@Shira
Danke, dass er dir gefällt
Gott
23.11.2019 02:14
Gott
23.11.2019 02:14
Gott
Gott wurde / wird oft als grosses, unergründliches und unbeschreibliches Geheimnis beschrieben
Er ist nicht fassbar
Ihm wird jedoch die allumfassende Liebe zugeordnet
Es heisst der Mensch möchte nun zu Gott gehen, möchte ihn erfassen und möchte ihn verstehen. Das Glück ist bei Gott zu sein.
Doch wie soll das gehen? Wie sieht der Weg aus.
Manche dachten es geht über das Verstehen.
Das Erkennen und Verstehen der heiligen Schriften
Andere dachten es geht über eine Gotteerfahrung
Wobei man auch etwas uneinig darüber war, ob die Gltteserfahrung nun Gnadengeschenk sei, oder man sie willentlich herbeiführen kann
Für letzteres Gab es auch Empfehlungen.
Letztlich kann man sagen.......
Der Weg eines Menschen mit Gott ist sehr persönlich und ganz individuell.
Jeder Mensch hat seine eigene Geschichte, seine eigenen Erfahrungen (auch mit Gott) seine eigenen Erkenntnisse
Auf dem Weg kann man Hilfe und Unterstützung sich Lehrer oder Freunde erhalten.
Es wird gesagt, irgendwelche Menschen nachzuahmen bringt einem nicht viel, da der Weg des anderen, einfach eben nur ein anderer individueller persönlicher Weg ist
Kritik an den Wegen anderer sollte man sich überlegen, da man viel zu wenig weiss.
Dazu gehört auch das ungefragte Überstülpen eigener Glaubensvorstellungen
Ist es nun nicht sehr viel wichtiger sich auf seinen eigenen Weg zu konzentrieren, Innenschau zu halten und den Raum für eine Gotteserfahrung zu gestalten
als
sich neugierig auf die Wege der andere zu stürzen und diese zu kritisieren, zu diffamieren und schlecht zu machen
Klar kann man die Wege betrachten , sich Input holen oder Erfahrungen holen
Oder einem gestürzten Geschwistern aufzuhelfen
Jedoch dem anderen seinen eigen Weg überstülpen zu wollen ist nicht richtig, weil er dem anderen nichts nützen wird
Meine Überlegung
Wenn wir nun alle tatsächlich unseren persönlichen und individuellen Weg zu und mit Gott gehen..........
Werden wir viel zu tun haben
Warum sollten sich dann so viele mit den Wegen anderer beschäftigen?
Diese Wege dann auch noch zu missachten und schlecht zu machen?
Woher nehmen sie das Recht zu urteilen ohne genügend Information zu haben?
Woher wollen Sie wissen, dass der Weg des anderen nicht genau richtig für diesen ist?
Wieso haben wir anscheind ein Problem bei der Vorstellung, dass fast alle zu Gott wollen, dabei aber unterschiedliche Wege gehen?
Wieso ist für viele die Vorstellung unerträglich, dass all die unterschiedlichen Wege doch zu Gott führen können?
Über einen friedlichen Austausch freut sich wie immer
das Engeli
Er ist nicht fassbar
Ihm wird jedoch die allumfassende Liebe zugeordnet
Es heisst der Mensch möchte nun zu Gott gehen, möchte ihn erfassen und möchte ihn verstehen. Das Glück ist bei Gott zu sein.
Doch wie soll das gehen? Wie sieht der Weg aus.
Manche dachten es geht über das Verstehen.
Das Erkennen und Verstehen der heiligen Schriften
Andere dachten es geht über eine Gotteerfahrung
Wobei man auch etwas uneinig darüber war, ob die Gltteserfahrung nun Gnadengeschenk sei, oder man sie willentlich herbeiführen kann
Für letzteres Gab es auch Empfehlungen.
Letztlich kann man sagen.......
Der Weg eines Menschen mit Gott ist sehr persönlich und ganz individuell.
Jeder Mensch hat seine eigene Geschichte, seine eigenen Erfahrungen (auch mit Gott) seine eigenen Erkenntnisse
Auf dem Weg kann man Hilfe und Unterstützung sich Lehrer oder Freunde erhalten.
Es wird gesagt, irgendwelche Menschen nachzuahmen bringt einem nicht viel, da der Weg des anderen, einfach eben nur ein anderer individueller persönlicher Weg ist
Kritik an den Wegen anderer sollte man sich überlegen, da man viel zu wenig weiss.
Dazu gehört auch das ungefragte Überstülpen eigener Glaubensvorstellungen
Ist es nun nicht sehr viel wichtiger sich auf seinen eigenen Weg zu konzentrieren, Innenschau zu halten und den Raum für eine Gotteserfahrung zu gestalten
als
sich neugierig auf die Wege der andere zu stürzen und diese zu kritisieren, zu diffamieren und schlecht zu machen
Klar kann man die Wege betrachten , sich Input holen oder Erfahrungen holen
Oder einem gestürzten Geschwistern aufzuhelfen
Jedoch dem anderen seinen eigen Weg überstülpen zu wollen ist nicht richtig, weil er dem anderen nichts nützen wird
Meine Überlegung
Wenn wir nun alle tatsächlich unseren persönlichen und individuellen Weg zu und mit Gott gehen..........
Werden wir viel zu tun haben
Warum sollten sich dann so viele mit den Wegen anderer beschäftigen?
Diese Wege dann auch noch zu missachten und schlecht zu machen?
Woher nehmen sie das Recht zu urteilen ohne genügend Information zu haben?
Woher wollen Sie wissen, dass der Weg des anderen nicht genau richtig für diesen ist?
Wieso haben wir anscheind ein Problem bei der Vorstellung, dass fast alle zu Gott wollen, dabei aber unterschiedliche Wege gehen?
Wieso ist für viele die Vorstellung unerträglich, dass all die unterschiedlichen Wege doch zu Gott führen können?
Über einen friedlichen Austausch freut sich wie immer
das Engeli
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 23.11.2019 05:49
Wenn man Gottes Schöpfung betrachtet und die unzählige Vielfalt seiner Schöpfung sieht ,bin ich mir ganz sicher das viele Wege zu Gott führen.
Jeder Mensch hat sein eigenes Denken und dieses Denken bringt sehr oft andere Wege an den Glauben an Gott ,dieser Glauben wird oft intensiver gelebt ,als der Glaube von Menschen die Ihren Glauben nach einem Buch richten ,das kommt mir so vor als würde eine to-do-Liste abgehackt
Das wichtigste ist doch das der Mensch glaubt.
Danke Engeli für den guten Blog
Jeder Mensch hat sein eigenes Denken und dieses Denken bringt sehr oft andere Wege an den Glauben an Gott ,dieser Glauben wird oft intensiver gelebt ,als der Glaube von Menschen die Ihren Glauben nach einem Buch richten ,das kommt mir so vor als würde eine to-do-Liste abgehackt
Das wichtigste ist doch das der Mensch glaubt.
Danke Engeli für den guten Blog
pieter49 23.11.2019 06:37
Von mir auch vielen herzlichen Dank liebe @Engeli, viele von deine Fragen beschäftigen mich auch sehr !!!
Unter andere; ''Warum sollten sich dann so viele mit den Wegen anderer beschäftigen?''
...und so weiter!
Ich vermute dass es ein Ablenkung ist von persönliche Defiziten ...?!
...oder ICH-Bezogenheit?
Mit ein wenig Hochmut ???
''Bester Blog aller Zeiten'' ...schrieb @Shira,
Dass glaube ich auch !!!
Unter andere; ''Warum sollten sich dann so viele mit den Wegen anderer beschäftigen?''
...und so weiter!
Ich vermute dass es ein Ablenkung ist von persönliche Defiziten ...?!
...oder ICH-Bezogenheit?
Mit ein wenig Hochmut ???
''Bester Blog aller Zeiten'' ...schrieb @Shira,
Dass glaube ich auch !!!
(Nutzer gelöscht) 23.11.2019 07:44
Mir wurde auch die letzten Tage einiges klar das wenn man zu viel mit den Zeigefinger auf andere Zeit und ihnen versucht den Weg vorzuschreiben das dieses nicht von Gott ist .
Wir sollten vielmehr unsere Zeugnise unseren Weg bekennen und ander damit aufbauen .Der Herr macht grosse Dinge mit jedem einzelnen und niemand hat das recht es anzugreifen sondern es dient zur aufbauung .
Wir sollten vielmehr unsere Zeugnise unseren Weg bekennen und ander damit aufbauen .Der Herr macht grosse Dinge mit jedem einzelnen und niemand hat das recht es anzugreifen sondern es dient zur aufbauung .
Marion5000 23.11.2019 08:05
🙂Gott ist Liebe. ER zeigt uns den Weg. Die Wahrheit ist immer mit LIEBE
verbunden.
Da , wo ein Kreuz ist, da ist auch Jesus. Eltern zu sein.............ist immer mit
Sorgen und Nöten verbunden.
Gott ist unendlicher Beschützer. ER macht alles so, dass wir es verstehen,
am Sonntag.☀
Danke für diesen guten Morgen, danke für jeden neuen TAG,
danke, dass ich all meine Sorgen auf Dich werfen mag.......
Dieses Lied ist immer wieder NEU.☀
verbunden.
Da , wo ein Kreuz ist, da ist auch Jesus. Eltern zu sein.............ist immer mit
Sorgen und Nöten verbunden.
Gott ist unendlicher Beschützer. ER macht alles so, dass wir es verstehen,
am Sonntag.☀
Danke für diesen guten Morgen, danke für jeden neuen TAG,
danke, dass ich all meine Sorgen auf Dich werfen mag.......
Dieses Lied ist immer wieder NEU.☀
RolfK 23.11.2019 08:09
Am schönsten ist es, wenn man zusammen mit einem anderen Menschen darüber staunen kann, welchen Weg ihn Gott führt.
Joanne 23.11.2019 12:22
Wenn ich Christsein richtig verstehe, dann geht es zuallererst um die Beziehung zwischen einem Menschen und Gott. Jesus Christus hat sich hingegeben, damit diese Beziehung entstehen und bestehen kann.
Und weil jeder Mensch und jede Beziehung anders ist, kann Keiner dem anderen sagen wie es zu laufen hat.
Was wir aber tun können ist, uns gegenseitig davon erzählen, wie wunderbar unser Gott ist. Einander ermutigen IHM zu vertrauen. Damit die Beziehung zwischen diesem Menschen und IHM und mir und IHM stärker wird.
Und wenn wir dies tun, werden auch die Beziehungen untereinander stärker. Auch weil wir uns daran freuen, alle denselben Gott besser kennenzulernen und füreinander da zu sein, so wie wir es brauchen untereinander.
Ich hoffe es ist verständlich ausgedrückt. Schön, dass es euch alle gibt! ❤
Und danke, @Engeli, für die Möglichkeit des Austausches darüber!
Und weil jeder Mensch und jede Beziehung anders ist, kann Keiner dem anderen sagen wie es zu laufen hat.
Was wir aber tun können ist, uns gegenseitig davon erzählen, wie wunderbar unser Gott ist. Einander ermutigen IHM zu vertrauen. Damit die Beziehung zwischen diesem Menschen und IHM und mir und IHM stärker wird.
Und wenn wir dies tun, werden auch die Beziehungen untereinander stärker. Auch weil wir uns daran freuen, alle denselben Gott besser kennenzulernen und füreinander da zu sein, so wie wir es brauchen untereinander.
