREBEN aller Christen!
? Kann man/n denn nicht früh genug dort sein/hinkommen...??
- dieser Eindruck erweckt sich bei vielem was ich hier lese/wahrnehme..- aber andererseits wird/soll
das Leben um (fast) jeden Preis erhalten bleiben.
Existenz ( rein über Maschinen am Leben erhalten) ist für mich aber kein Leben!— und nichts anderes ist für mich- der Zustand wenn man/n Herztod ist.
@ power
Ja- ich habe 2018 13 Herzmenschen durch Tod verloren.
— und am 24. Oktober meine Herzensfreundin Evi durch Suizid.
Ich selber war schon mehrfach fast Tod.
1 x Wiederbelebung während einer OP.
Und —GENAU AUS ALL DIESEN GRÜNDEN/Erlebnissen heraus hänge ich nicht mehr am Leben.
Ich habe in meiner Pat. Verfügung keine Lebenserhaltenden/Verlängernden Massnahmen eingetragen- und diese erhalten die Ärzte BEVOR ICH EINE OP machen lasse- zudem ist diese bei m Eltern hinterlegt- und bei m besten Freundin.
Wenn andere Menschen anders re/agieren
- und sich „“ Todtherapieren“ lassen wollen- dürfen sie dies.
So mancher endet im jahrelangen Siechtum damit. Das will und werde ich nicht!
Die Mutter m. Besten Freundin verreckte ( alles andere wäre das falsche Wort) an
ALS — grausamst und langsamst— komplett gelähmt- gefangen im eigenen Körper- bei klarstem Verstand— bis sie erstickte dauerte es !! Jahre.
- Ich bin diesen Weg mitgegangen- und ICH würde dem pers. vorsorgen und mich selber in der Schweiz erlösen- bei dieser Diagnose.
Das war genau das was diese Frau wollte- doch die D. Gesetze versagten es ihr- und uns . ( womit wir hier bei Aktiver/Passiver Sterbehilfe wären)
Da ich in keinem anderen Forum mehr aktiv bin- kannst du nur mein geschr. in einem früheren Blog —HIER?—meinen?
Ansonsten habe ich keine Ahnung auf was du anspielst.
Das ist ja auch legitim, dass du - und andere sich für ihren Körper/ihre Seele- ihren Geist interessieren...
- und Jede/r selber entscheidet...!
? Vielleicht habe ich mich falsch ausgedrückt- ? oder werde falsch verstanden...
Was ich meinte — Christen glauben an ein Leben nach dem Tod- einige erörtern täglich Blogweise ihre Sicht wie man/n nur so vermeintlich in den „“ Himmel“ ( in Gottes Ewigkeit „Zeit/Raum/Gegenwart kommt—
dies -dorthin zu kommen- ist das STREBEN aller Christen!
? Kann man/n denn nicht früh genug dort sein/hinkommen...??
- dieser Eindruck erweckt sich bei vielem was ich hier lese/wahrnehme..- aber andererseits wird/soll
das Leben um (fast) jeden Preis erhalten bleiben.
Existenz ( rein über Maschinen am Leben erhalten) ist für mich aber kein Leben!— und nichts anderes ist für mich- der Zustand wenn man/n Herztod ist.
@ power
Ja- ich habe 2018 13 Herzmenschen durch Tod verloren.
— und am 24. Oktober meine Herzensfreundin Evi durch Suizid.
Ich selber war schon mehrfach fast Tod.
1 x Wiederbelebung während einer OP.
Und —GENAU AUS ALL DIESEN GRÜNDEN/Erlebnissen heraus hänge ich nicht mehr am Leben.
Ich habe in meiner Pat. Verfügung keine Lebenserhaltenden/Verlängernden Massnahmen eingetragen- und diese erhalten die Ärzte BEVOR ICH EINE OP machen lasse- zudem ist diese bei m Eltern hinterlegt- und bei m besten Freundin.
Wenn andere Menschen anders re/agieren
- und sich „“ Todtherapieren“ lassen wollen- dürfen sie dies.
So mancher endet im jahrelangen Siechtum damit. Das will und werde ich nicht!
Die Mutter m. Besten Freundin verreckte ( alles andere wäre das falsche Wort) an
ALS — grausamst und langsamst— komplett gelähmt- gefangen im eigenen Körper- bei klarstem Verstand— bis sie erstickte dauerte es !! Jahre.
- Ich bin diesen Weg mitgegangen- und ICH würde dem pers. vorsorgen und mich selber in der Schweiz erlösen- bei dieser Diagnose.
Das war genau das was diese Frau wollte- doch die D. Gesetze versagten es ihr- und uns . ( womit wir hier bei Aktiver/Passiver Sterbehilfe wären)
Da ich in keinem anderen Forum mehr aktiv bin- kannst du nur mein geschr. in einem früheren Blog —HIER?—meinen?
Ansonsten habe ich keine Ahnung auf was du anspielst.
Klavierspielerin2 26.11.2019 13:40
@mera. Jeder Christ, hofft ins Paradies zu kommen.
Der Tod kommt für jeden von uns und ein Christ sieht den Tod aus einer anderen Perspektive.
Es gibt Menschen, die auch im Leiden, in ihrem Glauben Trost finden können.
Das Sterben an sich ist I.d.R. unangenehm,wer hat schon das Glück ein zu schlafen und einfach nimmer auf zu wachen.
Der Tod kommt für jeden von uns und ein Christ sieht den Tod aus einer anderen Perspektive.
Es gibt Menschen, die auch im Leiden, in ihrem Glauben Trost finden können.
Das Sterben an sich ist I.d.R. unangenehm,wer hat schon das Glück ein zu schlafen und einfach nimmer auf zu wachen.
Jetzt
Es könnte ja auch das eigene Kind gerettet werden …
Zeitlos