Charaktere, Wahrnehmung und Vorliebe ...
26.04.2019 04:41
Charaktere, Wahrnehmung und Vorliebe ...
26.04.2019 04:41
Charaktere, Wahrnehmung und Vorliebe ...
Hinzu kommen noch persönliche Ansichten und Auffassungen ...?!
Habe gerade @Joanne's Blog gelesen...
Dann nimmt man doch Wahr, dass einige Teilnehmer nicht frei sind von Rechthaberische Subjektivität ...?!
Außerdem gab es ein Blog wo Tunnel-Denker diskutiert haben.
...ich finde es Interessant (wenn ich Lust und Zeit habe) das eine und andere Wahr zu Nehmen.
Obwohl mir auch Klar wird/ist dass Bürgerkriege im Internet anfangen...?!
Man sagt auch; Geschichten können sich wiederholen ...
In 1648 wurde Friede in Münster geschlossen.
Wie lange wird sie noch halten ???
Habe gerade @Joanne's Blog gelesen...
Dann nimmt man doch Wahr, dass einige Teilnehmer nicht frei sind von Rechthaberische Subjektivität ...?!
Außerdem gab es ein Blog wo Tunnel-Denker diskutiert haben.
...ich finde es Interessant (wenn ich Lust und Zeit habe) das eine und andere Wahr zu Nehmen.
Obwohl mir auch Klar wird/ist dass Bürgerkriege im Internet anfangen...?!
Man sagt auch; Geschichten können sich wiederholen ...
In 1648 wurde Friede in Münster geschlossen.
Wie lange wird sie noch halten ???
Kommentare
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hansfeuerstein 27.04.2019 12:32
Wer jemanden einen "Psychopahten" öffentlich mehrfach bezeichnet, selbst wenn jemand wirklich Seelenkrank wäre, hat eine Entschuldigung verdient, weil er ein Mensch ist, vielleicht und nicht bloss ein UserAccount der einen aufregt?
Joanne 27.04.2019 12:35
@hansfeuerstein
Ganz ehrlich, Hans, wenn ich nicht erkenne, dass ich etwas falsch gemacht habe, dann entschuldige ich mich auch nicht. Egal wie sehr der andere so etwas fordert.
Woran das auch immer liegen mag, dass man es unterschiedlich empfindet / sieht.
Und da sind wir wieder bei der unterschiedlichen Wahrnehmung.
Für dich sind es Beleidigungen, für diejenigen, von denen du eine Entschuldigung forderst anscheinend nicht.
Aber niemand kann einen anderen zwingen, sich zu entschuldigen. Niemand. Das müsste schon von demjenigen selbst kommen.
Und solange der andere es nicht so sieht, wäre es ja auch nur ein leeres Lippenbekenntnis. Wozu sollte das gut sein?
Wenn du da eine Beleidigung siehst und glaubst es wäre angebracht, dass sich jemand entschuldigt und du hast es angesprochen und die Person sieht es nicht so, dann kannst du nur dafür beten. Es dem Herrn geben.
Aber vor allem solltest du dabei auf dein eigenes Herz achten, dass es keinen Schaden nimmt!
Ganz ehrlich, Hans, wenn ich nicht erkenne, dass ich etwas falsch gemacht habe, dann entschuldige ich mich auch nicht. Egal wie sehr der andere so etwas fordert.
Woran das auch immer liegen mag, dass man es unterschiedlich empfindet / sieht.
Und da sind wir wieder bei der unterschiedlichen Wahrnehmung.
Für dich sind es Beleidigungen, für diejenigen, von denen du eine Entschuldigung forderst anscheinend nicht.
Aber niemand kann einen anderen zwingen, sich zu entschuldigen. Niemand. Das müsste schon von demjenigen selbst kommen.
Und solange der andere es nicht so sieht, wäre es ja auch nur ein leeres Lippenbekenntnis. Wozu sollte das gut sein?
Wenn du da eine Beleidigung siehst und glaubst es wäre angebracht, dass sich jemand entschuldigt und du hast es angesprochen und die Person sieht es nicht so, dann kannst du nur dafür beten. Es dem Herrn geben.
Aber vor allem solltest du dabei auf dein eigenes Herz achten, dass es keinen Schaden nimmt!
hansfeuerstein 27.04.2019 12:38
Gelebtes Christentum macht sich genau an solchen Dingen fest.
Ansonsen wäre es nur eine heuchlerische Selbstdarstellung...darum.
Eine christliche Seite hat bessers verdient, als mit Beleidigungen um sich zu werfen, Menschen absichtlich und wiederholt zu verletzten, bloss weil man sie nicht mag... und nicht die courage findet, sich mit ihnen auszusöhnen, oder zumindest das Gröbste zu bereinigen und dem Beleidigten erstmal zu vergeben...
Ansonsen wäre es nur eine heuchlerische Selbstdarstellung...darum.
Eine christliche Seite hat bessers verdient, als mit Beleidigungen um sich zu werfen, Menschen absichtlich und wiederholt zu verletzten, bloss weil man sie nicht mag... und nicht die courage findet, sich mit ihnen auszusöhnen, oder zumindest das Gröbste zu bereinigen und dem Beleidigten erstmal zu vergeben...
Joanne 27.04.2019 12:40
@hansfeuerstein
Gelebtes Christentum wird geführt vom Heiligen Geist. Nicht von Forderungen nach Entschuldigungen.
Hat der Herr dir nicht ALLES vergeben?
Hast du dann das Recht auf den anderen zu zeigen und zu sagen: Zahle, was du schuldig bist?
Gelebtes Christentum wird geführt vom Heiligen Geist. Nicht von Forderungen nach Entschuldigungen.
Hat der Herr dir nicht ALLES vergeben?
Hast du dann das Recht auf den anderen zu zeigen und zu sagen: Zahle, was du schuldig bist?
hansfeuerstein 27.04.2019 12:41
Nicht ich sehe eine Beleidigung darin, sondern viele viele User hier, frag doch mal den Blogbetreiber Pieter49, frag, IchmagKuchen, frag Juttaxx,
frag Shira, um nur ganz wenige zu nennen....
frag Shira, um nur ganz wenige zu nennen....
hansfeuerstein 27.04.2019 12:43
Und das hat mit Hl. Geist rein gar nichts mehr zu tun...es ist charakerlos und unchristlich es nicht einmal ausräumen zu wollen, aus purem Ego.
Joanne 27.04.2019 12:43
@hansfeuerstein
Nach meinem Empfinden bist du derjenige, der verletzt ist und der Versöhnung braucht mit Single, Misio und vielleicht auch noch mit einigen anderen. Aber das ist vielleicht auch nur mein Empfinden, weil ich es hier bei CsC mit anderen selbst so erlebt habe.
Nach meinem Empfinden bist du derjenige, der verletzt ist und der Versöhnung braucht mit Single, Misio und vielleicht auch noch mit einigen anderen. Aber das ist vielleicht auch nur mein Empfinden, weil ich es hier bei CsC mit anderen selbst so erlebt habe.
hansfeuerstein 27.04.2019 12:48
Vor allem frag Zeitlos, der andere darum gebeten hatte die beleidigenden und unzutreffenden Postings gegen ihn zu löschen, und es wurde ihm verweigert, mit der Begründung "ich hab kein Problem damit", das ist klar
dass nur der Beleidigte ein Problem damit hat, wenn es anderen gefällt.
Mit Christlich hat das aber rein gar nix zu tun. Die Umkehrung von Tatsachen mag gemeindlich funktionieren, im öffentlichen Raum funktioniert eine deratige Methodikt nicht. Entschuldigung bei denen die übelst beleidigt wurden, ansonsten no go. Absolotley.
dass nur der Beleidigte ein Problem damit hat, wenn es anderen gefällt.
Mit Christlich hat das aber rein gar nix zu tun. Die Umkehrung von Tatsachen mag gemeindlich funktionieren, im öffentlichen Raum funktioniert eine deratige Methodikt nicht. Entschuldigung bei denen die übelst beleidigt wurden, ansonsten no go. Absolotley.
Joanne 27.04.2019 12:50
@hansfeuerstein
"charakterlos und unchristlich es nicht einmal ausräumen zu wollen, aus purem Ego"
So und jetzt gehst du noch einen Schritt weiter und urteilst über das Innere dieser Menschen.
Und was kommt als Nächstes?
Und ist das jetzt anders als "Psychopath" oder "Puffgänger"?
Das Kreuz ist immer da! Jeder von uns kann es nehmen!
"charakterlos und unchristlich es nicht einmal ausräumen zu wollen, aus purem Ego"
So und jetzt gehst du noch einen Schritt weiter und urteilst über das Innere dieser Menschen.
Und was kommt als Nächstes?
Und ist das jetzt anders als "Psychopath" oder "Puffgänger"?
Das Kreuz ist immer da! Jeder von uns kann es nehmen!
hansfeuerstein 27.04.2019 12:51
Dass ich von mir aus hier überhaupt noch einen Satz mit Single gewechselt habe (obwohl sie fairerweise eigentlich gesperrt sein müsste) hat mit christlicher Vergebungsbereitschaft zu tun, die anderen nicht entgegengebracht wurde.
hansfeuerstein 27.04.2019 12:53
Nimm das Kreuz an, und zeigt es auch Zeitlos, dass ihr es getan habt... würde ich dazu den Betreffenden sagen wollen.
Joanne 27.04.2019 12:55
@hansfeuerstein
Jetzt verstehe ich:
Es geht dir gar nicht um diese Menschen, sondern darum, dass sie sich als Christen bezeichnen und das nicht so leben, wie du es erwarten würdest.
Und jetzt noch einmal:
Bist du der Herr über die Christen?
Jetzt verstehe ich:
Es geht dir gar nicht um diese Menschen, sondern darum, dass sie sich als Christen bezeichnen und das nicht so leben, wie du es erwarten würdest.
Und jetzt noch einmal:
Bist du der Herr über die Christen?
hansfeuerstein 27.04.2019 13:00
Vielleicht gehst Du erst mal in ein Gebet, weil Du Dich offenbar dagegen wehrst und sträubst, dass sich jemand für seine Beleidungen beim Betroffenen entschuldigt. Geh ruhig ins Gebet, es ist keine Schande sich beim Betroffenen zu entschuldigen. Es ist aber eine Charakterlosigkeit und Unchristlichkeit es nicht zu tun, ganz einfach, und unzweideutig. Einfach mal die vielen User fragen, und vor allem Zeitlos dem man das schuldet.
Ansonsten bringt das nicht weiter, alles um jeden Preis verhindertn zu wollen, was die Sache beim Beleidigten ausräumen würde....
Ansonsten bringt das nicht weiter, alles um jeden Preis verhindertn zu wollen, was die Sache beim Beleidigten ausräumen würde....
Joanne 27.04.2019 13:02
@hansfeuerstein
Dir ist hoffentlich bewusst, dass "Vergebungsbereitschaft" und Vergebung zweierlei sind.
Der Herr sagt nicht: "Seid allezeit bereit zu vergeben, wenn jemand (endlich an den Punkt gekommen ist, dass er) sich entschuldigt.
Der Herr sagt: "Vergib, weil dir vergeben ist.".
Hans, ich mag dich wirklich... vielleicht sollte ich das hier mal schreiben.
Und ich verstehe deine Empörung etc.
Aber - ich glaube - du bist auf einem Weg, der dich ins Verderben führt. Wenn DU nicht vergibst, wird es DICH vergiften!
Dir ist hoffentlich bewusst, dass "Vergebungsbereitschaft" und Vergebung zweierlei sind.
Der Herr sagt nicht: "Seid allezeit bereit zu vergeben, wenn jemand (endlich an den Punkt gekommen ist, dass er) sich entschuldigt.
Der Herr sagt: "Vergib, weil dir vergeben ist.".
Hans, ich mag dich wirklich... vielleicht sollte ich das hier mal schreiben.
Und ich verstehe deine Empörung etc.
Aber - ich glaube - du bist auf einem Weg, der dich ins Verderben führt. Wenn DU nicht vergibst, wird es DICH vergiften!
hansfeuerstein 27.04.2019 13:04
Mitmenschlichkweit zeigen, Mitgefühl zeigen, und in dem Zusammenhang für Zeitlos mehr ist nicht gefordert. Ansonsten finde ich entfernt sich der Hl. Geist hier erkennbar mehr und mehr. Denn Unbussfertigkeit führt ins Verderben. Wache auch Du auf.
