1) Fehlende Logik
Ich schrieb: "Deine Beiträge sind oft mehrdeutig. Eindeutige klare christliche Haltung ist oft nicht erkennbar, wie in Deinem Beitrag 00:58 Uhr.
Ich verstehe aet gut, wenn sie schreibt: "Es gibt auch User, die verwirren, verwässert, verdrehen und vernebeln Themen, Zusammenhänge und Glaubenswahrheiten. So erlebe ich deine Kommentare im Moment." Und ich erlebe es ebenso."
Deine Antwort: "Tja...musst noch ein bisschen lernen um meine Beiträge zu verstehen....
Mach dir nichts draus....habe mit 6 angefangen....."
Egal womit Du mit 6 angefangen hast: Das Alter von 6 Jahren oder der Hinweis auf den Beginn von etwas in diesem Alter ist keine Erklärung für Beiträge, die Du heute schreibst und die als z.B. verwirrend, vernebelnd etc. empfunden werden.
Widerspruch 2)
Aussage a) "Tja...musst noch ein bisschen lernen um meine Beiträge zu verstehen."
Und dann schreibst Du
Aussage b) "Ich weiß nicht was du noch alles lernen musst nur Gott weiß es. Frag ihn!"
Die Aussage a) ist nur sachlich richtig, wenn Du weißt, was ich lernen muß. Durch Aussage b) teilst Du mit, dass Du eben nicht weißt. Also macht die Aussage a) keinen Sinn bzw. ist falsch.
Diskussion?
02.07.2019 20:58
Diskussion?
02.07.2019 20:58
Diskussion?
Wenn ich so manche Blogbeiträge hier lese, denke ich, die Rubrik hat den falschen Titel.
Sollte es nicht treffender zum Ausdruck bringen, was üblicherweise an Eindruck hier hinterlassen wird?
„Ich diskutiere nicht! Ich erkläre, warum ich Recht habe!“
Sollte es nicht treffender zum Ausdruck bringen, was üblicherweise an Eindruck hier hinterlassen wird?
„Ich diskutiere nicht! Ich erkläre, warum ich Recht habe!“
Kommentare
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Bluehorse 04.07.2019 02:48
Jutta
an Misio adressiert schreibst Du:
"In diesem Forum wurde schon mehrfach geschrieben, dass du nicht fähig seiest, in einer Diskussion eine Meinung zu vertreten, und dass du nur mit vorgefertigten Texten arbeiten würdest, die aber nicht von dir sind."
Nun, dass er nicht nur mit vorgefertigten Texten arbeitet, kann man nachlesen. Im übrigen ist es nicht falsch oder verboten, vorgefertigte Fremdtexte als Ausdruck der eigenen Meinung zu verwenden - und drückt somit auch die eigene Meinung aus.
Wenn es also tatsächlich jemanden geben sollte, der an der Fähigkeit Misios zur Meinungsbildung und Meinungsausdruck zweifelt, der hat sich gründlich getäuscht.
Dann schreibst Du an Misio: "Und ich habe dir nur empfohlen, dich aus Diskussionen hier möglichst herauszuhalten, weil du mit der Beantwortung von diese Diskussione betreffenden Fargen wohl überfordert sein wirst, falls dir nicht eine entsprechende Vorlage zur Verfügung steht."
Du schriebst im Imperativ. Also kann schon mal von Empfehlung nicht die Rede sein. Im übrigen räumst Du ja selber ein, dass er zumindest dann nicht überfordert ist, wenn er eine Vorlage hat. Und da die Verwendung einer Vorlage zulässig ist, ist damit doch alles klar: Misio - bleib hier, wenn Du es möchtest.
Wenn das Kriterium Überfordertsein ein Ausschlußkriterium sein soll hier zu schreiben, dann hätte ich gerne eine genaue Definition dieses Kriteriums.
an Misio adressiert schreibst Du:
"In diesem Forum wurde schon mehrfach geschrieben, dass du nicht fähig seiest, in einer Diskussion eine Meinung zu vertreten, und dass du nur mit vorgefertigten Texten arbeiten würdest, die aber nicht von dir sind."
Nun, dass er nicht nur mit vorgefertigten Texten arbeitet, kann man nachlesen. Im übrigen ist es nicht falsch oder verboten, vorgefertigte Fremdtexte als Ausdruck der eigenen Meinung zu verwenden - und drückt somit auch die eigene Meinung aus.
