🙂Danke, liebe @Klavierspielerin2.
Das ist eine gute Seite,
die Du uns hier zeigst...
Ich hatte sie mir eben, nach
Pieters Seite angehört.
Da wird die "Unfehlbarkeit
des Papstes" gut erklärt....
Definition zur Unfehlbarkeit des Papstes der RK- Kirche
05.06.2019 13:39
Definition zur Unfehlbarkeit des Papstes der RK- Kirche
05.06.2019 13:39
Definition zur Unfehlbarkeit des Papstes der RK- Kirche
Dies soll zur Information interessierter dienen:
https://www.horeb.org/index.php?id=1450&L=732&tx_sicpodcastlist_pi1%5Buid%5D=24606&tx_sicpodcastlist_pi1%5Baction%5D=show&tx_sicpodcastlist_pi1%5Bcontroller%5D=Podcast&cHash=63560ad97162d31edbaae23f586b34ad
Das Dogma:
1. unbefleckte Empfängnis Mariens (das glauben auch Nicht-Katholiken)
2. Aufnahme Mariens mit Leib und Seele in den Himmel ( für Nicht- Katholiken vermutlich kaum zu glauben)
https://www.horeb.org/index.php?id=1450&L=732&tx_sicpodcastlist_pi1%5Buid%5D=24606&tx_sicpodcastlist_pi1%5Baction%5D=show&tx_sicpodcastlist_pi1%5Bcontroller%5D=Podcast&cHash=63560ad97162d31edbaae23f586b34ad
Das Dogma:
1. unbefleckte Empfängnis Mariens (das glauben auch Nicht-Katholiken)
2. Aufnahme Mariens mit Leib und Seele in den Himmel ( für Nicht- Katholiken vermutlich kaum zu glauben)
Kommentare
(Nutzer gelöscht) 05.06.2019 13:48
Bluehorse 05.06.2019 15:11
Gemäß dem Link von Radio Horeb wird der Papst als unfehlbar angesehen, wenn er in Ausübung seines Amtes etwas Grundsätzliches zu einer Glaubenswahrheit oder zur Sittenlehre mitteilt.
Das erklärt nicht die Unfehlbarkeit, sondern behauptet lediglich diese.
Das erklärt nicht die Unfehlbarkeit, sondern behauptet lediglich diese.
(Nutzer gelöscht) 05.06.2019 16:03
Ja, ich hatte mich nicht präzise ausgedrückt.
Es wird erklärt, wie es dazu kam, dem Papst
bei einigen Entscheidungen (in Glaubens-
und Sittenlehren) die "Unfehlbarkeit"
zuzugestehen.
Es wird erklärt, wie es dazu kam, dem Papst
bei einigen Entscheidungen (in Glaubens-
und Sittenlehren) die "Unfehlbarkeit"
zuzugestehen.
Bluehorse 05.06.2019 16:20
ja, Rosenlied, das verstehe ich. Es war ein ganz menschlicher Akt. Weißt Du, welche Gründe es dafür gab?
(Nutzer gelöscht) 05.06.2019 16:22
Ja, in @Klavierspielerins Link wird alles gut erklärt.
Bluehorse 05.06.2019 16:24
leider nein, Rosenlied. Die Unfehlbarkeit in Glaubensfragen und in der Sittenlehre wird auch in dem Link nur behauptet.
(Nutzer gelöscht) 05.06.2019 16:46
Ich kann jetzt nichts mehr zu dem Thema lesen oder schreiben,
ich will es GOTT überlassen.
ich will es GOTT überlassen.
Klavierspielerin2 05.06.2019 16:50
bei den RK- Christen behauptet nur einer er sei Unfehlbar und das auch nur manchmal, was bei Nicht-Katholiken nicht behauptet werden kann, denn da hat irgendwie jeder recht
(Nutzer gelöscht) 05.06.2019 17:21
Aus meiner Erkenntnis heraus,
ist nur Jesus unfehlbar (Hebräer 9:14).
Wer sich oder eine Institution für unfehlbar hält, macht sich Gott gleich
und das ist fehlbar.
ist nur Jesus unfehlbar (Hebräer 9:14).
Wer sich oder eine Institution für unfehlbar hält, macht sich Gott gleich
und das ist fehlbar.