Joanne 27.04.2019 13:08
@hansfeuerstein
Ob sich jemand bei einem anderen entschuldigt oder nicht, damit habe ich kein Problem. Ich kann es ansprechen, wenn ich es so sehe, aber nicht fordern. Keiner von uns hat das Recht irgendetwas zu fordern.
Wir haben das Recht zu vergeben im Angesicht dessen, dass uns vergeben ist.
Ob Zeitlos eine Entschuldigung helfen würde? Ja vielleicht.
Im Moment schreibe ich mit dir und frage:
Was kann dir helfen, deinen Schmerz zu heilen? Denn wenn es abhängig davon wäre, dass jemand sich bei einem anderen entschuldigt, dann wäre dies schlimm. Heilung ist nur abhängig vom Heil durch Jesus Christus.
Oder?
Ob sich jemand bei einem anderen entschuldigt oder nicht, damit habe ich kein Problem. Ich kann es ansprechen, wenn ich es so sehe, aber nicht fordern. Keiner von uns hat das Recht irgendetwas zu fordern.
Wir haben das Recht zu vergeben im Angesicht dessen, dass uns vergeben ist.
Ob Zeitlos eine Entschuldigung helfen würde? Ja vielleicht.
Im Moment schreibe ich mit dir und frage:
Was kann dir helfen, deinen Schmerz zu heilen? Denn wenn es abhängig davon wäre, dass jemand sich bei einem anderen entschuldigt, dann wäre dies schlimm. Heilung ist nur abhängig vom Heil durch Jesus Christus.
Oder?
(Nutzer gelöscht) 27.04.2019 13:13
Nur als Klarstellug:
Ich wurde zu keiner Zeit von zeitlos gebeten Postings zu löschen... Sagte ihm aber, dass er meine Erklärung in seinem Blog gerne löschen könnte, und was den anderen Blog von Lory betrifft, hötte ich auch nichts gegen löschen-- kann sie aber nur selbst!!
@feuerstein, mir scheint du weichst mit dieser Aussage wieder einmal von der Wahrheit ab!!!
Ich wurde zu keiner Zeit von zeitlos gebeten Postings zu löschen... Sagte ihm aber, dass er meine Erklärung in seinem Blog gerne löschen könnte, und was den anderen Blog von Lory betrifft, hötte ich auch nichts gegen löschen-- kann sie aber nur selbst!!
@feuerstein, mir scheint du weichst mit dieser Aussage wieder einmal von der Wahrheit ab!!!
hansfeuerstein 27.04.2019 13:16
Das genügt nicht "kein Problm" damit zu haben, weil Du nicht betroffen warst, es geht um die Art von Solidarität die dazu führt, dass die Leute ein Einsehen finden dass das falsch ist, und auch dem Geschädigten etwas
zugute zu tun. Es ist dier Pflicht von uns allen, dass das keine Normalität für eine christliche Seite sein kann. Vielleicht reden auch mal die Leute, auf die Misio hört, mal mit ihm.
zugute zu tun. Es ist dier Pflicht von uns allen, dass das keine Normalität für eine christliche Seite sein kann. Vielleicht reden auch mal die Leute, auf die Misio hört, mal mit ihm.
hansfeuerstein 27.04.2019 13:19
Single, nicht Du wurdest gebeten das zu löschen, sondern die Betreiberin des Postings, und hat es nicht getan. Ich habe nicht geschrieben, dass Du gefragt worden seist, es zu löschen. Du hättest aber ebenfalls bei der Blogbetreiberin darum bitten können, oder nicht? Und Du könntest noch immer die Sache direkt bei ihm ausräumen.
hansfeuerstein 27.04.2019 13:33
Vor allem, sollte und könnte daraus auch ein neues Miteinander für die Zukunft resultieren..
pieter49 27.04.2019 13:35
Was möchten wir erreichen ? ...und worauf möchten wir hinaus ?
...ähnliches habe ich gerade im Kommentar von @Joanne um 12:27 Uhr gelesen.
. . .
Nun ich finde es gut das wir und besonders @hansfeuerstein tiefgründig Diskutieren.
Weil ich schon mehrere Jahren mitlese, sehe ich wer Beleidigt und dabei auch ein gewisse Narrenfreiheit genießt.
Ich möchte vieles was der Hans schrieb unterstreichen, besonders das Kommentar von 13:04 Uhr
...ähnliches habe ich gerade im Kommentar von @Joanne um 12:27 Uhr gelesen.
. . .
Nun ich finde es gut das wir und besonders @hansfeuerstein tiefgründig Diskutieren.
Weil ich schon mehrere Jahren mitlese, sehe ich wer Beleidigt und dabei auch ein gewisse Narrenfreiheit genießt.
Ich möchte vieles was der Hans schrieb unterstreichen, besonders das Kommentar von 13:04 Uhr
Joanne 27.04.2019 13:48
@hansfeuerstein @pieter
In der Zeit, in der ich jetzt dabei bin, sind viele User schon beleidigt und verunglimpft worden.
Dass damit aufgehört werden sollte, teile ich absolut mit euch.
Aber @pieter: Narrenfreiheit? Wirklich?
Manche User sind hier immer wieder gesperrt. Hat wohl damit zu tun, dass sie etwas geschrieben haben, das sie nicht schreiben hätten sollen.
Und @hansfeuerstein: Wie kommst du nun darauf, dass es meine Pflicht wäre, hier jemanden in die Schranken zu weisen?
Ich bin hier von niemandem der Pfarrer / Pastor / Seelsorger / Lehrer oder sonst irgendwer, dem dies menschlich zustehen würde.
Außerdem ist es die Güte Gottes durch den Heiligen Geist, die uns in die Umkehr leitet und nicht die Empörung und der Druck von "Joanne" & Co.
In der Zeit, in der ich jetzt dabei bin, sind viele User schon beleidigt und verunglimpft worden.
Dass damit aufgehört werden sollte, teile ich absolut mit euch.
Aber @pieter: Narrenfreiheit? Wirklich?
Manche User sind hier immer wieder gesperrt. Hat wohl damit zu tun, dass sie etwas geschrieben haben, das sie nicht schreiben hätten sollen.
Und @hansfeuerstein: Wie kommst du nun darauf, dass es meine Pflicht wäre, hier jemanden in die Schranken zu weisen?
Ich bin hier von niemandem der Pfarrer / Pastor / Seelsorger / Lehrer oder sonst irgendwer, dem dies menschlich zustehen würde.
Außerdem ist es die Güte Gottes durch den Heiligen Geist, die uns in die Umkehr leitet und nicht die Empörung und der Druck von "Joanne" & Co.
Joanne 27.04.2019 13:52
@hansfeuerstein
Ja, es könnte ein neues Miteinander entstehen. Aber das muss vom Herrn gewirkt werden. Und dafür können wir nur beten. Das können wir nicht von anderen fordern.
Und jetzt noch eine Frage @hansfeuerstein und @pieter, weil es vorhin um persönliche Sympathie ging... und nur zur Info:
Wenn nun "misio" der Betroffene wäre, würde euch das genauso betroffen machen?
Ja, es könnte ein neues Miteinander entstehen. Aber das muss vom Herrn gewirkt werden. Und dafür können wir nur beten. Das können wir nicht von anderen fordern.
Und jetzt noch eine Frage @hansfeuerstein und @pieter, weil es vorhin um persönliche Sympathie ging... und nur zur Info:
Wenn nun "misio" der Betroffene wäre, würde euch das genauso betroffen machen?
pieter49 27.04.2019 13:56
Ganz genau liebe @Jutaxx, so habe ich es auch verstanden/empfunden...
Wie du es um 13:50 Uhr Kommentiert hast.
. . .
''Wir brauchen keine Tricks um uns zu helfen''
Danke!
Wie du es um 13:50 Uhr Kommentiert hast.
. . .
''Wir brauchen keine Tricks um uns zu helfen''
Danke!
pieter49 27.04.2019 14:08
Liebe @Joanne, man muss auch die hintergründe und Umstände berücksichtigen.
. . .
Aus persönliche Erfahrung weis ich das es um Meldung von mitglieder geht ...
Wenn mich jemand beleidigt und ich Melde das nicht passiert nichts !!!
Das kann umgekehrt genauso passieren.
Man könnte auch sagen; Brigitte 56 und Naturkindproanimal, hatten Pech !!!
...und @Single71 und @Misio haben Glück gehabt ...?!
. . .
Aus persönliche Erfahrung weis ich das es um Meldung von mitglieder geht ...
Wenn mich jemand beleidigt und ich Melde das nicht passiert nichts !!!
Das kann umgekehrt genauso passieren.
Man könnte auch sagen; Brigitte 56 und Naturkindproanimal, hatten Pech !!!
...und @Single71 und @Misio haben Glück gehabt ...?!
Joanne 27.04.2019 14:22
@pieter
Jeder kann melden, wenn er sich beleidigt fühlt.
Und es ist klar, dass ohne Meldung nichts passiert.
Das beantwortet aber nicht meine Frage, ob ihr bei "misio" genauso empört wäret.
Eigentlich habe ich mit alledem nichts zu tun.
Auch wenn Mancher meint, dass ich jedes Unrecht verfolgen müsste, weil ich Christ bin... dazu sehe ich mich vom Herrn nicht gerufen.
Und ich glaube, dass beten viel mehr bewirkt. Denn hier bei CsC sind gewisse Strömungen zu beobachten. Und die sind manchmal wie ein sanftes Wehen und manchmal wie ein Tornado. Können wir als Menschen da wirklich viel ausrichten? Außer dass wir bei den Tornados nicht mit machen und den Kopf einziehen und ansonsten beten für ein sanftes Wehen.
Jeder kann melden, wenn er sich beleidigt fühlt.
Und es ist klar, dass ohne Meldung nichts passiert.
Das beantwortet aber nicht meine Frage, ob ihr bei "misio" genauso empört wäret.
Eigentlich habe ich mit alledem nichts zu tun.
Auch wenn Mancher meint, dass ich jedes Unrecht verfolgen müsste, weil ich Christ bin... dazu sehe ich mich vom Herrn nicht gerufen.
Und ich glaube, dass beten viel mehr bewirkt. Denn hier bei CsC sind gewisse Strömungen zu beobachten. Und die sind manchmal wie ein sanftes Wehen und manchmal wie ein Tornado. Können wir als Menschen da wirklich viel ausrichten? Außer dass wir bei den Tornados nicht mit machen und den Kopf einziehen und ansonsten beten für ein sanftes Wehen.
pieter49 27.04.2019 14:27
Im Hinblick auf Charakterstärke sollte man aus Selbstachtung, Menschen, welche man nicht mag, auch nicht zu viel Beachtung (Wichtigkeit) geben oder sie “vermissen“.
Für diese Charaktereigrnschaft des Respektes darf man auch dankbar sein.
LG, Antje. ❇
Für diese Charaktereigrnschaft des Respektes darf man auch dankbar sein.
LG, Antje. ❇
Klavierspielerin2 27.04.2019 14:32
Guten Tag.
Ich mag das auch nicht, wenn ausschließlich von der eigenen Erlösung gesprochen wird. andere User aber regelmässig gemaßregelt und beleidigt werden.
Die meisten Evangelikalen wollen andere Menschen "zwangsbeglücken", was mir auf die Nerven geht.
Ich mag das auch nicht, wenn ausschließlich von der eigenen Erlösung gesprochen wird. andere User aber regelmässig gemaßregelt und beleidigt werden.
Die meisten Evangelikalen wollen andere Menschen "zwangsbeglücken", was mir auf die Nerven geht.
Joanne 27.04.2019 14:33
@Antje
Ich sehe es genau anders herum:
Als Christ bete ich gerade für die, die ich nicht mag und gebe ihnen besondere Aufmerksamkeit.
Aber ich möchte niemanden mehr verfolgen oder zu etwas nötigen. Weder die, die ich mag noch die, die ich nicht mag.
Ich sehe es genau anders herum:
Als Christ bete ich gerade für die, die ich nicht mag und gebe ihnen besondere Aufmerksamkeit.