Wenn es also tatsächlich jemanden geben sollte, der an der Fähigkeit Misios zur Meinungsbildung und Meinungsausdruck zweifelt, der hat sich gründlich getäuscht.
Dann schreibst Du an Misio: "Und ich habe dir nur empfohlen, dich aus Diskussionen hier möglichst herauszuhalten, weil du mit der Beantwortung von diese Diskussione betreffenden Fargen wohl überfordert sein wirst, falls dir nicht eine entsprechende Vorlage zur Verfügung steht."
Du schriebst im Imperativ. Also kann schon mal von Empfehlung nicht die Rede sein. Im übrigen räumst Du ja selber ein, dass er zumindest dann nicht überfordert ist, wenn er eine Vorlage hat. Und da die Verwendung einer Vorlage zulässig ist, ist damit doch alles klar: Misio - bleib hier, wenn Du es möchtest.
Wenn das Kriterium Überfordertsein ein Ausschlußkriterium sein soll hier zu schreiben, dann hätte ich gerne eine genaue Definition dieses Kriteriums.
Bluehorse 04.07.2019 03:01
Shira, Du hattest mich gefragt, wo ein Widerspruch sei. Und wenn ich Dir die Frage beantworte, dann weichst Du aus …. und bemühst jetzt auch noch Carlo... Aber egal.
Vielleicht helfen Dir die Gedanken
- Widersprüche zu verdeutlichen sind wichtig
- Zustimmungen für die eigene Meinung einzusammeln oder einzufordern, ist wichtig - ganz unabhängig von der Richtigkeit der Meinung
Es widerspricht der menschlichen Programmierung, eine Meinung aufzugeben - egal wie falsch sie ist - weil es dem Menschen im Allgemeinen nicht um Wahrheit geht, sondern ums Überleben.
Jutta hat versucht das Problem zu verstehen. Aber es ist ihr noch nicht wirklich gelungen. Meinen diesbezüglichen Beitrag muß ich noch fortführen.
Aber sei sicher, dass ich Dich mag, ob Du unlogische oder logische Beiträge schreibst, sie mindern Deinen Wert für Gott nicht. Und mit meiner Sachlichkeit kann ich echt nervend sein. Ich weiß. Aber ich meine es nicht böse. Echt sorry, wenn ich Dich genervt habe. LG - 🤠
Vielleicht helfen Dir die Gedanken
- Widersprüche zu verdeutlichen sind wichtig
- Zustimmungen für die eigene Meinung einzusammeln oder einzufordern, ist wichtig - ganz unabhängig von der Richtigkeit der Meinung
Es widerspricht der menschlichen Programmierung, eine Meinung aufzugeben - egal wie falsch sie ist - weil es dem Menschen im Allgemeinen nicht um Wahrheit geht, sondern ums Überleben.
Jutta hat versucht das Problem zu verstehen. Aber es ist ihr noch nicht wirklich gelungen. Meinen diesbezüglichen Beitrag muß ich noch fortführen.
Aber sei sicher, dass ich Dich mag, ob Du unlogische oder logische Beiträge schreibst, sie mindern Deinen Wert für Gott nicht. Und mit meiner Sachlichkeit kann ich echt nervend sein. Ich weiß. Aber ich meine es nicht böse. Echt sorry, wenn ich Dich genervt habe. LG - 🤠
Bluehorse 04.07.2019 04:06
Nun gut, sprachliche Gründe....eingeschränkte sprachlich bedingte Wahrnehmung? Ist das so, Shira?
aber dann könntest Du doch, Jutta, den Widerspruch mit Deiner subtilen Wahrnehmung auflösen. Kannst Du das nicht?
Ich lese von Dir: "Auf Französisch würde sie dich zerreissen."
Also das ist ihre Absicht! Und anscheinend würde Dir das gefallen.
Oder projizierst Du jetzt Deine Aggressionen auf sie?
Also ich empfehle Dir die Inanspruchnahme eines Seelsorgers oder Therapeuten oder sogar beides.
aber dann könntest Du doch, Jutta, den Widerspruch mit Deiner subtilen Wahrnehmung auflösen. Kannst Du das nicht?