Ich hoffe es ist verständlich ausgedrückt. Schön, dass es euch alle gibt! ❤
Und danke, @Engeli, für die Möglichkeit des Austausches darüber!
(Nutzer gelöscht) 23.11.2019 12:32
@Engeli
Deine Gedanken sind sehr interessant.
Danke für diese Denkanstöße.
Zwei Wege
Geht durch das enge Tor!
Denn das Tor zum Verderben ist breit und der Weg dorthin bequem.
Viele Menschen gehen ihn.
Aber das Tor,
das zum Leben führt,
ist eng und der Weg dorthin schmal! Deshalb finden ihn nur wenige.
Matth.7, 13-14
Sei gesegnet und behütet.
Shabbat Shalom
Deine Gedanken sind sehr interessant.
Danke für diese Denkanstöße.
Zwei Wege
Geht durch das enge Tor!
Denn das Tor zum Verderben ist breit und der Weg dorthin bequem.
Viele Menschen gehen ihn.
Aber das Tor,
das zum Leben führt,
ist eng und der Weg dorthin schmal! Deshalb finden ihn nur wenige.
Matth.7, 13-14
Sei gesegnet und behütet.
Shabbat Shalom
Joanne 23.11.2019 12:52
@Zephora
Ja, der Herr sagte: "Geht....".
Er sagte nicht: "Schiebt, tretet und prügelt einander durch das enge Tor!.".
Leider ist es das, was viele anderen antun, die sich alle Christen nennen.
Ja, der Herr sagte: "Geht....".
Er sagte nicht: "Schiebt, tretet und prügelt einander durch das enge Tor!.".
Leider ist es das, was viele anderen antun, die sich alle Christen nennen.
(Nutzer gelöscht) 23.11.2019 13:27
Zephora
Wie gut das du den Weg kennst !!!
Anscheinend kannst du diesen Blog nicht richtig verstehen !?
Die wenigsten Menschen haben einen breiten Weg und viele Menschen vertrauen auf Gott und haben nie mit ihm gehadert obwohl sie einen sehr engen und steinigen Weg gehen.
Passe gut auf dich auf das auf dem richtigen Weg bleibst .
Wer den Weg mit Gott geht muß sich nicht fürchten und benötigt keinen Rat von Menschen die meinen alles zu wissen und den Hl.Geist in sich haben.
Obwohl ich mir nicht sicher bin ob es nicht der Widersacher ist der Euch so handeln läßt
Wie gut das du den Weg kennst !!!
Anscheinend kannst du diesen Blog nicht richtig verstehen !?
Die wenigsten Menschen haben einen breiten Weg und viele Menschen vertrauen auf Gott und haben nie mit ihm gehadert obwohl sie einen sehr engen und steinigen Weg gehen.
Passe gut auf dich auf das auf dem richtigen Weg bleibst .
Wer den Weg mit Gott geht muß sich nicht fürchten und benötigt keinen Rat von Menschen die meinen alles zu wissen und den Hl.Geist in sich haben.
Obwohl ich mir nicht sicher bin ob es nicht der Widersacher ist der Euch so handeln läßt
(Nutzer gelöscht) 23.11.2019 13:50
@Joanne
Danke für deinen Kommentar,
auch wenn ich es nicht ganz so verstehe.
Da ich selbst niemanden trete,
zwinge,
geschweige boch mehr Gewalt antue!
Lg und Shalom
Danke für deinen Kommentar,
auch wenn ich es nicht ganz so verstehe.
Da ich selbst niemanden trete,
zwinge,
geschweige boch mehr Gewalt antue!
Lg und Shalom
(Nutzer gelöscht) 23.11.2019 14:00
@DieFuerstin
Darf ich fragen woher dein Urteil kommt,
den Blog von engeli NICHT richtig verstanden zu haben?
War ich beleidigend?
Habe ich getreten?
Habe ich geprügelt?
Etwas erzwungen?
Im gegenteil !
Ich empfand die Gedanken von engeli sehr gut !
Und darauf hin gab mir der Herr mir am gesegneten shabbat die richtige bibelstelle.
Wertfrei!!!
Denn,
wer die Wahrheit "Wort Gottes" NICHT kennt,
wird die Lüge nicht erkennen können.
Damit meinte ich weder engeli,
noch die anderen die einen Kommentar hinterlassen hatten!
Möge der Herr deine Gedanken kennen und dir Erkenntnis schenken,
zu unterscheiden.
Lg und Shalom.
Darf ich fragen woher dein Urteil kommt,
den Blog von engeli NICHT richtig verstanden zu haben?
War ich beleidigend?
Habe ich getreten?
Habe ich geprügelt?
Etwas erzwungen?
Im gegenteil !
Ich empfand die Gedanken von engeli sehr gut !
Und darauf hin gab mir der Herr mir am gesegneten shabbat die richtige bibelstelle.
Wertfrei!!!
Denn,
wer die Wahrheit "Wort Gottes" NICHT kennt,
wird die Lüge nicht erkennen können.
Damit meinte ich weder engeli,
noch die anderen die einen Kommentar hinterlassen hatten!
Möge der Herr deine Gedanken kennen und dir Erkenntnis schenken,
zu unterscheiden.
Lg und Shalom.
Joanne 23.11.2019 14:19
@Zephora
Das ist ein Missverständnis!
Ich habe "@Zephora" geschrieben, weil du diese Bibelstelle zitiert hast.
Und mir ist aufgefallen, dass der Herr sagte: "Geht...", also eine aktive Handlung eines Menschen.
Leider neigen viele dazu, andere den Weg zu treten, vor sich her zu treiben, zu prügeln etc., den sie in sich selbst gegangen sind. Dies ist aber nur ihr Weg und nicht der Weg, der für alle sein kann.
Kein anderer Mensch kann den Weg in meinem Herzen zu meinem Herrn gehen. Diesen Weg kann nur ich gehen. Ein anderer muss selbst den Weg finden.
Ich bin überzeugt, dass der Herr nicht möchte, dass wir Christen so mit Menschen umgehen, sondern dass wir andere Menschen selbst gehen lassen.
Das ist ein Missverständnis!
Ich habe "@Zephora" geschrieben, weil du diese Bibelstelle zitiert hast.
Und mir ist aufgefallen, dass der Herr sagte: "Geht...", also eine aktive Handlung eines Menschen.
Leider neigen viele dazu, andere den Weg zu treten, vor sich her zu treiben, zu prügeln etc., den sie in sich selbst gegangen sind. Dies ist aber nur ihr Weg und nicht der Weg, der für alle sein kann.
Kein anderer Mensch kann den Weg in meinem Herzen zu meinem Herrn gehen. Diesen Weg kann nur ich gehen. Ein anderer muss selbst den Weg finden.
Ich bin überzeugt, dass der Herr nicht möchte, dass wir Christen so mit Menschen umgehen, sondern dass wir andere Menschen selbst gehen lassen.
(Nutzer gelöscht) 23.11.2019 14:33
@Joanne
Das ist richtig was du sagst.
Der Herr selbst tretet und zwingt auch nicht.
Und Menschen,
die dieses tun,
sündigen ohne das sie es wissen.
Da alles aus liebe zum Herrn geschehen soll,
auch zum Partner,
sowohl unseren nächsten gegenüber.
Kein Mensch kann und möchte unter Druck sein,
den haben wir in der Welt mehr als zu genüge.
Der bibelvers kam mir Wertfrei in den Sinn und teilte ihn,
ohne negativen Gedanken!!!
Liebe Grüße und danke für deine Erklärung! 😊
Das ist richtig was du sagst.
Der Herr selbst tretet und zwingt auch nicht.
Und Menschen,
die dieses tun,
sündigen ohne das sie es wissen.
Da alles aus liebe zum Herrn geschehen soll,
auch zum Partner,
sowohl unseren nächsten gegenüber.
Kein Mensch kann und möchte unter Druck sein,
den haben wir in der Welt mehr als zu genüge.
Der bibelvers kam mir Wertfrei in den Sinn und teilte ihn,
ohne negativen Gedanken!!!
Liebe Grüße und danke für deine Erklärung! 😊
(Nutzer gelöscht) 23.11.2019 14:42
@Zephora
So weit so gut ,hättest du es bei den Denkanstößen belassen hätte ich mich über deine Worte richtig gefreut .
Jedoch du kannst es nicht lassen dein vermeintliches Wissen ,deinen Weg an Gott zu Glauben ,anderen Gläubigen auf zu stülpen und wenn dein so gutmeinender Weg in Frage gestellt wird mit einer Keule um dich zu schlagen
Ich frage dich jetzt woher dein Urteil kommt und ob Gott um deiner Lügen weiß den ich bezweifle das du die Wahrheit Gottes kennst .
Ich kann nur an Gott glauben und es wäre vermessen von mir zu behaupten das ich im Besitz der Wahrheit bin.
Deine subtilen hinterlistige Kommentare haben doch nur den Grund dich in Szene zu setzen .
Engeli hat von verschiedenen Wege gesprochen und das konntest du nicht stehen lassen.
Es mußte wie schon oft der breite und der schmale Weg wieder ins Spiel gebracht werden .
Du armes Unschuldslamm du beleidigst nie jemanden und du fühlst dich gekränkt wenn dir jemand widerspricht ,jedoch deine allgemeine Aussagen sind gezielt an Menschen gerichtet die deinen Verein nur zum Teil Glauben schenken
So weit so gut ,hättest du es bei den Denkanstößen belassen hätte ich mich über deine Worte richtig gefreut .
Jedoch du kannst es nicht lassen dein vermeintliches Wissen ,deinen Weg an Gott zu Glauben ,anderen Gläubigen auf zu stülpen und wenn dein so gutmeinender Weg in Frage gestellt wird mit einer Keule um dich zu schlagen
Ich frage dich jetzt woher dein Urteil kommt und ob Gott um deiner Lügen weiß den ich bezweifle das du die Wahrheit Gottes kennst .
Ich kann nur an Gott glauben und es wäre vermessen von mir zu behaupten das ich im Besitz der Wahrheit bin.
Deine subtilen hinterlistige Kommentare haben doch nur den Grund dich in Szene zu setzen .
Engeli hat von verschiedenen Wege gesprochen und das konntest du nicht stehen lassen.
Es mußte wie schon oft der breite und der schmale Weg wieder ins Spiel gebracht werden .
Du armes Unschuldslamm du beleidigst nie jemanden und du fühlst dich gekränkt wenn dir jemand widerspricht ,jedoch deine allgemeine Aussagen sind gezielt an Menschen gerichtet die deinen Verein nur zum Teil Glauben schenken
(Nutzer gelöscht) 23.11.2019 15:12
@DieFuerstin
Möchtest du jetzt den Fehler begehen, wovon du selber sprichst?
Andere geistig einzuschränken?
Mein Zitat war auch ein Denkanstöß ergänzend zu engeli.
Oder stört dich einfach nur das
"Wort gottes" ?
Und bitte verzeih,
wenn ich mich nicht mehr darüber äußern möchte,
um den Blog von engeli nicht zu vermiesen!
Shalom
Möchtest du jetzt den Fehler begehen, wovon du selber sprichst?
Andere geistig einzuschränken?
Mein Zitat war auch ein Denkanstöß ergänzend zu engeli.
Oder stört dich einfach nur das
"Wort gottes" ?
Und bitte verzeih,
wenn ich mich nicht mehr darüber äußern möchte,
um den Blog von engeli nicht zu vermiesen!
Shalom
JesusComesBackSoon 23.11.2019 15:27
@engeli: "Der Weg eines Menschen mit Gott ist sehr persönlich und ganz individuell."