Aber ich möchte niemanden mehr verfolgen oder zu etwas nötigen. Weder die, die ich mag noch die, die ich nicht mag.
pieter49 27.04.2019 14:36
Je nach dem liebe @Joanne, @Misio hat mich schon öfters beleidigt, aber da stehe ich drüber!
Als Holländer sehe ich das nicht so dramatisch, wir sind Erwachsen ...
...und wenn ich beleidigt werde, prüfe ich warum er/sie das macht, oder gemacht hat ...wenn das aus neid oder Missgunst ist, ach was solls ...?!
Habe @Misio wohl öfters zu einem Gespräch eingeladen, weil ich öfters von Nieder-Schlesien nach Holland fahre und nah an sein Wohnort vorbei fahre.
Leider hat @Misio das immer abgelehnt ...
Schade !!!
Als Holländer sehe ich das nicht so dramatisch, wir sind Erwachsen ...
...und wenn ich beleidigt werde, prüfe ich warum er/sie das macht, oder gemacht hat ...wenn das aus neid oder Missgunst ist, ach was solls ...?!
Habe @Misio wohl öfters zu einem Gespräch eingeladen, weil ich öfters von Nieder-Schlesien nach Holland fahre und nah an sein Wohnort vorbei fahre.
Leider hat @Misio das immer abgelehnt ...
Schade !!!
Joanne 27.04.2019 14:39
@pieter
Ja, das ist schade.
Ich möchte mich jetzt hier auch raus nehmen.
Wollte eigentlich nur wissen, was "hansfeuerstein" erwartet hätte. Und das hat er erklärt.
Ich wünsche euch noch ein schönes und gesegnetes Wochenende ☀
Ja, das ist schade.
Ich möchte mich jetzt hier auch raus nehmen.
Wollte eigentlich nur wissen, was "hansfeuerstein" erwartet hätte. Und das hat er erklärt.
Ich wünsche euch noch ein schönes und gesegnetes Wochenende ☀
pieter49 27.04.2019 14:45
Danke @Joanne, das wünsche ich dir auch; ein schönes und gesegnetes Wochenende !
Hans wird sich bestimmt noch melden ...
Hans wird sich bestimmt noch melden ...
pieter49 27.04.2019 15:01
@ Joanne
Ich meine Selbstachtung den Ansichten des Anderen und sich Selbst gegenüber.
Das meine ich mit Achtung und Respekt.
Du betest für einen Menschen..... weil DU ihn nicht magst.
Als Christ bete ich, dass man sich nicht zu wichtig nehmen soll.
Und missionieren ist auch keine Option für mich, du siehst, da finden wir eine Gemeinsamkeit und dafür bin ich dankbar und froh.
Wünsche Dir ein schönes Wochenende
LG, Antje ❇
Ich meine Selbstachtung den Ansichten des Anderen und sich Selbst gegenüber.
Das meine ich mit Achtung und Respekt.
Du betest für einen Menschen..... weil DU ihn nicht magst.
Als Christ bete ich, dass man sich nicht zu wichtig nehmen soll.
Und missionieren ist auch keine Option für mich, du siehst, da finden wir eine Gemeinsamkeit und dafür bin ich dankbar und froh.
Wünsche Dir ein schönes Wochenende
LG, Antje ❇
Klavierspielerin2 27.04.2019 15:47
@shira: stimmt, das klappt nicht gut und zu aufdringlich missionieren wirkt abstoßend, statt anziehend.
Lobpreis in diesen Gemeinden finde ich sehr schön gemacht, aber ob die Predigt gut ist, hängt vom jeweiligen Prediger/ seiner Tagesform ab (in 15 Jahren hat meine Schwester 3 unterschiedliche Gemeinden "ausprobiert", die jetzige scheint akzeptabel zu sein ).
Lobpreis in diesen Gemeinden finde ich sehr schön gemacht, aber ob die Predigt gut ist, hängt vom jeweiligen Prediger/ seiner Tagesform ab (in 15 Jahren hat meine Schwester 3 unterschiedliche Gemeinden "ausprobiert", die jetzige scheint akzeptabel zu sein ).
Joanne 27.04.2019 16:14
@Shira
" Joanne🙂
notfalls auch "mit aller Gewalt"
Dass du es gut findest verstehe ich nicht. Mit Gewalt erreicht man NICHTS. Die Kreuzzüge sind ein Beweis dafür.
Ist Gewalt bei den Früchte des Geistes?
Und genau das ist es was Hans möchte, dass diese virtuelle Gewalt aufhört!!! Es kommt nicht von Gott!!! "
Ich habe nicht geschrieben, dass ich verbale Gewalt gut finde. Sondern begründet, warum manche User hier so vehement sind. Deshalb hatte ich "mit aller Gewalt" in "" gesetzt, weil es nicht wörtlich gemeint war! Diese Aussage nun in einen ganz anderen Zusammenhang zu bringen, bitte ich zu unterlassen!
Man muss hier wirklich extrem vorsichtig sein, was man schreibt.
Verbale Gewalt finde ich überhaupt nicht gut, sonst würde ich sie praktizieren und ich hoffe, dass ich dies nicht tue. Falls doch, macht mich bitte darauf aufmerksam!
Zu allem anderen habe ich inzwischen eine Sichtweise, die ich hier ganz sicher nicht noch ausführlicher als bereits getan erläutern werde.
Und klar bin ich auch dafür, dass verbale Gewalt hier verschwindet.
Die Frage ist nur: Wie soll das gehen? Indem man jetzt Gewalt anwendet?
" Joanne🙂
notfalls auch "mit aller Gewalt"
Dass du es gut findest verstehe ich nicht. Mit Gewalt erreicht man NICHTS. Die Kreuzzüge sind ein Beweis dafür.
Ist Gewalt bei den Früchte des Geistes?
Und genau das ist es was Hans möchte, dass diese virtuelle Gewalt aufhört!!! Es kommt nicht von Gott!!! "
Ich habe nicht geschrieben, dass ich verbale Gewalt gut finde. Sondern begründet, warum manche User hier so vehement sind. Deshalb hatte ich "mit aller Gewalt" in "" gesetzt, weil es nicht wörtlich gemeint war! Diese Aussage nun in einen ganz anderen Zusammenhang zu bringen, bitte ich zu unterlassen!
Man muss hier wirklich extrem vorsichtig sein, was man schreibt.
Verbale Gewalt finde ich überhaupt nicht gut, sonst würde ich sie praktizieren und ich hoffe, dass ich dies nicht tue. Falls doch, macht mich bitte darauf aufmerksam!
Zu allem anderen habe ich inzwischen eine Sichtweise, die ich hier ganz sicher nicht noch ausführlicher als bereits getan erläutern werde.
Und klar bin ich auch dafür, dass verbale Gewalt hier verschwindet.
Die Frage ist nur: Wie soll das gehen? Indem man jetzt Gewalt anwendet?
Joanne 27.04.2019 16:19
@Antje
Ich kann die "Gemeinsamkeit" von der du geschrieben hast nicht sehen. Habe es nicht verstanden.
Ich kann die "Gemeinsamkeit" von der du geschrieben hast nicht sehen. Habe es nicht verstanden.
(Nutzer gelöscht) 27.04.2019 16:21
@Juttaxx,
da hast du jetzt ein Beispiel rausgegriffen...
Generell, sagt man ja--die Bibel legt sich selbst aus-- also sollte keine menschliche Interpretation nötig sein.
Aber genau da liegt dann auch das Problem. Menschen neigen dazu, zu interpretieren.
ALLE....!
Ich bin nach wie vor der Meinung, das wir ohne die Führung Gottes uns heillos verstricken, in eigenen Meinungen.
Ich selbst halte nichts von der Methode "mit Gewalt zu missionieren". Aber Erkenntnisse, die wir gewonnen haben, können doch diskutiert werden. Und wenn man zu keiner Einigung kommt, dann kann man das so stehen lassen, und darauf bauen, dass Gott zur rechten Zeit die Erkenntnis der Wahrheit schenken wird.
Misio kämpft für Gott, das nehme ich ihm ehrlich ab, auch wenn die Art und Weise nicht immer passend ist.
Bei Feuerstein nehme ich sehr stark den Hass und die Unversöhnbarkeit wahr.
Er erlaubt sich Urteile, die ihm nicht zustehen.
Und nochmal: Die LÜGE, die er damals hier reingestellt hat, hat er NIE korrigiert, geschweige denn sich entschuldigt....
Deshalb ist er für mich persönlich nicht mehr glaubwürdig!
da hast du jetzt ein Beispiel rausgegriffen...
Generell, sagt man ja--die Bibel legt sich selbst aus-- also sollte keine menschliche Interpretation nötig sein.
Aber genau da liegt dann auch das Problem. Menschen neigen dazu, zu interpretieren.
ALLE....!
Ich bin nach wie vor der Meinung, das wir ohne die Führung Gottes uns heillos verstricken, in eigenen Meinungen.
Ich selbst halte nichts von der Methode "mit Gewalt zu missionieren". Aber Erkenntnisse, die wir gewonnen haben, können doch diskutiert werden. Und wenn man zu keiner Einigung kommt, dann kann man das so stehen lassen, und darauf bauen, dass Gott zur rechten Zeit die Erkenntnis der Wahrheit schenken wird.
Misio kämpft für Gott, das nehme ich ihm ehrlich ab, auch wenn die Art und Weise nicht immer passend ist.
Bei Feuerstein nehme ich sehr stark den Hass und die Unversöhnbarkeit wahr.
Er erlaubt sich Urteile, die ihm nicht zustehen.
Und nochmal: Die LÜGE, die er damals hier reingestellt hat, hat er NIE korrigiert, geschweige denn sich entschuldigt....
Deshalb ist er für mich persönlich nicht mehr glaubwürdig!
Joanne 27.04.2019 16:24
@alle
Leute ich glaube wir kennen uns inzwischen gut genug, dass ihr wisst, dass ich verbale Gewalt, Ausfälligkeiten, Beleidigungen o.ä. nicht gut heiße.
Allerdings habe ich im Laufe meines Lebens die Erfahrung gemacht, dass man bei so etwas:
Die Sache ansprechen kann und
- vielleicht Gehör und Aussprache findet.
- vielleicht der Streit durch Missverständnisse und zusätzliche Aggressionen noch schlimmer wird.
- das Gefühl der Betroffenen, falsch und ungerecht behandelt zu werden beständig zu nimmt.
- irgendwann Keiner mehr weiß, wie und warum es angefangen hat.
- usw.
- usw.
Ich glaube die meisten von uns sind alt und erfahren genug, um all das zu kennen.
Wenn man rechtliche Schritte in Form einer Meldung oder evtl. Anzeige einleitet, dann ist dies eine Möglichkeit. Das muss jeder selbst entscheiden.
Eine weitere Möglichkeit ist Ruhe bewahren und Gebet.
Durch ehrliches und ernsthaftes Gebet werden manchmal Konflikte bereinigt, bei denen man es nie für möglich gehalten hätte. Und je mehr Leute dafür beten, desto mehr Mobilisation in der unsichtbaren Welt.
Leute ich glaube wir kennen uns inzwischen gut genug, dass ihr wisst, dass ich verbale Gewalt, Ausfälligkeiten, Beleidigungen o.ä. nicht gut heiße.
Allerdings habe ich im Laufe meines Lebens die Erfahrung gemacht, dass man bei so etwas:
Die Sache ansprechen kann und
- vielleicht Gehör und Aussprache findet.
- vielleicht der Streit durch Missverständnisse und zusätzliche Aggressionen noch schlimmer wird.
- das Gefühl der Betroffenen, falsch und ungerecht behandelt zu werden beständig zu nimmt.
- irgendwann Keiner mehr weiß, wie und warum es angefangen hat.
- usw.
- usw.
Ich glaube die meisten von uns sind alt und erfahren genug, um all das zu kennen.
Wenn man rechtliche Schritte in Form einer Meldung oder evtl. Anzeige einleitet, dann ist dies eine Möglichkeit. Das muss jeder selbst entscheiden.
Eine weitere Möglichkeit ist Ruhe bewahren und Gebet.