Ich lese von Dir: "Auf Französisch würde sie dich zerreissen."
Also das ist ihre Absicht! Und anscheinend würde Dir das gefallen.
Oder projizierst Du jetzt Deine Aggressionen auf sie?
Also ich empfehle Dir die Inanspruchnahme eines Seelsorgers oder Therapeuten oder sogar beides.
pieter49 04.07.2019 06:54
Na ja liebe @Engeli, als Mann versuche ich immer zu Relativieren; was ist der Hintergrund/Erziehung/Umgebung und Charakter...
Dann versteht man leichter; wie, was, warum, usw.
. . .
Aber wenn jemand Indoktriniert ist und in der Überzeugung lebt das er/sie Recht hat ...?!
Braucht man nicht mehr Diskutieren, weil sie durch ihr verhalten, Diskussion-Unfähig sind.
Dann versteht man leichter; wie, was, warum, usw.
. . .
Aber wenn jemand Indoktriniert ist und in der Überzeugung lebt das er/sie Recht hat ...?!
Braucht man nicht mehr Diskutieren, weil sie durch ihr verhalten, Diskussion-Unfähig sind.
Engeli 04.07.2019 07:42
@Pieter
Da stimme ich dir vollkommen zu.
Die obige Diskussion spiegelt auf wunderbare Weise das Blogthema.
Ich habe mich auch gefragt
Warum ist es BH so wichtig zu beweisen, dass Shira widersprüchlich ist?
Weil er sie so gern verstehen will ?
Dann würde er anders fragen
Weil er beweisen will, dass er recht hat?
Dann hat er das Blogthema voll getroffen und demonstriert es perfekt
Weil er Shira schlecht dastehen lassen will?
Dann ist es wenig christlich
Es gibt bestimmt noch andere Lösungen.
Letztlich ist es egal
Es ist ein perfides Spiel, dass man bis zur Unendlichkeit treiben kann. Wie bei 1001 Nacht.
Ein Spiel, das BH liebt und unbedingt gewinnen will.
@ Bluehorse
Da Du dich wieder in mein Gespräch mit Pieter einmischen wirst....
Ich bin aus diesem Blog raus
Ich hoffe sehr, dass Du dieses Spiel nur hier im Forum spielst.
Im RL halte ich es im Rahmen einer therapeutischen oder seelsorgerlichen Tätigkeit für unangebracht
Da stimme ich dir vollkommen zu.
Die obige Diskussion spiegelt auf wunderbare Weise das Blogthema.
Ich habe mich auch gefragt
Warum ist es BH so wichtig zu beweisen, dass Shira widersprüchlich ist?
Weil er sie so gern verstehen will ?
Dann würde er anders fragen
Weil er beweisen will, dass er recht hat?
Dann hat er das Blogthema voll getroffen und demonstriert es perfekt
Weil er Shira schlecht dastehen lassen will?
Dann ist es wenig christlich
Es gibt bestimmt noch andere Lösungen.
Letztlich ist es egal
Es ist ein perfides Spiel, dass man bis zur Unendlichkeit treiben kann. Wie bei 1001 Nacht.
Ein Spiel, das BH liebt und unbedingt gewinnen will.
@ Bluehorse
Da Du dich wieder in mein Gespräch mit Pieter einmischen wirst....
Ich bin aus diesem Blog raus
Ich hoffe sehr, dass Du dieses Spiel nur hier im Forum spielst.
Im RL halte ich es im Rahmen einer therapeutischen oder seelsorgerlichen Tätigkeit für unangebracht
(Nutzer gelöscht) 04.07.2019 07:55
Hört endlich auf! Habt Ehrfurcht vor dem Leben und dem Tod. Es kann so schnell vorbei sein. Dann erscheint alles andere völlig unerheblich oder nicht im Sinne des Schöpfers.Wir bangen um das Leben einer Schwester. Sie hat auf einiges deutlich hingewiesen und war allen hier grundsätzlich freundlich und liebevoll gesonnen. Solcher Streit ist destruktiv. Hört bitte auf!
pieter49 04.07.2019 09:32
Vielen Dank @Rosanna15, außerdem ist der Genosse von BH auch fixiert auf @Shira, ...weil @Shira kämpft für die Wahrheit, die sie nicht ertragen können, oder verstehen möchten ...