Genau, aber das sollte nicht auf die eine (einzig richtige) Wahrheit des Wortes Gottes bezogen werden.
Und dieser eine persönliche, ganz individuelle Weg, kann eben auch den persönlichen Auftrag beinhalten, andere auf diese eine Wahrheit des Wortes Gottes aufmerksam zu machen.
Ich denke, dass dieser Blog so manchen in seiner Abneigung gegen die Wahrheit und so manchen Botschafter dieser bestärken wird, ich bin aber auch überzeugt davon, dass sich diejenigen, die Gott (in Wahrheit) als seine Botschafter beauftragt hat, sich dadurch in keinster Weise davon abbringen lassen werden, ihrem von Gott erhaltenen Auftrag nachzukommen.
Genau, aber das sollte nicht auf die eine (einzig richtige) Wahrheit des Wortes Gottes bezogen werden.
Und dieser eine persönliche, ganz individuelle Weg, kann eben auch den persönlichen Auftrag beinhalten, andere auf diese eine Wahrheit des Wortes Gottes aufmerksam zu machen.
Ich denke, dass dieser Blog so manchen in seiner Abneigung gegen die Wahrheit und so manchen Botschafter dieser bestärken wird, ich bin aber auch überzeugt davon, dass sich diejenigen, die Gott (in Wahrheit) als seine Botschafter beauftragt hat, sich dadurch in keinster Weise davon abbringen lassen werden, ihrem von Gott erhaltenen Auftrag nachzukommen.
JesusComesBackSoon 23.11.2019 15:28
@Joanne: "Ja, der Herr sagte: "Geht....".
Er sagte nicht: "Schiebt, tretet und prügelt einander durch das enge Tor!.".
Leider ist es das, was viele anderen antun, die sich alle Christen nennen.
Auch wenn das was Du beschreibst, so empfunden werden sollte, bedeutet dass noch lange nicht, das es der Wahrheit entspricht. Ganz entscheidend ist nämlich der Geist, welcher Ursache dieser Empfindungen ist. Und (leider) ist das auch nicht immer der Geist Gottes, sondern ein anderer, der sich gegen die Wahrheit sträubt und von ihr fernhalten möchte.
Er sagte nicht: "Schiebt, tretet und prügelt einander durch das enge Tor!.".
Leider ist es das, was viele anderen antun, die sich alle Christen nennen.
Auch wenn das was Du beschreibst, so empfunden werden sollte, bedeutet dass noch lange nicht, das es der Wahrheit entspricht. Ganz entscheidend ist nämlich der Geist, welcher Ursache dieser Empfindungen ist. Und (leider) ist das auch nicht immer der Geist Gottes, sondern ein anderer, der sich gegen die Wahrheit sträubt und von ihr fernhalten möchte.
Engeli 23.11.2019 15:30
@Pieter
Über viele Jahrhunderte würde geglaubt, dass man Gott nur in Demut und Bescheidenheit erfassen kann.
Ich denke es gilt noch heute.
Hochmut, Vermessenheit und Selbstherrlichkeit trüben den Blick.
Über viele Jahrhunderte würde geglaubt, dass man Gott nur in Demut und Bescheidenheit erfassen kann.
Ich denke es gilt noch heute.
Hochmut, Vermessenheit und Selbstherrlichkeit trüben den Blick.
Engeli 23.11.2019 15:34
@Jeshua
Gott sucht sich den aus, dem er sich offenbaren will.
Es ist ein Gnadengeschenk
Wir können unsere Erfahrungen mit anderen teilen.
Es werden aber immer unsere Erfahrungen sein, die dann unseren Weg bestimmen
Gott sucht sich den aus, dem er sich offenbaren will.
Es ist ein Gnadengeschenk
Wir können unsere Erfahrungen mit anderen teilen.
Es werden aber immer unsere Erfahrungen sein, die dann unseren Weg bestimmen
Engeli 23.11.2019 15:36
@Marion
Gott ist die Liebe
Er schickte Jesus, um die Menschen daran zu erinnern
Diese vergessen es aber immer wieder
Leider.
Gott ist die Liebe
Er schickte Jesus, um die Menschen daran zu erinnern
Diese vergessen es aber immer wieder
Leider.
Engeli 23.11.2019 15:41
@Zephora
Danke für deinen Beitrag und die Erinnerung an die Metapher des breiten und des schmalen Weges
Das war aber mit meinem Blog nicht gemeint.
Damit Du es in dein Verständnis einordnen kannst.
Es gibt viele breite und viele schmale Wege
Danke für deinen Beitrag und die Erinnerung an die Metapher des breiten und des schmalen Weges
Das war aber mit meinem Blog nicht gemeint.
Damit Du es in dein Verständnis einordnen kannst.
Es gibt viele breite und viele schmale Wege
Engeli 23.11.2019 15:46
@Joanne
Genau
Wenn wir uns über unsere wunderbaren Beziehungen zu Gott austauschen lernen wir immer mehr Über Gott, wir erfahren immer mehr, und können wachsen.
Und vielleicht bekommt ein Zuhörer dadurch Lust auch Gott erfahren zu wollen
Genau
Wenn wir uns über unsere wunderbaren Beziehungen zu Gott austauschen lernen wir immer mehr Über Gott, wir erfahren immer mehr, und können wachsen.
Und vielleicht bekommt ein Zuhörer dadurch Lust auch Gott erfahren zu wollen
(Nutzer gelöscht) 23.11.2019 15:47
JCBS 15:27 schreibst du:
Und dieser eine persönliche, ganz individuelle Weg, kann eben auch den persönlichen Auftrag beinhalten, andere auf diese eine Wahrheit des Wortes Gottes aufmerksam zu machen.
Theoretisch richtig.
Aber
wenn der persönliche Beauftragter A sagt : Man muss Shabbat halten!
wenn der persönliche Beauftragter B sagt : Man darf den Shabbat nicht halten! Es ist vom Teufel!
wenn der persönliche Beauftragter C sagt : Man muss Maria verehren !
wenn der persönliche Beauftragter D sagt : Maria ist tot und Toten verehren ist vom Teufel!
Wenn der persönliche Beauftragter B und D sagen, dass man in Sprache sprechen können sollte, sonst wäre das ein Zeichen, dass man den Heiligen Geist nicht hat und Beauftragter C sagt : Das ist vom Teufel
Usw, usw, usw.....
Praktisch unmöglich! Das was du meinst, ist nicht die Wahrheit....es sind Auslegungen, Erfahrungen etc.....und sie sind wie Engeli sagt persönlich und verschieden!
Den Auftrag den du meinst bezieht sich auf eine echte Wahrheit!!!!
Und die Wahrheit haben ALLE persönliche Beauftragten gemeinsam
Was ist die Wahrheit?
Und dieser eine persönliche, ganz individuelle Weg, kann eben auch den persönlichen Auftrag beinhalten, andere auf diese eine Wahrheit des Wortes Gottes aufmerksam zu machen.
Theoretisch richtig.
Aber
wenn der persönliche Beauftragter A sagt : Man muss Shabbat halten!
wenn der persönliche Beauftragter B sagt : Man darf den Shabbat nicht halten! Es ist vom Teufel!
wenn der persönliche Beauftragter C sagt : Man muss Maria verehren !
wenn der persönliche Beauftragter D sagt : Maria ist tot und Toten verehren ist vom Teufel!
Wenn der persönliche Beauftragter B und D sagen, dass man in Sprache sprechen können sollte, sonst wäre das ein Zeichen, dass man den Heiligen Geist nicht hat und Beauftragter C sagt : Das ist vom Teufel
Usw, usw, usw.....
Praktisch unmöglich! Das was du meinst, ist nicht die Wahrheit....es sind Auslegungen, Erfahrungen etc.....und sie sind wie Engeli sagt persönlich und verschieden!
Den Auftrag den du meinst bezieht sich auf eine echte Wahrheit!!!!
Und die Wahrheit haben ALLE persönliche Beauftragten gemeinsam
Was ist die Wahrheit?
Joanne 23.11.2019 15:51
@JCBS
Das ist zweierlei.
Ich habe nicht von denen gesprochen, welche - gewirkt vom Geist Gottes - einem anderen helfen wollen seinen Weg mit dem Herrn zu gehen und dabei abgewehrt werden.
Sondern von denen, die anderen ihre Schritte, ihre Überzeugungen, ihre Reihenfolge der Erkenntnis etc. aufzwingen, weil sie überzeugt sind, dass dies DER WEG ist. Weil es nur EINEN WEG gibt.
Denn dieser Umgang mit Gläubigen ist ein falsches Verständnis dieser oben zitierten Bibelstelle.
Dass es auch Menschen gibt, die sich von anderen falsch behandelt fühlen, weil sich in ihnen oder um sie herum etwas sträubt, mag sein.
Das ist zweierlei.
Ich habe nicht von denen gesprochen, welche - gewirkt vom Geist Gottes - einem anderen helfen wollen seinen Weg mit dem Herrn zu gehen und dabei abgewehrt werden.
Sondern von denen, die anderen ihre Schritte, ihre Überzeugungen, ihre Reihenfolge der Erkenntnis etc. aufzwingen, weil sie überzeugt sind, dass dies DER WEG ist. Weil es nur EINEN WEG gibt.
Denn dieser Umgang mit Gläubigen ist ein falsches Verständnis dieser oben zitierten Bibelstelle.
Dass es auch Menschen gibt, die sich von anderen falsch behandelt fühlen, weil sich in ihnen oder um sie herum etwas sträubt, mag sein.
(Nutzer gelöscht) 23.11.2019 15:57
Ja Joanne
Es gibt nur EINEN Weg und EINE Wahrheit
Es gibt nur EINEN Weg und EINE Wahrheit
Engeli 23.11.2019 15:58
@JCBS
Natürlich beauftragt Gott Menschen
Er hat viele verschiedene Aufträge
Und seine Sendboten möchten ihren Auftrag erfüllen
Und da sie die Willensfreiheit haben dürfen sie nach eigenem Ermessen auf ihre Art und Weise tun.
Manchmal merken sie aber nicht, dass gut gemeint nicht gleichzeitig gut getan bedeutet.
Ja es ist gut das Wort des Herrn zu verbreiten
Doch der, der es hört muss zusätzlich seine eigenen Erfahrungen machen
Er muss GOTT erleben
Und er darf seinen Weg in seinem Tempo gehen
Natürlich beauftragt Gott Menschen
Er hat viele verschiedene Aufträge
Und seine Sendboten möchten ihren Auftrag erfüllen
Und da sie die Willensfreiheit haben dürfen sie nach eigenem Ermessen auf ihre Art und Weise tun.
Manchmal merken sie aber nicht, dass gut gemeint nicht gleichzeitig gut getan bedeutet.
Ja es ist gut das Wort des Herrn zu verbreiten
Doch der, der es hört muss zusätzlich seine eigenen Erfahrungen machen
Er muss GOTT erleben
Und er darf seinen Weg in seinem Tempo gehen
Engeli 23.11.2019 16:05
@JCBS
Ich persönlich würde mich freuen, wenn Du uns / mich an deinem Erleben mit Gott teilhaben lassen würdest.
Ich glaube du würdest den Menschen hier bei CsC näher kommen und sie besser erreichen
Du bist sehr belesen und hast ein wunderbares beneidenswerte Bibelwissen.
Jedoch gibt es sicher Menschen die dein Verständnis und deine Interpretation der Bibel nicht teilen
Das kann zu Auseinandersetzungen führen und beide Seite fühlen sich im Recht
Eine Erfahrung, ein Erleben kann man nicht hinterfragen.