Klavierspielerin2 05.06.2019 17:25
@eisrose: der Papst wird nur in bestimmten Fragen- Bluehorse weiß es- als unfehlbar erachtet. Die Wettervorhersage z.B. kann er nicht zuverlässig machen....
(Nutzer gelöscht) 05.06.2019 17:44
Mir wurde vermittelt,
dass die Lehre der RKK unfehlbar sei.
Der Papst als Oberhaupt der RKK ebenso.
dass die Lehre der RKK unfehlbar sei.
Der Papst als Oberhaupt der RKK ebenso.
Klavierspielerin2 05.06.2019 18:00
nur ex cathedra, in Glaubens-und Sittenfragen. Im obigen Link, dort ist das im 12minütigen Vortrag verständlich erklärt.
(Nutzer gelöscht) 05.06.2019 18:02
@Eisrose - ich habe heute mal nachgelesen, wenn der Papst ein Dogma erläßt gilt diese Aussage als unfehlbar - das letzte Dogma wurde vor Jahrzehnten erlassen
(Nutzer gelöscht) 05.06.2019 18:43
@paeffche
Dann ist das mit der Unfehlbarkeit der RKK und des Papstes wohl überholt.
Dann ist das mit der Unfehlbarkeit der RKK und des Papstes wohl überholt.
(Nutzer gelöscht) 05.06.2019 19:07
@Juttaxx
Es ist schön das du wieder da bist, es wurden ja jede Menge Katholiken gesperrt.
Tja manche Melder haben die Unfehlbarkeit
Meist sind es die Menschen die ,die Kirche ihrer Vorfahren abgelegt haben und um sich selbst zu beruhigen ,bekämpfen sie die Ursprüngliche Kirche .
Was die Kirche tatsächlich ausmacht die gelebte Nächstenliebe wie Jesus uns sie gelehrt hat ,die Liebe zur Dreifaltigkeit wird nicht gesehen.
Ich bin froh das ich den Katholischen Glauben durch meine Vorfahren bekommen habe .
Eine Kirche besteht aus Menschen ,es tummeln sich wie überall wo Menschen sind auch in der Kirche Verbrecher.
Was oder wem nützt es ,die Bibel auswendig zu kennen ,fromme Gebete zu sprechen,Lobpreisungen zu singen wenn das Herz und die Seele nicht dabei ist.
Es ist schön das du wieder da bist, es wurden ja jede Menge Katholiken gesperrt.
Tja manche Melder haben die Unfehlbarkeit
Meist sind es die Menschen die ,die Kirche ihrer Vorfahren abgelegt haben und um sich selbst zu beruhigen ,bekämpfen sie die Ursprüngliche Kirche .
Was die Kirche tatsächlich ausmacht die gelebte Nächstenliebe wie Jesus uns sie gelehrt hat ,die Liebe zur Dreifaltigkeit wird nicht gesehen.
Ich bin froh das ich den Katholischen Glauben durch meine Vorfahren bekommen habe .
Eine Kirche besteht aus Menschen ,es tummeln sich wie überall wo Menschen sind auch in der Kirche Verbrecher.
Was oder wem nützt es ,die Bibel auswendig zu kennen ,fromme Gebete zu sprechen,Lobpreisungen zu singen wenn das Herz und die Seele nicht dabei ist.
Klavierspielerin2 05.06.2019 19:10
@eisrose: bitte höre mal den oben eingestellten Link an, dort findest du die Antwort auf deine Fragen.
(Nutzer gelöscht) 05.06.2019 20:36
Super Link! Danke dir Klavierspielerin2.
Viele nicht Katholiken denke ja sie würden alles besser wissen und verstehen als wir die wirklich Katholiken sind. Ich hoffe das dieser Link reichlich angeklickt wird.
Viele nicht Katholiken denke ja sie würden alles besser wissen und verstehen als wir die wirklich Katholiken sind. Ich hoffe das dieser Link reichlich angeklickt wird.
(Nutzer gelöscht) 05.06.2019 20:38
https://de.wikipedia.org/wiki/P%C3%A4pstliche_Unfehlbarkeit
Noch ein Link. Auch hier wird das Thema sehr gut und detailliert erklärt. Wer mag der soll doch mal nachlesen.
Noch ein Link. Auch hier wird das Thema sehr gut und detailliert erklärt. Wer mag der soll doch mal nachlesen.