Durch ehrliches und ernsthaftes Gebet werden manchmal Konflikte bereinigt, bei denen man es nie für möglich gehalten hätte. Und je mehr Leute dafür beten, desto mehr Mobilisation in der unsichtbaren Welt.
hansfeuerstein 27.04.2019 17:15
@Joanne, wir sind Dir auch in keiner Weise feindlich gesinnt, im Gegenteil.😉 Auch Single gegenüber nicht.😉
Aber es ist doch so, dass selbst wenn jemand über PM belästigt würde,
diejenige oder derjenige das Recht hat zu sperren, bzw. sogar zu melden.
Welches Recht aber trotzdem nicht besteht ist, jemanden öffentlich zu
beleidigen. Da kehrt sich schlicht dann nämlich die Rechtslage auch um.
Man hat ja nicht dadurch bereits alle Rechte, aus denen man frei und nach gutdünken wählen könnte, gegenüber demjenigen. Affekt ist verständlich, aber hielte sich dann in den Grenzen von Einmaligkeiten. Vielleicht gelingt es ja doch irgendwann so miteinander umzugehen, dass es wirklich eine attraktive Community für Aussenstehende wird, die Leute anzieht, anstatt verscheucht. Aber, daran können nur alle mitarbeiten, insbesondere alle, die Posten.😉
Aber es ist doch so, dass selbst wenn jemand über PM belästigt würde,
diejenige oder derjenige das Recht hat zu sperren, bzw. sogar zu melden.
Welches Recht aber trotzdem nicht besteht ist, jemanden öffentlich zu
beleidigen. Da kehrt sich schlicht dann nämlich die Rechtslage auch um.
Man hat ja nicht dadurch bereits alle Rechte, aus denen man frei und nach gutdünken wählen könnte, gegenüber demjenigen. Affekt ist verständlich, aber hielte sich dann in den Grenzen von Einmaligkeiten. Vielleicht gelingt es ja doch irgendwann so miteinander umzugehen, dass es wirklich eine attraktive Community für Aussenstehende wird, die Leute anzieht, anstatt verscheucht. Aber, daran können nur alle mitarbeiten, insbesondere alle, die Posten.😉
Bluehorse 27.04.2019 19:54
HansFeuerstein
ich lese von Dir: "@Bluehorse, es fehlt Dir einfach zuviel Background, merke ich, weil das alles ist mehrfach erklärt worden. Vereinfacht genügen die von mir geposteten Wikipedia Posts um Aussagen zu verdeutlichen und ohne Backgroundwissen leichter zu verstehen"
Ach, es wird ja immer interessanter. Anstatt - wie angefragt - auf meinen Post einzugehen, beschäftigst Du Dich jetzt mit meinem Backgroung und kannst diesen beurteilen?
Was Du erklärtest, war falsch oder lückenhaft. Das hatte ich Dir mitgeteilt bzw. begründet. Und jetzt schiebst Du Deine Fehler auf meinen angeblich fehlenden Background?
Was fehlt denn meinem Background? Intelligenz? irgendeine spezielle Bildung?
Was ist denn Dein Background?
Nun mal "Butter bei die Fische". Ich bin ganz neugierig.
ich lese von Dir: "@Bluehorse, es fehlt Dir einfach zuviel Background, merke ich, weil das alles ist mehrfach erklärt worden. Vereinfacht genügen die von mir geposteten Wikipedia Posts um Aussagen zu verdeutlichen und ohne Backgroundwissen leichter zu verstehen"
Ach, es wird ja immer interessanter. Anstatt - wie angefragt - auf meinen Post einzugehen, beschäftigst Du Dich jetzt mit meinem Backgroung und kannst diesen beurteilen?
Was Du erklärtest, war falsch oder lückenhaft. Das hatte ich Dir mitgeteilt bzw. begründet. Und jetzt schiebst Du Deine Fehler auf meinen angeblich fehlenden Background?
Was fehlt denn meinem Background? Intelligenz? irgendeine spezielle Bildung?
Was ist denn Dein Background?
Nun mal "Butter bei die Fische". Ich bin ganz neugierig.
Bluehorse 27.04.2019 20:15
HansFeuerstein
Ich lese von Dir: "Single71, hast Du dich für den von Dir mehrfach wiederholten "Psychopathen" bei Zeitlos direkt entschuldigt?"
Grundsätzlich empfinde ich Beleidigungen oder offensichtliche Lügen …. nicht nur unpassend, sondern als Verstoß gegen die menschliche Würde. Und wenn man noch an christliche Wertmaßstäbe denkt, wird die Latte der Erwartungen noch höher gelegt. Aber zunächst betrifft das doch nur mein Verhalten, oder?
Und ja, wenn andere mit ihren Äusserungen aus der Spur geraten, dann mische ich mich ab und an auch ein. So wie z.B. hier, bei dem obigen Zitat.
Das geht Dich nichts an, Hans, ob sich Single bei Zeitlos entschuldigt hat. Du respektierst gar nicht, dass Single mit Dir darüber nicht reden will. Du tust so, als ob sie Dir Rechenschaft ablegen müsste. Das empfinde ich als Anmaßung.
Du hast Single oft genug - hartnäckig - immer wieder mit Deiner Meinung zum Fall Zeitlos konfrontiert. Single ist eine erwachsene Frau, die nicht blöde ist und sich selbst Gedanken zu ihren Äusserungen machen kann. Belasse es dabei, dass Du sie darauf aufmerksam machtest - denn Du bist auch nicht der Sprecher für Zeitlos, oder? Überlasse es ihr, wie sie damit umgehen will. Und fordere keine Rechenschaft für ihr weiteres tun, denn das geht schon langsam in Richtung Stalking.
Ich lese von Dir: "Single71, hast Du dich für den von Dir mehrfach wiederholten "Psychopathen" bei Zeitlos direkt entschuldigt?"
Grundsätzlich empfinde ich Beleidigungen oder offensichtliche Lügen …. nicht nur unpassend, sondern als Verstoß gegen die menschliche Würde. Und wenn man noch an christliche Wertmaßstäbe denkt, wird die Latte der Erwartungen noch höher gelegt. Aber zunächst betrifft das doch nur mein Verhalten, oder?
Und ja, wenn andere mit ihren Äusserungen aus der Spur geraten, dann mische ich mich ab und an auch ein. So wie z.B. hier, bei dem obigen Zitat.
Das geht Dich nichts an, Hans, ob sich Single bei Zeitlos entschuldigt hat. Du respektierst gar nicht, dass Single mit Dir darüber nicht reden will. Du tust so, als ob sie Dir Rechenschaft ablegen müsste. Das empfinde ich als Anmaßung.
Du hast Single oft genug - hartnäckig - immer wieder mit Deiner Meinung zum Fall Zeitlos konfrontiert. Single ist eine erwachsene Frau, die nicht blöde ist und sich selbst Gedanken zu ihren Äusserungen machen kann. Belasse es dabei, dass Du sie darauf aufmerksam machtest - denn Du bist auch nicht der Sprecher für Zeitlos, oder? Überlasse es ihr, wie sie damit umgehen will. Und fordere keine Rechenschaft für ihr weiteres tun, denn das geht schon langsam in Richtung Stalking.
pieter49 27.04.2019 20:48
Nun lieber @Bleuhorse, für dich und @Single71, ist -hartnäckig- auch kein Fremdwort !!!
...wenn du wüstest wie viel hartnäckige Kritik @Hans schon ertragen musste, hättest du wahrscheinlich dass Handtuch schon weck-geschmissen ...?!
Gut das Thema ist, ''Charaktere, Wahrnehmung und Vorlieben ...''
Jetzt füge ich hinzu; Können wir noch Diskutieren ???
Oder sind wir zu intensiv Doktriniert ???
...und sind wir nicht mehr dass was wir sein sollten ???
...wenn du wüstest wie viel hartnäckige Kritik @Hans schon ertragen musste, hättest du wahrscheinlich dass Handtuch schon weck-geschmissen ...?!
Gut das Thema ist, ''Charaktere, Wahrnehmung und Vorlieben ...''
Jetzt füge ich hinzu; Können wir noch Diskutieren ???
Oder sind wir zu intensiv Doktriniert ???
...und sind wir nicht mehr dass was wir sein sollten ???
hansfeuerstein 27.04.2019 21:24
Es geht uns alle sehr viel an, wenn hier öffentliche Beleidigungen gepostet werden. Alle! Und wenn eine Userin solange übergriffig angegriffen wird, bis die sich mal wehrt und dann gesperrt wird. Es geht uns genauso viel an, wie wenn auf der Strasse jemanden beleidigt, und ich als Zeuge dazu komme. Alles andere ist schlicht inakzeptabel!
hansfeuerstein 27.04.2019 21:27
Bei Dir, Bluehorse fehlt einiges, seit wir mal einen Glaubensdisput hatten, merke ich das aufallend bei Dir. Mir sagte mal vor langer Zeit ein User,
merke Dir eins, hier sind Katholiken für die anderen sowieso nur A....
damals hab ich das noch nicht glauben können, inzwischen und nach langer Zeit reihen sich Ereignisse und Indizien noch und nöcher, dass
er aus Erfahrung sprach.
merke Dir eins, hier sind Katholiken für die anderen sowieso nur A....
damals hab ich das noch nicht glauben können, inzwischen und nach langer Zeit reihen sich Ereignisse und Indizien noch und nöcher, dass
er aus Erfahrung sprach.
hansfeuerstein 27.04.2019 21:30
Auch ich kann keine Gemeinsamkeiten sehen, wenn hier immer die selbe Clique gutiert, wenn andere als Ungläbig, Diener Satans, Götzendiener
usw. bezeichenet werden, und dann die Argumente kommen lt. Bibel. ect.
dann fragt sich jeder, wo denn in der Bibel was von ungültigen Taufen, und Wiedertaufen stünde, und schon drehen alle durch, anstatt sachlich genauso darüber und relaxt zu diskutieren.
usw. bezeichenet werden, und dann die Argumente kommen lt. Bibel. ect.
dann fragt sich jeder, wo denn in der Bibel was von ungültigen Taufen, und Wiedertaufen stünde, und schon drehen alle durch, anstatt sachlich genauso darüber und relaxt zu diskutieren.
hansfeuerstein 27.04.2019 21:37
Und nochmal, jemanden als Psychopathen öffentlich zu bleidigen ist justiziabel, und somit hat jemand der Zeuge wird, sogar gewisse Pflichte,
nur mal so zur Klarstellung für ganz taube Ohren!
nur mal so zur Klarstellung für ganz taube Ohren!
Bluehorse 27.04.2019 21:49
Da stimme ich Dir zu, lieber Pieter. Hartnäckigkeit gehört zu meinen Eigenschaften.
Ich hoffe jedoch, dass ich mit meiner Hartnäckigkeit keine persönlichen Grenzen überschreite und auch nicht zum Stalker mutiere. Wenn das meinerseits irgendwo mal vorkommen sollte, bin ich gerne zu einer Entschuldigung bereit.
Zum Thema "Charaktere, Wahrnehmungen und Vorlieben" sowie zu Deinen Fragen:
Wenn ich einen Sinn erkenne, diskutiere ich - wenn es sein muß - bis zum Morgen.
Wenn eine Diskussion schief läuft, dann liegt es u. Umständen an verschiedenen Gründen, z.B.:
1) wenigstens einer der Diskutierenden kennt sich nicht wirklich mit dem Thema aus, möchte aber unbedingt mitdiskutieren
2) der "rote Faden" geht verloren
3) in der Sprache übertritt man Grenzen (Unhöflichkeit)
4) Mangel an sprachlichem Wissen oder Fähigkeiten (z.B. Begriffe werden missverständlich bzw. falsch angewendet)
Ich denke: Wenn das mehr beachtet wird, können wir einer kontroversen Diskussion fröhlich entgegensehen.
Ein Problem erlebte ich schon mehrfach hier bei CsC:
Jemand stellt seine Meinung ein - ohne über diese diskutieren zu wollen. Auch ein Hinterfragen war nicht möglich. Schon die kleinste Frage "könnte es (anders) sein...?" wird mit Blockieren oder gar mit Beleidigungen oder mit übergriffigen Verurteilungen sanktioniert.
