Geburtsstörung bei der geistlichen Wiedergeburt
23.09.2019 05:27
Geburtsstörung bei der geistlichen Wiedergeburt
23.09.2019 05:27
Geburtsstörung bei der geistlichen Wiedergeburt
Geburtsstörung bei der geistlichen Wiedergeburt. Geistliche Wachstumsbehinderungen. Krisen nach der Bekehrung.
Unstrittig sind die Ähnlichkeiten der Vorgänge um die geistliche Wiedergeburt und der natürlichen Geburt. Dazu zählt auch der leidvolle Umstand, dass sowohl das geistliche junge Leben nach der Geburt am stärksten gefährdet sind. In der Medizin ist der nachgeburtliche Behandlungsabschnitt besonders kritisch für die biologische Existenz des Menschen. Von der geistlichen Perspektive her mag der Vergleich mit der Medizin eher noch zu schwach sein, da das geistliche Leben nach der Wiedergeburt ungleich stärker gefährdet ist als das Leben eines natürlichen Säuglings.
Die häufigste Geburtsstörung ist die Manifeste und latente Depression
Depressive haben einen Hang zu Religiosität und auch zu christlichen Frömmigkeit Wir müssen als unter Christen besonders viele ehemalige Depressive erwarten. Leider sind es nicht nur frühere Depressive, die wir in den Gemeinden haben. Viele Menschen, die mit ihrer Depression zu Christus kamen haben sie in der Bekehrung und Verlauf ihrer Nachfolge nicht verloren. Sie wurden zum Bestandteil ihres Lebens.
Liegt eine Depression vor, können fraglos die Entwicklung von Heilsgewissheit und das Erleben des Friedens mit Gott erschweren.
Unstrittig sind die Ähnlichkeiten der Vorgänge um die geistliche Wiedergeburt und der natürlichen Geburt. Dazu zählt auch der leidvolle Umstand, dass sowohl das geistliche junge Leben nach der Geburt am stärksten gefährdet sind. In der Medizin ist der nachgeburtliche Behandlungsabschnitt besonders kritisch für die biologische Existenz des Menschen. Von der geistlichen Perspektive her mag der Vergleich mit der Medizin eher noch zu schwach sein, da das geistliche Leben nach der Wiedergeburt ungleich stärker gefährdet ist als das Leben eines natürlichen Säuglings.
Die häufigste Geburtsstörung ist die Manifeste und latente Depression
Depressive haben einen Hang zu Religiosität und auch zu christlichen Frömmigkeit Wir müssen als unter Christen besonders viele ehemalige Depressive erwarten. Leider sind es nicht nur frühere Depressive, die wir in den Gemeinden haben. Viele Menschen, die mit ihrer Depression zu Christus kamen haben sie in der Bekehrung und Verlauf ihrer Nachfolge nicht verloren. Sie wurden zum Bestandteil ihres Lebens.
Liegt eine Depression vor, können fraglos die Entwicklung von Heilsgewissheit und das Erleben des Friedens mit Gott erschweren.
Kommentare
Schreib auch du einen Kommentar
(Nutzer gelöscht) 24.09.2019 11:39
@nagybabiak, wie stehst du denn dazu in deinem Blog für Ordnung zu sorgen und Beleidigungen und Häme nicht einfach stehen zu lassen?
nagybabiak 24.09.2019 11:42
@pieter49
Vielen Dank.
Ja, Gottes Gedanken sind anders als die menschlichen Gedanken.
Im NT sind Gottes Gedanken barmherzig.
Jesus betet bei seiner Kreuzigung "Vater vergib ihnen....". Wer vergeben kann, wird weniger von teuflischem Gedanken infiziert.
Vielen Dank.
Ja, Gottes Gedanken sind anders als die menschlichen Gedanken.
Im NT sind Gottes Gedanken barmherzig.
Jesus betet bei seiner Kreuzigung "Vater vergib ihnen....". Wer vergeben kann, wird weniger von teuflischem Gedanken infiziert.
nagybabiak 24.09.2019 12:17
@Deborah7
Ich kenne ein Sprichwort in Italienisch. Übersetzt: Sag mir deine Gedanken und ich sage dir wer du bist.
Ich kenne ein Sprichwort in Italienisch. Übersetzt: Sag mir deine Gedanken und ich sage dir wer du bist.
pieter49 24.09.2019 12:31
Dass stimmt lieber @nagybabiak, ''Wer vergeben kann, wird weniger von teuflischen Gedanken infiziert.'' ...schriebst Du
Auf jeden Fall !!!
Du kennst auch das höchste Gebot; Matt. 22, 36-40.
Wo der Herr Jesus zum Schluß sagt: >>Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst<<
Nun du machst das Richtig Lieber Carlo, denke ich (?!) ...du nimmst es mit Humor!
Auf jeden Fall !!!
Du kennst auch das höchste Gebot; Matt. 22, 36-40.
Wo der Herr Jesus zum Schluß sagt: >>Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst<<
Nun du machst das Richtig Lieber Carlo, denke ich (?!) ...du nimmst es mit Humor!
nagybabiak 24.09.2019 12:54
@ pieter
Ich verstehe die Erlösung durch Jesus Christus so, dass ich beweisen muss, dass ich eine neue Kreatur geworden bin.
In Italienisch sagt man, ich soll vor Christus ein offenes Brief sein.
Ich verstehe die Erlösung durch Jesus Christus so, dass ich beweisen muss, dass ich eine neue Kreatur geworden bin.
In Italienisch sagt man, ich soll vor Christus ein offenes Brief sein.
(Nutzer gelöscht) 24.09.2019 17:33
@aet
In der Vergangenheit ist alles unveränderlich aufbewahrt.
Wenn das deine Haltung ist @nagibabyak.......................
gruselig
In der Vergangenheit ist alles unveränderlich aufbewahrt.
Wenn das deine Haltung ist @nagibabyak.......................
gruselig
pieter49 24.09.2019 19:02
Das ist Richtig lieber @nagybabiak, als Erlöste Sünder sind wir ein neue Kreatur !!!
(Nutzer gelöscht) 24.09.2019 19:27
Ein super spannender Blog-Entschuldigung, dass ich mich erst so spät einmische:
Zu meiner Qualifikation: ich war zwei Jahre Seelsorger auf der Gerontopsychiatrie und habe dann auch sonst in der Seelsorge gearbeitet. Aktuell leiste ich keine Seelsorge.Es ist mir zu viel.
Zum Konzept von nagybabiak habe ich zunächst eine Verständnisfrage:
Muss man die Erbsünde eher als (medizinische) Krankheit oder als (juristische) Schuld verstehen?
Zu meiner Qualifikation: ich war zwei Jahre Seelsorger auf der Gerontopsychiatrie und habe dann auch sonst in der Seelsorge gearbeitet. Aktuell leiste ich keine Seelsorge.Es ist mir zu viel.
Zum Konzept von nagybabiak habe ich zunächst eine Verständnisfrage:
Muss man die Erbsünde eher als (medizinische) Krankheit oder als (juristische) Schuld verstehen?
nagybabiak 24.09.2019 19:43
@aet
Durch eine Brille seht man nicht nur das Brillenglas, sondern man sieht auch durch.
Durch eine Brille seht man nicht nur das Brillenglas, sondern man sieht auch durch.
(Nutzer gelöscht) 24.09.2019 19:48
Wir müssen beweisen, dass wir eine neue Kreatur sind...
Ist das wieder nur eine unangemessene Wortwahl auf Grund fehlender Kenntnisse oder dein Glaube @ Nagybabiak?
🤔🤔🤔🤔🤔🤔🤔
Ist das wieder nur eine unangemessene Wortwahl auf Grund fehlender Kenntnisse oder dein Glaube @ Nagybabiak?
🤔🤔🤔🤔🤔🤔🤔
nagybabiak 24.09.2019 20:47
@Jesaia
Die Sünde ist die Trennung des Menschen vom Gottes Geist und die Durchsetzung des eigenen Willens. Adam und Eva waren die ersten Menschen, die sich zu dieser Trennung entschieden haben. Diese geistliche Haltung, das Verzichten von Adam und Eva in der Gemeinschaft Gottes zu leben, und Gottes Gesetze zu halten, gemäß der Bibel ist an die ganze Menschheit weitervererbt worden. Diese vererbte Haltung nennt die Bibel Erbsünde.
Die Sünde ist die Trennung des Menschen vom Gottes Geist und die Durchsetzung des eigenen Willens. Adam und Eva waren die ersten Menschen, die sich zu dieser Trennung entschieden haben. Diese geistliche Haltung, das Verzichten von Adam und Eva in der Gemeinschaft Gottes zu leben, und Gottes Gesetze zu halten, gemäß der Bibel ist an die ganze Menschheit weitervererbt worden. Diese vererbte Haltung nennt die Bibel Erbsünde.
(Nutzer gelöscht) 24.09.2019 21:05
@nagybabiak
Ich will es anders formulieren, dann ist es klarer:
ist die Erbsünde menschliche Schwäche oder entspringt sie dem freien Willen?
(Gen. 3 ist ein sehr vielschichtiger Text)
Ich will es anders formulieren, dann ist es klarer:
ist die Erbsünde menschliche Schwäche oder entspringt sie dem freien Willen?
(Gen. 3 ist ein sehr vielschichtiger Text)
nagybabiak 24.09.2019 21:11
@Joanyy
Wenn ich Kredit aufnehme um mein Haus um einen Stockwerk zu erweitern, dann muss ich auch beweisen nicht nur der Bank, sondern auch anderen Behörden.
Der Wiedergeborene hat eben vom Gott Vater eine neue Dimension im Glauben erhalten.
Diese geistige Dimension (der menschliche Geist) wenn er tätig ist, dann nimmt die liebevolle Anweisungen Gottes wahr und Antwortet, beweist, dass er gehorsam ist.
Wenn ich Kredit aufnehme um mein Haus um einen Stockwerk zu erweitern, dann muss ich auch beweisen nicht nur der Bank, sondern auch anderen Behörden.
Der Wiedergeborene hat eben vom Gott Vater eine neue Dimension im Glauben erhalten.
Diese geistige Dimension (der menschliche Geist) wenn er tätig ist, dann nimmt die liebevolle Anweisungen Gottes wahr und Antwortet, beweist, dass er gehorsam ist.
(Nutzer gelöscht) 24.09.2019 21:20
@ nagybabiak 24.09.2019 um 21:11
Ich verstehe, dass Du Dich als Arzt zumindest in Deinen Formulierungen an den arabischen Arzt Avicenna anlehnst (oder beziehst Du Dich auf Meister Eckard?). Ich finde Deine Formulierungen aber schwer verständlich.
Ich verstehe, dass Du Dich als Arzt zumindest in Deinen Formulierungen an den arabischen Arzt Avicenna anlehnst (oder beziehst Du Dich auf Meister Eckard?). Ich finde Deine Formulierungen aber schwer verständlich.
nagybabiak 24.09.2019 21:22
@Jesaia
In der Bibel kommt die menschliche Schwäche keine Übersetzung und in keine Sprache vor. Ich habe in 65 Jahren deine Formulierung nirgendswo gehört oder gelesen.
In der Bibel kommt die menschliche Schwäche keine Übersetzung und in keine Sprache vor. Ich habe in 65 Jahren deine Formulierung nirgendswo gehört oder gelesen.
nagybabiak 24.09.2019 21:34
@Jesaja.
Ich lehne mich an keinem Arzt an. Natürlich habe ich Vorbilder. Meine Formulierungen sind in Goethe Deutsch. Ich komme aus Trieste nach Österreich.
Ich lehne mich an keinem Arzt an. Natürlich habe ich Vorbilder. Meine Formulierungen sind in Goethe Deutsch. Ich komme aus Trieste nach Österreich.
(Nutzer gelöscht) 24.09.2019 21:53
@nagybabiak
Ich versuche Deine Aussagen einzuordnen und zu verstehen, daher die Fragen. Die ostkirchliche und die westkirchliche Sündenlehre unterscheiden sich deutlich, die Wiedergeburt spielt in der Orthodoxie praktisch keine Rolle.
Es gibt in der Bibel keine einheitliche Sündenlehre.
Ich versuche Deine Aussagen einzuordnen und zu verstehen, daher die Fragen. Die ostkirchliche und die westkirchliche Sündenlehre unterscheiden sich deutlich, die Wiedergeburt spielt in der Orthodoxie praktisch keine Rolle.
Es gibt in der Bibel keine einheitliche Sündenlehre.