Bluehorse 05.06.2019 22:54
Klavierspielerin2
ich lese von Dir: "bei den RK- Christen behauptet nur einer er sei Unfehlbar und das auch nur manchmal, was bei Nicht-Katholiken nicht behauptet werden kann, denn da hat irgendwie jeder recht."
Ein herrlicher Beitrag 😆 dankeschön.
Ich würde den Unterschied schon etwas anders beschreiben. Ich komme aus einer protestantischen Freikirche.
In Freikirchen ist der Begriff Unfehlbarkeit nicht gebräuchlich und sehr abwegig.
Jedoch gibt es z.T. unterschiedliche Regeln, mit denen die jeweilige Gemeinde geführt wird.
Die Regeln sind nach meiner Erfahrung oft so fehlerhaft, dass man sie entweder
a) ändern muß und kann, weil sie unbiblisch, gesetzlich oder unpraktisch sind oder weil sie Lieblosigkeit fördern
b) akzeptiert und ggf. nur eine Faust in der Tasche macht und sich eben duckt und fügt
c) oder eben man lehnt sie ab, sieht keine Änderungsmöglichkeit und sucht sich eine neue Gemeinde, in der man sich wohl fühlt.
Die bisher besten Gemeinden sind die, in der auf Liebe, biblische Orientierung und gute Praktikabilität Wert gelegt wird. Als gute Beispiele führe ich die freie evangelischen Gemeinden an oder die Christusgemeinden. Alles steht und fällt mit dem Leitungskreis sowie mit dem Prediger der jeweiligen Gemeinde. Die Mitglieder des Leitungskreises werden von der jeweiligen Gemeinde gewählt und der Prediger wird nach Probepredigt ausgesucht und von der jeweiligen Gemeinde eingestellt. Sichere Jobs bis zum Lebensende gibt es also weniger. Jede Gemeinde braucht Führung des Heiligen Geistes und manche scheinen da sehr geführt zu sein und andere weniger. Man muß halt prüfen...
Freikirchen sind ständig im Wandel. Die Freikirche X ist heute nicht so, wie sie vor 50 Jahren mal war und sie wird "morgen" wieder anders sein, weil die meisten Gemeindeglieder einen mitprägenden Einfluss haben. Je reifer die Gemeindeglieder sind, je mehr auf Heiligung und auf Liebe geschaut wird als auf andere Dinge, z.B. Kleidung oder Auswahl der Lieder oder auf eine einzige Geistesgabe, je gesünder ist das Wachstum. Was "gestern" noch als gut beurteilt wurde, fällt "heute" dem Besseren zum Opfer.
ich lese von Dir: "bei den RK- Christen behauptet nur einer er sei Unfehlbar und das auch nur manchmal, was bei Nicht-Katholiken nicht behauptet werden kann, denn da hat irgendwie jeder recht."
Ein herrlicher Beitrag 😆 dankeschön.
Ich würde den Unterschied schon etwas anders beschreiben. Ich komme aus einer protestantischen Freikirche.
In Freikirchen ist der Begriff Unfehlbarkeit nicht gebräuchlich und sehr abwegig.
Jedoch gibt es z.T. unterschiedliche Regeln, mit denen die jeweilige Gemeinde geführt wird.
Die Regeln sind nach meiner Erfahrung oft so fehlerhaft, dass man sie entweder
a) ändern muß und kann, weil sie unbiblisch, gesetzlich oder unpraktisch sind oder weil sie Lieblosigkeit fördern
b) akzeptiert und ggf. nur eine Faust in der Tasche macht und sich eben duckt und fügt
c) oder eben man lehnt sie ab, sieht keine Änderungsmöglichkeit und sucht sich eine neue Gemeinde, in der man sich wohl fühlt.
Die bisher besten Gemeinden sind die, in der auf Liebe, biblische Orientierung und gute Praktikabilität Wert gelegt wird. Als gute Beispiele führe ich die freie evangelischen Gemeinden an oder die Christusgemeinden. Alles steht und fällt mit dem Leitungskreis sowie mit dem Prediger der jeweiligen Gemeinde. Die Mitglieder des Leitungskreises werden von der jeweiligen Gemeinde gewählt und der Prediger wird nach Probepredigt ausgesucht und von der jeweiligen Gemeinde eingestellt. Sichere Jobs bis zum Lebensende gibt es also weniger. Jede Gemeinde braucht Führung des Heiligen Geistes und manche scheinen da sehr geführt zu sein und andere weniger. Man muß halt prüfen...