Es hat manchmal mehr Kraft , wenn man es mitteilt als eine Bibelstelle
Ich persönlich würde mich freuen, wenn Du uns / mich an deinem Erleben mit Gott teilhaben lassen würdest.
Ich glaube du würdest den Menschen hier bei CsC näher kommen und sie besser erreichen
Du bist sehr belesen und hast ein wunderbares beneidenswerte Bibelwissen.
Jedoch gibt es sicher Menschen die dein Verständnis und deine Interpretation der Bibel nicht teilen
Das kann zu Auseinandersetzungen führen und beide Seite fühlen sich im Recht
Eine Erfahrung, ein Erleben kann man nicht hinterfragen.
Es hat manchmal mehr Kraft , wenn man es mitteilt als eine Bibelstelle
Engeli 23.11.2019 16:15
@Shira
Es gibt nur eine Wahrheit, und diese Wahrheit liegt bei Gott
So viele kluge Köpfe wollten über Jahrtausende hinweg diese Urwahrheit erkennen und erfassen.
Sie haben es nicht geschafft
Was sie alle geschafft haben ist, dass sie klitzekleine Fragmente der Urwahrheit erkannt haben
Und Deswegen widersprechen sich scheinbar verschiedene Wahrheiten
Dabei sind sie einfach nur Puzzlestücke eines Grössen Ganzen.
Ja und es gibt nur einen Weg. Quasi.
Aber er ist die Endstrecke, das letzte gemeinsame Stück den alle gehen werden
Doch bis dahin gibt es viele unterschiedliche und persönliche Wege
Es gibt nur eine Wahrheit, und diese Wahrheit liegt bei Gott
So viele kluge Köpfe wollten über Jahrtausende hinweg diese Urwahrheit erkennen und erfassen.
Sie haben es nicht geschafft
Was sie alle geschafft haben ist, dass sie klitzekleine Fragmente der Urwahrheit erkannt haben
Und Deswegen widersprechen sich scheinbar verschiedene Wahrheiten
Dabei sind sie einfach nur Puzzlestücke eines Grössen Ganzen.
Ja und es gibt nur einen Weg. Quasi.
Aber er ist die Endstrecke, das letzte gemeinsame Stück den alle gehen werden
Doch bis dahin gibt es viele unterschiedliche und persönliche Wege
Joanne 23.11.2019 16:21
Im Grunde kann man sagen - so verstehe ich es - jeder Mensch kann einen breiten oder einen schmalen Weg gehen.
Aber dieser Weg ist in seinem eigenen Inneren, wo er "geht" bis zu dem Punkt, an dem er durch das breite oder durch das enge Tor "geht".
Kein anderer kann meinen Weg gehen und ich kann auch nicht den Weg eines anderen gehen. Denn jeder Mensch entwickelt sich in sich individuell.
Aber dieser Weg ist in seinem eigenen Inneren, wo er "geht" bis zu dem Punkt, an dem er durch das breite oder durch das enge Tor "geht".
Kein anderer kann meinen Weg gehen und ich kann auch nicht den Weg eines anderen gehen. Denn jeder Mensch entwickelt sich in sich individuell.
JesusComesBackSoon 23.11.2019 16:23
@Engeli: "Ja es ist gut das Wort des Herrn zu verbreiten
Doch der, der es hört muss zusätzlich seine eigenen Erfahrungen machen
Er muss GOTT erleben
Und er darf seinen Weg in seinem Tempo gehen."
Völlig richtig. Eigene Erfahrungen mit Gott sind sogar überaus wichtig. Und Gott zwingt auch niemand zu einem schnelleren Tempo auch wenn ER das manchmal gerne hätte.
Doch der, der es hört muss zusätzlich seine eigenen Erfahrungen machen
Er muss GOTT erleben
Und er darf seinen Weg in seinem Tempo gehen."
Völlig richtig. Eigene Erfahrungen mit Gott sind sogar überaus wichtig. Und Gott zwingt auch niemand zu einem schnelleren Tempo auch wenn ER das manchmal gerne hätte.
JesusComesBackSoon 23.11.2019 16:29
@Engeli: "Jedoch gibt es sicher Menschen die dein Verständnis und deine Interpretation der Bibel nicht teilen.
Auch völlig richtig. Zum Problem wird es nur für sie, wenn sie meine Interpretation nicht am Wort Gottes prüfen um herauszufinden ob es vielleicht doch nicht nur meine Interpretation sondern die Wahrheit ist und aufgrund dessen möglicherweise eine falsche Entscheidung gegen die Wahrheit treffen. Eins ist doch völlig klar - niemand soll hier mir oder meinen Interpretationen folgen. Aber eins ist (zumindest mir auch) klar, Gott beurteilt niemand nach dem was er wusste, sondern nach dem was er hätte wissen können.
Auch völlig richtig. Zum Problem wird es nur für sie, wenn sie meine Interpretation nicht am Wort Gottes prüfen um herauszufinden ob es vielleicht doch nicht nur meine Interpretation sondern die Wahrheit ist und aufgrund dessen möglicherweise eine falsche Entscheidung gegen die Wahrheit treffen. Eins ist doch völlig klar - niemand soll hier mir oder meinen Interpretationen folgen. Aber eins ist (zumindest mir auch) klar, Gott beurteilt niemand nach dem was er wusste, sondern nach dem was er hätte wissen können.
Joanne 23.11.2019 16:34
@JCBS
" Aber eins ist (zumindest mir auch) klar, Gott beurteilt niemand nach dem was er wusste, sondern nach dem was er hätte wissen können. "
Glaubst du das wirklich? Dass Gott uns nach dem beurteilt, was wir wissen hätten können? Das wäre schrecklich! Oder verstehe ich dich jetzt anders, als du es meinst?
Ist es denn nicht so, dass Gott uns nach unserem Glauben / Vertrauen in IHN beurteilt und nach der Umsetzung dessen?
" Aber eins ist (zumindest mir auch) klar, Gott beurteilt niemand nach dem was er wusste, sondern nach dem was er hätte wissen können. "
Glaubst du das wirklich? Dass Gott uns nach dem beurteilt, was wir wissen hätten können? Das wäre schrecklich! Oder verstehe ich dich jetzt anders, als du es meinst?
Ist es denn nicht so, dass Gott uns nach unserem Glauben / Vertrauen in IHN beurteilt und nach der Umsetzung dessen?
JesusComesBackSoon 23.11.2019 16:35
@NDFS: "andere auf diese eine Wahrheit des Wortes Gottes aufmerksam zu machen.
Theoretisch richtig.
Und die Wahrheit haben ALLE persönliche Beauftragten gemeinsam
Was ist die Wahrheit?
Da Du die Wahrheit des Wortes Gottes wie sie in der Heiligen Schrift offenbart wird, nicht akzeptierst haben wir keine echte Diskussionsgrundlage.
Theoretisch richtig.
Und die Wahrheit haben ALLE persönliche Beauftragten gemeinsam
Was ist die Wahrheit?
Da Du die Wahrheit des Wortes Gottes wie sie in der Heiligen Schrift offenbart wird, nicht akzeptierst haben wir keine echte Diskussionsgrundlage.
(Nutzer gelöscht) 23.11.2019 17:35
Was ist die Wahrheit
JESUS ist die Wahrheit. Und JESUS ist Liebe.
(Nutzer gelöscht) 23.11.2019 17:41
Auf Grund meiner früheren "Erfahrungen mit Gott", habe immer gedacht, dass ER böse zu mir spezifisch ist, dass ER alle liebt außer mich, dass Er mich hast, dass er zornig und wütend grundlos nur auf mich ist...
Als jemand mir die Bibel half zu studieren, lernte ich dass JESUS die Wahrheit ist, dass ER mich liebt und viele Schätze...
Ich möchte, die Bibel als Gotteswort annehmen.
Als jemand mir die Bibel half zu studieren, lernte ich dass JESUS die Wahrheit ist, dass ER mich liebt und viele Schätze...
Ich möchte, die Bibel als Gotteswort annehmen.
JesusComesBackSoon 23.11.2019 17:41
@Joanne: "@JCBS
" Aber eins ist (zumindest mir auch) klar, Gott beurteilt niemand nach dem was er wusste, sondern nach dem was er hätte wissen können. "
Glaubst du das wirklich? Dass Gott uns nach dem beurteilt, was wir wissen hätten können? Das wäre schrecklich! Oder verstehe ich dich jetzt anders, als du es meinst?
Nein, das verstehst Du schon richtig. Und das ist auch nicht schrecklich sondern (nur) gerecht im Sinne des Einzelnen im Hinblick auf andere. Gott weiß doch genau, was jeder hätte wissen können. Er kennt jeden Zeitpunkt unseres Lebens und wie wir in diesem SEINER Wahrheit gegenüberstanden. Oh ich kenne viele, die des öfteren der Meinung waren oder sich damit "entschuldigten" "Nein des will ich gar nicht wissen ...". Und ich hoffe, möglichst alle von denen wird dies nie schrecklich offenbart werden müssen.
@Joanne: "Ist es denn nicht so, dass Gott uns nach unserem Glauben / Vertrauen in IHN beurteilt und nach der Umsetzung dessen?
Natürlich ist das so. Aber das widerspricht dem anderen nicht. Denn Glaube und Vertrauen resultieren zu einem großen Teil auch aus dem was Gottes Wort lehrt oder zusagt.
" Aber eins ist (zumindest mir auch) klar, Gott beurteilt niemand nach dem was er wusste, sondern nach dem was er hätte wissen können. "
Glaubst du das wirklich? Dass Gott uns nach dem beurteilt, was wir wissen hätten können? Das wäre schrecklich! Oder verstehe ich dich jetzt anders, als du es meinst?
Nein, das verstehst Du schon richtig. Und das ist auch nicht schrecklich sondern (nur) gerecht im Sinne des Einzelnen im Hinblick auf andere. Gott weiß doch genau, was jeder hätte wissen können. Er kennt jeden Zeitpunkt unseres Lebens und wie wir in diesem SEINER Wahrheit gegenüberstanden. Oh ich kenne viele, die des öfteren der Meinung waren oder sich damit "entschuldigten" "Nein des will ich gar nicht wissen ...". Und ich hoffe, möglichst alle von denen wird dies nie schrecklich offenbart werden müssen.
@Joanne: "Ist es denn nicht so, dass Gott uns nach unserem Glauben / Vertrauen in IHN beurteilt und nach der Umsetzung dessen?
Natürlich ist das so. Aber das widerspricht dem anderen nicht. Denn Glaube und Vertrauen resultieren zu einem großen Teil auch aus dem was Gottes Wort lehrt oder zusagt.
JesusComesBackSoon 23.11.2019 17:50
@NDFS: "andere auf diese eine Wahrheit des Wortes Gottes aufmerksam zu machen.
Theoretisch richtig.
Aber
wenn der persönliche Beauftragter A sagt : Man muss Shabbat halten!
wenn der persönliche Beauftragter B sagt : Man darf den Shabbat nicht halten! Es ist vom Teufel!
wenn der persönliche Beauftragter C sagt : Man muss Maria verehren !
wenn der persönliche Beauftragter D sagt : Maria ist tot und Toten verehren ist vom Teufel!
Wenn der persönliche Beauftragter B und D sagen, dass man in Sprache sprechen können sollte, sonst wäre das ein Zeichen, dass man den Heiligen Geist nicht hat und Beauftragter C sagt : Das ist vom Teufel
Usw, usw, usw.....