Bluehorse 24.09.2019 22:00
"Diese geistliche Haltung, das Verzichten von Adam und Eva in der Gemeinschaft Gottes zu leben, und Gottes Gesetze zu halten, gemäß der Bibel ist an die ganze Menschheit weitervererbt worden. Diese vererbte Haltung nennt die Bibel Erbsünde."
Eine geistliche Haltung lässt sich nicht vererben. Soweit ich weiß, kennt die Bibel den Begriff Erbsünde nicht.
"Ich verstehe die Erlösung durch Jesus Christus so, dass ich beweisen muss, dass ich eine neue Kreatur geworden bin."
Dieser Zwang ist mir neu. Unter medizinischem Aspekt sind Zwangsgedanken und Zwangshandlungen zu behandeln, wenn sie den Patienten hindern, ein unbeschwertes Leben zu führen oder er darunter leidet.
"Wenn ich Kredit aufnehme um mein Haus um einen Stockwerk zu erweitern, dann muss ich auch beweisen nicht nur der Bank, sondern auch anderen Behörden."
Was muß ich dann wem beweisen?
Eine geistliche Haltung lässt sich nicht vererben. Soweit ich weiß, kennt die Bibel den Begriff Erbsünde nicht.
"Ich verstehe die Erlösung durch Jesus Christus so, dass ich beweisen muss, dass ich eine neue Kreatur geworden bin."
Dieser Zwang ist mir neu. Unter medizinischem Aspekt sind Zwangsgedanken und Zwangshandlungen zu behandeln, wenn sie den Patienten hindern, ein unbeschwertes Leben zu führen oder er darunter leidet.
"Wenn ich Kredit aufnehme um mein Haus um einen Stockwerk zu erweitern, dann muss ich auch beweisen nicht nur der Bank, sondern auch anderen Behörden."
Was muß ich dann wem beweisen?
(Nutzer gelöscht) 25.09.2019 07:23
Das Problem das viele hier mit deinen Äußerungen haben ist die Frage: sind die Deutschkenntnisse ausreichend um das als bare Münze zu geben was hier steht oder sind es "Besondere" Ansichten.
Deine Antworten werfen dann wiederum neue auf und beantworten die Ausgangsfragen nicht.
Wie auch wieder mal bei meiner zweiten Frage...
Du musst dich beweisen? Ergo du lebst aus eigener Kraft zur Bekräftigung deiner Bekehrung oder wie darf man das verstehen?
Wie soll der Mensch ein Sündiger aus sich heraus Gutes hervorbringen?
Worin besteht dieses Müssen? Musst du dich als folgsames braves Kind verhalten? Lebst du unter diesem zwang?
Natürlich erfolgt aus einer liebesgeprägten Gottesbeziehung ein Glaubensgehorsam. Aber doch nicht aus dem Müssen heraus, sondern aus dem Gefühl der Liebe... daran erkennt man die wahren Früchte, an den Taten der Liebe....
Wenn es ein muss ist wo ist dann die Liebe? Aus Liebe heraus werde ich das tun, was dem anderen gefällt.
Deine Antworten werfen dann wiederum neue auf und beantworten die Ausgangsfragen nicht.
Wie auch wieder mal bei meiner zweiten Frage...
Du musst dich beweisen? Ergo du lebst aus eigener Kraft zur Bekräftigung deiner Bekehrung oder wie darf man das verstehen?
Wie soll der Mensch ein Sündiger aus sich heraus Gutes hervorbringen?
Worin besteht dieses Müssen? Musst du dich als folgsames braves Kind verhalten? Lebst du unter diesem zwang?
Natürlich erfolgt aus einer liebesgeprägten Gottesbeziehung ein Glaubensgehorsam. Aber doch nicht aus dem Müssen heraus, sondern aus dem Gefühl der Liebe... daran erkennt man die wahren Früchte, an den Taten der Liebe....
Wenn es ein muss ist wo ist dann die Liebe? Aus Liebe heraus werde ich das tun, was dem anderen gefällt.
nagybabiak 25.09.2019 12:02
@Bluehorse
Ärzte machen immer bei neuen Klienten eine Krankheitsgeschichte.
Alle Seelsorger machen das auch.
Die Betrachtung und Bewertung der Erlösung durch den Herrn Jesus Christus ist ebenso
wie die Judikatur teleologisch zu betrachten. Geistig bzw. geistlich ist die Vererbung der Sünde ebenso auch wie die Erlösung nachweisbar.
Ärzte machen immer bei neuen Klienten eine Krankheitsgeschichte.
Alle Seelsorger machen das auch.
Die Betrachtung und Bewertung der Erlösung durch den Herrn Jesus Christus ist ebenso
wie die Judikatur teleologisch zu betrachten. Geistig bzw. geistlich ist die Vererbung der Sünde ebenso auch wie die Erlösung nachweisbar.
Bluehorse 25.09.2019 12:17
Ist "geistliche Haltung" und "Sünde" das Selbe?
Dieses Sich-nicht-für-einen-Ausdruck-entscheiden-Können oder auch: Dieses nicht nachvollziehbare Wechseln der Begriffe bringt Unordnung und stiftet Verwirrung. Da vermisse ich klare Definitionen sowie einen roten Faden.
Nebenbei bemerkt: gestellte Fragen bleiben unbeantwortet.
Kann es sein, lieber nagybabiak, dass Dich das Thema überfordert oder dass meine Fragen Dich überfordern?
Dieses Sich-nicht-für-einen-Ausdruck-entscheiden-Können oder auch: Dieses nicht nachvollziehbare Wechseln der Begriffe bringt Unordnung und stiftet Verwirrung. Da vermisse ich klare Definitionen sowie einen roten Faden.
Nebenbei bemerkt: gestellte Fragen bleiben unbeantwortet.
Kann es sein, lieber nagybabiak, dass Dich das Thema überfordert oder dass meine Fragen Dich überfordern?
nagybabiak 25.09.2019 12:43
@Joanyy
Deutschkenntnisse:
WAS bedeutet deine Frage:Wie soll der Mensch ein Sündiger aus sich heraus Gutes hervorbringen?
Worin besteht dieses Müssen? Musst du dich als folgsames braves Kind verhalten? Lebst du unter diesem zwang?
Natürlich erfolgt aus einer liebesgeprägten Gottesbeziehung ein Glaubensgehorsam. Aber doch nicht aus dem Müssen heraus, sondern aus dem Gefühl der Liebe... daran erkennt man die wahren Früchte, an den Taten der Liebe....
Wenn es ein muss ist wo ist dann die Liebe? Aus Liebe heraus werde ich das tun, was dem anderen gefällt.
Ein Nutzer findet das gut
WENN ich Medizin studiere, dann muss ich Gehorchen der medizinischer Lehre, sonst kann ich gehen.
Die Liebe Gottes, als Fürsorge kann ich NUR durch Gehorsam-Sein ERWIDERN.
Deutschkenntnisse:
WAS bedeutet deine Frage:Wie soll der Mensch ein Sündiger aus sich heraus Gutes hervorbringen?
Worin besteht dieses Müssen? Musst du dich als folgsames braves Kind verhalten? Lebst du unter diesem zwang?
Natürlich erfolgt aus einer liebesgeprägten Gottesbeziehung ein Glaubensgehorsam. Aber doch nicht aus dem Müssen heraus, sondern aus dem Gefühl der Liebe... daran erkennt man die wahren Früchte, an den Taten der Liebe....
Wenn es ein muss ist wo ist dann die Liebe? Aus Liebe heraus werde ich das tun, was dem anderen gefällt.
Ein Nutzer findet das gut
WENN ich Medizin studiere, dann muss ich Gehorchen der medizinischer Lehre, sonst kann ich gehen.
Die Liebe Gottes, als Fürsorge kann ich NUR durch Gehorsam-Sein ERWIDERN.
(Nutzer gelöscht) 25.09.2019 12:47
Hast du dann Jesus als deinen Erlöser angenommen? Das wirkt als würdest du unter dem Gesetz stehen, traurig.
Nein, ich muss nicht mit Gehorsam reagieren auf Gottes Liebe und Jesus Kreuzestod.
Müssen heißt wir sind im Gesetz. Stehen wir im neuen Bund, sind durch das Blut gereinigt reagieren wir mit Liebe-also freiwillig!
Schade, dass du keine Freiheit in deinem Leben, denken, fühlen, ect. Erlebst. Ein Leben unter Zwang ist anstrengend.
Nein, ich muss nicht mit Gehorsam reagieren auf Gottes Liebe und Jesus Kreuzestod.
Müssen heißt wir sind im Gesetz. Stehen wir im neuen Bund, sind durch das Blut gereinigt reagieren wir mit Liebe-also freiwillig!
Schade, dass du keine Freiheit in deinem Leben, denken, fühlen, ect. Erlebst. Ein Leben unter Zwang ist anstrengend.
nagybabiak 25.09.2019 12:53
@Bluehorse
Was willst du eigentlich Fragen?
Ist "geistliche Haltung" und "Sünde" das Selbe?
Scheinbar bist du überfordert von deinen Fragestellungen.
Was willst du eigentlich Fragen?
Ist "geistliche Haltung" und "Sünde" das Selbe?
Scheinbar bist du überfordert von deinen Fragestellungen.
pieter49 25.09.2019 18:19
Es gibt im Deutsch-Sprachige Raum ca. 100 verschiedene Freie Gemeinden...mit verschiedene Ansichten und Auffassungen.
...und unser CsC-Forum ... nebenbei...?!
...und unser CsC-Forum ... nebenbei...?!
Bluehorse 25.09.2019 18:47
Nagybabiak
von Dir kommt wieder keine Beantwortung meiner Fragen. Wenn Du schon dazu übergehen mußt, meinen Gedanken der Überforderung nachzuplappern, weckt das bestenfalls Mitleid.
Korrespondiere weiter mit Pieter, der ist nicht kritisch.
Ich will Dich nicht weiter stören, Deinen Wirr-Warr anderen Usern mitzuteilen.
von Dir kommt wieder keine Beantwortung meiner Fragen. Wenn Du schon dazu übergehen mußt, meinen Gedanken der Überforderung nachzuplappern, weckt das bestenfalls Mitleid.
Korrespondiere weiter mit Pieter, der ist nicht kritisch.
Ich will Dich nicht weiter stören, Deinen Wirr-Warr anderen Usern mitzuteilen.
pieter49 25.09.2019 19:48
Lieber Johannes, alias @Bluehorse, du nimmst dich selbst zu Wichtig !!!
Denke doch mal nach, dass Du bis jetzt ein Mensch von Fleisch und Blut bist !!!
...und das bedeutet ---sowohl für Dich als auch für mich---; das wir nicht Vollkommen sind ...!!!
Denke doch mal nach, dass Du bis jetzt ein Mensch von Fleisch und Blut bist !!!
...und das bedeutet ---sowohl für Dich als auch für mich---; das wir nicht Vollkommen sind ...!!!
nagybabiak 25.09.2019 19:50
@Bluehorse
Hier die Antwort von Goethe
„Wie kann man sich selbst Kennenlernen? Durch betrachten niemals, wohl aber durch handeln.
Hier die Antwort von Goethe
„Wie kann man sich selbst Kennenlernen? Durch betrachten niemals, wohl aber durch handeln.
nagybabiak 25.09.2019 19:52
@Joanyy
"Hast du dann Jesus als deinen Erlöser angenommen? Das wirkt als würdest du unter dem Gesetz stehen, traurig."
Jesus ist gekommen um das Gesetz zu vollenden. Joh. 17,4
"Nein, ich muss nicht mit Gehorsam reagieren auf Gottes Liebe und Jesus Kreuzestod".
Natürlich nicht, du kannst deine alte Eva behalten. Du musst sie nicht kreuzigen.
"Schade, dass du keine Freiheit in deinem Leben, denken, fühlen, ect. Erlebst. Ein Leben unter Zwang ist anstrengend."
Du scheinst eine Expertin in der Zwangsneurose zu sein. Kannst du mir die Ursache der Zwangsneurose aus biblischer Sicht erläutern?
Bitte NOCH um Antwort zu meiner Frage (Deutschkenntnisse). Danke.
"Hast du dann Jesus als deinen Erlöser angenommen? Das wirkt als würdest du unter dem Gesetz stehen, traurig."
Jesus ist gekommen um das Gesetz zu vollenden. Joh. 17,4
"Nein, ich muss nicht mit Gehorsam reagieren auf Gottes Liebe und Jesus Kreuzestod".
Natürlich nicht, du kannst deine alte Eva behalten. Du musst sie nicht kreuzigen.