Diese Menschen scheinen eine Angst vor Verletzungen zu haben. Und jede Abweichung von ihrer Meinung empfinden sie als Beginn einer Verletzung.
Beleidigungen oder Verletzungen kann man als Problem empfinden. Bei mir ist es anders. Ich sehe in ihnen einerseits einen Hinweis auf erlittene Verletzungen/schlimmen Erlebnissen des Schreibers, andererseits sehe ich in ihnen eine Herausforderung. Nur eben kann Heilung nicht erfolgen, wenn sich die jeweilige Person distanziert oder sich geistig unbeweglich verhält. Nun gut, dann kommt eben kein Gespräch zustande. Kein Gespräch, keine Heilung. Irgendwo hat auch meine Verantwortung ihre Grenzen. Dann kann ich nur noch für die betreffende Person beten.
Ich hoffe jedoch, dass ich mit meiner Hartnäckigkeit keine persönlichen Grenzen überschreite und auch nicht zum Stalker mutiere. Wenn das meinerseits irgendwo mal vorkommen sollte, bin ich gerne zu einer Entschuldigung bereit.
Zum Thema "Charaktere, Wahrnehmungen und Vorlieben" sowie zu Deinen Fragen:
Wenn ich einen Sinn erkenne, diskutiere ich - wenn es sein muß - bis zum Morgen.
Wenn eine Diskussion schief läuft, dann liegt es u. Umständen an verschiedenen Gründen, z.B.:
1) wenigstens einer der Diskutierenden kennt sich nicht wirklich mit dem Thema aus, möchte aber unbedingt mitdiskutieren
2) der "rote Faden" geht verloren
3) in der Sprache übertritt man Grenzen (Unhöflichkeit)
4) Mangel an sprachlichem Wissen oder Fähigkeiten (z.B. Begriffe werden missverständlich bzw. falsch angewendet)
Ich denke: Wenn das mehr beachtet wird, können wir einer kontroversen Diskussion fröhlich entgegensehen.
Ein Problem erlebte ich schon mehrfach hier bei CsC:
Jemand stellt seine Meinung ein - ohne über diese diskutieren zu wollen. Auch ein Hinterfragen war nicht möglich. Schon die kleinste Frage "könnte es (anders) sein...?" wird mit Blockieren oder gar mit Beleidigungen oder mit übergriffigen Verurteilungen sanktioniert.
Diese Menschen scheinen eine Angst vor Verletzungen zu haben. Und jede Abweichung von ihrer Meinung empfinden sie als Beginn einer Verletzung.
Beleidigungen oder Verletzungen kann man als Problem empfinden. Bei mir ist es anders. Ich sehe in ihnen einerseits einen Hinweis auf erlittene Verletzungen/schlimmen Erlebnissen des Schreibers, andererseits sehe ich in ihnen eine Herausforderung. Nur eben kann Heilung nicht erfolgen, wenn sich die jeweilige Person distanziert oder sich geistig unbeweglich verhält. Nun gut, dann kommt eben kein Gespräch zustande. Kein Gespräch, keine Heilung. Irgendwo hat auch meine Verantwortung ihre Grenzen. Dann kann ich nur noch für die betreffende Person beten.
Bluehorse 27.04.2019 21:54
HansFeuerstein:
Ich lese von Dir: "Bei Dir, Bluehorse fehlt einiges, seit wir mal einen Glaubensdisput hatten, merke ich das aufallend bei Dir."
Dann werde doch konkret. Was fehlt bei mir?
Einen mangelnden Background hattest Du ja schon bei mir bemängelt. Dazu hatte ich Dir bereits Fragen gestellt. Leider blieben diese noch unbeantwortet. Möchtest Du auf meine Fragen im Post um 19:54 Uhr noch eingehen?
Ich lese von Dir: "Bei Dir, Bluehorse fehlt einiges, seit wir mal einen Glaubensdisput hatten, merke ich das aufallend bei Dir."
Dann werde doch konkret. Was fehlt bei mir?
Einen mangelnden Background hattest Du ja schon bei mir bemängelt. Dazu hatte ich Dir bereits Fragen gestellt. Leider blieben diese noch unbeantwortet. Möchtest Du auf meine Fragen im Post um 19:54 Uhr noch eingehen?
hansfeuerstein 27.04.2019 22:20
@Bluehorse, lies deine eigenen Posts und setzt dort wo Du steht, einfach Ich ein, dann merkst Du evtl. was...
Background ist in dem Zusammenhang einfach ein Grundvorwissen,
und das ist einfach eine neutrale Feststellung. Weil, um diese Dinge zu verdeutlichen, und um sie damit diskutieren zu können, immer wieder auch neue Begriffe eingeführt werden müssen.
Background ist in dem Zusammenhang einfach ein Grundvorwissen,
und das ist einfach eine neutrale Feststellung. Weil, um diese Dinge zu verdeutlichen, und um sie damit diskutieren zu können, immer wieder auch neue Begriffe eingeführt werden müssen.
hansfeuerstein 27.04.2019 22:24
Auch ich kann keine Gemeinsamkeiten sehen, wenn hier immer die selbe Clique gutiert, wenn andere als Ungläbig, Diener Satans, Götzendiener
usw. bezeichenet werden, und dann die Argumente kommen lt. Bibel. ect.
dann fragt sich jeder, wo denn in der Bibel was von ungültigen Taufen, und Wiedertaufen stünde, und schon drehen alle durch, anstatt sachlich genauso darüber und relaxt zu diskutieren.
usw. bezeichenet werden, und dann die Argumente kommen lt. Bibel. ect.
dann fragt sich jeder, wo denn in der Bibel was von ungültigen Taufen, und Wiedertaufen stünde, und schon drehen alle durch, anstatt sachlich genauso darüber und relaxt zu diskutieren.
Bluehorse 27.04.2019 22:42
HansFeuerstein:
Also ich probiere mal an zwei Beispielen, was Du mir empfohlen hast.
1) "Einen mangelnden Background hattest Du ja schon bei mir bemängelt."
Nun mit "ich": Einen mangelnden Background hatte ich ja schon bei mir bemängelt"
Der Austausch von "Du" gegen "ich" führt zu einer Falschaussage, entspricht nicht der Wahrheit.
2) Möchtest Du auf meine Fragen im Post um 19:54 Uhr noch eingehen?
Nun mit "ich": Möchte ich auf meine Fragen im Post um … noch eingehen?
Dein Vorschlag führt auch hier zu einer lustigen - aber dummen Aussage.
Dazu lese ich von Dir: "dann merkst Du evtl. was..."
Ja, ich merke ganz deutlich, dass Du Menschen veräppelst.
Ich lese von Dir: "Background ist in dem Zusammenhang einfach ein Grundvorwissen, und das ist einfach eine neutrale Feststellung. Weil, um diese Dinge zu verdeutlichen, und um sie damit diskutieren zu können, immer wieder auch neue Begriffe eingeführt werden müssen."
Weißt Du, lieber Hans, Du weichst meinen Fragen aus, stellst fehlerhafte Behauptungen auf und erteilst unsinnige Ratschläge. Es stellt sich die Frage, welchen Background Du hast, der Dich nicht in die Lage versetzt, eine vernünftige Diskussion zu führen. Aber Du versuchst es immer wieder, sogar über Deine Kompetenzgrenzen hinaus, klug zu erscheinen.
Dabei solltest Du den Hinweis befolgen: "Ein guter Mann kennt seine Grenzen."
Bitte lies mal meine Hinweise um 21:49 an Pieter, dort meine 4 Punkte, die wie für Dich geschrieben sind. Nun meine Empfehlung für Dich: Befolge diese 4 Punkte.
Also ich probiere mal an zwei Beispielen, was Du mir empfohlen hast.
1) "Einen mangelnden Background hattest Du ja schon bei mir bemängelt."
Nun mit "ich": Einen mangelnden Background hatte ich ja schon bei mir bemängelt"
Der Austausch von "Du" gegen "ich" führt zu einer Falschaussage, entspricht nicht der Wahrheit.
2) Möchtest Du auf meine Fragen im Post um 19:54 Uhr noch eingehen?
Nun mit "ich": Möchte ich auf meine Fragen im Post um … noch eingehen?
Dein Vorschlag führt auch hier zu einer lustigen - aber dummen Aussage.
Dazu lese ich von Dir: "dann merkst Du evtl. was..."
Ja, ich merke ganz deutlich, dass Du Menschen veräppelst.
Ich lese von Dir: "Background ist in dem Zusammenhang einfach ein Grundvorwissen, und das ist einfach eine neutrale Feststellung. Weil, um diese Dinge zu verdeutlichen, und um sie damit diskutieren zu können, immer wieder auch neue Begriffe eingeführt werden müssen."
Weißt Du, lieber Hans, Du weichst meinen Fragen aus, stellst fehlerhafte Behauptungen auf und erteilst unsinnige Ratschläge. Es stellt sich die Frage, welchen Background Du hast, der Dich nicht in die Lage versetzt, eine vernünftige Diskussion zu führen. Aber Du versuchst es immer wieder, sogar über Deine Kompetenzgrenzen hinaus, klug zu erscheinen.
Dabei solltest Du den Hinweis befolgen: "Ein guter Mann kennt seine Grenzen."
Bitte lies mal meine Hinweise um 21:49 an Pieter, dort meine 4 Punkte, die wie für Dich geschrieben sind. Nun meine Empfehlung für Dich: Befolge diese 4 Punkte.
hansfeuerstein 27.04.2019 22:52
Das sind lediglich Posts die auf Deiner Antipatie beruhen. Bin weder lustig, noch dumm noch veräppelnd. Die anderen fanden die Ausfühurungen interessant, es fiel nur auf, dass Du zwar immer Gegenfragen stellst, aber
auf meine Antworten nicht einmal eingingst. Lediglich, dass was Dir persönlich als falsch erschien, es aber nicht ist. In sofern with best regars.🙂
auf meine Antworten nicht einmal eingingst. Lediglich, dass was Dir persönlich als falsch erschien, es aber nicht ist. In sofern with best regars.🙂
hansfeuerstein 27.04.2019 22:56
Was Du zum Thema schriebst, sorry: 🙂
Ich weiss nicht ob Du mich damit veräppeln willst...
Glaubt M1 dass der Berg 5000 Meter hoch ist, dann ist das seine Wahrheit. Glaubt M2 dass er Berg 7000 Meter hoch ist, dann ist das seine Wahrheit. So haben wir schon 2 Wahrheiten.
Verstehst Du jetzt den Unterschied zwischen Realität und Wahrheit?
Die Höhe des Berges wird weder durch M1 noch von M2 in irgend einer Form tangiert. Es sind Illusionen, bei einem Berg der in Realität 8000 Meter hat, nur das ist
Ich weiss nicht ob Du mich damit veräppeln willst...
Glaubt M1 dass der Berg 5000 Meter hoch ist, dann ist das seine Wahrheit. Glaubt M2 dass er Berg 7000 Meter hoch ist, dann ist das seine Wahrheit. So haben wir schon 2 Wahrheiten.
Verstehst Du jetzt den Unterschied zwischen Realität und Wahrheit?
Die Höhe des Berges wird weder durch M1 noch von M2 in irgend einer Form tangiert. Es sind Illusionen, bei einem Berg der in Realität 8000 Meter hat, nur das ist
hansfeuerstein 27.04.2019 22:58
Ihr seid sauer, weil bestimmte Sachen hier nicht mehr laufen werden, künftig. Das ist alles...🙂
hansfeuerstein 27.04.2019 23:02
Und es dürfte klar sein, warum ich das dazu empfohlen habe,
weil das hinreichend den Nonsens aufklärt, dass jede x-beliebige
Höhenangabe eine Wahrheit sei
Der Begriff der Wahrheit wird in verschiedenen Zusammenhängen gebraucht und unterschiedlich gefasst. Gemeinhin wird die Übereinstimmung von Aussagen oder Urteilen mit einem Sachverhalt, einer Tatsache oder der Wirklichkeit im Sinne einer korrekten Wiedergabe als Wahrheit bezeichnet. (aber nur der objektiven Wahrheit versteht sich 😉)
Quellen alle Wikipedia.
weil das hinreichend den Nonsens aufklärt, dass jede x-beliebige
Höhenangabe eine Wahrheit sei
Der Begriff der Wahrheit wird in verschiedenen Zusammenhängen gebraucht und unterschiedlich gefasst. Gemeinhin wird die Übereinstimmung von Aussagen oder Urteilen mit einem Sachverhalt, einer Tatsache oder der Wirklichkeit im Sinne einer korrekten Wiedergabe als Wahrheit bezeichnet. (aber nur der objektiven Wahrheit versteht sich 😉)
Quellen alle Wikipedia.