Praktisch unmöglich!
Ja, (traurigerweise) praktisch unmöglich für den, der die Wahrheit des Wortes Gottes in der Heiligen Schrift nicht akzeptiert.
Aber jemand der nach Gottes Willen handelt, kann (leicht) jeden der "sogenannten Beauftragten" an der Schrift prüfen, ob ER tatsächlich die Wahrheit verkündigt und im Auftrag Gottes handelt oder ob er nur einer ist, der Traditionen, Dogmen oder andere nur menschliche (Irr)lehren verbreitet.
Theoretisch richtig.
Aber
wenn der persönliche Beauftragter A sagt : Man muss Shabbat halten!
wenn der persönliche Beauftragter B sagt : Man darf den Shabbat nicht halten! Es ist vom Teufel!
wenn der persönliche Beauftragter C sagt : Man muss Maria verehren !
wenn der persönliche Beauftragter D sagt : Maria ist tot und Toten verehren ist vom Teufel!
Wenn der persönliche Beauftragter B und D sagen, dass man in Sprache sprechen können sollte, sonst wäre das ein Zeichen, dass man den Heiligen Geist nicht hat und Beauftragter C sagt : Das ist vom Teufel
Usw, usw, usw.....
Praktisch unmöglich!
Ja, (traurigerweise) praktisch unmöglich für den, der die Wahrheit des Wortes Gottes in der Heiligen Schrift nicht akzeptiert.
Aber jemand der nach Gottes Willen handelt, kann (leicht) jeden der "sogenannten Beauftragten" an der Schrift prüfen, ob ER tatsächlich die Wahrheit verkündigt und im Auftrag Gottes handelt oder ob er nur einer ist, der Traditionen, Dogmen oder andere nur menschliche (Irr)lehren verbreitet.
(Nutzer gelöscht) 23.11.2019 17:57
Ich denke, wenn man die Bibel geleitet von den Heiligen Geist weiter gibt, dann können Gotteswörter in der Bibel nur heilsam, aufbauend, tröstend,….sein
(Nutzer gelöscht) 23.11.2019 17:59
Ein paar biblischen Versen in die Luft einfach zu schmeißen, wenn ein Person ein Problem hat oder in Sünde lebt, hilft wirklich nicht weiter...
(Nutzer gelöscht) 23.11.2019 18:00
Der Heilige Geist muss da sein...
Joanne 23.11.2019 18:10
@JCBS
Ich glaube jetzt verstehe ich, wie du das mit dem "wissen" gemeint hattest.
Das hatte ich ganz anders verstanden.
Danke für die Erklärung.
Ich glaube jetzt verstehe ich, wie du das mit dem "wissen" gemeint hattest.
Das hatte ich ganz anders verstanden.
Danke für die Erklärung.
(Nutzer gelöscht) 23.11.2019 18:37
Engeli
Ich verstehe sehr gut was du meinst.
Ich möchte noch dazu sagen: Die Wahrheit IST Jesus, er sagt es selbst! Und nicht die angebliche Wahrheit der damaligen Pharisäer. (wahrscheinlich die Schüler des Schammai)
Der WEG ist auch Jesus! Ein Weg führt irgendwo.....
Da sprach er zu ihnen allen: Wer mir folgen will, der verleugne sich selbst und nehme sein Kreuz auf sich täglich und folge mir nach.
Also folgen wir ihn mit unserem Kreuz.
Was hat Jesus gemacht? Er hat mit seinem Vater gesprochen, er hatte eine lebendige Beziehung zu seinem Vater.
Der Vater hat auch mit ihm gesprochen....
Um zu wissen was er tun soll, hat er nicht in der Thora gelesen, sondern er hat direkt seinen Vater gefragt......wenn es möglich ist, lass diesen Becher an mir vorüber gehen.....hatte er nicht gelesen in der Thora, dass es nichts mehr zu fragen gab? Und er war die Stimme seines Vaters gehorsam, er vertraute seinem Vater sogar wenn sie ihn gequält haben und ihn töten wollten.
Unser Weg ist also, die Stimme Gottes zu hören und ihm vertrauen und es tun!
Ich verstehe sehr gut was du meinst.
Ich möchte noch dazu sagen: Die Wahrheit IST Jesus, er sagt es selbst! Und nicht die angebliche Wahrheit der damaligen Pharisäer. (wahrscheinlich die Schüler des Schammai)
Der WEG ist auch Jesus! Ein Weg führt irgendwo.....
Da sprach er zu ihnen allen: Wer mir folgen will, der verleugne sich selbst und nehme sein Kreuz auf sich täglich und folge mir nach.
Also folgen wir ihn mit unserem Kreuz.
Was hat Jesus gemacht? Er hat mit seinem Vater gesprochen, er hatte eine lebendige Beziehung zu seinem Vater.
Der Vater hat auch mit ihm gesprochen....
Um zu wissen was er tun soll, hat er nicht in der Thora gelesen, sondern er hat direkt seinen Vater gefragt......wenn es möglich ist, lass diesen Becher an mir vorüber gehen.....hatte er nicht gelesen in der Thora, dass es nichts mehr zu fragen gab? Und er war die Stimme seines Vaters gehorsam, er vertraute seinem Vater sogar wenn sie ihn gequält haben und ihn töten wollten.
Unser Weg ist also, die Stimme Gottes zu hören und ihm vertrauen und es tun!
(Nutzer gelöscht) 23.11.2019 18:40
JCBS
Du schreibst:
Da Du die Wahrheit des Wortes Gottes wie sie in der Heiligen Schrift offenbart wird, nicht akzeptierst haben wir keine echte Diskussionsgrundlage.
Ich halte dagegen: Da Du die Wahrheit des Wortes Gottes wie sie in der Heiligen Schrift offenbart wird, nicht akzeptierst haben wir eine echte Diskussionsgrundlage.
Du schreibst:
Da Du die Wahrheit des Wortes Gottes wie sie in der Heiligen Schrift offenbart wird, nicht akzeptierst haben wir keine echte Diskussionsgrundlage.
Ich halte dagegen: Da Du die Wahrheit des Wortes Gottes wie sie in der Heiligen Schrift offenbart wird, nicht akzeptierst haben wir eine echte Diskussionsgrundlage.
(Nutzer gelöscht) 23.11.2019 18:43
JCBS
23.11.2019 um 17:50
Das heißt, dass du meinst nur du und deine Kollegen kennen die Wahrheit...
Von welcher Wahrheit sprichst du denn?
23.11.2019 um 17:50
Das heißt, dass du meinst nur du und deine Kollegen kennen die Wahrheit...
Von welcher Wahrheit sprichst du denn?
(Nutzer gelöscht) 23.11.2019 18:45
Kann es sein, das mit dem " Engen Weg" gerade der für jeden persönliche gemeint ist,den nur jeder für sich gehen kann?
Engeli 23.11.2019 18:59
@Garten
Wenn Du genau nachfragst wirst Du verschiedene Interpretationen des schmalen und des breiten Weges finden
Und jeder Interpret wird für sich die Wahrheit beanspruchen
Der schmale Weg......
Weil ihn nur wenige gehen können
Weil es ein persönlicher individueller Weg ist
Oder
Weil man auf ihm hintereinander läuft im Gegensatz zum breiten Weg
Wenn Du genau nachfragst wirst Du verschiedene Interpretationen des schmalen und des breiten Weges finden
Und jeder Interpret wird für sich die Wahrheit beanspruchen
Der schmale Weg......
Weil ihn nur wenige gehen können
Weil es ein persönlicher individueller Weg ist
Oder
Weil man auf ihm hintereinander läuft im Gegensatz zum breiten Weg
(Nutzer gelöscht) 23.11.2019 19:21
Ja es soll auch jeder seinen Weg gehen, nur in der Wahrheit sollte er enden. Die Wahrheit ist nun einmal Jesus und seine Worte.
JesusComesBackSoon 23.11.2019 19:25
@NDFS: "Das heißt, dass du meinst nur du und deine Kollegen kennen die Wahrheit..."
Wie kommst Du auf so etwas? Und wen verstehst Du unter "meinen Kollegen"?
Gott schenkt SEINE Wahrheit jedem, der aufrichtig nach ihr sucht. Aber auch so, dass sie der eine so und der andere anders versteht.
@NDFS: "Von welcher Wahrheit sprichst du denn?"
Das habe ich doch eindeutig dargestellt. Sie zum Beispiel Kommentar vom 23.11.2019 um 16:35 oder das folgende:
"Die Summe deines Wortes ist Wahrheit ..." [PS. 119,160]
Wie kommst Du auf so etwas? Und wen verstehst Du unter "meinen Kollegen"?
Gott schenkt SEINE Wahrheit jedem, der aufrichtig nach ihr sucht. Aber auch so, dass sie der eine so und der andere anders versteht.
@NDFS: "Von welcher Wahrheit sprichst du denn?"
Das habe ich doch eindeutig dargestellt. Sie zum Beispiel Kommentar vom 23.11.2019 um 16:35 oder das folgende:
"Die Summe deines Wortes ist Wahrheit ..." [PS. 119,160]
(Nutzer gelöscht) 23.11.2019 19:26
🤔 JCBS - Vielen Dank!! 👍
pieter49 23.11.2019 19:33
Ach, @JCBS und @X88X, habe mich gefreut euch näher Kennenlernen zu dürfen ...
...ich war 12 Jahre bei euch, ich weis wie bei euch der Hase läuft !!!
...ich war 12 Jahre bei euch, ich weis wie bei euch der Hase läuft !!!
(Nutzer gelöscht) 23.11.2019 19:37
Hey ich bin mir nicht sicher aber sagte Jesus nicht auch das geschehen muss wie es geschrieben steht ???
(Nutzer gelöscht) 23.11.2019 19:39
JCBS
Du schreibst:
Auch völlig richtig. Zum Problem wird es nur für sie, wenn sie meine Interpretation nicht am Wort Gottes prüfen um herauszufinden ob es vielleicht doch nicht nur meine Interpretation sondern die Wahrheit ist und aufgrund dessen möglicherweise eine falsche Entscheidung gegen die Wahrheit treffen
Tust du auch Interpretation anderer Christen am Wort prüfen um herauszufinden ob es vielleicht doch nicht nur ihre Interpretation sondern die Wahrheit ist und aufgrund dessen möglicherweise eine falsche Entscheidung gegen die Wahrheit triffst.....
BTW ich weiß immer noch nicht von welcher Wahrheit du sprichst....Jesus selbst ist die Wahrheit....wie er ist, seine Gesinnung......
Wäre es mal nicht an der Zeit für dich zu prüfen anhand der Interpretation anderer Christen, ob deine Interpretation richtig ist? Bevor du ihnen anlastest "Die Wahrheit" nicht zu haben, wenn sie nicht Deine "Wahrheit" haben.
Ich kann mich noch sehr gut daran erinnern, wie Leslie dir gezeigt hatte, dass um deine Interpretation aufrecht zu erhalten man, im Urtext, den Tempus (Zeitformen des Verbs) und sogar die Punktuation (Satzzeichen) ändern müsste!
Auch da bist du kein Millimeter von deiner Überzeugung abgewichen....
Du schreibst:
Auch völlig richtig. Zum Problem wird es nur für sie, wenn sie meine Interpretation nicht am Wort Gottes prüfen um herauszufinden ob es vielleicht doch nicht nur meine Interpretation sondern die Wahrheit ist und aufgrund dessen möglicherweise eine falsche Entscheidung gegen die Wahrheit treffen
Tust du auch Interpretation anderer Christen am Wort prüfen um herauszufinden ob es vielleicht doch nicht nur ihre Interpretation sondern die Wahrheit ist und aufgrund dessen möglicherweise eine falsche Entscheidung gegen die Wahrheit triffst.....