"Schade, dass du keine Freiheit in deinem Leben, denken, fühlen, ect. Erlebst. Ein Leben unter Zwang ist anstrengend."
Du scheinst eine Expertin in der Zwangsneurose zu sein. Kannst du mir die Ursache der Zwangsneurose aus biblischer Sicht erläutern?
Bitte NOCH um Antwort zu meiner Frage (Deutschkenntnisse). Danke.
(Nutzer gelöscht) 25.09.2019 19:59
Nein ich bin selbst keine Expertin zum Thema Zwang habe aber viele Menschen mit Zwängen betreut und erlebt und alle sagen "Es ist anstrengend!"
Achso, ich muss Fragen beantworten, während du sie ignorierst oder andere Themen aufbringst. Alles klar.
Welche der Fragen hast du nicht verstanden? Du hast alle zitiert, sodass eine Konkretisierung auf die schnelle schwer fällt.
Wer sagt, dass der alte Adam oder die alte Eva nicht mitgestorben ist, wenn man in der Freiheit des Blutes steht? Ich bin ja nicht mehr unter dem Gesetz, DEINE Aussagen ließen bei mir die Vernutung aufkommen, dass du noch unter dem Gesetz stehst. Da du vom Müssen sprichst. Müssen heißt Zwang. Ich spreche von einer Liebesbeziehung, die Gehorsam nicht erzwingt, sondern den man gibt, weil man den anderen liebt und eine gute Bindung möchte. Das sind zwei völlig verschiedene Herzenshaltungen.
Achso, ich muss Fragen beantworten, während du sie ignorierst oder andere Themen aufbringst. Alles klar.
Welche der Fragen hast du nicht verstanden? Du hast alle zitiert, sodass eine Konkretisierung auf die schnelle schwer fällt.
Wer sagt, dass der alte Adam oder die alte Eva nicht mitgestorben ist, wenn man in der Freiheit des Blutes steht? Ich bin ja nicht mehr unter dem Gesetz, DEINE Aussagen ließen bei mir die Vernutung aufkommen, dass du noch unter dem Gesetz stehst. Da du vom Müssen sprichst. Müssen heißt Zwang. Ich spreche von einer Liebesbeziehung, die Gehorsam nicht erzwingt, sondern den man gibt, weil man den anderen liebt und eine gute Bindung möchte. Das sind zwei völlig verschiedene Herzenshaltungen.
nagybabiak 25.09.2019 20:41
@Joanyy
wie hast du persönlich den Heil erfahren?
langst, wenn du die biblische Heilung in einem Satz erklärst.
wie hast du persönlich den Heil erfahren?
langst, wenn du die biblische Heilung in einem Satz erklärst.
(Nutzer gelöscht) 25.09.2019 20:58
Ok ich soll für alles Rede und Antwort während du Fragen wieder ignorierst? Was ist das für eine Gesprächsgrundlage?
Ich bin dir entgegen gekommen, aber du mir nicht. Das ist weder ein Gespräch noch eine Diskussion wie du dich hier zeigst.
Ich werde meine persönliche Geschichte NICHT in einem komplett ÖFFENTLICHEN Raum teilen.
Gott sei Dank, kennt Gott jedes Herz und jede Gesinnung der Herzen... Und darauf kommt es an
Ich bin dir entgegen gekommen, aber du mir nicht. Das ist weder ein Gespräch noch eine Diskussion wie du dich hier zeigst.
Ich werde meine persönliche Geschichte NICHT in einem komplett ÖFFENTLICHEN Raum teilen.
Gott sei Dank, kennt Gott jedes Herz und jede Gesinnung der Herzen... Und darauf kommt es an
nagybabiak 26.09.2019 22:03
@Bluehorse, @Joanyy, @Deborah7, @aet: Das Wort Jesu ermahnt zur Versöhnlichkeit.
Math. 5, 22 "Ich aber sage euch: Jeder der seinem Bruder ohne Ursache zürnt, wird dem Gericht verfallen sein. Wer aber zu seinem Bruder sagt: Raka! , der wird dem hohen Rat verfallen sein. Wer aber sagt Du Narr! , der wird dem höllischen Feuer verfallen sein"
Math. 5, 22 "Ich aber sage euch: Jeder der seinem Bruder ohne Ursache zürnt, wird dem Gericht verfallen sein. Wer aber zu seinem Bruder sagt: Raka! , der wird dem hohen Rat verfallen sein. Wer aber sagt Du Narr! , der wird dem höllischen Feuer verfallen sein"
Bluehorse 26.09.2019 22:08
keine Sorge, nagybabiak, ich zürne Dir nicht... und beschimpfe Dich auch nicht. Aber es ist doch gestattet Dir mitzuteilen, dass Deine Beiträge nicht überzeugen, keinen roten Faden haben, Begriffe nicht klären und insgesamt wirr rüber kommen. Oder?
Harlekin2 26.09.2019 23:04
nagybabiak 25.09.2019 um 20:31
"... eine unvollständig bekehrung."
Guten Abend,
würdest du bitte kurz und in einfachen Sätzen erläutern, wie für dich eine vollständige Bekehrung aussieht ?
Dankeschön
"... eine unvollständig bekehrung."
Guten Abend,
würdest du bitte kurz und in einfachen Sätzen erläutern, wie für dich eine vollständige Bekehrung aussieht ?
Dankeschön
pieter49 27.09.2019 03:08
Lieber @Harlekin2, ich bin nicht @nagybabiak ...
Aber für mich bedeutet vollständige Bekehrung; wenn der alte Mensch --also UN-Bekehrte-- kein Einfluss mehr hat in mein Leben.
Also; das persönliche ICH darf kein Rolle mehr spielen...
Darum habe ich ein Problem mit ''Christen'' die sagen; ICH habe Jesus angenommen, ...und ICH bin Wiedergeboren ...
Dass ICH hat noch ein zu hohe Stellenwert ... bzw, Bedeutung ...?!
Aber für mich bedeutet vollständige Bekehrung; wenn der alte Mensch --also UN-Bekehrte-- kein Einfluss mehr hat in mein Leben.
Also; das persönliche ICH darf kein Rolle mehr spielen...
Darum habe ich ein Problem mit ''Christen'' die sagen; ICH habe Jesus angenommen, ...und ICH bin Wiedergeboren ...
Dass ICH hat noch ein zu hohe Stellenwert ... bzw, Bedeutung ...?!
Bluehorse 27.09.2019 03:44
Wie ist das denn in diesem Moment für Dich, Pieter? Gibt es in Dir den alten unbekehrten Menschen und den neuen bekehrten Menschen? Gibt es also jetzt 2 Persönlichkeiten in Dir?
pieter49 27.09.2019 03:48
Lieber @Bluehorse, wenn Du das Heilige Evangelium --Die Frohe Botschaft-- vom Herrn Jesus Christus liest und verstehst, findest Du ganz bestimmt ein Antwort !!!
LG,
LG,
Bluehorse 27.09.2019 04:27
Finde ich im Evangelium die Frage nach der Persönlichkeit von Pieter49 ???
Wenn sich jeder so wie Du verhält und bei Fragen nach der Meinung oder nach der Person die Antwort schreibt, die Du mir gegeben hast, Pieter, dann stirbt zuerst die Kommunikation und danach die Nächstenliebe.
Wenn sich jeder so wie Du verhält und bei Fragen nach der Meinung oder nach der Person die Antwort schreibt, die Du mir gegeben hast, Pieter, dann stirbt zuerst die Kommunikation und danach die Nächstenliebe.
Harlekin2 27.09.2019 05:03
guten Morgen
@pieter49
das ist nett von dir, danke für deine Antwort,
aber wer hier im Forum steht nicht mehr unter dem Einfluß vom alten Menschen im Leben ?
Ich gehöre übrigens auch zu denen, die von sich sagen "ich habe Jesus angenommen" 😉.
Man könnte in diesem Satz allerdings die Betonung auch auf Jesus legen,
dann liest es sich schon wieder ganz anders 😉
@Bluehorse
wie ist das bei dir ?
kannst du von dir sagen, dass der "alte" Bluehorse schon ganz gestorben ist?
Von der Gesinnung her ok, aber ist dein Herz/Charakter auch schon völlig umgeformt ?
Mich würde hierzu aber dennoch besonders die Meinung von nagybabiak interessieren.
@pieter49
das ist nett von dir, danke für deine Antwort,
aber wer hier im Forum steht nicht mehr unter dem Einfluß vom alten Menschen im Leben ?
Ich gehöre übrigens auch zu denen, die von sich sagen "ich habe Jesus angenommen" 😉.
Man könnte in diesem Satz allerdings die Betonung auch auf Jesus legen,
dann liest es sich schon wieder ganz anders 😉
@Bluehorse
wie ist das bei dir ?
kannst du von dir sagen, dass der "alte" Bluehorse schon ganz gestorben ist?
Von der Gesinnung her ok, aber ist dein Herz/Charakter auch schon völlig umgeformt ?
Mich würde hierzu aber dennoch besonders die Meinung von nagybabiak interessieren.
nagybabiak 27.09.2019 06:01
@Bluehorse
Scheinbar verstehst du die Offenbarung von 5,22 NICHT.
Du schreibst:
"Deine Beiträge nicht überzeugen, keinen roten Faden haben, Begriffe nicht klären und insgesamt wirr rüber kommen. Oder?" Meine Denkart und mein Schreiben ist eben eine geistliche, eine transzendierte. Deine Denkart und Schreiben ist eine natürlich menschliche.
Kein Wunder, dass du nicht verstehen kannst was ich schreibe. Es ist ähnlich wie, ich denke, schreibe in der deutschen Sprache. Du denkst und schreibst spanisch.
Außerdem NUR unser wiedergeborener Geist ist das empfangende Organ für göttliche Offenbarungen und für das Sprechen des Heiligen Geistes. Der Geist selbst gibt Zeugnis zusammen mit unserem wiedergeborenen Geist, dass wir Kinder Gottes sind.
Scheinbar verstehst du die Offenbarung von 5,22 NICHT.
Du schreibst:
"Deine Beiträge nicht überzeugen, keinen roten Faden haben, Begriffe nicht klären und insgesamt wirr rüber kommen. Oder?" Meine Denkart und mein Schreiben ist eben eine geistliche, eine transzendierte. Deine Denkart und Schreiben ist eine natürlich menschliche.
Kein Wunder, dass du nicht verstehen kannst was ich schreibe. Es ist ähnlich wie, ich denke, schreibe in der deutschen Sprache. Du denkst und schreibst spanisch.
Außerdem NUR unser wiedergeborener Geist ist das empfangende Organ für göttliche Offenbarungen und für das Sprechen des Heiligen Geistes. Der Geist selbst gibt Zeugnis zusammen mit unserem wiedergeborenen Geist, dass wir Kinder Gottes sind.
nagybabiak 27.09.2019 06:10
@Pieter an BLUE.
Lieber Pieter. Danke für deine Hilfe. Darf ich ergänzen. Der geistig Wiedergeborene, denkt, redet, schreibt, agiert als neue Kreatur (als geistliche Person) und nicht als ein natürlicher, nicht als als der ALTE Mensch.
Lieber Pieter. Danke für deine Hilfe. Darf ich ergänzen. Der geistig Wiedergeborene, denkt, redet, schreibt, agiert als neue Kreatur (als geistliche Person) und nicht als ein natürlicher, nicht als als der ALTE Mensch.
nagybabiak 27.09.2019 06:18
@Harlekin
Bei der vollständigen Bekehrung erhält der Mensch den Geist Gottes.
Bei der vollständigen Bekehrung erhält der Mensch den Geist Gottes.
nagybabiak 27.09.2019 06:20
@Pieter an HARL
Lieber Pieter. Danke für deine Hilfe. Darf ich ergänzen. Der geistig Wiedergeborene, denkt, redet, schreibt, agiert als neue Kreatur (als geistliche Person) und nicht als ein natürlicher, nicht als al der ALTE Mensch.
Lieber Pieter. Danke für deine Hilfe. Darf ich ergänzen. Der geistig Wiedergeborene, denkt, redet, schreibt, agiert als neue Kreatur (als geistliche Person) und nicht als ein natürlicher, nicht als al der ALTE Mensch.
nagybabiak 27.09.2019 06:26
@Harlekin
Deine Fragen an Pieter und Bluehorse habe ich schon beantwortet.
Deine Fragen an Pieter und Bluehorse habe ich schon beantwortet.
nagybabiak 27.09.2019 07:12
@Vertrauen
Du schreibst:
"Ja nur der Geist des Menschen erfährt eine Wiedergeburt und die Seele muss durch den Hl. Geist erneuert werden."