(Nutzer gelöscht) 04.07.2019 09:42
Stadtläufer, hättest Du den Blog um 22.36 geschlossen, wärest Du ein Weiser geblieben.
pieter49 04.07.2019 09:48
Da bin ich nicht mit einverstanden lieber @Meatloaf,
...ich dürfte 7 User/innen näher kennenlernen !!!
Und, ...das gilt nicht, nur für mich !!!
… 🙂 ...
...ich dürfte 7 User/innen näher kennenlernen !!!
Und, ...das gilt nicht, nur für mich !!!
… 🙂 ...
(Nutzer gelöscht) 04.07.2019 09:54
Pieter, vrestehe ich nicht, sieben Userinnen?
pieter49 04.07.2019 11:14
Also; @Meatloaf, zum besseren Verständnis; 2 User dürfte ich näher Kennenlernen !!! und 5 Userinnen !!!
pieter49 04.07.2019 11:16
Außerdem finde ich es Gut was der eine oder die andere unter Diskussion versteht mein lieber @Meatloaf ...
(Nutzer gelöscht) 04.07.2019 13:02
Meatloaf, du meintest wohl am 02.07.19 um 22:36. Hätte ich auch gut gefunden. Ich verabschiede mich aus diesem Blog. Geschwisterliche Grüße !
Bluehorse 04.07.2019 22:29
Pieter, Du bist ja ein lieber Kerl, aber solltest Du jemals in die Situation geraten, einen neuen Job suchen zu müssen - dann bewirb Dich nie auf eine Stelle, in der analytisches Verständnis erforderlich ist.
Bluehorse 04.07.2019 23:22
Shira
Du hast Dir echt Mühe gegeben, mit mir freundlich zu kommunizieren. Danke dafür. Ich antworte mal, in dem ich in Grün zwischen Deinen Zeilen schreibe.
BlueHorse
....eingeschränkte sprachlich bedingte Wahrnehmung?
Kann schon mal passieren, selten......aber nicht bei dir. Deinen Diskussionstil kenne ich aus persönlichen Erfahrungen sehr gut.
Aber Achtung. Ich bin nicht die Person, mit der Du Deine Erfahrungen machtest und die Situation ist mit Sicherheit nicht die gleiche.
In einer Beziehung kann ein solcher Diskussionstil den Partner zur völligen Verzweiflung bringen mit allen Folgen.
Das kann ich so nicht verallgemeinernd sagen. Es kommt z.B. auf die Umstände und die Absichten, sonstige Aussagen an. Aber es ist schon was dran, an dem was Du schreibst.
Wovon ich rede weißt du ja. Du selbst hast erwähnt, dass du deinen Vater so zur Weißglut gebracht hast.
Nee, da hast Du etwas verwechselt. Mit meinem Kommunikationsverhalten hatte ich meine Schwester zur Weißglut gebracht. Als ältere Schwester hatte sie versucht, mich zu kontrollieren und zu bevormunden. Heute verstehe ich, warum sie das versuchte. Es gehörte zu Ihrer Überlebenstechnik. Und zu meiner Überlebenstechnik gehörte, mich nicht kontrollieren und bevormunden zu lassen.
Du erwähntest aber auch, dass du sehr bereust, dass es zur keiner Versöhnung mehr kam.
Ja, das betrifft aber nur meinen Vater. Mit meiner Schwester verstehe ich mich heute sehr gut.
Vielleicht solltest du dir jetzt Gedanken über deinen Diskussionsstil machen.
Mein Gesprächsstil ist hier nur teilweise zu erkennen, denn das Forum ist nicht das RL. Ein Gesprächsstil ist nur ein Werkzeug. Man kann Sinn und Effizienz eines Werkzeugs nicht ohne das Werk beurteilen.
Du hast sicher deine Gründe gehabt als Kind eine solche Strategie zu entwickeln.
Denoch wäre es vielleicht für dich friedvoller, dir zu vergegenwärtigen, dass du kein Kind mehr bist und diese Taktik nicht mehr nötig hast.