BTW ich weiß immer noch nicht von welcher Wahrheit du sprichst....Jesus selbst ist die Wahrheit....wie er ist, seine Gesinnung......
Wäre es mal nicht an der Zeit für dich zu prüfen anhand der Interpretation anderer Christen, ob deine Interpretation richtig ist? Bevor du ihnen anlastest "Die Wahrheit" nicht zu haben, wenn sie nicht Deine "Wahrheit" haben.
Ich kann mich noch sehr gut daran erinnern, wie Leslie dir gezeigt hatte, dass um deine Interpretation aufrecht zu erhalten man, im Urtext, den Tempus (Zeitformen des Verbs) und sogar die Punktuation (Satzzeichen) ändern müsste!
Auch da bist du kein Millimeter von deiner Überzeugung abgewichen....
JesusComesBackSoon 23.11.2019 19:42
@pieter49: "...ich war 12 Jahre bei euch, ich weis wie bei euch der Hase läuft !!!
Nein, da irrst Du Dich gewaltig! Wen meinst Du mit "bei Euch"? Einen Kaninchenzüchterverein?
Nein, da irrst Du Dich gewaltig! Wen meinst Du mit "bei Euch"? Einen Kaninchenzüchterverein?
(Nutzer gelöscht) 23.11.2019 19:50
JCBS
Du schreibst:
Aber jemand der nach Gottes Willen handelt, kann (leicht) jeden der "sogenannten Beauftragten" an der Schrift prüfen, ob ER tatsächlich die Wahrheit verkündigt und im Auftrag Gottes handelt oder ob er nur einer ist, der Traditionen, Dogmen oder andere nur menschliche (Irr)lehren verbreitet.
Wie soll das gehen...dieses "leicht"
Wer prüft jetzt nicht? Misio oder du?
Du meinst, dass Shabbat halten notwendig ist...
Misio meint, dass es teuflich ist
Was jetzt?
Du schreibst:
Aber jemand der nach Gottes Willen handelt, kann (leicht) jeden der "sogenannten Beauftragten" an der Schrift prüfen, ob ER tatsächlich die Wahrheit verkündigt und im Auftrag Gottes handelt oder ob er nur einer ist, der Traditionen, Dogmen oder andere nur menschliche (Irr)lehren verbreitet.
Wie soll das gehen...dieses "leicht"
Wer prüft jetzt nicht? Misio oder du?
Du meinst, dass Shabbat halten notwendig ist...
Misio meint, dass es teuflich ist
Was jetzt?
(Nutzer gelöscht) 23.11.2019 19:50
Danke @Engeli, für Deine Seite mit dem
intressanten Thema..
Ja, da hat @Zephora recht:
wir sollen immer wieder versuchen,
auf den engen schmalen Weg zu kommen,
der zu JESUS❤ führt.
Und das stimmt @Saliah, dafür brauchen
wir immer wieder den Rat des HL.GEISTES❤...
Aber wir können uns oft nicht in die andern
Menschen hineindenken.
Nur GOTT❤ sieht in jedes Herz, und ER weiß,
ob die Liebe den Menschen antreibt...
Denn die Liebe ist das Wichtigste bei allem...…..
Sie sollte immer an 1. Stelle stehn..
intressanten Thema..
Ja, da hat @Zephora recht:
wir sollen immer wieder versuchen,
auf den engen schmalen Weg zu kommen,
der zu JESUS❤ führt.
Und das stimmt @Saliah, dafür brauchen
wir immer wieder den Rat des HL.GEISTES❤...
Aber wir können uns oft nicht in die andern
Menschen hineindenken.
Nur GOTT❤ sieht in jedes Herz, und ER weiß,
ob die Liebe den Menschen antreibt...
Denn die Liebe ist das Wichtigste bei allem...…..
Sie sollte immer an 1. Stelle stehn..
JesusComesBackSoon 23.11.2019 19:51
@NDFS: "BTW ich weiß immer noch nicht von welcher Wahrheit du sprichst...."
Dann eben noch mal:
"Die Summe deines Wortes ist Wahrheit ..." [PS. 119,160]
@NDFS: "Ich kann mich noch sehr gut daran erinnern, wie Leslie dir gezeigt hatte, ...
Nicht nur Behauptungen in den Raum stellen ...
Such doch bitte den Link zum entsprechenden Blog und stelle ihn ein, damit sich auch jeder ein reelles Bild von dem machen kann was damals der Fall war.
Dann eben noch mal:
"Die Summe deines Wortes ist Wahrheit ..." [PS. 119,160]
@NDFS: "Ich kann mich noch sehr gut daran erinnern, wie Leslie dir gezeigt hatte, ...
Nicht nur Behauptungen in den Raum stellen ...
Such doch bitte den Link zum entsprechenden Blog und stelle ihn ein, damit sich auch jeder ein reelles Bild von dem machen kann was damals der Fall war.
(Nutzer gelöscht) 23.11.2019 19:54
JCBS
Pieter meint bei Fundamentalisten...die meinen, die einzige reine vollkommene Wahrheit zu haben.....ist nur dumm, dass die Fundamentalisten alle eine andere Wahrheit haben....
Pieter meint bei Fundamentalisten...die meinen, die einzige reine vollkommene Wahrheit zu haben.....ist nur dumm, dass die Fundamentalisten alle eine andere Wahrheit haben....
(Nutzer gelöscht) 23.11.2019 19:56
"Die Summe deines Wortes ist Wahrheit ..." [PS. 119,160]
Aso...ich dachte Jesus wäre die Wahrheit....aber gut, wenn meine Kinder nicht parieren werde ich sie steinigen.....
Ironie off
Aso...ich dachte Jesus wäre die Wahrheit....aber gut, wenn meine Kinder nicht parieren werde ich sie steinigen.....
Ironie off
(Nutzer gelöscht) 23.11.2019 19:57
Ich werde den Link einstellen...🙂
(Nutzer gelöscht) 23.11.2019 19:58
Juttaxx
Na klar
Na klar
pieter49 23.11.2019 20:01
Vielen herzlichen Dank @Shira, ja!, die ''Fundamentalisten'', die meinen/denken den Wahre Glaube in Pacht zu haben.
(Nutzer gelöscht) 23.11.2019 20:04
Pieter meint bei Fundamentalisten...die meinen, die einzige reine vollkommene Wahrheit zu haben.....ist nur dumm, dass die Fundamentalisten alle eine andere Wahrheit haben....
ja Shira, das ist so wahr😆
ja Shira, das ist so wahr😆
JesusComesBackSoon 23.11.2019 20:04
@NDFS: "JCBS
Du schreibst:
Aber jemand der nach Gottes Willen handelt, kann (leicht) jeden der "sogenannten Beauftragten" an der Schrift prüfen, ob ER tatsächlich die Wahrheit verkündigt und im Auftrag Gottes handelt oder ob er nur einer ist, der Traditionen, Dogmen oder andere nur menschliche (Irr)lehren verbreitet.
Wie soll das gehen...dieses "leicht"
Wer prüft jetzt nicht? Misio oder du?"
Misio meint, dass es teuflich ist
Was jetzt?"
Zuerst bitte ich um Nachweis, das Misio je geschrieben hat, das Sabbathalten teuflisch wäre. Falls Du dazu nicht in der Lage bist, bitte ich Dich um entsprechende Entschuldigung.
Zweitens die korrekte Frage ist nicht "wer nicht prüft" sondern was steht geschrieben. Und das sollte jeder für sich selbst herausfinden.
Du schreibst:
Aber jemand der nach Gottes Willen handelt, kann (leicht) jeden der "sogenannten Beauftragten" an der Schrift prüfen, ob ER tatsächlich die Wahrheit verkündigt und im Auftrag Gottes handelt oder ob er nur einer ist, der Traditionen, Dogmen oder andere nur menschliche (Irr)lehren verbreitet.
Wie soll das gehen...dieses "leicht"
Wer prüft jetzt nicht? Misio oder du?"
Misio meint, dass es teuflich ist
Was jetzt?"
Zuerst bitte ich um Nachweis, das Misio je geschrieben hat, das Sabbathalten teuflisch wäre. Falls Du dazu nicht in der Lage bist, bitte ich Dich um entsprechende Entschuldigung.
Zweitens die korrekte Frage ist nicht "wer nicht prüft" sondern was steht geschrieben. Und das sollte jeder für sich selbst herausfinden.
(Nutzer gelöscht) 23.11.2019 20:10
JCBS
Wie geht denn die Summe deines Wort?
Ihr habt gehört, dass gesagt ist: »Du sollst deinen Nächsten lieben« (3.Mose 19,18) und deinen Feind hassen.
+
44 Ich aber sage euch: Liebt eure Feinde und bittet für die, die euch verfolgen,
45 auf dass ihr Kinder seid eures Vaters im Himmel.
= ?????
Wie geht denn die Summe deines Wort?
Ihr habt gehört, dass gesagt ist: »Du sollst deinen Nächsten lieben« (3.Mose 19,18) und deinen Feind hassen.
+
44 Ich aber sage euch: Liebt eure Feinde und bittet für die, die euch verfolgen,
45 auf dass ihr Kinder seid eures Vaters im Himmel.
= ?????
Joanne 23.11.2019 20:14
@JCBS + @NDFS
Wollt ihr das jetzt wirklich schon wieder durchziehen?
Dass ihr nicht merkt, dass da was nicht stimmen kann? 🤔
Wollt ihr das jetzt wirklich schon wieder durchziehen?
Dass ihr nicht merkt, dass da was nicht stimmen kann? 🤔
(Nutzer gelöscht) 23.11.2019 20:16
Ich nehm 44 Ich aber sage euch: Liebt eure Feinde und bittet für die, die euch verfolgen,
da es von Jesus kommt und nicht Mose sondern er die Wahrheit ist
da es von Jesus kommt und nicht Mose sondern er die Wahrheit ist
(Nutzer gelöscht) 23.11.2019 20:25
Wie wäre es statt uns hier zu streiten das wir uns alle einmal in den Arm nehmen und uns zeigen wie lieb wir uns eigentlich haben
Joanne 23.11.2019 20:29
@Juttaxx
Dieses sich gegenseitig beweisen wollen, dass der andere falsch liegt, führt zu nix, außer dazu. Und Keiner will damit aufhören. Warum?
Dieses sich gegenseitig beweisen wollen, dass der andere falsch liegt, führt zu nix, außer dazu. Und Keiner will damit aufhören. Warum?
(Nutzer gelöscht) 23.11.2019 20:30
Weil wir an unserem Ego festhalten )
(Nutzer gelöscht) 23.11.2019 20:31
Was betrachtest du den Splitter in des Auge deines Bruder und den Balken in deinem Auge siehst du nicht 
JesusComesBackSoon 23.11.2019 20:37
@Joanne: @JCBS + @NDFS
Wollt ihr das jetzt wirklich schon wieder durchziehen? "
Danke Joanne. Nein, wirklich nicht! Bin (vorerst) raus aus diesem Blog.
Wollt ihr das jetzt wirklich schon wieder durchziehen? "
Danke Joanne. Nein, wirklich nicht! Bin (vorerst) raus aus diesem Blog.
(Nutzer gelöscht) 23.11.2019 20:42
JCBS
Da du bei Misio nicht gesperrt bist, kannst du mal nach in seiner Diskussionen danach suchen gehen...du wirst sicher fündig...Zephora kann dir auch bestimmt etwas dazu sagen.....