Freikirchen sind ständig im Wandel. Die Freikirche X ist heute nicht so, wie sie vor 50 Jahren mal war und sie wird "morgen" wieder anders sein, weil die meisten Gemeindeglieder einen mitprägenden Einfluss haben. Je reifer die Gemeindeglieder sind, je mehr auf Heiligung und auf Liebe geschaut wird als auf andere Dinge, z.B. Kleidung oder Auswahl der Lieder oder auf eine einzige Geistesgabe, je gesünder ist das Wachstum. Was "gestern" noch als gut beurteilt wurde, fällt "heute" dem Besseren zum Opfer.
(Nutzer gelöscht) 05.06.2019 23:30
Jutta:
Naja ... mit Petrus ist es wie mit der Unfehlbarkeit. Berufen kann sich jeder darauf. Aber nicht jede Tradition ist aus Wahrheit geboren. Das Berufen allein berechtigt nicht. Ein Anspruch sollte Taten folgen lassen, an dem der Anspruch gemessen wird.
Und wenn man sich die Geschichte der katholischen Kirche anschaut, dann darf man sehr geteilter Meinung sein, ob dieser Anspruch eingelöst wurde.
Bluehorse:
Einfach nur Danke für das Starten dieser Diskussion. Auch das ein Thema, das mich seit Jahren zum Widerspruch reizt. Ich hatte (naiv wie ich bin) gehofft, daß Ratzinger als schriftgelehrter Mann bei Amtsantritt diesen behaupteten Anspruch schleift, aber mehr als eine laue Kritik kam nicht rum.
Mir fehlt unter der Woche die Zeit für Recherche und Ausformulieren längerer Abhandlungen ... ich möchte nur kurz auf das Datum der Festschreibung der Unfehlbarkeit hinweisen.
Ich hörte irgendwann einmal, daß es kein Zufall war, daß dieser Anspruch im Jahr 1870 festgeklopft wurde. Just in dem Jahr wurde zogen die französischen Schutztruppen ab, so daß der Kirchenstaat an Italien fiel und der Papst die letzte weltliche Macht verlor. Ein Schelm, wer da einen Zusammenhang sieht ...
Naja ... mit Petrus ist es wie mit der Unfehlbarkeit. Berufen kann sich jeder darauf. Aber nicht jede Tradition ist aus Wahrheit geboren. Das Berufen allein berechtigt nicht. Ein Anspruch sollte Taten folgen lassen, an dem der Anspruch gemessen wird.
Und wenn man sich die Geschichte der katholischen Kirche anschaut, dann darf man sehr geteilter Meinung sein, ob dieser Anspruch eingelöst wurde.
Bluehorse:
Einfach nur Danke für das Starten dieser Diskussion. Auch das ein Thema, das mich seit Jahren zum Widerspruch reizt. Ich hatte (naiv wie ich bin) gehofft, daß Ratzinger als schriftgelehrter Mann bei Amtsantritt diesen behaupteten Anspruch schleift, aber mehr als eine laue Kritik kam nicht rum.
Mir fehlt unter der Woche die Zeit für Recherche und Ausformulieren längerer Abhandlungen ... ich möchte nur kurz auf das Datum der Festschreibung der Unfehlbarkeit hinweisen.
Ich hörte irgendwann einmal, daß es kein Zufall war, daß dieser Anspruch im Jahr 1870 festgeklopft wurde. Just in dem Jahr wurde zogen die französischen Schutztruppen ab, so daß der Kirchenstaat an Italien fiel und der Papst die letzte weltliche Macht verlor. Ein Schelm, wer da einen Zusammenhang sieht ...
Bluehorse 05.06.2019 23:51
Nun ja, Carlo,
… es ist historisch eine Tatsache, dass es den Würdenträgern der katholischen Kirche jahrhundertelang um Geld und um weltliche Macht ging. Sowohl die materiellen Gewinne aus den Folgen der Kreuzzüge als auch die Landgewinne durch Judenvertreibungen (nur mal so als Beispiel) zeigen auf, was der kath. Kirche wichtig war. Der Glaube an Gott wurde instrumentalisiert. Den Menschen wurde mit dem Fegefeuer Angst eingejagt, damit sie gerne die Sündenvergebung anstrebten. Und wenn die Sündenvergebung ausschließlich in der Hand der kath. Würdenträger liegt, dann ist damit ein Machtmonopol geschaffen, mit dem man seinen Einfluss in der Welt weiter ausbauen kann.