Bluehorse 27.04.2019 23:22
HansFeuerstein
Ich lese von Dir: "Das sind lediglich Posts die auf Deiner Antipatie beruhen"
Welche Antipathie - gegen wen oder was genau - meinst Du entdeckt zu haben?
Ich lese von Dir: "es fiel nur auf, dass Du zwar immer Gegenfragen stellst, aber auf meine Antworten nicht einmal eingingst."
Im Post 00:49 Uhr und 19:54 Uhr stellte ich Fragen: Wo sind Deine Antworten?
Du schreibst: " Bin weder lustig, noch dumm noch veräppelnd."
Hast Du Dich noch nie gefragt, wie Deine Beiträge an dieser oder an jener Stelle wirken?
Nun, wenn jemand so unsinnige Empfehlungen gibt, Fragen ausweicht, wie Du es getan hast, der muß sich schon gefallen lassen, dass man ihn infrage stellt. Und dann - ausgerechnet Du - stellst den Background anderer in Frage. Aber Dir geht es sonst noch gut?
Beantworte mal meine Fragen, anstatt dauernd auszuweichen. Und dann teile mir mit, auf welche Deiner Antworten ich eingehen soll. So könnte ein Schuh aus der Diskussion werden.
Ich lese von Dir: " Ihr seid sauer, weil bestimmte Sachen hier nicht mehr laufen werden, künftig. Das ist alles..."
Ich weiß zwar nicht, ob ich in dem "Ihr" mit angesprochen bin. Vorsorglich teile ich Dir mit: Ich bin nicht sauer auf Dich. Als Mensch schätze ich Dich als sympathischen Kerl ein. Aber wenn Du über Deine Kompetenzen hinaus diskutierst, weiß ich nicht, ob ich über Deine Posts lachen oder weinen soll.
Ich lese von Dir: "Das sind lediglich Posts die auf Deiner Antipatie beruhen"
Welche Antipathie - gegen wen oder was genau - meinst Du entdeckt zu haben?
Ich lese von Dir: "es fiel nur auf, dass Du zwar immer Gegenfragen stellst, aber auf meine Antworten nicht einmal eingingst."
Im Post 00:49 Uhr und 19:54 Uhr stellte ich Fragen: Wo sind Deine Antworten?
Du schreibst: " Bin weder lustig, noch dumm noch veräppelnd."
Hast Du Dich noch nie gefragt, wie Deine Beiträge an dieser oder an jener Stelle wirken?
Nun, wenn jemand so unsinnige Empfehlungen gibt, Fragen ausweicht, wie Du es getan hast, der muß sich schon gefallen lassen, dass man ihn infrage stellt. Und dann - ausgerechnet Du - stellst den Background anderer in Frage. Aber Dir geht es sonst noch gut?
Beantworte mal meine Fragen, anstatt dauernd auszuweichen. Und dann teile mir mit, auf welche Deiner Antworten ich eingehen soll. So könnte ein Schuh aus der Diskussion werden.
Ich lese von Dir: " Ihr seid sauer, weil bestimmte Sachen hier nicht mehr laufen werden, künftig. Das ist alles..."
Ich weiß zwar nicht, ob ich in dem "Ihr" mit angesprochen bin. Vorsorglich teile ich Dir mit: Ich bin nicht sauer auf Dich. Als Mensch schätze ich Dich als sympathischen Kerl ein. Aber wenn Du über Deine Kompetenzen hinaus diskutierst, weiß ich nicht, ob ich über Deine Posts lachen oder weinen soll.
(Nutzer gelöscht) 27.04.2019 23:34
@hansfeuerstein
Die absolute Wahrheit liegt bei Gott
Der Satan mag uns in Versuchung führen doch die Stärke unseres Glaubens beruhte schon auf unseren Vorfahren.
Verbrecher die sich in unsere Kirche um sie zu zerstören eingeschlichen haben ,können durch die Stärke unseres Glaubens die Kirche nicht zerstören.
Mögen uns Freikirchen und sonstige Glaubensgemeinschaften die Liebe zu Gott Vater Gott Sohn und Gott Hl. Geist absprechen, so sei es wenn sie sich dabei gut fühlen.
Auch unsere Mutter Gottes das Schutzschild für uns lasse ich mir niemals nehmen
Die absolute Wahrheit liegt bei Gott
Der Satan mag uns in Versuchung führen doch die Stärke unseres Glaubens beruhte schon auf unseren Vorfahren.
Verbrecher die sich in unsere Kirche um sie zu zerstören eingeschlichen haben ,können durch die Stärke unseres Glaubens die Kirche nicht zerstören.
Mögen uns Freikirchen und sonstige Glaubensgemeinschaften die Liebe zu Gott Vater Gott Sohn und Gott Hl. Geist absprechen, so sei es wenn sie sich dabei gut fühlen.
Auch unsere Mutter Gottes das Schutzschild für uns lasse ich mir niemals nehmen
Bluehorse 28.04.2019 07:28
Pieter
ich lese von Dir: ..wenn du wüstest wie viel hartnäckige Kritik @Hans schon ertragen musste, hättest du wahrscheinlich dass Handtuch schon weck-geschmissen ...?!"
Soweit ersichtlich, gehe ich mit Kritik anders um. Dazu meine ich, dass sich HansFeuerstein so manche Kritik ersparen könnte. Mir kommt es ab und an so vor, als ob er einen Kampf kämpfen will, der auf einem ganz anderen Gebiet stattfindet also in dem gerade diskutierten Thema und dass seine Hartnäckigkeit einem ganz anderen Problem gilt.
ich lese von Dir: ..wenn du wüstest wie viel hartnäckige Kritik @Hans schon ertragen musste, hättest du wahrscheinlich dass Handtuch schon weck-geschmissen ...?!"
Soweit ersichtlich, gehe ich mit Kritik anders um. Dazu meine ich, dass sich HansFeuerstein so manche Kritik ersparen könnte. Mir kommt es ab und an so vor, als ob er einen Kampf kämpfen will, der auf einem ganz anderen Gebiet stattfindet also in dem gerade diskutierten Thema und dass seine Hartnäckigkeit einem ganz anderen Problem gilt.
pieter49 28.04.2019 07:48
...und ich habe gefragt ...?!
. . .
Ja Deutsche Sprache schwere Sprache,
...sogar für @Bleuhorse 😉 !!!
. . .
Ja Deutsche Sprache schwere Sprache,
...sogar für @Bleuhorse 😉 !!!
Bluehorse 28.04.2019 07:54
sicher ist die deutsche Sprache nicht leicht. Aber wo siehst Du jetzt die Schwierigkeit für mich?
Präsens - Präsens Perfekt - Imperfekt - Plusquamperfekt - Futur I - Futur II
ich frage - ich habe gefragt - ich frug - ich hatte gefragt - ich werde fragen - ich werde gefragt haben.
Präsens - Präsens Perfekt - Imperfekt - Plusquamperfekt - Futur I - Futur II
ich frage - ich habe gefragt - ich frug - ich hatte gefragt - ich werde fragen - ich werde gefragt haben.
pieter49 28.04.2019 08:07
Lieber @Bleuhorse, ich war gestern um 21.00 Uhr in mein Bettchen und habe Trotz alle dem gut Geschlafen !
Bin ... Gott sei Dank, wieder Fit und habe mit Ruhe alles gelesen; was Du geschrieben hast und welche deine Kommentare geliked haben; also dein Jünger @Misio und deine Jüngerinnen @Keystone und @Single71 ...und dann weis man wo du dich zu Hause fühlst.
. . .
Vielleicht wusstest Du es noch nicht lieber @Bleuhorse, aber ich war 12 Jahre bei euch, wenn ich mal (für den Evangelikalen) ein schwierige Frage stellte, bekam ich belehrende Kommentare, das war seit ende 1979 bis Anfang 1991 ...
Habe mir gerade überlegt und festgestellt das sich da bis heute wenig geändert hat ...?!
Es sind nur etliche Freie Gemeinden hinzu gekommen ...
. . .
...und Christlich Diskutieren ist nach wie vor schwierig mit euch.
. . .
Warum eigentlich ???
Bin ... Gott sei Dank, wieder Fit und habe mit Ruhe alles gelesen; was Du geschrieben hast und welche deine Kommentare geliked haben; also dein Jünger @Misio und deine Jüngerinnen @Keystone und @Single71 ...und dann weis man wo du dich zu Hause fühlst.
. . .
Vielleicht wusstest Du es noch nicht lieber @Bleuhorse, aber ich war 12 Jahre bei euch, wenn ich mal (für den Evangelikalen) ein schwierige Frage stellte, bekam ich belehrende Kommentare, das war seit ende 1979 bis Anfang 1991 ...
Habe mir gerade überlegt und festgestellt das sich da bis heute wenig geändert hat ...?!
Es sind nur etliche Freie Gemeinden hinzu gekommen ...
. . .
...und Christlich Diskutieren ist nach wie vor schwierig mit euch.
. . .
Warum eigentlich ???
(Nutzer gelöscht) 28.04.2019 08:07
.😉
Man fragte mich: »Heißt’s fragte oder frug?«
Ich sagte drauf: »Ich wähle immer fragte,
Da man ja auch statt sagte nicht spräch’ sug,
Was schlecht dem Ohr und Sprachgebrauch behagte.«
Der andre sprach: »Ich werde draus nicht klug,
Man sagt doch auch nicht schlagte oder tragte?«
Ich sprach: »Ausnahmen sind nur schlug und trug;
Doch tug, rug, zug und wug noch keiner wagte.
Nun wird der Zweifel, der bisher Sie nagte
Und plagte – und nicht etwa nug und plug –
Behoben sein, ob richtig frug, ob fragte?«
Der andre sprach: »Sie haben recht«, und schlug
Sich an die Stirn, als ob ihm Licht nun tagte.
»Verzeihen Sie, dass ich so töricht frug.«
Verfasser unbekannt, um 1900
Man fragte mich: »Heißt’s fragte oder frug?«
Ich sagte drauf: »Ich wähle immer fragte,
Da man ja auch statt sagte nicht spräch’ sug,
Was schlecht dem Ohr und Sprachgebrauch behagte.«
Der andre sprach: »Ich werde draus nicht klug,
Man sagt doch auch nicht schlagte oder tragte?«
Ich sprach: »Ausnahmen sind nur schlug und trug;
Doch tug, rug, zug und wug noch keiner wagte.
Nun wird der Zweifel, der bisher Sie nagte
Und plagte – und nicht etwa nug und plug –
Behoben sein, ob richtig frug, ob fragte?«
Der andre sprach: »Sie haben recht«, und schlug
Sich an die Stirn, als ob ihm Licht nun tagte.
»Verzeihen Sie, dass ich so töricht frug.«
Verfasser unbekannt, um 1900
pieter49 28.04.2019 08:14
Lieber @Bleuhorse, habe jetzt deine Statements von 7:28 + 7:54 Uhr gelesen.
Bitte um Entschuldigung, heute ist für mich, Der Tag des Herrn ; darum bereite ich mich jetzt vor auf den Gottesdienst.
Melde mich dann später !
Bitte um Entschuldigung, heute ist für mich, Der Tag des Herrn ; darum bereite ich mich jetzt vor auf den Gottesdienst.
Melde mich dann später !
(Nutzer gelöscht) 28.04.2019 11:40
@Juttaxx,
auch du hast deine persönliche Art an das Wort Gottes heranzugehen, die aber --bedenke das bitte-- nur für dich richtig ist!
"Wenn man richtig übersetzt..."
Du bist auf Übersetzungen fixiert!
Ich, z.B. verlasse mich NUR auf den Geist Gottes!
Ich denke, es wird uns nicht umsonst gesagt: "Verlass dich NICHT auf deinen Verstand, sondern verlass dich nur auf den Herrn!"