Meine Erfahrung zeigt, dass NUR eine Zusammenarbeit zwischen den neu geborenen Geist des Menschen und den Heiligen Geist ist die Realisierung der neuen Kreatur möglich.
Du schreibst:
"Ja nur der Geist des Menschen erfährt eine Wiedergeburt und die Seele muss durch den Hl. Geist erneuert werden."
Meine Erfahrung zeigt, dass NUR eine Zusammenarbeit zwischen den neu geborenen Geist des Menschen und den Heiligen Geist ist die Realisierung der neuen Kreatur möglich.
nagybabiak 27.09.2019 07:29
@Pieter
Lieber @Bluehorse, wenn Du das Heilige Evangelium --Die Frohe Botschaft-- vom Herrn Jesus Christus liest und verstehst, findest Du ganz bestimmt ein Antwort !!!
Das Evangelium wurde unter der Inspiration des Heiligen Geistes geschrieben.
Verstehen können wir das Evangelium NUR durch unseren wiedergeboren Geist.
Werdet voll Geistes
Lieber @Bluehorse, wenn Du das Heilige Evangelium --Die Frohe Botschaft-- vom Herrn Jesus Christus liest und verstehst, findest Du ganz bestimmt ein Antwort !!!
Das Evangelium wurde unter der Inspiration des Heiligen Geistes geschrieben.
Verstehen können wir das Evangelium NUR durch unseren wiedergeboren Geist.
Werdet voll Geistes
vertrauen2015 27.09.2019 08:39
Meine Erfahrung zeigt, dass NUR eine Zusammenarbeit zwischen dem neu geborenen Geist des Menschen und dem Heiligen Geist ist die Realisierung der neuen Kreatur möglich.
seh ich genauso @nagy....
Deshalb sollen wir die unfruchtbaren Werke, die ja aus dem Fleisch kommen ablegen und uns durch den Geist Gottes der die fruchtbaren Werke hervorbringt leiten und führen lassen.
Doch ich sehe das auch als einen Prozess durch den wir gehen und der ist nicht sofort sichtbar nach der Bekehrung. Da spricht die Bibel von einer Reinigung durch das Wort.
seh ich genauso @nagy....
Deshalb sollen wir die unfruchtbaren Werke, die ja aus dem Fleisch kommen ablegen und uns durch den Geist Gottes der die fruchtbaren Werke hervorbringt leiten und führen lassen.
Doch ich sehe das auch als einen Prozess durch den wir gehen und der ist nicht sofort sichtbar nach der Bekehrung. Da spricht die Bibel von einer Reinigung durch das Wort.
pieter49 27.09.2019 09:48
Lieber @Bluehorse schrieb um 04:27 Uhr ''Finde ich im Evangelium die Frage nach der Persönlichkeit von Pieter49 ???''
Nun mein lieber Johannes, du möchtest es genau wissen ...?!
...ich habe damit gemeint wenn wir die Frohe Botschaft vom Herrn Jesus Christus verinnerlichen fällt uns auch das Diskutieren leichter...?!
zum Beispiel lesen wir in Joh. 15, 12 Das ist mein Gebot, dass ihr euch unter einander liebt, wie ich euch liebe.
Lese auch bitte dem 16 vers ; Nicht ihr habt mich erwählt, sondern ich habe euch erwählt und bestimmt, dass ihr hingeht und Frucht bringt und eure Frucht bleibt, damit, wenn ihr den Vater bittet in meinem Namen, er's euch gebe.
. . .
Du siehst lieber Johannes, es geht um Hingabe und Nachfolge ...
Nun mein lieber Johannes, du möchtest es genau wissen ...?!
...ich habe damit gemeint wenn wir die Frohe Botschaft vom Herrn Jesus Christus verinnerlichen fällt uns auch das Diskutieren leichter...?!
zum Beispiel lesen wir in Joh. 15, 12 Das ist mein Gebot, dass ihr euch unter einander liebt, wie ich euch liebe.
Lese auch bitte dem 16 vers ; Nicht ihr habt mich erwählt, sondern ich habe euch erwählt und bestimmt, dass ihr hingeht und Frucht bringt und eure Frucht bleibt, damit, wenn ihr den Vater bittet in meinem Namen, er's euch gebe.
. . .
Du siehst lieber Johannes, es geht um Hingabe und Nachfolge ...
Bluehorse 27.09.2019 14:08
nagybabiak
"Das Evangelium wurde unter der Inspiration des Heiligen Geistes geschrieben. Verstehen können wir das Evangelium NUR durch unseren wiedergeboren Geist. Werdet voll Geistes"
Diese Aussage halte ich für grundfalsch. Wenn Du Recht hättest, müssten alle Menschen erst wiedergeboren sein, bevor sie das Evangelium verstehen. Das Evangelium wird jedoch gerade denen gepredigt, die eben noch nicht wiedergeboren sind, damit sie sich für Jesus bzw. für Gott öffnen.
Der Missionsbefehl lautet, dass alle Welt gepredigt werden soll und nicht allen Wiedergeborenen.
"Meine Denkart und mein Schreiben ist eben eine geistliche, eine transzendierte. Deine Denkart und Schreiben ist eine natürlich menschliche.
Kein Wunder, dass du nicht verstehen kannst was ich schreibe. Es ist ähnlich wie, ich denke, schreibe in der deutschen Sprache. Du denkst und schreibst spanisch."
Das Evangelium ist sehr klar. Der rote Faden ist erkennbar. Man mag das Evangelium ablehnen, aber zu verstehen ist es. Die geistige / geistliche Qualität, die dem Evangelium entnommen und abgespürt werden kann - vermisse ich in Deinen Beiträgen.
Wenn ich ohne den Heiligen Geist wäre, wie kann ich dann das Evangelium verstehen, wie kann dann eine Heiligung stattfinden, wie können dann fruchtbare Werke entstehen?
"Das Evangelium wurde unter der Inspiration des Heiligen Geistes geschrieben. Verstehen können wir das Evangelium NUR durch unseren wiedergeboren Geist. Werdet voll Geistes"
Diese Aussage halte ich für grundfalsch. Wenn Du Recht hättest, müssten alle Menschen erst wiedergeboren sein, bevor sie das Evangelium verstehen. Das Evangelium wird jedoch gerade denen gepredigt, die eben noch nicht wiedergeboren sind, damit sie sich für Jesus bzw. für Gott öffnen.
Der Missionsbefehl lautet, dass alle Welt gepredigt werden soll und nicht allen Wiedergeborenen.
"Meine Denkart und mein Schreiben ist eben eine geistliche, eine transzendierte. Deine Denkart und Schreiben ist eine natürlich menschliche.
Kein Wunder, dass du nicht verstehen kannst was ich schreibe. Es ist ähnlich wie, ich denke, schreibe in der deutschen Sprache. Du denkst und schreibst spanisch."
Das Evangelium ist sehr klar. Der rote Faden ist erkennbar. Man mag das Evangelium ablehnen, aber zu verstehen ist es. Die geistige / geistliche Qualität, die dem Evangelium entnommen und abgespürt werden kann - vermisse ich in Deinen Beiträgen.
Wenn ich ohne den Heiligen Geist wäre, wie kann ich dann das Evangelium verstehen, wie kann dann eine Heiligung stattfinden, wie können dann fruchtbare Werke entstehen?
Klavierspielerin2 27.09.2019 15:00
Zum Blog-Thema passend und vielleicht auch erhellend:
Walter Nitsche, (bekannt und geschätzt bei vielen RK- sowie auch Nicht-RK-Christen) hat gestern seinen Vortrag
" Das Geheimnis des Angenommenseins- der richtige Umgang mit den Schattenseiten unserer Persönlichkeit"
Gut zu wissen: Der neue Mensch, trotz seiner Bekehrung, hat immer noch die Triggerpunkte des alten Menschen, die ihn bis ins Grab begleiten. Heiliger Geist hin, oder her.
Gute Nachricht, denn als Christ kann man besser damit umgehen, wenn man wieder mal getriggert wird
Walter Nitsche, (bekannt und geschätzt bei vielen RK- sowie auch Nicht-RK-Christen) hat gestern seinen Vortrag
" Das Geheimnis des Angenommenseins- der richtige Umgang mit den Schattenseiten unserer Persönlichkeit"
Gut zu wissen: Der neue Mensch, trotz seiner Bekehrung, hat immer noch die Triggerpunkte des alten Menschen, die ihn bis ins Grab begleiten. Heiliger Geist hin, oder her.
Gute Nachricht, denn als Christ kann man besser damit umgehen, wenn man wieder mal getriggert wird
(Nutzer gelöscht) 27.09.2019 15:22
die Triggerpunkte müssen uns nicht bis ins Grab begleiten.....ein Psychologe kann uns helfen unsere triggerpunkte zu verstehen und mit Jesus hilfe können wir sie überwinden meine ich
Klavierspielerin2 27.09.2019 15:55
also gut, das ist meine eigene Formulierung.
Ich will nicht alte Sprachen, die ich nicht beherrsche, benutzen. Kommt so angebermässig dann rüber, finde ich.
Walter Nietsche nennt es "sarks".
Ich will nicht alte Sprachen, die ich nicht beherrsche, benutzen. Kommt so angebermässig dann rüber, finde ich.
Walter Nietsche nennt es "sarks".
(Nutzer gelöscht) 27.09.2019 16:12
Ja, das Fleisch wird uns begleiten bis ins Grab..da hast du recht 😥
Klavierspielerin2 27.09.2019 16:23
Er sagt, es gäbe 3 unterschiedliche " sarks' in der Bibel( ich brauch ne Brille am Smartphone)
(Nutzer gelöscht) 27.09.2019 16:35
Interessant...magst du die unterschiedlichen Sarks beschreiben?
Klavierspielerin2 27.09.2019 16:36
Er spricht vom " Prinzip der Lust, Gott zu widerstreben" das haben wir erst im Paradies"von der Backe"...ich hatte bisher keine eigenen Worten für dieses " immer wieder Mal aus dem Hintergrund von meinem sarks angefeindet zu werden"
Ich befuerchtete, mit meiner Gottesbeziehung stimme was nicht🤔, wenn ich Mal wieder in die Luft ging💣
Ich befuerchtete, mit meiner Gottesbeziehung stimme was nicht🤔, wenn ich Mal wieder in die Luft ging💣
(Nutzer gelöscht) 27.09.2019 16:46
Aber Paulus sagt in Römer 8:12
So sind wir nun, Brüder, nicht dem Fleisch Schuldner, um nach dem Fleisch zu leben;
13 denn wenn ihr nach dem Fleisch lebt, so werdet ihr sterben, wenn ihr aber durch den Geist die Handlungen des Leibes tötet, so werdet ihr leben.
So sind wir nun, Brüder, nicht dem Fleisch Schuldner, um nach dem Fleisch zu leben;
13 denn wenn ihr nach dem Fleisch lebt, so werdet ihr sterben, wenn ihr aber durch den Geist die Handlungen des Leibes tötet, so werdet ihr leben.
Klavierspielerin2 27.09.2019 16:58
...ein sehr guter Rat!
Funktioniert aber nicht immer.
Wir sollen im Geist wandeln...
Wie bekannt, ist das Wasser an der Quelle am klarsten, darum sollte man sich den Vortrag Mal anhören.
Radio horeb, gestern um 10 h kann man in der Mediathek nach hören.
Funktioniert aber nicht immer.
Wir sollen im Geist wandeln...
Wie bekannt, ist das Wasser an der Quelle am klarsten, darum sollte man sich den Vortrag Mal anhören.
Radio horeb, gestern um 10 h kann man in der Mediathek nach hören.
(Nutzer gelöscht) 27.09.2019 17:05
Funktioniert aber nicht immer.👍
Danke Klavierspielerin 🙂 werde ich mir anhören...hört sich interessant an.
Danke Klavierspielerin 🙂 werde ich mir anhören...hört sich interessant an.
pieter49 27.09.2019 18:29
Am 25.09.2019 um 19:48 Uhr habe ich schon ähnliches an @Bluehorse geschrieben, dass was @Klavierspielerin und @Shrira, jetzt diskutiert haben!
Also sollten wir uns bemühen nach dem Hl. Evangelium --Die Frohe Botschaft-- vom Herrn Jesus Christus zu Leben!
Mit Hingabe und Nachfolge Christi !!!
Letztendlich haben wir doch nur Recht auf; Ehrfurcht, Demut und Dankbarkeit …?!