Die Unfehlbarkeit ist in gewisser Weise ein notwendiges Mittel zur säkularen Machterhaltung. Wenn die Kirche festlegt, dass Zweibeiner mit dunkler Hautfarbe keine Menschen sind, dann kann man sie auch in Afrika einfangen, versklaven und nach Amerika für die Arbeit z.B. auf Baumwollplantagen einsetzen. Diese Wesen - weil sie ja kraft Definition der kath. Kirche - keine Menschen sind, sind dann lediglich rechtloser Besitz, eben wie der Hofhund oder die Kuh. Die Abschaffung dieser Mißstände verdanken wir nicht der katholischen Kirche, sondern den Atheisten und Protestanten.
Die katholische Kirche bemühte sich jahrhundertelang um Aufbau und Erhalt ihres Glaubensmonopols. Und Monopole sind nun mal nicht an Fortentwicklung interessiert. Warum auch? Fortentwicklung kommt daher nie aus den eigenen Reihen, sondern immer nur durch Druck von außen.
Interessant und bemerkenswert ist, dass es auch in der katholischen Kirche Christen gab und gibt, denen die Bibel der einzige Leitfaden ist und die sich fern von unbiblischen Praktiken und Ansichten der kath. Lehrmeinung halten.
… es ist historisch eine Tatsache, dass es den Würdenträgern der katholischen Kirche jahrhundertelang um Geld und um weltliche Macht ging. Sowohl die materiellen Gewinne aus den Folgen der Kreuzzüge als auch die Landgewinne durch Judenvertreibungen (nur mal so als Beispiel) zeigen auf, was der kath. Kirche wichtig war. Der Glaube an Gott wurde instrumentalisiert. Den Menschen wurde mit dem Fegefeuer Angst eingejagt, damit sie gerne die Sündenvergebung anstrebten. Und wenn die Sündenvergebung ausschließlich in der Hand der kath. Würdenträger liegt, dann ist damit ein Machtmonopol geschaffen, mit dem man seinen Einfluss in der Welt weiter ausbauen kann.
Die Unfehlbarkeit ist in gewisser Weise ein notwendiges Mittel zur säkularen Machterhaltung. Wenn die Kirche festlegt, dass Zweibeiner mit dunkler Hautfarbe keine Menschen sind, dann kann man sie auch in Afrika einfangen, versklaven und nach Amerika für die Arbeit z.B. auf Baumwollplantagen einsetzen. Diese Wesen - weil sie ja kraft Definition der kath. Kirche - keine Menschen sind, sind dann lediglich rechtloser Besitz, eben wie der Hofhund oder die Kuh. Die Abschaffung dieser Mißstände verdanken wir nicht der katholischen Kirche, sondern den Atheisten und Protestanten.
Die katholische Kirche bemühte sich jahrhundertelang um Aufbau und Erhalt ihres Glaubensmonopols. Und Monopole sind nun mal nicht an Fortentwicklung interessiert. Warum auch? Fortentwicklung kommt daher nie aus den eigenen Reihen, sondern immer nur durch Druck von außen.
Interessant und bemerkenswert ist, dass es auch in der katholischen Kirche Christen gab und gibt, denen die Bibel der einzige Leitfaden ist und die sich fern von unbiblischen Praktiken und Ansichten der kath. Lehrmeinung halten.
(Nutzer gelöscht) 05.06.2019 23:52
Christusgemeinden und FeG mit Pfarrerinnen und Predigerinnen!!
Scheint niemanden zu stören. Ob da der Anspruch eingelöst wurde??
Ich erlaube aber einer Frau nicht zu lehren,..........denn Adam.....
1.Tim.
1.Kor.
Tja....Wenn der Papst dazu nein sagt, ist er wieder mal unfehlbar!🙂
Scheint niemanden zu stören. Ob da der Anspruch eingelöst wurde??
Ich erlaube aber einer Frau nicht zu lehren,..........denn Adam.....
1.Tim.
1.Kor.
Tja....Wenn der Papst dazu nein sagt, ist er wieder mal unfehlbar!🙂
Bluehorse 06.06.2019 00:00
Leslie, ich lese von Dir: "Christusgemeinden und FeG mit Pfarrerinnen und Predigerinnen!!