Ich habe leider nur dieses gefunden...die Suchfunktion des Forums ist ja.......
Misio 07.09.2019 um 19:40
@ JesusComesBackSoon,
wer alles so durcheinander würfelt wie Du,
der kommt ja in Verwirrung.
Irrlehre.....und Die Sabbatianer wollen durch das Halten von Geboten Gerechtigkeit erlangen und machen damit JESUS und seine Liebe klein. Das ist das Problem !
Misio 07.09.2019 um 21:03
@ savedbyGrace89,
bin ich ein Schallplattenspieler ?
Das habe ich alles schon etliche Male erläutert ... und Du bist ja nicht an der Wahrheit interessiert, sondern willst nur etwas dagegen stellen ...
ohne mich !
Usw, usw...
Zudem du kannst ihn doch fragen....ob er meint, das das Shabbat halten für uns von Gott ist oder eine Irrlehre (Also wenn die Lehre nicht von Gott ist von wem ist sie dann?)
Da du bei Misio nicht gesperrt bist, kannst du mal nach in seiner Diskussionen danach suchen gehen...du wirst sicher fündig...Zephora kann dir auch bestimmt etwas dazu sagen.....
Ich habe leider nur dieses gefunden...die Suchfunktion des Forums ist ja.......
Misio 07.09.2019 um 19:40
@ JesusComesBackSoon,
wer alles so durcheinander würfelt wie Du,
der kommt ja in Verwirrung.
Irrlehre.....und Die Sabbatianer wollen durch das Halten von Geboten Gerechtigkeit erlangen und machen damit JESUS und seine Liebe klein. Das ist das Problem !
Misio 07.09.2019 um 21:03
@ savedbyGrace89,
bin ich ein Schallplattenspieler ?
Das habe ich alles schon etliche Male erläutert ... und Du bist ja nicht an der Wahrheit interessiert, sondern willst nur etwas dagegen stellen ...
ohne mich !
Usw, usw...
Zudem du kannst ihn doch fragen....ob er meint, das das Shabbat halten für uns von Gott ist oder eine Irrlehre (Also wenn die Lehre nicht von Gott ist von wem ist sie dann?)
(Nutzer gelöscht) 23.11.2019 21:01
Wie wäre es statt uns hier zu streiten das wir uns alle einmal in den Arm nehmen und uns zeigen wie lieb wir uns eigentlich haben
Wie willst du jemanden im Arn nehmen, der hinter einer Mauer ist? (sperrt)
Wie willst du jemanden im Arn nehmen, der hinter einer Mauer ist? (sperrt)
pieter49 23.11.2019 21:11
Meine @lieben, Guck doch mal wer angefangen hat mit Provozieren ...
Bitte die Reihenfolge beachten !!!
Dass ist sehr Wichtig !!!
Bitte die Reihenfolge beachten !!!
Dass ist sehr Wichtig !!!
(Nutzer gelöscht) 23.11.2019 21:11
Joanne
Es geht hier nicht um beweisen, dass er andere falsch liegt, mir geht es darum JCBS eine Antwort zu geben auf seinen Kommentar :
Auch völlig richtig. Zum Problem wird es nur für sie, wenn sie meine Interpretation nicht am Wort Gottes prüfen um herauszufinden ob es vielleicht doch nicht nur meine Interpretation sondern die Wahrheit ist und aufgrund dessen möglicherweise eine falsche Entscheidung gegen die Wahrheit treffen.
So wie ich verstehe meint er, dass die, die nicht denken wie er, nicht prüfen
Ich frage mich, ob er prüft am Wort, ob andere Interpretation vielleicht näher am Wort sind
Und seine Aussage zu mir:
Da Du die Wahrheit des Wortes Gottes wie sie in der Heiligen Schrift offenbart wird, nicht akzeptierst haben wir keine echte Diskussionsgrundlage.
Wie kommt er darauf?
Das ist doch für ihn wichtig zu erkennen, dass er eine solche Aussagen nicht machen darf...genau das Blogthema!!!!!
Es geht hier nicht um beweisen, dass er andere falsch liegt, mir geht es darum JCBS eine Antwort zu geben auf seinen Kommentar :
Auch völlig richtig. Zum Problem wird es nur für sie, wenn sie meine Interpretation nicht am Wort Gottes prüfen um herauszufinden ob es vielleicht doch nicht nur meine Interpretation sondern die Wahrheit ist und aufgrund dessen möglicherweise eine falsche Entscheidung gegen die Wahrheit treffen.
So wie ich verstehe meint er, dass die, die nicht denken wie er, nicht prüfen
Ich frage mich, ob er prüft am Wort, ob andere Interpretation vielleicht näher am Wort sind
Und seine Aussage zu mir:
Da Du die Wahrheit des Wortes Gottes wie sie in der Heiligen Schrift offenbart wird, nicht akzeptierst haben wir keine echte Diskussionsgrundlage.
Wie kommt er darauf?
Das ist doch für ihn wichtig zu erkennen, dass er eine solche Aussagen nicht machen darf...genau das Blogthema!!!!!
(Nutzer gelöscht) 23.11.2019 21:12
Shira, es geht! Im Gebet und im trotz allem lieben. Jesus konnte es und wenn wir ihm ähnlicher werden wollen, können wir es auch.
Engeli 23.11.2019 21:18
Tja, die Frage nach der Wahrheit
Die haben schon viele gestellt
Eine endgültige Antwort haben sie nicht erhalten.
Es gibt Menschen, die so überzeugt davon sind, dass sie die Wahrheit erkannt haben, dass sie keinen Jota davon abweichen würden
Weil sie so davon überzeugt sind, werden und wollen sie diese Wahrheit auch verkünden.
Sie haben aber etwas übersehen.
Sie halten an ihrer Wahrheit so fest, dass sie starr sind. Sie bleiben an einer bestimmten Stelle stehen.
Es ist aber nicht das Ende des Weges.
Glauben, den Weg gehen, bedeutet Entwicklung , Veränderung, Transformation.
Und dafür muss man frei und beweglich sein
Die haben schon viele gestellt
Eine endgültige Antwort haben sie nicht erhalten.
Es gibt Menschen, die so überzeugt davon sind, dass sie die Wahrheit erkannt haben, dass sie keinen Jota davon abweichen würden
Weil sie so davon überzeugt sind, werden und wollen sie diese Wahrheit auch verkünden.
Sie haben aber etwas übersehen.
Sie halten an ihrer Wahrheit so fest, dass sie starr sind. Sie bleiben an einer bestimmten Stelle stehen.
Es ist aber nicht das Ende des Weges.
Glauben, den Weg gehen, bedeutet Entwicklung , Veränderung, Transformation.
Und dafür muss man frei und beweglich sein
pieter49 23.11.2019 21:19
Du hast recht lieber Ralf, alias @Garten17, ---''Im Gebet und ihm trotz allem lieben''
Aber er kann es nicht lassen, er muss immer wieder Provozieren und sich Rechthaberisch benehmen ---
Traurig!
Aber Wahr !!!
Aber er kann es nicht lassen, er muss immer wieder Provozieren und sich Rechthaberisch benehmen ---
Traurig!
Aber Wahr !!!
(Nutzer gelöscht) 23.11.2019 21:33
Pieter, dann sollen wir den Staub von den Schuhen klopfen und Wortlos gehen.
Joanne 23.11.2019 21:37
Es gibt Konflikte, die kann man nicht damit lösen, dass man immer wieder dieselben Schienen fährt.
Ich weiß - aus eigener Erfahrung - dass der Herr etwas verändern kann.
Aus meiner Sicht ist da Keiner mehr oder weniger "schuld" als der andere. Denn Beide meinen sie müssten den jeweils anderen von seinem Weg abbringen und auf den richtigen Weg bringen.
So gesehen passt dieser Disput gut zu diesem Blog:
Der Weg ist schmal. Glückselig, wer ihn findet und geht.
Der derzeit einzige "gemeinsam" gangbare Weg wäre wohl anzuerkennen, dass man den anderen nicht überzeugen kann und sich gegenseitig im Frieden stehen zu lassen. Daran wird Keiner von Beiden verloren gehen, weil Keiner den jeweils anderen retten kann, weil Keiner dem anderen wirklich zuhören kann.
Aber das ist nur meine Meinung dazu. Die kann genauso falsch sein.
Ich weiß - aus eigener Erfahrung - dass der Herr etwas verändern kann.
Aus meiner Sicht ist da Keiner mehr oder weniger "schuld" als der andere. Denn Beide meinen sie müssten den jeweils anderen von seinem Weg abbringen und auf den richtigen Weg bringen.
So gesehen passt dieser Disput gut zu diesem Blog:
Der Weg ist schmal. Glückselig, wer ihn findet und geht.
Der derzeit einzige "gemeinsam" gangbare Weg wäre wohl anzuerkennen, dass man den anderen nicht überzeugen kann und sich gegenseitig im Frieden stehen zu lassen. Daran wird Keiner von Beiden verloren gehen, weil Keiner den jeweils anderen retten kann, weil Keiner dem anderen wirklich zuhören kann.
Aber das ist nur meine Meinung dazu. Die kann genauso falsch sein.
(Nutzer gelöscht) 23.11.2019 22:01
Joanne
Ich will ja gar nicht JCBS überzeugen....ich möchte nur, dass er aufhört die Katholen zu diffamieren sobald er kann und ich möchte auch nicht, dass er mir schreibt :
Da Du die Wahrheit des Wortes Gottes wie sie in der Heiligen Schrift offenbart wird, nicht akzeptierst haben wir keine echte Diskussionsgrundlage.
Schon FÜR IHN! Noch nicht mal für mich, ich bin hier schon so vieles gewohnt....😆
Überlege mal was die Aussage bedeutet FÜR IHN....
Genau das Thema.....und das Thema ist im Sinne Gottes.
Ich will ja gar nicht JCBS überzeugen....ich möchte nur, dass er aufhört die Katholen zu diffamieren sobald er kann und ich möchte auch nicht, dass er mir schreibt :
Da Du die Wahrheit des Wortes Gottes wie sie in der Heiligen Schrift offenbart wird, nicht akzeptierst haben wir keine echte Diskussionsgrundlage.
Schon FÜR IHN! Noch nicht mal für mich, ich bin hier schon so vieles gewohnt....😆
Überlege mal was die Aussage bedeutet FÜR IHN....
Genau das Thema.....und das Thema ist im Sinne Gottes.
Joanne 23.11.2019 22:09
@Shira
Er sieht das Alles anders als du und du kannst seine Sichtweise nicht verändern.
Und du siehst das Alles anders als er und er kann deine Sichtweise nicht verändern.
Ganz einfach: Das geht so nicht.
Also wäre es das Friedvollste für Beide, es zu lassen.
Ich weiß, wie sich das anfühlt. Es zu lassen ist (noch) keine Lösung. Aber es ist zumindest mal ein guter Schritt in eine gute Richtung.
Er sieht das Alles anders als du und du kannst seine Sichtweise nicht verändern.
Und du siehst das Alles anders als er und er kann deine Sichtweise nicht verändern.
Ganz einfach: Das geht so nicht.
Also wäre es das Friedvollste für Beide, es zu lassen.
Ich weiß, wie sich das anfühlt. Es zu lassen ist (noch) keine Lösung. Aber es ist zumindest mal ein guter Schritt in eine gute Richtung.