Also sollten wir uns bemühen nach dem Hl. Evangelium --Die Frohe Botschaft-- vom Herrn Jesus Christus zu Leben!
Mit Hingabe und Nachfolge Christi !!!
Letztendlich haben wir doch nur Recht auf; Ehrfurcht, Demut und Dankbarkeit …?!
nagybabiak 27.09.2019 20:07
@vertrauen
@Vetrauen
"einen Prozess durch den wir gehen und der ist nicht sofort sichtbar nach der Bekehrung. Da spricht die Bibel von einer Reinigung durch das Wort".
; Schaffet, dass ihr selig werdet;
Ja es ist ein Prozess, bis zum letzten Atemzug.
Die WICHTIGSTEN UMBAU ELEMENTE - Wachsamkeit - (wachet...) - Tugenden zulegen (alles was ihr tut...)
Den wiedergeborenen Geist ernähren (Werdet voll Geistes Gottes)
@Vetrauen
"einen Prozess durch den wir gehen und der ist nicht sofort sichtbar nach der Bekehrung. Da spricht die Bibel von einer Reinigung durch das Wort".
; Schaffet, dass ihr selig werdet;
Ja es ist ein Prozess, bis zum letzten Atemzug.
Die WICHTIGSTEN UMBAU ELEMENTE - Wachsamkeit - (wachet...) - Tugenden zulegen (alles was ihr tut...)
Den wiedergeborenen Geist ernähren (Werdet voll Geistes Gottes)
nagybabiak 27.09.2019 20:14
@Bluehorse
Diese Aussage halte ich für grundfalsch: Der wiedergeborene Geist ist Erkenntnis (ein geistliches Potential), vom natürlichen Menschen (psychosomatisches Menschenbild) auch zu geistigem Wesen zu werden. So werden wie Gottes Bild (3 dimensional), ähnlich wie beim Autobahn Ausfahrt. Will ich nach München, muss ich die Ausfahrt nach MÜNSCHEN NEHMEN.
Die geistige / geistliche Qualität, die dem Evangelium entnommen und abgespürt werden kann - vermisse ich in Deinen Beiträgen.
Meine Beiträge sind Verkehrszeichen. Stopp, Einbahnstraße usw.
Den Heilige Geist kann man nicht haben. Er kommt wann er will, geht wenn er will. Missionsbefehl lautet, das sind andere Paar Schuhe: Der Glaube kommt vom Hören des Wortes Gottes. Das ist eine Vorbereitung (Propädeutikum) um zu Glauben zu lernen, sich für Christus entscheiden, Umkehren, Wassertaufe, usw. Meine Beiträge sind Verkehrszeichen. Stopp, Einbahnstraße usw. Den Heilige Geist kann man nicht haben. Er kommt wann er will, geht wenn er will.
Diese Aussage halte ich für grundfalsch: Der wiedergeborene Geist ist Erkenntnis (ein geistliches Potential), vom natürlichen Menschen (psychosomatisches Menschenbild) auch zu geistigem Wesen zu werden. So werden wie Gottes Bild (3 dimensional), ähnlich wie beim Autobahn Ausfahrt. Will ich nach München, muss ich die Ausfahrt nach MÜNSCHEN NEHMEN.
Die geistige / geistliche Qualität, die dem Evangelium entnommen und abgespürt werden kann - vermisse ich in Deinen Beiträgen.
Meine Beiträge sind Verkehrszeichen. Stopp, Einbahnstraße usw.
Den Heilige Geist kann man nicht haben. Er kommt wann er will, geht wenn er will. Missionsbefehl lautet, das sind andere Paar Schuhe: Der Glaube kommt vom Hören des Wortes Gottes. Das ist eine Vorbereitung (Propädeutikum) um zu Glauben zu lernen, sich für Christus entscheiden, Umkehren, Wassertaufe, usw. Meine Beiträge sind Verkehrszeichen. Stopp, Einbahnstraße usw. Den Heilige Geist kann man nicht haben. Er kommt wann er will, geht wenn er will.
nagybabiak 27.09.2019 20:17
@nichtdiefalscheShira/
Die Kombination vom Psychologe und Jesus ist modern. Passt aber nicht zusammen
Die Kombination vom Psychologe und Jesus ist modern. Passt aber nicht zusammen
(Nutzer gelöscht) 27.09.2019 20:22
Wenn ich mal korrigieren darf.
Wortwörtlich:
Der Glaube (pistis)= treu sein und vertrauen kommt vom Hören der Rede Jesus
Wortwörtlich:
Der Glaube (pistis)= treu sein und vertrauen kommt vom Hören der Rede Jesus
nagybabiak 27.09.2019 20:34
@Shira
Glaube= Vertrauen ( ich erwarte das, was Gott sagt).
Treue = bei Gottes Wort bleiben, nicht fremd gehen.
Glaube= Vertrauen ( ich erwarte das, was Gott sagt).
Treue = bei Gottes Wort bleiben, nicht fremd gehen.
(Nutzer gelöscht) 27.09.2019 20:39
Das Wort Pistis hat in Griechisch 2 Inhalte: Treue - Vertrauen
IHM einfach vertrauen und tun (treu sein)
IHM einfach vertrauen und tun (treu sein)
Bluehorse 27.09.2019 20:47
nagybabiak
Du schreibst: "Der wiedergeborene Geist ist Erkenntnis (ein geistliches Potential), vom natürlichen Menschen (psychosomatisches Menschenbild) auch zu geistigem Wesen zu werden."
Du setzt wiedergeborener Geist mit Erkenntnis gleich. Und Erkenntnis setzt Du mit "geistliches Potenzial" gleich. Und dann kommst Du zu dem Ergebnis: der natürliche Mensch kann zu einem geistigen Wesen werden.
Meine Fragen:
1) Wieso ist wiedergeborener Geist = Erkenntnis?
2) Bist Du schon ein geistiges Wesen oder bist Du noch ein natürlicher Mensch?
3) Welcher natürliche Mensch wurde ein geistiges Wesen?
Du schreibst: "Der wiedergeborene Geist ist Erkenntnis (ein geistliches Potential), vom natürlichen Menschen (psychosomatisches Menschenbild) auch zu geistigem Wesen zu werden."
Du setzt wiedergeborener Geist mit Erkenntnis gleich. Und Erkenntnis setzt Du mit "geistliches Potenzial" gleich. Und dann kommst Du zu dem Ergebnis: der natürliche Mensch kann zu einem geistigen Wesen werden.
Meine Fragen:
1) Wieso ist wiedergeborener Geist = Erkenntnis?
2) Bist Du schon ein geistiges Wesen oder bist Du noch ein natürlicher Mensch?
3) Welcher natürliche Mensch wurde ein geistiges Wesen?
(Nutzer gelöscht) 27.09.2019 22:21
nagybabiak
Jesus hat bestimmt nichts dagegen, dass ein Psychologe uns hilft rauszufinden wo die Triggerpunkte herkommen.....die Lösungen, die die Psychologen anbieten passen nicht zu Jesus, es stimmt.
Jesus hat bestimmt nichts dagegen, dass ein Psychologe uns hilft rauszufinden wo die Triggerpunkte herkommen.....die Lösungen, die die Psychologen anbieten passen nicht zu Jesus, es stimmt.
nagybabiak 28.09.2019 04:05
@Bluehorse
Meine Fragen:
1) Wieso ist wiedergeborener Geist = Erkenntnis?
2) Bist Du schon ein geistiges Wesen oder bist Du noch ein natürlicher Mensch?
3) Welcher natürliche Mensch wurde ein geistiges Wesen?
1. – Den wiedergeboren menschlichen Geit kann ich auch Organ, Gewissen, Intuition, Kommunikation in der Anbetung nennen, je nach der Funktion.
2. ¬- Ich glaube, ich denke (/credo/cogito) ich bin geistig wiedergeboren.
Mindestens erkennbar an, dass ich auf seelische Verletzungen, Beleidigungen, Kränkungen, Verleumdungen anders antworte als der natürliche Mensch.
3. – Jeder natürliche Mensch (zweidimensional) kann AUCH zu einem geistlichen Menschen werden (dreidimensional).
Meine Fragen:
1) Wieso ist wiedergeborener Geist = Erkenntnis?
2) Bist Du schon ein geistiges Wesen oder bist Du noch ein natürlicher Mensch?
3) Welcher natürliche Mensch wurde ein geistiges Wesen?
1. – Den wiedergeboren menschlichen Geit kann ich auch Organ, Gewissen, Intuition, Kommunikation in der Anbetung nennen, je nach der Funktion.
2. ¬- Ich glaube, ich denke (/credo/cogito) ich bin geistig wiedergeboren.
Mindestens erkennbar an, dass ich auf seelische Verletzungen, Beleidigungen, Kränkungen, Verleumdungen anders antworte als der natürliche Mensch.
3. – Jeder natürliche Mensch (zweidimensional) kann AUCH zu einem geistlichen Menschen werden (dreidimensional).
nagybabiak 28.09.2019 04:11
@nichtdiefalscheShira
Guten Morgen. Bin schon auf. Mein Hund hat mich geweckt. Wir wohnen am Waldesrand.
„Jesus hat bestimmt nichts dagegen, dass ein Psychologe uns hilft rauszufinden wo die Triggerpunkte herkommen.“....
Für eine christliche Seelsorge brauchen wir eine geistliche Diagnose.
Die geistliche Diagnose ist in Opposition mit der psychologische Diagnose.
Auch ich, als Viktor Frankls Schüler halte mich daran, bei Christen oder überhaupt bei Gläubigen NUR geistliche Diagnose zu stellen. Hat der Gläubige keine oder wenige Kenntnisse über das biblische Menschenbild, dann erkläre ich das existenzanalytisch nach Frankl.
„die Lösungen, die die Psychologen anbieten passen nicht zu Jesus, es stimmt“.
Die biblische Therapie ist NATÜRLICH noch mehr in Opposition mit der Psychotherapie
Guten Morgen. Bin schon auf. Mein Hund hat mich geweckt. Wir wohnen am Waldesrand.
„Jesus hat bestimmt nichts dagegen, dass ein Psychologe uns hilft rauszufinden wo die Triggerpunkte herkommen.“....
Für eine christliche Seelsorge brauchen wir eine geistliche Diagnose.
Die geistliche Diagnose ist in Opposition mit der psychologische Diagnose.
Auch ich, als Viktor Frankls Schüler halte mich daran, bei Christen oder überhaupt bei Gläubigen NUR geistliche Diagnose zu stellen. Hat der Gläubige keine oder wenige Kenntnisse über das biblische Menschenbild, dann erkläre ich das existenzanalytisch nach Frankl.
„die Lösungen, die die Psychologen anbieten passen nicht zu Jesus, es stimmt“.
Die biblische Therapie ist NATÜRLICH noch mehr in Opposition mit der Psychotherapie
Bluehorse 28.09.2019 12:01
Nagibabiak
ich lese von Dir:
"1. – Den wiedergeboren menschlichen Geit kann ich auch Organ, Gewissen, Intuition, Kommunikation in der Anbetung nennen, je nach der Funktion."
Meine Antwort: Ist der Mensch nicht mehr als lediglich die Summe seiner Funktionen? Und gilt das nicht auch für seinen Geist? Nein, ich kann Dir da nicht zustimmen.
Ich lese von Dir:
"2. ¬- Ich glaube, ich denke (/credo/cogito) ich bin geistig wiedergeboren.
Mindestens erkennbar an, dass ich auf seelische Verletzungen, Beleidigungen, Kränkungen, Verleumdungen anders antworte als der natürliche Mensch."
Wenn ein geistlich gesinnter Mensch wichtige Fragen unbeantwortet lässt, unverständliche Äusserungen macht, ist seine Gesinnung nicht hilfreich. Und wenn ihm dies mitgeteilt wird und er auch gut gemeinte kritische Äusserungen ignoriert, dann scheint dieser geistlich gesinnte Mensch stur bzw. beratungsresistent zu sein.
ich lese von Dir:
"1. – Den wiedergeboren menschlichen Geit kann ich auch Organ, Gewissen, Intuition, Kommunikation in der Anbetung nennen, je nach der Funktion."
Meine Antwort: Ist der Mensch nicht mehr als lediglich die Summe seiner Funktionen? Und gilt das nicht auch für seinen Geist? Nein, ich kann Dir da nicht zustimmen.
Ich lese von Dir:
"2. ¬- Ich glaube, ich denke (/credo/cogito) ich bin geistig wiedergeboren.
Mindestens erkennbar an, dass ich auf seelische Verletzungen, Beleidigungen, Kränkungen, Verleumdungen anders antworte als der natürliche Mensch."