Da irrst Du Dich. Ich empfinde meine Kindheit als Start einer langjährigen Ausbildung, in der ich ganz verschiedene Qualifikationen erwarb. Dazu gehören Analysefähigkeiten sowie die unternehmerischen Fähigkeiten, Theorien in die Praxis erfolgreich umzusetzen. Ich habe z.T. wild anmutende Behauptungen aufgestellt und sie dann bewiesen. Ich bin keiner der Berater, der am grünen Tisch sitzt und andere sollen umsetzen, was dort behauptet und beschlossen wird.
Ich erinnere mich an einen Fall, als ich im Auftrag einer Unternehmensberatung bei einem Neukunden tätig werden sollte. Der Kunde war noch nicht gefestigt. Er zweifelte, dass der ihm versprochene Erfolg möglich sei. Als ich ihn traf, meinte er: "Ich bin hier schon 20 Jahre Inhaber und Geschäftsführer. Sie glauben doch nicht im Ernst, dass sie mir nach nur 3 Tagen etwas Wesentliches sagen können, was mir nicht schon längst bekannt ist." Ich antwortete ihm: "Wenn ich das nicht kann, dann gebe ich Ihnen einen Tipp: Zahlen Sie einfach meine Rechnung nicht." Nach den drei Tagen bat er mich, länger zu bleiben, obwohl ich echt teuer war. Seine Zweifel waren typisch für so manchen Kunden. Und jeder Kunde wollte durch erfolgreiche Fakten überzeugt werden. Behauptungen, die am Ende nicht bewiesen werden konnten, führten - wenn sie vorkamen - zu Stress und beruflichem Mißerfolg. Ohne die Behauptung (Hoffnung), das Problem wird gelöst, engagiert Dich niemand. Aber es ist auch klar, dass man beweisen muß, was man behauptet. In der Branche nimmt Dich keiner, wenn Du nicht mit entsprechend guten Kundenreferenzen aufwarten kannst.
Ohne diese in der Kindheit erworbenen Fähigkeiten wäre ich beruflich nicht so erfolgreich gewesen. Warum also sollte ich sie überdenken?
Du schreibst zu Jutta:
Ich lese von Dir: "Auf Französisch würde sie dich zerreissen."
Also das ist ihre Absicht! Und anscheinend würde Dir das gefallen.
Oder projizierst Du jetzt Deine Aggressionen auf sie?
Hier würde ich sagen, dass du deine Agressionen auf Jutta projezierst.
Das ist schon deshalb falsch, weil ich keine Aggressionen gegen Jutta habe. Ich unterscheide zwischen Thema und Person.
Wenn Jutta schreibt:"Auf Französisch würde sie dich zerreißen." nimmt sie Bezug auf deinen Diskussionsstil und nicht auf dich.
Wenn Du Recht hast, dann sagst Du damit aus, dass sie sich von mir "zerrissen" fühlt. Oder?
Mir scheint eher, dass sie Bezug auf Dich nimmt, denn Du wirst namentlich genannt. ==> also Dich vorschieben und instrumentalisieren will.
Nein zerreißen möchte ich dich bestimmt nicht.
das hab ich auch niemals angenommen! 😊
Ich möchte aber auch nicht, dass du die Katholiken oder die RKK zerreißt, die du nicht verstehst.
Grundsätzlich zerreiße ich niemals Menschen, die ich nicht persönlich kenne. Und Menschen, die aufgrund böser Absichten aus menschlicher Sicht zerrissen werden sollten, für die bitte ich um Kraft und Liebe, um das Feindesgebot Jesu leben zu können.
Allerdings "rieche" ich falsche Autoritäten ==> z.B. nicht authentische Menschen. Da ist mein "Instinkt" bisher untrüglich. Auch eine Fähigkeit als Ergebnis meiner Kindheitserlebnisse.
Und glaube mir, in (fast) jeder Hierarchie gibt es viele, die dem Peter-Prinzip zum Opfer gefallen sind sowie Menschen, die im Schutz der Organisation ihr Unwesen treiben. Je größer und je undurchsichtiger eine Organisation ist, um so größer sind die diesbezüglichen Probleme. Kleine Organisationen haben die gleichen menschlichen Probleme. Aber dort ist auf Grund der geringen Hierarchie noch mehr Klarheit vorhanden, um Fehlentwicklungen schneller erkennen zu können.
Du kannst die RKK mit einem 40 Tonnen-LKW vergleichen, der im Falle eines Falles einen Bremsweg von 38 Metern hat, während ein PKW schon nach 23 Metern zum Stillstand kommt. Im Umdenken und Neusteuern sind die Kleinen immer im Vorteil.