Scheint niemanden zu stören"
Doch, Leslie, es gibt sicher Christen in den Freikirchen, die über diese Praxis stolpern und nicht einverstanden sind.
Wir sollten berücksichtigen, dass zur Zeit Paulus Frauen in öffentlichen Ämtern nicht erwünscht waren. Das Frauenbild war damals ein ganz anderes als heute. Es machte damals keinen Sinn Gleichberechtigung durchboxen zu wollen, wenn Männer noch nicht die geistige Größe haben, um Gott zuzutrauen, auch Frauen geistliche Gaben zu schenken.
Heute wird das in so manchen freien Gemeinden eher so gesehen: Wenn aber Gott einer Frau geistliche Gaben schenkt, dann kann es nicht verkehrt sein, dass diese Frau in der Gemeinde ihre geistliche Gabe auch einbringt.
Scheint niemanden zu stören"
Doch, Leslie, es gibt sicher Christen in den Freikirchen, die über diese Praxis stolpern und nicht einverstanden sind.
Wir sollten berücksichtigen, dass zur Zeit Paulus Frauen in öffentlichen Ämtern nicht erwünscht waren. Das Frauenbild war damals ein ganz anderes als heute. Es machte damals keinen Sinn Gleichberechtigung durchboxen zu wollen, wenn Männer noch nicht die geistige Größe haben, um Gott zuzutrauen, auch Frauen geistliche Gaben zu schenken.
Heute wird das in so manchen freien Gemeinden eher so gesehen: Wenn aber Gott einer Frau geistliche Gaben schenkt, dann kann es nicht verkehrt sein, dass diese Frau in der Gemeinde ihre geistliche Gabe auch einbringt.
(Nutzer gelöscht) 06.06.2019 02:05
@Bluehorse
Aha...deine Behauptungen sind interessant.....
Du vergisst aber.....vers 13, 14
13denn Adam wurde zuerst gebildet, danach Eva;
14 und Adam wurde nicht betrogen, die Frau aber wurde betrogen und fiel in Übertretung.
Jaaa...stimmt das denn nicht mehr?
Naja man macht es ja passend heutzutage.....man muss ja mit der Mode gehen....sonst werden die Christusgemeinden und die FeG leer.
Wenn die Kirche festlegt, dass Zweibeiner mit dunkler Hautfarbe keine Menschen sind, dann kann man sie auch in Afrika einfangen, versklaven und nach Amerika für die Arbeit z.B. auf Baumwollplantagen einsetzen.
Was willst du damit erreichen?
Die Früchte des Geistes: Liebe, Freude, Friede, Langmut, Freundlichkeit, Güte, Treue, 23 Sanftmut und Selbstbeherrschung;
Ich habe jetzt genug gehört, ich bin noch nicht getauft......jetzt weiß ich wo ich mich taufen lassen werde.
Aha...deine Behauptungen sind interessant.....
Du vergisst aber.....vers 13, 14
13denn Adam wurde zuerst gebildet, danach Eva;
14 und Adam wurde nicht betrogen, die Frau aber wurde betrogen und fiel in Übertretung.
Jaaa...stimmt das denn nicht mehr?
Naja man macht es ja passend heutzutage.....man muss ja mit der Mode gehen....sonst werden die Christusgemeinden und die FeG leer.
Wenn die Kirche festlegt, dass Zweibeiner mit dunkler Hautfarbe keine Menschen sind, dann kann man sie auch in Afrika einfangen, versklaven und nach Amerika für die Arbeit z.B. auf Baumwollplantagen einsetzen.
Was willst du damit erreichen?
Die Früchte des Geistes: Liebe, Freude, Friede, Langmut, Freundlichkeit, Güte, Treue, 23 Sanftmut und Selbstbeherrschung;
Ich habe jetzt genug gehört, ich bin noch nicht getauft......jetzt weiß ich wo ich mich taufen lassen werde.
(Nutzer gelöscht) 06.06.2019 09:14
Jutta:
Auch ich freue mich übrigens, Dich hier wieder zu lesen. Auch und vielleicht gerade, wenn Du mich verwirrst. Man will ja geistig(!) flexibel bleiben 🙂
Auch ich freue mich übrigens, Dich hier wieder zu lesen. Auch und vielleicht gerade, wenn Du mich verwirrst. Man will ja geistig(!) flexibel bleiben 🙂
Klavierspielerin2 06.06.2019 10:37
😊Guten Morgen und Buon Giorno (Carlo, sei ein Italiano?).
ich habe den Link nicht zur Diskussion eingestellt, aber zur INFORMATION!