Wenn ein geistlich gesinnter Mensch wichtige Fragen unbeantwortet lässt, unverständliche Äusserungen macht, ist seine Gesinnung nicht hilfreich. Und wenn ihm dies mitgeteilt wird und er auch gut gemeinte kritische Äusserungen ignoriert, dann scheint dieser geistlich gesinnte Mensch stur bzw. beratungsresistent zu sein.
nagybabiak 28.09.2019 15:31
@Bluehorse
„Meine Antwort: Ist der Mensch nicht mehr als lediglich die Summe seiner Funktionen? Und gilt das nicht auch für seinen Geist? Nein, ich kann Dir da nicht zustimmen.“
1. – Unter diesem Punk habe ich geschrieben: den WIEDERGEBORENEN
Meine Antwort: Ist der Mensch nicht mehr als lediglich die Summe seiner Funktionen? Und gilt das nicht auch für seinen Geist? Nein, ich kann Dir da nicht zustimmen.
Dann wäre der Mensch ein ROBOT, sogar der natürliche Mensch.
Wenn ein geistlich gesinnter Mensch wichtige Fragen unbeantwortet lässt, unverständliche Äusserungen macht, ist seine Gesinnung nicht hilfreich. Und wenn ihm dies mitgeteilt wird und er auch gut gemeinte kritische Äusserungen ignoriert, dann scheint dieser geistlich gesinnte Mensch stur bzw. beratungsresistent zu sein.
Wenn du meinst, „wichtige Fragen unbeantwortet lässt, unverständliche Äusserungen macht “dann bitte stelle mir NOCHMALS deine Fragen. Ich werde mir Mühe geben deine Wünsche zu erfüllen.
„Meine Antwort: Ist der Mensch nicht mehr als lediglich die Summe seiner Funktionen? Und gilt das nicht auch für seinen Geist? Nein, ich kann Dir da nicht zustimmen.“
1. – Unter diesem Punk habe ich geschrieben: den WIEDERGEBORENEN
Meine Antwort: Ist der Mensch nicht mehr als lediglich die Summe seiner Funktionen? Und gilt das nicht auch für seinen Geist? Nein, ich kann Dir da nicht zustimmen.
Dann wäre der Mensch ein ROBOT, sogar der natürliche Mensch.
Wenn ein geistlich gesinnter Mensch wichtige Fragen unbeantwortet lässt, unverständliche Äusserungen macht, ist seine Gesinnung nicht hilfreich. Und wenn ihm dies mitgeteilt wird und er auch gut gemeinte kritische Äusserungen ignoriert, dann scheint dieser geistlich gesinnte Mensch stur bzw. beratungsresistent zu sein.
Wenn du meinst, „wichtige Fragen unbeantwortet lässt, unverständliche Äusserungen macht “dann bitte stelle mir NOCHMALS deine Fragen. Ich werde mir Mühe geben deine Wünsche zu erfüllen.
(Nutzer gelöscht) 28.09.2019 17:51
Interessant....ich werde mir heute Abend erkundigen über Viktor Frankl
Welche geistliche Diagnose bekommt jemand, der sich 10 Jahre von einem Narzissten hat quälen lassen?
Therapie: Verzeihen...klar. Und den nächsten Narzissten zum Opfer fallen?
Welche geistliche Diagnose bekommt jemand, der sich 10 Jahre von einem Narzissten hat quälen lassen?
Therapie: Verzeihen...klar. Und den nächsten Narzissten zum Opfer fallen?
Bluehorse 28.09.2019 20:11
nagybabiak
Auf meine Frage, ob der Geist nicht mehr ist als die Summe seiner Funktionen, lese ich von Dir: "Dann wäre der Mensch ein ROBOT, sogar der natürliche Mensch."
Schön, dass Du mir zustimmst. Dann sind wir uns einig, dass Deine Aussage um 4:05 Uhr Punkt 1 falsch - mindestens jedoch unvollständig - ist.
Ich lese von Dir:
"Wenn du meinst, „wichtige Fragen unbeantwortet lässt, unverständliche Äusserungen macht “dann bitte stelle mir NOCHMALS deine Fragen. Ich werde mir Mühe geben deine Wünsche zu erfüllen."
Vielen Dank. Dein guter Wille ehrt Dich.
Meine 3 Fragen von gestern Abend sind unbeantwortet.
Kleine Tipps:
zu 1) ich fragte nicht danach, wie Du was benennst
zu 2) unbeantwortet
zu 3) Ich fragte nach geistigem Wesen, Du antwortest "...mit geistlichem Menschen"
Auf meine Frage, ob der Geist nicht mehr ist als die Summe seiner Funktionen, lese ich von Dir: "Dann wäre der Mensch ein ROBOT, sogar der natürliche Mensch."
Schön, dass Du mir zustimmst. Dann sind wir uns einig, dass Deine Aussage um 4:05 Uhr Punkt 1 falsch - mindestens jedoch unvollständig - ist.
Ich lese von Dir:
"Wenn du meinst, „wichtige Fragen unbeantwortet lässt, unverständliche Äusserungen macht “dann bitte stelle mir NOCHMALS deine Fragen. Ich werde mir Mühe geben deine Wünsche zu erfüllen."
Vielen Dank. Dein guter Wille ehrt Dich.
Meine 3 Fragen von gestern Abend sind unbeantwortet.
Kleine Tipps:
zu 1) ich fragte nicht danach, wie Du was benennst
zu 2) unbeantwortet
zu 3) Ich fragte nach geistigem Wesen, Du antwortest "...mit geistlichem Menschen"
nagybabiak 29.09.2019 06:30
@Bluehorse
Was verstehst du hier unter Geist?
Auf meine Frage, ob der Geist nicht mehr ist als die Summe seiner Funktionen,
WAS IST DER SINN DIESER FRAGE?
Welchen Geist meinst du?
Unter Geist verstehe ich auch das Denken des Menschen, das Denken Gottes, das Denken Jesu, das Denken des Teufels, Das Denken eines psychisch Kranken, das Denken eines Kriminellen usw.
Es gibt der Geist Gottes, der Geist Jesu, der Heilige Geist, der menschliche Geist, der gestorbene Geist, der wiedergeborene Geist, der gesunde Geist, der abnorme kranker Geist usw.
Du erwartest von mir Antworten auf deine Fragen, die deine Vorstellungen befriedigen.
Deine Fragen sind nicht realistisch. Du mischt verschiedene Begriffe zusammen, eine Art orientalischer Salat.
Ein Beispiel: die Funktionen des Lebers haben auch einen psychischen Korrelat.
Die Seele des Menschen hat viele Funktionen. Aber die Seele ist der Sitz des des Charakters des Menschen aber und nicht seine Persönlichkeit.
Also der Geist ist nicht identisch mit seiner Funktionen indifferent welchen Geist du meinst.
zu 1) ich fragte nicht danach, wie Du was benennst
zu 2) unbeantwortet
zu 3) Ich fragte nach geistigem Wesen, Du antwortest "...mit geistlichem Menschen"
Zu 1. Sondern nach was willst du fragen?
Zu 2. Was bedeutet unbeantwortet nach deiner Meinung?
Zu 3. Was ist der Unterschied zwischen geistiges Wesen und geistliches Wesen nach deiner Meinung?
Was verstehst du hier unter Geist?
Auf meine Frage, ob der Geist nicht mehr ist als die Summe seiner Funktionen,
WAS IST DER SINN DIESER FRAGE?
Welchen Geist meinst du?
Unter Geist verstehe ich auch das Denken des Menschen, das Denken Gottes, das Denken Jesu, das Denken des Teufels, Das Denken eines psychisch Kranken, das Denken eines Kriminellen usw.
Es gibt der Geist Gottes, der Geist Jesu, der Heilige Geist, der menschliche Geist, der gestorbene Geist, der wiedergeborene Geist, der gesunde Geist, der abnorme kranker Geist usw.
Du erwartest von mir Antworten auf deine Fragen, die deine Vorstellungen befriedigen.
Deine Fragen sind nicht realistisch. Du mischt verschiedene Begriffe zusammen, eine Art orientalischer Salat.
Ein Beispiel: die Funktionen des Lebers haben auch einen psychischen Korrelat.
Die Seele des Menschen hat viele Funktionen. Aber die Seele ist der Sitz des des Charakters des Menschen aber und nicht seine Persönlichkeit.
Also der Geist ist nicht identisch mit seiner Funktionen indifferent welchen Geist du meinst.
zu 1) ich fragte nicht danach, wie Du was benennst
zu 2) unbeantwortet
zu 3) Ich fragte nach geistigem Wesen, Du antwortest "...mit geistlichem Menschen"
Zu 1. Sondern nach was willst du fragen?
Zu 2. Was bedeutet unbeantwortet nach deiner Meinung?
Zu 3. Was ist der Unterschied zwischen geistiges Wesen und geistliches Wesen nach deiner Meinung?
nagybabiak 29.09.2019 06:36
@nichtdiefalscheShira
Die geistliche Diagnose wird erstellt immer auf der Grundlage meiner Reaktionen auf die vom Außen und vom meinen Inneren kommenden Reize (hier Partner- vom Außen).
Ziel der Therapie: mein wiedergeborener Geist muss stärker werden, damit ich seelisch nicht so reagiere, dass ich meinen geistigen Frieden verliere (der Friede Jesu in mir).
Die geistliche Diagnose wird erstellt immer auf der Grundlage meiner Reaktionen auf die vom Außen und vom meinen Inneren kommenden Reize (hier Partner- vom Außen).
Ziel der Therapie: mein wiedergeborener Geist muss stärker werden, damit ich seelisch nicht so reagiere, dass ich meinen geistigen Frieden verliere (der Friede Jesu in mir).
Harlekin2 29.09.2019 20:23
"Ziel der Therapie: mein wiedergeborener Geist muss stärker werden, damit ich seelisch nicht so reagiere, dass ich meinen geistigen Frieden verliere (der Friede Jesu in mir)."
Es ist möglich im Geist Frieden zu haben, bei gleichzeitigem Unfrieden in der Seele
Und andersherum ist es ebenso möglich.
Selbstverständlich rede ich hier von einem wiedergeborenen Geist.
Desweiteren ist ein stärkerer Geist nicht die Garantie dafür,
dass man seelisch nicht mehr so reagiert, dass man (vorübergehend) den Frieden verliert.
Sei es auf der geistlichen, oder auf der seelischen Ebene.
Wachstum auf beiden Ebenen ist wichtig,
um dort die Voraussetzung für stabileren Frieden zu schaffen.
Es ist möglich im Geist Frieden zu haben, bei gleichzeitigem Unfrieden in der Seele
Und andersherum ist es ebenso möglich.
Selbstverständlich rede ich hier von einem wiedergeborenen Geist.
Desweiteren ist ein stärkerer Geist nicht die Garantie dafür,
dass man seelisch nicht mehr so reagiert, dass man (vorübergehend) den Frieden verliert.
Sei es auf der geistlichen, oder auf der seelischen Ebene.
Wachstum auf beiden Ebenen ist wichtig,
um dort die Voraussetzung für stabileren Frieden zu schaffen.
Bluehorse 29.09.2019 20:50
Nagybabiak "Unter Geist verstehe ich auch das Denken des Menschen, das Denken Gottes, das Denken Jesu, das Denken des Teufels, Das Denken eines psychisch Kranken, das Denken eines Kriminellen usw."
Ich habe schon bemerkt, dass es bei Dir erforderlich ist, viele Begriffe erst zu definieren, bevor man sie verwendet. Du denkst und sprichst in einer anderen Sprache. Damit meine ich, dass Du die selben Begriffe wie andere Menschen verwendest, diese Begriffe anscheinend mit anderem Inhalt füllst.
Du schreibst, was Du auch unter Geist... verstehst. was verstehst Du denn noch so alles unter Geist?
Ich lese von Dir: "Du erwartest von mir Antworten auf deine Fragen, die deine Vorstellungen befriedigen."
Falsch!
Wie kommst Du denn auf diese abstruse Idee?
Ich lese von Dir: "Deine Fragen sind nicht realistisch."
Das erscheint mir jetzt eine ziemlich unsinnige Feststellung zu sein. Es gibt nach meiner Kenntnis keine realistischen oder unrealistischen Fragen. Genauso könnte man behaupten, es gäbe blaue oder karierte Fragen.
Ich lese von Dir: "Du mischt verschiedene Begriffe zusammen, eine Art orientalischer Salat."
Eine Behauptung ohne Beispiel taugt nichts.