Meine These ist: Auch in der RKK gibt es viele sehr tiefgläubige Christen. Mich überzeugen Taten, nicht schwungvoll klug klingende Reden.
LG, 🤠
Bezüglich RKK würde ich dringend empfehlen, das Buch der Weisheit zu lesen.
Die Septuaginta war die Übersetzung ins Griechische der Jüdischen Schriften. Das Buch der Weisheit steht in der Septuaginta.
Paulus nimmt auch Bezug auf das Buch.
Ich hoffe, dass du nicht vergessen hast, heute morgen den Vater zu fragen, und dass du seine Antwort hören konntest.
Du hast Dir echt Mühe gegeben, mit mir freundlich zu kommunizieren. Danke dafür. Ich antworte mal, in dem ich in Grün zwischen Deinen Zeilen schreibe.
BlueHorse
....eingeschränkte sprachlich bedingte Wahrnehmung?
Kann schon mal passieren, selten......aber nicht bei dir. Deinen Diskussionstil kenne ich aus persönlichen Erfahrungen sehr gut.
Aber Achtung. Ich bin nicht die Person, mit der Du Deine Erfahrungen machtest und die Situation ist mit Sicherheit nicht die gleiche.
In einer Beziehung kann ein solcher Diskussionstil den Partner zur völligen Verzweiflung bringen mit allen Folgen.
Das kann ich so nicht verallgemeinernd sagen. Es kommt z.B. auf die Umstände und die Absichten, sonstige Aussagen an. Aber es ist schon was dran, an dem was Du schreibst.
Wovon ich rede weißt du ja. Du selbst hast erwähnt, dass du deinen Vater so zur Weißglut gebracht hast.
Nee, da hast Du etwas verwechselt. Mit meinem Kommunikationsverhalten hatte ich meine Schwester zur Weißglut gebracht. Als ältere Schwester hatte sie versucht, mich zu kontrollieren und zu bevormunden. Heute verstehe ich, warum sie das versuchte. Es gehörte zu Ihrer Überlebenstechnik. Und zu meiner Überlebenstechnik gehörte, mich nicht kontrollieren und bevormunden zu lassen.
Du erwähntest aber auch, dass du sehr bereust, dass es zur keiner Versöhnung mehr kam.
Ja, das betrifft aber nur meinen Vater. Mit meiner Schwester verstehe ich mich heute sehr gut.
Vielleicht solltest du dir jetzt Gedanken über deinen Diskussionsstil machen.
Mein Gesprächsstil ist hier nur teilweise zu erkennen, denn das Forum ist nicht das RL. Ein Gesprächsstil ist nur ein Werkzeug. Man kann Sinn und Effizienz eines Werkzeugs nicht ohne das Werk beurteilen.
Du hast sicher deine Gründe gehabt als Kind eine solche Strategie zu entwickeln.
Denoch wäre es vielleicht für dich friedvoller, dir zu vergegenwärtigen, dass du kein Kind mehr bist und diese Taktik nicht mehr nötig hast.
Da irrst Du Dich. Ich empfinde meine Kindheit als Start einer langjährigen Ausbildung, in der ich ganz verschiedene Qualifikationen erwarb. Dazu gehören Analysefähigkeiten sowie die unternehmerischen Fähigkeiten, Theorien in die Praxis erfolgreich umzusetzen. Ich habe z.T. wild anmutende Behauptungen aufgestellt und sie dann bewiesen. Ich bin keiner der Berater, der am grünen Tisch sitzt und andere sollen umsetzen, was dort behauptet und beschlossen wird.