Unser Verstand ist auch nur begrenzt in der Lage zu erfassen was WAHR ist
(da sind wir dann wieder beim Thema von Joanne) Und Gott offenbart sich nicht nur den "Gelehrten", sondern gerade den Demütigen, die sich ihrer Unvollkommenheit bewußt sind und ihrer Abhängigkeit von Gott.
Ich persönlichkann bin auch dankbar für Predigten, Bücher...usw.
Was aber nicht bedeutet, dass ich das unkritisch, alles als "wahr" annehme!!!
Noch zu deiner Frage, bzw den Satz, den du nicht verstanden hast-wie er von mir gemeint war.
Wenn wir hier diskutieren, dann geht es ja darum, dass jetzt z.B. ich eine Erkenntnis gewonnen habe zu einem bestimmten Thema. Da es für MICH eine Wahrheit ist, gebe ich das auch so wider, und versuche meine Überzeugung verständlich zu machen.
ABER: ich kann Glaubenserkenntnisse nicht in die Herzen andere Menschen pflanzen!!!
Das kann nur Gott!!
Und will ich dies aber dennoch mit "Gewalt" erreichen, dann geht es in Richtung Rechthaberei, Macht...(wie bei den Pharisäern).
Wir sollen Gottes Werkzeug sein--nicht das Werkzeug unseres Egos.
auch du hast deine persönliche Art an das Wort Gottes heranzugehen, die aber --bedenke das bitte-- nur für dich richtig ist!
"Wenn man richtig übersetzt..."
Du bist auf Übersetzungen fixiert!
Ich, z.B. verlasse mich NUR auf den Geist Gottes!
Ich denke, es wird uns nicht umsonst gesagt: "Verlass dich NICHT auf deinen Verstand, sondern verlass dich nur auf den Herrn!"
Unser Verstand ist auch nur begrenzt in der Lage zu erfassen was WAHR ist
(da sind wir dann wieder beim Thema von Joanne) Und Gott offenbart sich nicht nur den "Gelehrten", sondern gerade den Demütigen, die sich ihrer Unvollkommenheit bewußt sind und ihrer Abhängigkeit von Gott.
Ich persönlichkann bin auch dankbar für Predigten, Bücher...usw.
Was aber nicht bedeutet, dass ich das unkritisch, alles als "wahr" annehme!!!
Noch zu deiner Frage, bzw den Satz, den du nicht verstanden hast-wie er von mir gemeint war.
Wenn wir hier diskutieren, dann geht es ja darum, dass jetzt z.B. ich eine Erkenntnis gewonnen habe zu einem bestimmten Thema. Da es für MICH eine Wahrheit ist, gebe ich das auch so wider, und versuche meine Überzeugung verständlich zu machen.
ABER: ich kann Glaubenserkenntnisse nicht in die Herzen andere Menschen pflanzen!!!
Das kann nur Gott!!
Und will ich dies aber dennoch mit "Gewalt" erreichen, dann geht es in Richtung Rechthaberei, Macht...(wie bei den Pharisäern).
Wir sollen Gottes Werkzeug sein--nicht das Werkzeug unseres Egos.
pieter49 28.04.2019 13:31
Nun lieber @Bleuhorse, dein Statement von 7:28 Uhr habe ich gerade gelesen.
''Dir kommt es ab und an so vor, als ob er (@hansfeuerstein) einen Kampf kämpfen will, der auf ein ganz anderen Gebiet stattfindet, also in dem gerade diskutierten Thema und dass seine Hartnäckigkeit, einem ganz anderem Problem gilt.''
...schriebst Du lbr. Bleuhorse.
. . .
Das ist deine Ansicht/Meinung lieber @Bleuhorse, kannst du das auch näher erklären ???
...ich habe dein Profil noch nicht Studiert und weis wenig von deine persönliche Ansichten und Auffassungen ...?!
Vermutlich bist du Evangelikal orientiert bezw. beeinflusst, nun ich habe es schon geschrieben, ich war 12 Jahre bei euch und verstehe ein wenig von eure Sprache, ...euer Bibelverständnis und eure Stolz.
. . .
Wen man sich da zu-Hause fühlt, kann man eines Tages nichts anderes verstehen.
. . .
Zum Glück habe ich viel hinterfragt, was nicht immer mit Freude angenommen wurde!
Als dann am Anfang der 90er Jahre ein Bruderkrieg ausbrach, war es für mich leicht zu verstehen wie da der Hase läuft.
...zum Schluß gab es Konservative, Gemäßigte und Modernen, die sich dann zum größten Teil bei den Pfingstler angeschlossen haben.
''Dir kommt es ab und an so vor, als ob er (@hansfeuerstein) einen Kampf kämpfen will, der auf ein ganz anderen Gebiet stattfindet, also in dem gerade diskutierten Thema und dass seine Hartnäckigkeit, einem ganz anderem Problem gilt.''
...schriebst Du lbr. Bleuhorse.
. . .
Das ist deine Ansicht/Meinung lieber @Bleuhorse, kannst du das auch näher erklären ???
...ich habe dein Profil noch nicht Studiert und weis wenig von deine persönliche Ansichten und Auffassungen ...?!
Vermutlich bist du Evangelikal orientiert bezw. beeinflusst, nun ich habe es schon geschrieben, ich war 12 Jahre bei euch und verstehe ein wenig von eure Sprache, ...euer Bibelverständnis und eure Stolz.
. . .
Wen man sich da zu-Hause fühlt, kann man eines Tages nichts anderes verstehen.
. . .
Zum Glück habe ich viel hinterfragt, was nicht immer mit Freude angenommen wurde!
Als dann am Anfang der 90er Jahre ein Bruderkrieg ausbrach, war es für mich leicht zu verstehen wie da der Hase läuft.
...zum Schluß gab es Konservative, Gemäßigte und Modernen, die sich dann zum größten Teil bei den Pfingstler angeschlossen haben.
hansfeuerstein 28.04.2019 13:44
Die großen Freunde subjektiver Wahrheiten nehmen für sich einen Vorteil in Anspruch, den sie um keinen Preis der Welt aufzugeben bereit sind. Sie wollen bestimmen was ist, und wie es ist, und nur darum geht es ihnen.
Darum werden sie leicht ungehlaten, wenn man ihnen diese Vorstellung nimmt, dass alles nur von ihrer Einschätzung abhängig wäre, weil es objektive Realität, Wirklichkeit und Wahrheit nicht gäbe. So können sich
manch schon durchs Leben gaukeln, mit der Vorstellung, wiedergeboren und errettet zu sein, ohne Werke, und dann endlich die Freiheit "gewonnen" zu haben, endlich ohne Gewissensbisse ihrem Nachbarn eins überzuziehen. Denn Sündigen können sie nach ihrer Vorstellung ja gar nicht mehr.🙂 Wer gibt das schon gerne auf.🙂😉
Darum werden sie leicht ungehlaten, wenn man ihnen diese Vorstellung nimmt, dass alles nur von ihrer Einschätzung abhängig wäre, weil es objektive Realität, Wirklichkeit und Wahrheit nicht gäbe. So können sich
manch schon durchs Leben gaukeln, mit der Vorstellung, wiedergeboren und errettet zu sein, ohne Werke, und dann endlich die Freiheit "gewonnen" zu haben, endlich ohne Gewissensbisse ihrem Nachbarn eins überzuziehen. Denn Sündigen können sie nach ihrer Vorstellung ja gar nicht mehr.🙂 Wer gibt das schon gerne auf.🙂😉
hansfeuerstein 28.04.2019 13:57
Dabei ist es simpel: objektive Realität ist das was tatsächlich ist, völlig losgelöst von dem was jemand gerne als wahr annehmen möchte, objektive Wirklichkeit ist eine der objektiven Realität entspringende Wirkursache, und das ist die Wahrheit. Nochmalige Erklärung: wenn es draussen regnet, und einer sagt es regnet, so ist dies die objektive Realität, Wirklichkeit (wird nass draussen), und Wahrheit. Jemand der
bei dem Beispiel sagt, es regnet draussen nicht, verkennt die Realität,
die Wirkursache (warum wird man draussen eigentlich nass?) und verkennt die Wahrheit. Subjektiv kann er sich seine Realität einbilden,
die Wirklichkeit (Wirkursache davon ableiten) und eine Wahrheit postulieren, die auf Täuschung und Illusion basiert, der auch jegliche Bedeutung nur in seinem Kopf, seiner Vorstellungswelt zukommt,
ohne realen Bezug.
bei dem Beispiel sagt, es regnet draussen nicht, verkennt die Realität,
die Wirkursache (warum wird man draussen eigentlich nass?) und verkennt die Wahrheit. Subjektiv kann er sich seine Realität einbilden,
die Wirklichkeit (Wirkursache davon ableiten) und eine Wahrheit postulieren, die auf Täuschung und Illusion basiert, der auch jegliche Bedeutung nur in seinem Kopf, seiner Vorstellungswelt zukommt,
ohne realen Bezug.
(Nutzer gelöscht) 28.04.2019 14:15
es gibt sehr wohl subjektive realität und weit öfter alss uns lieb ist..
wie oft sagen wir "das war aber so, ich kann mich genau erinnern" un merken nicht, dass wir alles schon hundert mal umgemodelt haben in unseren hirnwindungen...
wie oft sagen wir "das war aber so, ich kann mich genau erinnern" un merken nicht, dass wir alles schon hundert mal umgemodelt haben in unseren hirnwindungen...
(Nutzer gelöscht) 28.04.2019 14:39
Vllt. ist es nicht so passend....aber mir kam gerade in Erinnerung was ..
Papst Benedikt erklärte: „Wir können zwar nicht sagen: ‚Ich habe die Wahrheit‘, aber die Wahrheit hat uns,und wir haben sie berührt.
Wir sehen jetzt durch einen Spiegel in einem dunkeln Wort; dann aber von Angesicht zu Angesicht. Jetzt erkenne ich's stückweise; dann aber werde ich erkennen, gleichwie ich erkannt bin.
Papst Benedikt erklärte: „Wir können zwar nicht sagen: ‚Ich habe die Wahrheit‘, aber die Wahrheit hat uns,und wir haben sie berührt.
Wir sehen jetzt durch einen Spiegel in einem dunkeln Wort; dann aber von Angesicht zu Angesicht. Jetzt erkenne ich's stückweise; dann aber werde ich erkennen, gleichwie ich erkannt bin.
(Nutzer gelöscht) 28.04.2019 14:45
...löst mich auch von Rechthaberei...und des urteilens von Mitgeschwistern?!
hansfeuerstein 28.04.2019 15:38
@Lullaby28, klar gibt es Subjektive Anschaungen (die haben wir alle),
aber diese ändern nichts darn dass sie auch dem beruhen was ein einzelner wahr zu nehmen bereit, oder fähig ist (absichtlich auseinander geschrieben) Die Erinnerungslücken schaffen nichts Neues, sie können ledlich Teilaspekte des eigentlichen Seins wiedergeben. Das Sein selbst bleibt davon unberührt...
aber diese ändern nichts darn dass sie auch dem beruhen was ein einzelner wahr zu nehmen bereit, oder fähig ist (absichtlich auseinander geschrieben) Die Erinnerungslücken schaffen nichts Neues, sie können ledlich Teilaspekte des eigentlichen Seins wiedergeben. Das Sein selbst bleibt davon unberührt...
hansfeuerstein 28.04.2019 17:09
"Unser tägliches Brot gib uns Heute", ja, das ist eigentlich das geistliche Brot das der Herr gibt. Und doch, wenn ich in die Gesichter der Obdachlosen in einem Gottesdienst schaue, denke ich, ist die Bitte um das tägliche Brot durchaus für Beides bemessen. Das tägliche Brot war früher noch eine lebensnotwendige, und nicht so selbstverständliche Sache, wie für die Meisten von uns heute...
hansfeuerstein 28.04.2019 17:29
Dieses Brot, dass der Herr uns gibt ist aber umgekehrt nicht "nur" auf das übersubstantielle, geistliche Brot beschränkt....? Wenn das gebetet wird,
steht teils unmittelbar das Abendmahl/Eucharistie bevor, dort war es immer auch angesiedelt, d.h. es wies auf das in der Handlung Kommende hin, das Brot das gleich gereicht würde... das sehe ich als Aufgabe der Glaubenslehre.
steht teils unmittelbar das Abendmahl/Eucharistie bevor, dort war es immer auch angesiedelt, d.h. es wies auf das in der Handlung Kommende hin, das Brot das gleich gereicht würde... das sehe ich als Aufgabe der Glaubenslehre.