Bei den Katholiken gibt es 1 "Ober"- Bischof, den Papst. Er hat 2 x von seinem Unfehlbarkeits- Recht gebrauch gemacht=> siehe und lese oben, mein Blog-Thema.
Katholiken müssen, können aber, sich nicht mehr fragen, ob Maria im Altgriechischen "jungefrau", oder "Jungfrau" genannt wird. Auch bin ich (ob RK getauft, oder nicht)gewillt zu glauben, dass Maria leiblich und mit ihrer Seele in den Himmel bereits aufgenommen wurde.
Wer das nicht glauben mag, fragt sich halt weiterhin bis an sein eigenes Ende. Im Himmel angekommen, wird der Skeptiker dann mehr wissen.
Ich frage mich derweil andere Dinge, die gehören aber nicht in diesen Blog.
ich habe den Link nicht zur Diskussion eingestellt, aber zur INFORMATION!
Bei den Katholiken gibt es 1 "Ober"- Bischof, den Papst. Er hat 2 x von seinem Unfehlbarkeits- Recht gebrauch gemacht=> siehe und lese oben, mein Blog-Thema.
Katholiken müssen, können aber, sich nicht mehr fragen, ob Maria im Altgriechischen "jungefrau", oder "Jungfrau" genannt wird. Auch bin ich (ob RK getauft, oder nicht)gewillt zu glauben, dass Maria leiblich und mit ihrer Seele in den Himmel bereits aufgenommen wurde.
Wer das nicht glauben mag, fragt sich halt weiterhin bis an sein eigenes Ende. Im Himmel angekommen, wird der Skeptiker dann mehr wissen.
Ich frage mich derweil andere Dinge, die gehören aber nicht in diesen Blog.
Klavierspielerin2 06.06.2019 11:21
@Leslie, um 02:05h: Was Bluehorse damit sagen will? Ich tippe auf Langeweile, oder eine gewisse Spiellust nach dem Motto: Mal schauen was passiert, wenn ich eine provokante These fallen lasse. Gell, du Schlitzohr💂
Bluehorse 06.06.2019 12:35
Leslie
zu Deinem Beitrag um 2:05 Uhr:
1) die Adam-und-Eva-Frauenproblematik sehe ich hier nicht als diskussionswürdig an, weil es hier primär um geistliche Gaben geht und nicht um das blosse Mann-/Frau-Sein.
2) Mit meinem Hinweis auf die Beurteilung von Menschen seitens der RKK - speziell gegenüber den Menschen mit dunkler Hautfarbe zur Zeit der Versklavung in Afrika will ich darauf aufmerksam machen: Die Leitung der RKK ist bis heute voll mit haarsträubenden Meinungen und Verhaltensweisen. Es ist für einen denkenden Menschen quasi Pflicht, alles anhand der Bibel zu prüfen, was Menschen von sich geben.
Einen Menschen von diesem Nachdenken auszuschließen, weil er ein Papst ist und weil ihm der Nimbus der Unfehlbarkeit - auch wieder von Menschen - zugesprochen wird, halte ich für eine fatale Nachlässigkeit.
zu Deinem Beitrag um 2:05 Uhr:
1) die Adam-und-Eva-Frauenproblematik sehe ich hier nicht als diskussionswürdig an, weil es hier primär um geistliche Gaben geht und nicht um das blosse Mann-/Frau-Sein.
2) Mit meinem Hinweis auf die Beurteilung von Menschen seitens der RKK - speziell gegenüber den Menschen mit dunkler Hautfarbe zur Zeit der Versklavung in Afrika will ich darauf aufmerksam machen: Die Leitung der RKK ist bis heute voll mit haarsträubenden Meinungen und Verhaltensweisen. Es ist für einen denkenden Menschen quasi Pflicht, alles anhand der Bibel zu prüfen, was Menschen von sich geben.
Einen Menschen von diesem Nachdenken auszuschließen, weil er ein Papst ist und weil ihm der Nimbus der Unfehlbarkeit - auch wieder von Menschen - zugesprochen wird, halte ich für eine fatale Nachlässigkeit.