Ich erinnere mich an einen Fall, als ich im Auftrag einer Unternehmensberatung bei einem Neukunden tätig werden sollte. Der Kunde war noch nicht gefestigt. Er zweifelte, dass der ihm versprochene Erfolg möglich sei. Als ich ihn traf, meinte er: "Ich bin hier schon 20 Jahre Inhaber und Geschäftsführer. Sie glauben doch nicht im Ernst, dass sie mir nach nur 3 Tagen etwas Wesentliches sagen können, was mir nicht schon längst bekannt ist." Ich antwortete ihm: "Wenn ich das nicht kann, dann gebe ich Ihnen einen Tipp: Zahlen Sie einfach meine Rechnung nicht." Nach den drei Tagen bat er mich, länger zu bleiben, obwohl ich echt teuer war. Seine Zweifel waren typisch für so manchen Kunden. Und jeder Kunde wollte durch erfolgreiche Fakten überzeugt werden. Behauptungen, die am Ende nicht bewiesen werden konnten, führten - wenn sie vorkamen - zu Stress und beruflichem Mißerfolg. Ohne die Behauptung (Hoffnung), das Problem wird gelöst, engagiert Dich niemand. Aber es ist auch klar, dass man beweisen muß, was man behauptet. In der Branche nimmt Dich keiner, wenn Du nicht mit entsprechend guten Kundenreferenzen aufwarten kannst.
Ohne diese in der Kindheit erworbenen Fähigkeiten wäre ich beruflich nicht so erfolgreich gewesen. Warum also sollte ich sie überdenken?
Du schreibst zu Jutta:
Ich lese von Dir: "Auf Französisch würde sie dich zerreissen."
Also das ist ihre Absicht! Und anscheinend würde Dir das gefallen.
Oder projizierst Du jetzt Deine Aggressionen auf sie?
Hier würde ich sagen, dass du deine Agressionen auf Jutta projezierst.
Das ist schon deshalb falsch, weil ich keine Aggressionen gegen Jutta habe. Ich unterscheide zwischen Thema und Person.
Wenn Jutta schreibt:"Auf Französisch würde sie dich zerreißen." nimmt sie Bezug auf deinen Diskussionsstil und nicht auf dich.
Wenn Du Recht hast, dann sagst Du damit aus, dass sie sich von mir "zerrissen" fühlt. Oder?
Mir scheint eher, dass sie Bezug auf Dich nimmt, denn Du wirst namentlich genannt. ==> also Dich vorschieben und instrumentalisieren will.
Nein zerreißen möchte ich dich bestimmt nicht.
das hab ich auch niemals angenommen! 😊
Ich möchte aber auch nicht, dass du die Katholiken oder die RKK zerreißt, die du nicht verstehst.
Grundsätzlich zerreiße ich niemals Menschen, die ich nicht persönlich kenne. Und Menschen, die aufgrund böser Absichten aus menschlicher Sicht zerrissen werden sollten, für die bitte ich um Kraft und Liebe, um das Feindesgebot Jesu leben zu können.
Allerdings "rieche" ich falsche Autoritäten ==> z.B. nicht authentische Menschen. Da ist mein "Instinkt" bisher untrüglich. Auch eine Fähigkeit als Ergebnis meiner Kindheitserlebnisse.
Und glaube mir, in (fast) jeder Hierarchie gibt es viele, die dem Peter-Prinzip zum Opfer gefallen sind sowie Menschen, die im Schutz der Organisation ihr Unwesen treiben. Je größer und je undurchsichtiger eine Organisation ist, um so größer sind die diesbezüglichen Probleme. Kleine Organisationen haben die gleichen menschlichen Probleme. Aber dort ist auf Grund der geringen Hierarchie noch mehr Klarheit vorhanden, um Fehlentwicklungen schneller erkennen zu können.
Du kannst die RKK mit einem 40 Tonnen-LKW vergleichen, der im Falle eines Falles einen Bremsweg von 38 Metern hat, während ein PKW schon nach 23 Metern zum Stillstand kommt. Im Umdenken und Neusteuern sind die Kleinen immer im Vorteil.
Meine These ist: Auch in der RKK gibt es viele sehr tiefgläubige Christen. Mich überzeugen Taten, nicht schwungvoll klug klingende Reden.
LG, 🤠
Bezüglich RKK würde ich dringend empfehlen, das Buch der Weisheit zu lesen.
Die Septuaginta war die Übersetzung ins Griechische der Jüdischen Schriften. Das Buch der Weisheit steht in der Septuaginta.
Paulus nimmt auch Bezug auf das Buch.
Ich hoffe, dass du nicht vergessen hast, heute morgen den Vater zu fragen, und dass du seine Antwort hören konntest.
Bluehorse 05.07.2019 00:12
Jutta: Ich lese von Dir: "Lügen im Geschäft müssen sein, wenn man erfolgreich sein will."