Ich lese von Dir: "Ein Beispiel: die Funktionen des Lebers haben auch einen psychischen Korrelat.
Die Seele des Menschen hat viele Funktionen. Aber die Seele ist der Sitz des des Charakters des Menschen aber und nicht seine Persönlichkeit.
Also der Geist ist nicht identisch mit seiner Funktionen indifferent welchen Geist du meinst."
Das ist kein Beispiel von mir - kann also nicht dazu verwendet werden, Deine Behauptung "orientalischer Salat" zu stützen.
Ich lese von Dir - und antworte in Blau:
Zu 1. Sondern nach was willst du fragen? Lies bitte oben in meinem diesbezüglichen Beitrag nach, dann kommst Du auf das, was ich fragte.
Zu 2. Was bedeutet unbeantwortet nach deiner Meinung? Eine Antwort sollte zu der jeweiligen Frage passen. Beispiel: Wenn jemand nach der Uhrzeit fragt "wie spät ist es?" dann kann man mit "es gibt große und kleine Uhren" antworten. Aber diese Antwort passt nicht, weil sie dem Fragenden nicht weiterhilft.
Mit Deiner Frage nach der Bedeutung des Adjektivs "unbeantwortet" bewegst Du Dich jetzt aber auf Hauptschulniveau.
Zu 3. Was ist der Unterschied zwischen geistiges Wesen und geistliches Wesen nach deiner Meinung?
Nun, wenn ich mich nicht irre, wolltest Du Dir Mühe geben, meine Fragen zu beantworten. Dann mach das doch mal.... anstatt wieder mir eine Frage zu stellen.
Ich habe schon bemerkt, dass es bei Dir erforderlich ist, viele Begriffe erst zu definieren, bevor man sie verwendet. Du denkst und sprichst in einer anderen Sprache. Damit meine ich, dass Du die selben Begriffe wie andere Menschen verwendest, diese Begriffe anscheinend mit anderem Inhalt füllst.
Du schreibst, was Du auch unter Geist... verstehst. was verstehst Du denn noch so alles unter Geist?
Ich lese von Dir: "Du erwartest von mir Antworten auf deine Fragen, die deine Vorstellungen befriedigen."
Falsch!
Wie kommst Du denn auf diese abstruse Idee?
Ich lese von Dir: "Deine Fragen sind nicht realistisch."
Das erscheint mir jetzt eine ziemlich unsinnige Feststellung zu sein. Es gibt nach meiner Kenntnis keine realistischen oder unrealistischen Fragen. Genauso könnte man behaupten, es gäbe blaue oder karierte Fragen.
Ich lese von Dir: "Du mischt verschiedene Begriffe zusammen, eine Art orientalischer Salat."
Eine Behauptung ohne Beispiel taugt nichts.
Ich lese von Dir: "Ein Beispiel: die Funktionen des Lebers haben auch einen psychischen Korrelat.
Die Seele des Menschen hat viele Funktionen. Aber die Seele ist der Sitz des des Charakters des Menschen aber und nicht seine Persönlichkeit.
Also der Geist ist nicht identisch mit seiner Funktionen indifferent welchen Geist du meinst."
Das ist kein Beispiel von mir - kann also nicht dazu verwendet werden, Deine Behauptung "orientalischer Salat" zu stützen.
Ich lese von Dir - und antworte in Blau:
Zu 1. Sondern nach was willst du fragen? Lies bitte oben in meinem diesbezüglichen Beitrag nach, dann kommst Du auf das, was ich fragte.
Zu 2. Was bedeutet unbeantwortet nach deiner Meinung? Eine Antwort sollte zu der jeweiligen Frage passen. Beispiel: Wenn jemand nach der Uhrzeit fragt "wie spät ist es?" dann kann man mit "es gibt große und kleine Uhren" antworten. Aber diese Antwort passt nicht, weil sie dem Fragenden nicht weiterhilft.
Mit Deiner Frage nach der Bedeutung des Adjektivs "unbeantwortet" bewegst Du Dich jetzt aber auf Hauptschulniveau.
Zu 3. Was ist der Unterschied zwischen geistiges Wesen und geistliches Wesen nach deiner Meinung?
Nun, wenn ich mich nicht irre, wolltest Du Dir Mühe geben, meine Fragen zu beantworten. Dann mach das doch mal.... anstatt wieder mir eine Frage zu stellen.
nagybabiak 30.09.2019 10:44
@Bluehorse
Grüße dich mit Hesekiel 11, 19-21
"Ich aber, will ihnen ein einiges Herz geben. Ja ich will einen neuen Geist in euer Innerstes Legen; und ich will das steinerne Herz aus ihrem Leib nehmen und ihnen ein fleischernes Herz geben …………………
Wünsche dir eine gelungene Besinnungszeit.
Grüße dich mit Hesekiel 11, 19-21
"Ich aber, will ihnen ein einiges Herz geben. Ja ich will einen neuen Geist in euer Innerstes Legen; und ich will das steinerne Herz aus ihrem Leib nehmen und ihnen ein fleischernes Herz geben …………………
Wünsche dir eine gelungene Besinnungszeit.
nagybabiak 01.10.2019 05:56
@Bluehorse
23.09.2019 um 13:18
Joanyy
Du hast nagybabiak die nachfolgende Frage gestellt. Ich möchte einen Antwortversuch starten.
"Heißt das du glaubst, dass man bei Bekehrung vollständige Heilung erfährt, die man quasi ergreifen sollte? Und somit alle Beschwerden, Krankheiten und Störungen beseitigt sind, durch das Heil in Jesus?"
Was nagybabiak glaubt, kann ich natürlich nicht wissen. Aber mein Eindruck ist, dass Hinwendung zu Gott mit Heilung verbunden ist oder sein kann. Es gibt offensichtlich auch Heilung ohne Bekehrung wie auch Bekehrung ohne (sofortige) Heilung. Verallgemeinerungen "es ist immer so" stehe ich skeptisch gegenüber.
Mit Sätzen wie "Der erstarkte Geist drückt sich der Psyche auf. Die Psyche des noch immer Leidenden wird sich dem Heiligen Geist unterordnen." habe ich meine Probleme.
Jetzt habe ich wieder mehr Zeit. Meine Erweiterung zu:
Heißt das du glaubst, dass man bei Bekehrung vollständige Heilung erfährt, die man quasi ergreifen sollte? Und somit alle Beschwerden, Krankheiten und Störungen beseitigt sind, durch das Heil in Jesus?"
Nein. Eine geistliche Heilung geschieht in dem wiedergeborenen menschlichen Geist. Von hier wird die Heilung zuerst in der Seele weitergeleitet, dann im Körper auch erlebbar, sogar auch sichtbar auch für Außenstehenden.
Ohne Reue, Wiedergutmachung, Sündenbekenntnis ist die Seele noch stark belastet. So ist keine geistige Wiedergeburt möglich. Erstarkter Geist wirkt so auf die Seele, wie ein starker Immunsystem. Trotz Infektion mit Grippe Virus, kann keine Grippe aufkommen, oder nur eine leichte Form.
Nicht nur die Heilige Schrift, sonder auch Wissenschaftler wie Prof. Dr. med. Viktor E. Frankl bestätigen, dass die Seele des Menschen NUR vom Geistigen her ausgehen kann.
23.09.2019 um 13:18
Joanyy
Du hast nagybabiak die nachfolgende Frage gestellt. Ich möchte einen Antwortversuch starten.
"Heißt das du glaubst, dass man bei Bekehrung vollständige Heilung erfährt, die man quasi ergreifen sollte? Und somit alle Beschwerden, Krankheiten und Störungen beseitigt sind, durch das Heil in Jesus?"
Was nagybabiak glaubt, kann ich natürlich nicht wissen. Aber mein Eindruck ist, dass Hinwendung zu Gott mit Heilung verbunden ist oder sein kann. Es gibt offensichtlich auch Heilung ohne Bekehrung wie auch Bekehrung ohne (sofortige) Heilung. Verallgemeinerungen "es ist immer so" stehe ich skeptisch gegenüber.
Mit Sätzen wie "Der erstarkte Geist drückt sich der Psyche auf. Die Psyche des noch immer Leidenden wird sich dem Heiligen Geist unterordnen." habe ich meine Probleme.
Jetzt habe ich wieder mehr Zeit. Meine Erweiterung zu:
Heißt das du glaubst, dass man bei Bekehrung vollständige Heilung erfährt, die man quasi ergreifen sollte? Und somit alle Beschwerden, Krankheiten und Störungen beseitigt sind, durch das Heil in Jesus?"
Nein. Eine geistliche Heilung geschieht in dem wiedergeborenen menschlichen Geist. Von hier wird die Heilung zuerst in der Seele weitergeleitet, dann im Körper auch erlebbar, sogar auch sichtbar auch für Außenstehenden.
Ohne Reue, Wiedergutmachung, Sündenbekenntnis ist die Seele noch stark belastet. So ist keine geistige Wiedergeburt möglich. Erstarkter Geist wirkt so auf die Seele, wie ein starker Immunsystem. Trotz Infektion mit Grippe Virus, kann keine Grippe aufkommen, oder nur eine leichte Form.
Nicht nur die Heilige Schrift, sonder auch Wissenschaftler wie Prof. Dr. med. Viktor E. Frankl bestätigen, dass die Seele des Menschen NUR vom Geistigen her ausgehen kann.
nagybabiak 01.10.2019 06:07
@RolfK,
Voriges Jahr hast du mich und unser Institut für den ganzen Menschen besucht.
Kannst du die Deborah von ihren Zweifeln befreien mit deiner Bestätigung?
Voriges Jahr hast du mich und unser Institut für den ganzen Menschen besucht.
Kannst du die Deborah von ihren Zweifeln befreien mit deiner Bestätigung?
RolfK 01.10.2019 18:13
@Deborah7
Ja, Deborah, ich habe nagybabiak letztes Jahr in Österreich besucht. Er hat da wirklich ein kleines Institut.
Er war/ist Arzt und hat zusätzlich eine Ausbildung in einer Psychotherapie, die ein Christ entwickelt und mit der er auch schon beruflich gearbeitet hat. Ich kann nicht beurteilen, wieweit seine Ansichten dem seiner Ausbildung entsprechen.
Ich denke, dass die Verknüpfung von Christlichem mit Psycho-Logischem für Menschen wirklich hilfreich sein kann, aber nicht jedermanns Sache ist.
Ja, Deborah, ich habe nagybabiak letztes Jahr in Österreich besucht. Er hat da wirklich ein kleines Institut.
Er war/ist Arzt und hat zusätzlich eine Ausbildung in einer Psychotherapie, die ein Christ entwickelt und mit der er auch schon beruflich gearbeitet hat. Ich kann nicht beurteilen, wieweit seine Ansichten dem seiner Ausbildung entsprechen.
Ich denke, dass die Verknüpfung von Christlichem mit Psycho-Logischem für Menschen wirklich hilfreich sein kann, aber nicht jedermanns Sache ist.
nagybabiak 02.10.2019 06:52
@RolfK
Danke dir, dass du dich doch als Zeuge der Wahrheit in meinem Blog gemeldet hast, nachdem ich dich dreimal angeschrieben habe am 1. Oktober 2019. Vorher hast du mich kontaktiert und hast mich gefragt, ob ich mich auf deinen Besuch, (ca. 4 Stunden) mit einer Begleiterin aus Österreich noch erinnere.
Ja, so wie du bezeugst, wir haben ein kleines Institut, von 220 Quadratmeter in der Nähe von Wien, in St. Pölten seit Juli 2017, auch mit Unterbringungsmöglichkeizten. Ich habe dir alle meine Ausbildungsunterlagen gezeigt: Arzt mit logotherapeutischer Qualifikation, mit ärztlich psychotherapeutischer Kompetenz nach Viktor E. Frankl (inklusiv Bibliotherapeut), Entspannungstherapeut, Arzt für psychosoziale Medizin, Naturotherapeut, Lebens- und Sozialberater.
Du hat am Transparent gelesen, dass ich Leiter des internationales Institutes für den ganzen Menschen bin .Habe dir und deiner Begleiterin gesagt dass ich überwiegend die befreiende Seelsorge, die s.g. nuthetische Seelsorge nach dem Apostel Paulus bei Gläubigen, auch bei Muslimen, Hindus, Buddhisten usw. mache. Ebenso auch Ernährungsberatung, Supervision usw..