Klavierspielerin2 06.06.2019 13:51
...also, ich will mit meinem Blog-Thema informieren, nicht diskutieren, für RK- Christen ist das Thema durch-
Erst aufgrund der Anfragen von der Mehrheit RK- Christen, ob Maria Jungfrau.... und nach ihrem Tod leibliche Aufnahme..., sollten und wurden diese beiden Fragen theologisch beantwortet. Vom Papst.
Wen das dann wirklich interessierte und wie es das Leben der Menschen überhaupt beeinflusst hat, wissen wir (ich und Bh) nicht.
Ich kann für mich sagen, dass ich das anhand der Bibel geprüft habe und das Dogma als akzeptabel abhaken kann- punkt.
Vom Dogma will dich Bluehorse niemand "überreden", dir wird hier erklärt.
Und an alle die kein Alt-Griechisch und Latein sprechen, die Frage, wie sie heraus gefunden haben, ob "ihre" Bibel, die richtig übersetzte ist?
Erst aufgrund der Anfragen von der Mehrheit RK- Christen, ob Maria Jungfrau.... und nach ihrem Tod leibliche Aufnahme..., sollten und wurden diese beiden Fragen theologisch beantwortet. Vom Papst.
Wen das dann wirklich interessierte und wie es das Leben der Menschen überhaupt beeinflusst hat, wissen wir (ich und Bh) nicht.
Ich kann für mich sagen, dass ich das anhand der Bibel geprüft habe und das Dogma als akzeptabel abhaken kann- punkt.
Vom Dogma will dich Bluehorse niemand "überreden", dir wird hier erklärt.
Und an alle die kein Alt-Griechisch und Latein sprechen, die Frage, wie sie heraus gefunden haben, ob "ihre" Bibel, die richtig übersetzte ist?
Klavierspielerin2 06.06.2019 13:58
wenn sich jemand nur auf die Schrift bezieht, sollte er zumindest die alten Sprachen beherrschen.
Soweit ich weiß, sind das hier bei CsC nur Jutta und Engelshaar, halt Shira ebenfalls.
Soweit ich weiß, sind das hier bei CsC nur Jutta und Engelshaar, halt Shira ebenfalls.
Bluehorse 06.06.2019 14:51
Nun, Jutta, wenn Du meinst, dass diese Bibelstellen
"Ich erlaube aber einer Frau nicht, zu lehren" 1Tim2.12
"es ist ihnen nicht gestattet zu reden" 1Kor14.34
universal zeitlos anwendbar sind, dann sei so konsequent und enthalte Dich jeder Belehrung.
Und nein, ich widerspreche Deinem Ausdruck "Zeitgeist". Es geht nicht um den Zeitgeist, sondern um geistliche Reife.
"Ich erlaube aber einer Frau nicht, zu lehren" 1Tim2.12
"es ist ihnen nicht gestattet zu reden" 1Kor14.34
universal zeitlos anwendbar sind, dann sei so konsequent und enthalte Dich jeder Belehrung.
Und nein, ich widerspreche Deinem Ausdruck "Zeitgeist". Es geht nicht um den Zeitgeist, sondern um geistliche Reife.
Engelslhaar 06.06.2019 15:04
Was ist eigentlich die Motivation von Nicht-Katholiken, sich mit der Unfehlbarkeit des Papstes auseinander zu setzen? Geht es da wirklich um eine aufrichtige Nachfrage, um Interesse?
Oder geht es mal wieder darum, zu "beweisen". dass Katholiken unrecht haben?
Warum kann man denn nicht einfach mal stehenlassen, dass andere Konfessionen Dinge anders sehen!
Oder geht es mal wieder darum, zu "beweisen". dass Katholiken unrecht haben?
Warum kann man denn nicht einfach mal stehenlassen, dass andere Konfessionen Dinge anders sehen!
Klavierspielerin2 06.06.2019 20:11
@Engelshaar, um 15:04h: das Thema eckt vermutlich auch noch in Jahren an und Erklärungen führen nur zu Streit, statt zur Akzeptanz.
Gut' Nacht allemittenand😊
Gut' Nacht allemittenand😊
Jetzt
KIRCHE IM KREUZVERHÖR.
Für alle Katholiken wissenswerte, aber auch für den Nicht-Katholiken, der auf viele Fragen dort Antwort findet.
Obiger Info- Link hat eine Dauer von 12 Minuten.