(Nutzer gelöscht) 23.11.2019 22:18
Ja...es zu lassen.....andere zu diffamieren
Joanne 23.11.2019 22:26
Wenn ein Mensch davon überzeugt ist, dass er dem Herrn dient mit dem, was er tut, wer will ihn davon abbringen, als der Herr selbst?
Hier stehen so und so viele auf der Seite, die JCBS vertritt und
so und so viele auf der Seite, die NDFS vertritt.
Und alle meinen, sie wären richtig und müssten den anderen von seinem falschen Weg abbringen.
Ich glaube das funktioniert nicht.
Wer hat Saulus davon überzeugt, dass die Christen dem Herrn folgen?
Hier stehen so und so viele auf der Seite, die JCBS vertritt und
so und so viele auf der Seite, die NDFS vertritt.
Und alle meinen, sie wären richtig und müssten den anderen von seinem falschen Weg abbringen.
Ich glaube das funktioniert nicht.
Wer hat Saulus davon überzeugt, dass die Christen dem Herrn folgen?
(Nutzer gelöscht) 23.11.2019 22:38
Ich glaube nicht, dass es um "vertreten" geht.....😧
Ich hoffe, dass jeder so denkt:
Alles, was ihr tut, das tut von Herzen als dem HERRN und nicht den Menschen (Kolosser 3.23)
Übrigens mein Lieblingsvers....er macht das Leben einfacher....
Obwohl es um das Thema geht, das Engeli super beschrieben hat, meinst du wir sollen aufhören zu diskutieren?
Ich hoffe, dass jeder so denkt:
Alles, was ihr tut, das tut von Herzen als dem HERRN und nicht den Menschen (Kolosser 3.23)
Übrigens mein Lieblingsvers....er macht das Leben einfacher....
Obwohl es um das Thema geht, das Engeli super beschrieben hat, meinst du wir sollen aufhören zu diskutieren?
(Nutzer gelöscht) 23.11.2019 22:44
Ich habe keinen Esel...ob JCBS einen hat weiß ich nicht...
Joanne 23.11.2019 23:01
Ich glaube, dass ihr Beide us eurem Erkenntnisstand heraus handelt, welcher sich stellenweise entgegen steht. Und in so einem Falm habe ich immer nur endlose Diskussionen bis hin zu Gemeindespaltungen erlebt. Weil immer beide Seiten überzeugt waren von ihrer Sichtweise.
In so einem Fall - glaube ich - dürft ihr euch gegenseitig einfach stehen lassen und respektieren. Da geht nichts und niemand kaputt. Und der Herr liebt euch Beide und ER ist derjenige, der das ändern kann.
Ihr könnt für Klarheit und ein Zueinanderfinden beten. Aber ihr könnt es selbst nicht tun.
Und - aus meiner Sicht - spiegelt dies perfekt das wieder, was @Engeli im Eingangstext beschrieben hat.
P.S.: Ich kenne eich Beide nicht persönlich und habe euch dennoch von Herzen lieb ❤
In so einem Fall - glaube ich - dürft ihr euch gegenseitig einfach stehen lassen und respektieren. Da geht nichts und niemand kaputt. Und der Herr liebt euch Beide und ER ist derjenige, der das ändern kann.
Ihr könnt für Klarheit und ein Zueinanderfinden beten. Aber ihr könnt es selbst nicht tun.
Und - aus meiner Sicht - spiegelt dies perfekt das wieder, was @Engeli im Eingangstext beschrieben hat.
P.S.: Ich kenne eich Beide nicht persönlich und habe euch dennoch von Herzen lieb ❤
(Nutzer gelöscht) 24.11.2019 00:24
Joanne
Ich kann mir an der Diskussion erinnern wo du und Holscha eine fast blutige Diskussion hattet mit JCBS. Es ging um irgendeine Auslegung....es ging darum "wer recht hat"
Ich glaube, dass es hier anders ist.
Es geht nicht darum "wer recht hat oder nicht", es hier darum, dass man jeden Christ seinen Weg gehen lässt zu seinem Tempo und nicht, dass man immer und ewig der andere einen schlechten Gewissen verpasst indem, dass man ihm immer wieder sagt, dass er falsch glaubt.
Dass er nicht wiedergeboren ist, dass er seine Gemeinschaft verlassen sollte, dass er ein Kind des Teufels ist, dass man jetzt weiß wessen Geistes er ist, dass er einfach falsch glaubt!
Genau das was JCBS gleich am anfang des Blogs gemacht hat!
Aber wenn du nicht möchtest, dass ich weiter diskutiere respektiere ich das und werde nicht mehr diskutieren.
Ich kann mir an der Diskussion erinnern wo du und Holscha eine fast blutige Diskussion hattet mit JCBS. Es ging um irgendeine Auslegung....es ging darum "wer recht hat"
Ich glaube, dass es hier anders ist.
Es geht nicht darum "wer recht hat oder nicht", es hier darum, dass man jeden Christ seinen Weg gehen lässt zu seinem Tempo und nicht, dass man immer und ewig der andere einen schlechten Gewissen verpasst indem, dass man ihm immer wieder sagt, dass er falsch glaubt.
Dass er nicht wiedergeboren ist, dass er seine Gemeinschaft verlassen sollte, dass er ein Kind des Teufels ist, dass man jetzt weiß wessen Geistes er ist, dass er einfach falsch glaubt!
Genau das was JCBS gleich am anfang des Blogs gemacht hat!
Aber wenn du nicht möchtest, dass ich weiter diskutiere respektiere ich das und werde nicht mehr diskutieren.
pieter49 24.11.2019 03:04
Selbstverständlich sollten wir den Staub von unsere Schuhen klopfen und wortlos weiter gehen !!!
Aber die liebe @Joanne, nimmt --wegen ihre Gutmütigkeit-- Staub-Macher in Schutz, die auch Provozieren!
Darum habe ich geschrieben; wir Sollten die Reihenfolge beachten!
Okay lieber Ralf, ich kann unsere Staubmacher nicht bekehren, dann wird es am Besten sein, wenn wir ihn aus den Weg gehen !!!
Aber die liebe @Joanne, nimmt --wegen ihre Gutmütigkeit-- Staub-Macher in Schutz, die auch Provozieren!
Darum habe ich geschrieben; wir Sollten die Reihenfolge beachten!
Okay lieber Ralf, ich kann unsere Staubmacher nicht bekehren, dann wird es am Besten sein, wenn wir ihn aus den Weg gehen !!!
Joanne 24.11.2019 17:32
An die Inhalte erinnere ich mich nicht mehr, aber ich weiß, dass @holscha und ich damals in einigen Diskussionen sehr intensiv (auch) mit @JCBS diskutiert haben. Auch mit anderen. Und dass mir dies alles oft sehr weh tat.
Es gibt so Einiges, das ich inzwischen anders sehe und anders (er-)lebe, als es damals war.
Und ich bin nicht zu gutmütig - glaube ich - und möchte auch niemanden in Schutz nehmen. Auch hatte ich nicht geschrieben, dass ich möchte, dass du, @NDFS, nicht weiter diskutierst. Wer wäre ich, dies zu verlangen?
Ich hatte gefragt, ob ihr Beiden, du und @JCBS dies jetzt wirklich schon wieder durchziehen wollt.
Man könnte die Vorgehensweise, die ihr Beide miteinander habt, auch wie einen Weg sehen. Einen Weg, den ihr immer wieder geht. Einen Weg, den viele hier immer wieder gehen. Und dieser Weg endet immer wieder an derselben Mauer. Deshalb ist es sinnlos, diesen Weg immer wieder zu gehen.
Aber es gibt die Möglichkeit, Gott um einen anderen / neuen Weg zu bitten.
Inhaltlich möchte ich noch sagen:
Wir sind ja alle von dem überzeugt, worüber wir schreiben.
Manche streiten sich deswegen mit anderen und manchen ist es genug, ihre Sichtweise darzustellen.
Es gibt so Einiges, das ich inzwischen anders sehe und anders (er-)lebe, als es damals war.
Und ich bin nicht zu gutmütig - glaube ich - und möchte auch niemanden in Schutz nehmen. Auch hatte ich nicht geschrieben, dass ich möchte, dass du, @NDFS, nicht weiter diskutierst. Wer wäre ich, dies zu verlangen?
Ich hatte gefragt, ob ihr Beiden, du und @JCBS dies jetzt wirklich schon wieder durchziehen wollt.
Man könnte die Vorgehensweise, die ihr Beide miteinander habt, auch wie einen Weg sehen. Einen Weg, den ihr immer wieder geht. Einen Weg, den viele hier immer wieder gehen. Und dieser Weg endet immer wieder an derselben Mauer. Deshalb ist es sinnlos, diesen Weg immer wieder zu gehen.
Aber es gibt die Möglichkeit, Gott um einen anderen / neuen Weg zu bitten.
Inhaltlich möchte ich noch sagen:
Wir sind ja alle von dem überzeugt, worüber wir schreiben.
Manche streiten sich deswegen mit anderen und manchen ist es genug, ihre Sichtweise darzustellen.
(Nutzer gelöscht) 24.11.2019 21:38
Joanne,
Nun finde ich dieses Thema war von Gott, man hätte viel lernen können, wenn man es gewollt hätte und, wenn man offen für die Sichtweise, Glauben anderen Menschen gewesen wäre...
Nach der Meinung von anderen... entschuldige bitte: Du hast das gebremst. Schade.
Schade auch, dass JCBS sich zurückgezogen hat, ja das hast Du auch so geführt. Auch, wenn er hier sich präsentiert und sagt, dass es seine Entscheidung war, Du hast das geführt durch deine Kommentaren.
Ich kann mir gut vorstellen, Du bist von Beruf Therapeutin. Stimmt?
Hier, in diesem Blog ist meines Erachtens keine Behandlung notwendig gewesen...
Aber gerne möchte ich wissen, jetzt wo Du mit deinen Ziel fertig bist, wie geht's ZB meine Schwester Shira und die andere, die bestimmt nicht befriedigt sind, weil das Thema abgebrochen wurde.
Wie geschrieben:
Nichts für Ungut!
Dir JESUS Segen.
PS: leider müsste das schreiben, weil Menschen, die ich schätze, kenne, und fühle, wenn es ihnen nicht gut geht
Herzlich Glückwunsch (allgemein Joanne... nicht für Dich)
Nun finde ich dieses Thema war von Gott, man hätte viel lernen können, wenn man es gewollt hätte und, wenn man offen für die Sichtweise, Glauben anderen Menschen gewesen wäre...
Nach der Meinung von anderen... entschuldige bitte: Du hast das gebremst. Schade.
Schade auch, dass JCBS sich zurückgezogen hat, ja das hast Du auch so geführt. Auch, wenn er hier sich präsentiert und sagt, dass es seine Entscheidung war, Du hast das geführt durch deine Kommentaren.
Ich kann mir gut vorstellen, Du bist von Beruf Therapeutin. Stimmt?
Hier, in diesem Blog ist meines Erachtens keine Behandlung notwendig gewesen...
Aber gerne möchte ich wissen, jetzt wo Du mit deinen Ziel fertig bist, wie geht's ZB meine Schwester Shira und die andere, die bestimmt nicht befriedigt sind, weil das Thema abgebrochen wurde.
Wie geschrieben:
Nichts für Ungut!
Dir JESUS Segen.
PS: leider müsste das schreiben, weil Menschen, die ich schätze, kenne, und fühle, wenn es ihnen nicht gut geht
Herzlich Glückwunsch (allgemein Joanne... nicht für Dich)
Jetzt
D A N K E !