So habe ich die Gelegenheit mein Erkenntnis täglich umzusetzen: Wenn ich andere Menschen nicht verändern kann, dann muss ich mich verändern. Depressive, schizophrene, hysterische, zwangsneurotische Persönlichkeitsstörungen kann ich nicht verändern. Ich kann sie aber begleiten damit sie sich mit Hilfe Gottes selbst steuern lernen. Meine Arbeit bringt auch Freude und der Heilige Geist wohnt nicht nur in mir, sondern auch um mich herum.
Danke dir, dass du dich doch als Zeuge der Wahrheit in meinem Blog gemeldet hast, nachdem ich dich dreimal angeschrieben habe am 1. Oktober 2019. Vorher hast du mich kontaktiert und hast mich gefragt, ob ich mich auf deinen Besuch, (ca. 4 Stunden) mit einer Begleiterin aus Österreich noch erinnere.
Ja, so wie du bezeugst, wir haben ein kleines Institut, von 220 Quadratmeter in der Nähe von Wien, in St. Pölten seit Juli 2017, auch mit Unterbringungsmöglichkeizten. Ich habe dir alle meine Ausbildungsunterlagen gezeigt: Arzt mit logotherapeutischer Qualifikation, mit ärztlich psychotherapeutischer Kompetenz nach Viktor E. Frankl (inklusiv Bibliotherapeut), Entspannungstherapeut, Arzt für psychosoziale Medizin, Naturotherapeut, Lebens- und Sozialberater.
Du hat am Transparent gelesen, dass ich Leiter des internationales Institutes für den ganzen Menschen bin .Habe dir und deiner Begleiterin gesagt dass ich überwiegend die befreiende Seelsorge, die s.g. nuthetische Seelsorge nach dem Apostel Paulus bei Gläubigen, auch bei Muslimen, Hindus, Buddhisten usw. mache. Ebenso auch Ernährungsberatung, Supervision usw..
So habe ich die Gelegenheit mein Erkenntnis täglich umzusetzen: Wenn ich andere Menschen nicht verändern kann, dann muss ich mich verändern. Depressive, schizophrene, hysterische, zwangsneurotische Persönlichkeitsstörungen kann ich nicht verändern. Ich kann sie aber begleiten damit sie sich mit Hilfe Gottes selbst steuern lernen. Meine Arbeit bringt auch Freude und der Heilige Geist wohnt nicht nur in mir, sondern auch um mich herum.
pieter49 02.10.2019 08:24
Das freut mich sehr lieber Carlo, alias @nagybabiak, dass Du dich kümmerst um Psychisch Kranke Menschen.
Wichtig ist wahrscheinlich das Geistig kranke menschen (Patienten) auch Hilfe möchten bzw. einsehen das irgendwas nicht stimmt im Ober-Kämmerchen.
Nun das brauche ich dir nicht sagen, dass weis Du noch besser als ich !!!
. . .
''Meine Arbeit bringt auch Freude --schriebst du lieber Carlo-- und der Heilige Geist wohnt nicht nur in mir, sondern auch um mich herum.''
Außerdem gefällt mir deine Ruhe und Gelassenheit mit deine Patienten sehr !!!
...wünsche dir Weisheit und Freude, zum Heil und Gesundheit vieler Menschen in dein Institut und vielleicht auch in diesem Forum! ...?!
LG,
Pieter
Wichtig ist wahrscheinlich das Geistig kranke menschen (Patienten) auch Hilfe möchten bzw. einsehen das irgendwas nicht stimmt im Ober-Kämmerchen.
Nun das brauche ich dir nicht sagen, dass weis Du noch besser als ich !!!
. . .
''Meine Arbeit bringt auch Freude --schriebst du lieber Carlo-- und der Heilige Geist wohnt nicht nur in mir, sondern auch um mich herum.''
Außerdem gefällt mir deine Ruhe und Gelassenheit mit deine Patienten sehr !!!
...wünsche dir Weisheit und Freude, zum Heil und Gesundheit vieler Menschen in dein Institut und vielleicht auch in diesem Forum! ...?!
LG,
Pieter
vertrauen2015 02.10.2019 10:42
Depressive, schizophrene, hysterische, zwangsneurotische Persönlichkeitsstörungen kann ich nicht verändern.
psychisch kranke Menschen werden oft von Dämonen gequält und brauchen daher Befreiung von diesen Mächten der Finsternis.
JESUS ist gekommen um zu heilen zu befreien. Denn wen der HERR freigemacht der ist frei.
psychisch kranke Menschen werden oft von Dämonen gequält und brauchen daher Befreiung von diesen Mächten der Finsternis.
JESUS ist gekommen um zu heilen zu befreien. Denn wen der HERR freigemacht der ist frei.
nagybabiak 02.10.2019 19:42
@Pieter
Danke für deine Anerkennung lieber Pieter. Das klingt schon ein wenig anders als die Verletzung von Deborah und...! Wenn ich die Geschichte in der Heiligen Schrift richtig verstehe, in der Endzeiten (nach mir Krisenzeiten sind auch Endzeiten), die Zahl der Verwirrten ist immer gestiegen. Immer mehr Menschen werden vom Widersacher erfolgreich verführt auf alle Lebensgebieten. Der Widersacher ist natürlich auch in den Glaubensgemeinschaften anwesend und sehr aktiv. Die Verwirrung ist gleichzeitig auchansteckend. Es ist ein geistlicher Virus.
Durch Frankls Psychotherapie vom Geistigen her, die ich als zweite Spezialisierung in Davos abgeschlossen habe wurde ich immer mehr hellhörig und durchsichtig was die Verwirrung betrifft. Die 200 Stunden Supervision in Davos (die Bestätigung habe ich dem RolfK und Begleiterin auch gezeigt) habe ich bei einem Frankl Schüler gemacht, der auch Priester war. Als Verheiratete machte er Familienberatung und unterrichtete auf der Katholischen Hochschule. Dort wurde ich hellsichtiger und durchsichtiger (beide Vokabeln“ verwendet in der Psychologie“ stammen von Frankl).
Meine Gelassenheit kommt vom Heiligen Geist. Durch meine Wachsamkeit betrübe ich nicht mehr so oft den Heiligen Geist. Hier in diesem Block, war manchmal notwendig, dass ich länger gebetet habe aber NUR im Geiste.
Danke für deine Anerkennung lieber Pieter. Das klingt schon ein wenig anders als die Verletzung von Deborah und...! Wenn ich die Geschichte in der Heiligen Schrift richtig verstehe, in der Endzeiten (nach mir Krisenzeiten sind auch Endzeiten), die Zahl der Verwirrten ist immer gestiegen. Immer mehr Menschen werden vom Widersacher erfolgreich verführt auf alle Lebensgebieten. Der Widersacher ist natürlich auch in den Glaubensgemeinschaften anwesend und sehr aktiv. Die Verwirrung ist gleichzeitig auchansteckend. Es ist ein geistlicher Virus.
Durch Frankls Psychotherapie vom Geistigen her, die ich als zweite Spezialisierung in Davos abgeschlossen habe wurde ich immer mehr hellhörig und durchsichtig was die Verwirrung betrifft. Die 200 Stunden Supervision in Davos (die Bestätigung habe ich dem RolfK und Begleiterin auch gezeigt) habe ich bei einem Frankl Schüler gemacht, der auch Priester war. Als Verheiratete machte er Familienberatung und unterrichtete auf der Katholischen Hochschule. Dort wurde ich hellsichtiger und durchsichtiger (beide Vokabeln“ verwendet in der Psychologie“ stammen von Frankl).
Meine Gelassenheit kommt vom Heiligen Geist. Durch meine Wachsamkeit betrübe ich nicht mehr so oft den Heiligen Geist. Hier in diesem Block, war manchmal notwendig, dass ich länger gebetet habe aber NUR im Geiste.
nagybabiak 02.10.2019 19:44
@vertrauen
In einem Blog wäre Interessant über die Problematik der Dämonie zu Dialogieren. Ich verstehe unter dämonische Wesen, ein Wesen mit einem eigenen Leben. Wenn der Dämon, oder Dämonen (viele) kräftig sind, können die den Charakter des Menschen beherrschen, den Menschen manipulieren, so dass der Mensch Krank wird.
In einem Blog wäre Interessant über die Problematik der Dämonie zu Dialogieren. Ich verstehe unter dämonische Wesen, ein Wesen mit einem eigenen Leben. Wenn der Dämon, oder Dämonen (viele) kräftig sind, können die den Charakter des Menschen beherrschen, den Menschen manipulieren, so dass der Mensch Krank wird.
Bluehorse 02.10.2019 20:58
"Danke für deine Anerkennung lieber Pieter."
kann es sein, dass "Anerkennung bekommen" der Grund ist, warum Du z.B. diesen Blog eröffnet hast?
kann es sein, dass "Anerkennung bekommen" der Grund ist, warum Du z.B. diesen Blog eröffnet hast?
nagybabiak 03.10.2019 03:53
@Bluehorse
Mein Schäfer Hund wurde nach 2 Monaten zimmerrein, da ich sie, auch in der Nacht jede zweite Stunde im Hof brachte. Nach dem sie Lulu oder gemacht hat, habe ich sie gelobt. Als Anerkennung hat sie einen Handvoll selbstgemachten Popcorn bekommen. Popcorn esse ich auch gerne. Mir hilft gegen Versauerung.
Mein Schäfer Hund wurde nach 2 Monaten zimmerrein, da ich sie, auch in der Nacht jede zweite Stunde im Hof brachte. Nach dem sie Lulu oder gemacht hat, habe ich sie gelobt. Als Anerkennung hat sie einen Handvoll selbstgemachten Popcorn bekommen. Popcorn esse ich auch gerne. Mir hilft gegen Versauerung.
pieter49 03.10.2019 09:13
... 🙂 ... So gibt es immer etwas zum Nachdenken ...?!
Das könnte sogar unser Wachstum im Geiste Fördern ...?!
Das könnte sogar unser Wachstum im Geiste Fördern ...?!
Klavierspielerin2 03.10.2019 09:39
Anerkennung tut doch jedem gut, falls ich hier als Otto- Normal- Sünderin auch meine Meinung sagen darf😉
pieter49 03.10.2019 11:14
Genauso liebe @Klavierspielerin, "Anerkennung tut jedem Gut" schriebst Du ...
Da bin ich auch von Überzeugt!
@RolfK, schrieb letztens ein Blog über Erziehung im Dritten Reich... fand ich Mutig vom Rolf!
Habe darüber nachgedacht und festgestellt dass dieser Erziehungs-Geist noch nicht gestorben ist ...?!
Da bin ich auch von Überzeugt!
@RolfK, schrieb letztens ein Blog über Erziehung im Dritten Reich... fand ich Mutig vom Rolf!
Habe darüber nachgedacht und festgestellt dass dieser Erziehungs-Geist noch nicht gestorben ist ...?!
nagybabiak 03.10.2019 21:25
@Klavierspielerin2
@Pieter
Der Gedanke jemanden Tadeln, ungerecht kritisieren, verletzen, verleumden usv. kommt nicht von Gott. Darum wirkt belastend. Gleichzeitig aber auch der Absender solchen Gedanken wird Belastet, obwohl er sich einredet nur kritisch zu sein.
Echter Lob, Anerkennung usw. wirkt entlastend, sogar aufbauend.
Die biblische Wahrheit, dass der geistig Wiedergeborene eine neue Kreatur ist, das ist auch eine Anerkennung, eine Wertschätzung. Neue Kreatur kann nur der werden, der Jesus Christus angenommen hat, sich selbst Schritt für Schritt Jesus Christus übergibt, dann erst als Anerkennung von Gott, kann er eine neue Kreatur werden, ein qualitativ NEUES WESEN werden.
@Pieter
Der Gedanke jemanden Tadeln, ungerecht kritisieren, verletzen, verleumden usv. kommt nicht von Gott. Darum wirkt belastend. Gleichzeitig aber auch der Absender solchen Gedanken wird Belastet, obwohl er sich einredet nur kritisch zu sein.
Echter Lob, Anerkennung usw. wirkt entlastend, sogar aufbauend.
Die biblische Wahrheit, dass der geistig Wiedergeborene eine neue Kreatur ist, das ist auch eine Anerkennung, eine Wertschätzung. Neue Kreatur kann nur der werden, der Jesus Christus angenommen hat, sich selbst Schritt für Schritt Jesus Christus übergibt, dann erst als Anerkennung von Gott, kann er eine neue Kreatur werden, ein qualitativ NEUES WESEN werden.
Bluehorse 03.10.2019 21:35
Unechtes Lob ist schmierig, eine Täuschung, in manchen Fällen auch Speichelleckerei.
Jetzt
Jeder Mensch hat seine Wahrnehmung.