Das mögen Deine Erfahrungen sein, sind aber nicht meine.
Das mögen Deine Erfahrungen sein, sind aber nicht meine.
Bluehorse 05.07.2019 00:45
Jutta
nur der Vollständigkeitshalber:
Du schriebst:
"Du hast vielleicht noch nicht bemerkt, dass die Muttersprache von Shira nicht Deutsch ist.
Wärest du in der Lage, in Französisch zu kommunizieren, dann würde dir vielleicht auffallen, dass sie eine höchst gebildete französische Ausdrucksweise und Orthographie besitzt.
In Deutsch aber kann sie oft deine subtilen 'Nebensächlichkeiten' nicht wahrnehmen.
Also als Fazit für dich:
Auf Französisch würde sie dich zerreissen."
Und nun behauptest Du, dass sich Dein Fazit auf meinen Diskussionsstil bezogen hätte. Nun, mein Diskussionsstil geht aber aus dem Text an keiner Stelle hervor. Es geht um Wahrnehmungsfähigkeit und sprachliche Fähigkeit von Shira zwecks des Zerreissens. Womit wir feststellen können, dass Du schlecht nachbesserst. Du überzeugst nicht.
Auch hast Du Dich geirrt, denn Shira kann - nach eigener Aussage - sehr wohl verstehen, was ich - auch andeutungsweise - meine. Und im übrigen würde sie mich nicht zerreißen, weil sie das gar nicht beabsichtigt.
Hör doch mal auf, Shira für Deine Zwecke zu instrumentalisieren und ihr Absichten zu unterstellen, die sie gar nicht hat. Das bringt doch nur Verwirrung und Streit.
nur der Vollständigkeitshalber:
Du schriebst:
"Du hast vielleicht noch nicht bemerkt, dass die Muttersprache von Shira nicht Deutsch ist.
Wärest du in der Lage, in Französisch zu kommunizieren, dann würde dir vielleicht auffallen, dass sie eine höchst gebildete französische Ausdrucksweise und Orthographie besitzt.
In Deutsch aber kann sie oft deine subtilen 'Nebensächlichkeiten' nicht wahrnehmen.
Also als Fazit für dich:
Auf Französisch würde sie dich zerreissen."
Und nun behauptest Du, dass sich Dein Fazit auf meinen Diskussionsstil bezogen hätte. Nun, mein Diskussionsstil geht aber aus dem Text an keiner Stelle hervor. Es geht um Wahrnehmungsfähigkeit und sprachliche Fähigkeit von Shira zwecks des Zerreissens. Womit wir feststellen können, dass Du schlecht nachbesserst. Du überzeugst nicht.
Auch hast Du Dich geirrt, denn Shira kann - nach eigener Aussage - sehr wohl verstehen, was ich - auch andeutungsweise - meine. Und im übrigen würde sie mich nicht zerreißen, weil sie das gar nicht beabsichtigt.
Hör doch mal auf, Shira für Deine Zwecke zu instrumentalisieren und ihr Absichten zu unterstellen, die sie gar nicht hat. Das bringt doch nur Verwirrung und Streit.
pieter49 05.07.2019 04:32
Analytisches Verständnis; kann im Auge des Betrachters sehr unterschiedlich sein …
Außerdem können persönliche Ansichten und Auffassungen ein sehr große Rolle spielen !!!
Außerdem können persönliche Ansichten und Auffassungen ein sehr große Rolle spielen !!!
(Nutzer gelöscht) 05.07.2019 12:12
oh man, wieder einer der blogs, die man hätte beizeiten schließen sollen. denkt dran, die "außenwelt " liest mit und ist entsetzt über die stellenweise ungeheuerliche art , miteinander umzugehen.
und es gibt user, die immer wieder nachtreten müssen-hat was mit narzistischem verhalten zu tun und ist einfach nur penilich und für christen unwürdig!!!
und es gibt user, die immer wieder nachtreten müssen-hat was mit narzistischem verhalten zu tun und ist einfach nur penilich und für christen unwürdig!!!
Jetzt
BH geht es doch um ganz was anderes
.Merkst Du das nicht?
Darum kommst Du auch im Austausch nicht weiter
Ein Austausch mit BH führt dich in das weltliche Leben
Halt dich an andere für die geistliche Entwicklung