Bluehorse 28.04.2019 19:10
Hallo Pieter,
Deine Frage lautet: "Das ist deine Ansicht/Meinung lieber @Bleuhorse, kannst du das auch näher erklären ???"
Jepp. Das kann ich. Sogar ohne wikipedia.
Auch Christen mangelt es manchmal an Authentizität.
Beispiele:
- Einige wollen gegenüber Nicht-Christen darlegen, dass sie ganz normale Menschen sind und wollen nicht als überfromm gelten.
- Andere wollen gegenüber Mit-Christen beweisen, dass sie auch sehr fromm oder gar etwas Besonderes sind
- der Schwache will zeigen, dass er auch stark ist
- der Mensch, der nur einen einfachen Beruf hat, will zeigen, dass er mit Akademikern mithalten kann und auch ohne Studium kluge Beiträge schreiben kann
- der Akademiker will beweisen, dass er keinen Handwerker braucht, weil er ebenso geschickt ist
usw. usw. usw.
Und oft steckt dahinter ein Mensch, dem es an Selbstannahme fehlt. In anderen Fällen ist es oft ein Schauspieler, der etwas zu erreichen sucht, was er glaubt nicht zu bekommen, würde er sich authentisch verhalten.
Auch ich merke es nicht immer sofort, wenn mein Gegenüber wenig authentisch ist. Aber wenn sich jemand in philosophischen Fragen versucht, dabei auf Wikipedia zurückgreift, dann wird für mich ein gewisser Mangel an Authentizität schon deutlich: Es ist nicht sein Gebiet. Es ist nicht Seins. Dann mag er anderen Menschen noch so sehr unterstellen, Missverständnisse lägen an dem mangelnden Background der Anderen, es nutzt ihnen nichts. Ihre semantische Schwäche lässt sich nicht wegdiskutieren.
Bei Christen kommt noch hinzu, dass einige großes Leid erlebt haben. Und einer muß doch daran schuld sein! Gott ist zu erhaben, als dass man Ihn anklagen könnte. Und so werden andere Menschen ersatzweise "für was auch immer" angeklagt. Diese Anklagen dienen als Ventil für eigenes Leid.
Der Mangel an Authentizität muß für andere kein Problem sein. Ich denke dann: "lass ihr/ihn doch den Spaß, wenn er/sie sich so wohl fühlt."
Aber zu einem Problem kann es immer dann werden, wenn sich die jeweilige Person wie ein Autofahrer ohne Führerschein verhält: "Ich brauche keinen Führerschein, ich kann auch ohne fahren." Dann kommt es zu Grenzüberschreitungen, dann werden andere Menschen schnell verletzt.
Da wir alle Menschen sind, gibt es auch unter Christen den Versuch, etwas darzustellen was man aber nicht ist. Dieses intensive Suchen nach Fehlverhalten oder falschen Einstellungen bei anderen Christen, verbunden mit pauschalen Keulen, wie es um 13:44 Uhr so anschaulich zu lesen ist, ist für mich immer ein Alarmsignal, dass da etwas im Argen liegt.
Was ich bei HansFeuerstein schätze: Er klingt sich nie aus. Er blockt auch niemanden. Er bleibt immer im Gespräch.
Als Christen ist es auch aus meiner Sicht wichtig, dass Salz der Erde zu sein. Meine Frage ganz allgemeiner Art lautet: Wie können Christen das Salz der Erde sein, wenn man ihnen Authentizität nicht abnimmt?
Deine Frage lautet: "Das ist deine Ansicht/Meinung lieber @Bleuhorse, kannst du das auch näher erklären ???"
Jepp. Das kann ich. Sogar ohne wikipedia.
Auch Christen mangelt es manchmal an Authentizität.
Beispiele:
- Einige wollen gegenüber Nicht-Christen darlegen, dass sie ganz normale Menschen sind und wollen nicht als überfromm gelten.
- Andere wollen gegenüber Mit-Christen beweisen, dass sie auch sehr fromm oder gar etwas Besonderes sind
- der Schwache will zeigen, dass er auch stark ist
- der Mensch, der nur einen einfachen Beruf hat, will zeigen, dass er mit Akademikern mithalten kann und auch ohne Studium kluge Beiträge schreiben kann
- der Akademiker will beweisen, dass er keinen Handwerker braucht, weil er ebenso geschickt ist
usw. usw. usw.
Und oft steckt dahinter ein Mensch, dem es an Selbstannahme fehlt. In anderen Fällen ist es oft ein Schauspieler, der etwas zu erreichen sucht, was er glaubt nicht zu bekommen, würde er sich authentisch verhalten.
Auch ich merke es nicht immer sofort, wenn mein Gegenüber wenig authentisch ist. Aber wenn sich jemand in philosophischen Fragen versucht, dabei auf Wikipedia zurückgreift, dann wird für mich ein gewisser Mangel an Authentizität schon deutlich: Es ist nicht sein Gebiet. Es ist nicht Seins. Dann mag er anderen Menschen noch so sehr unterstellen, Missverständnisse lägen an dem mangelnden Background der Anderen, es nutzt ihnen nichts. Ihre semantische Schwäche lässt sich nicht wegdiskutieren.
Bei Christen kommt noch hinzu, dass einige großes Leid erlebt haben. Und einer muß doch daran schuld sein! Gott ist zu erhaben, als dass man Ihn anklagen könnte. Und so werden andere Menschen ersatzweise "für was auch immer" angeklagt. Diese Anklagen dienen als Ventil für eigenes Leid.
Der Mangel an Authentizität muß für andere kein Problem sein. Ich denke dann: "lass ihr/ihn doch den Spaß, wenn er/sie sich so wohl fühlt."
Aber zu einem Problem kann es immer dann werden, wenn sich die jeweilige Person wie ein Autofahrer ohne Führerschein verhält: "Ich brauche keinen Führerschein, ich kann auch ohne fahren." Dann kommt es zu Grenzüberschreitungen, dann werden andere Menschen schnell verletzt.
Da wir alle Menschen sind, gibt es auch unter Christen den Versuch, etwas darzustellen was man aber nicht ist. Dieses intensive Suchen nach Fehlverhalten oder falschen Einstellungen bei anderen Christen, verbunden mit pauschalen Keulen, wie es um 13:44 Uhr so anschaulich zu lesen ist, ist für mich immer ein Alarmsignal, dass da etwas im Argen liegt.
Was ich bei HansFeuerstein schätze: Er klingt sich nie aus. Er blockt auch niemanden. Er bleibt immer im Gespräch.
Als Christen ist es auch aus meiner Sicht wichtig, dass Salz der Erde zu sein. Meine Frage ganz allgemeiner Art lautet: Wie können Christen das Salz der Erde sein, wenn man ihnen Authentizität nicht abnimmt?
hansfeuerstein 28.04.2019 23:34
Was ich Dir aber schüchtern mitgeben kann ist, dass in den Evangelien einige Aussagen direkten Bezug zum Gottesdienst der Frühchristen haben...sie sind überhaupt nur durch diesen hineingekommen, und
haben über diesen ihren ursprünglichen Sinn bekommen...
haben über diesen ihren ursprünglichen Sinn bekommen...
hansfeuerstein 28.04.2019 23:44
Und, vielleicht noch ein kl. Hinweis von mir, die Brotvermehrung Jesu Christi hat auch mit dem Gebet zu tun.
Jesus antwortete ihnen und sprach: Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Ihr sucht mich nicht, weil ihr Zeichen gesehen habt, sondern weil ihr von dem Brot gegessen habt und satt geworden seid. Das zeigt auch, dass die Brotvermehrung nach Joh. 6,26 keine Brotvermehrung im übertragenen Sinne war, sondern eine wahrhafte, von der die Leute auch satt wurden.
27 Müht euch nicht um Speise, die vergänglich ist, sondern um Speise, die da bleibt zum ewigen Leben. Dies wird euch der Menschensohn geben; denn auf ihm ist das Siegel Gottes des Vaters. Er gibt ihnen Beides.
Zu dem "und mit Deinem Geiste" ist zu sagen, dass beim Segen der Segensspender keine Rolle spielt, sondern der Herr bedient sch beim Segen nur der Hände z.B. des Pfarrers, derjenige der den Segen gibt,
ist kein Anderer als Jesus Christus selber, "und mit Deinem Geiste" .
Jesus antwortete ihnen und sprach: Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Ihr sucht mich nicht, weil ihr Zeichen gesehen habt, sondern weil ihr von dem Brot gegessen habt und satt geworden seid. Das zeigt auch, dass die Brotvermehrung nach Joh. 6,26 keine Brotvermehrung im übertragenen Sinne war, sondern eine wahrhafte, von der die Leute auch satt wurden.
27 Müht euch nicht um Speise, die vergänglich ist, sondern um Speise, die da bleibt zum ewigen Leben. Dies wird euch der Menschensohn geben; denn auf ihm ist das Siegel Gottes des Vaters. Er gibt ihnen Beides.
Zu dem "und mit Deinem Geiste" ist zu sagen, dass beim Segen der Segensspender keine Rolle spielt, sondern der Herr bedient sch beim Segen nur der Hände z.B. des Pfarrers, derjenige der den Segen gibt,
ist kein Anderer als Jesus Christus selber, "und mit Deinem Geiste" .
hansfeuerstein 28.04.2019 23:55
Die Glocken noch: sie sind Zeichen für die Anwesenheit der Engel an bestimmten Stellen, da gibt es auch wieder biblische Bezüge dazu,
die anderen Sachen, die Du angesprochen hast haben den Bezug
zu den goldenen Utensilien, und dem Gewand, die von Gott für den Tempeldienst im Pentateuch angewiesen wurden, auch diese wurden
nie explizit irgendwo aufgehoben, die Juden verwenden bei ihren Gottesdiensten daher vergleichbare Utensilien, es fehlt nur alles,
was mit Jesus Christus zu tun hat....so das waren jetzt so meine
Sachen, die ich dazu mitteilen wollte....😉
die anderen Sachen, die Du angesprochen hast haben den Bezug
zu den goldenen Utensilien, und dem Gewand, die von Gott für den Tempeldienst im Pentateuch angewiesen wurden, auch diese wurden
nie explizit irgendwo aufgehoben, die Juden verwenden bei ihren Gottesdiensten daher vergleichbare Utensilien, es fehlt nur alles,
was mit Jesus Christus zu tun hat....so das waren jetzt so meine
Sachen, die ich dazu mitteilen wollte....😉
hansfeuerstein 29.04.2019 00:17
Es ab noch einen gestickten Leibrock aus feinem Leinen, der unter dem Oberkleid getragen wurde. Diese waren die für den Priesterdienst festgelegten Kleider Aarons „zur Herrlichkeit und zum Schmuck" (2. Mo 28,1-39). Offensichtlich war die gewöhnliche Priesterkleidung, welche von den Söhnen Aarons getragen wurde, auch „zur Herrlichkeit und zum Schmuck"...
Du sollst auch aus feinem Golde seine Schüsseln und Löffel machen, seine Kannen und Schalen, in denen man das Trankopfer darbringe. 30 Und du sollst auf den Tisch Schaubrote legen, die vor meinem Angesicht sind allezeit. (Exodus 25, 23-30, Lutherbibel 2017)
Du sollst auch aus feinem Golde seine Schüsseln und Löffel machen, seine Kannen und Schalen, in denen man das Trankopfer darbringe. 30 Und du sollst auf den Tisch Schaubrote legen, die vor meinem Angesicht sind allezeit. (Exodus 25, 23-30, Lutherbibel 2017)
Misio 29.04.2019 01:22
hansfeuerstein schibt um 00:17
Es ab noch einen gestickten Leibrock aus feinem Leinen, der unter dem Oberkleid getragen wurde. Diese waren die für den Priesterdienst festgelegten Kleider Aarons „zur Herrlichkeit und zum Schmuck" (2. Mo 28,1-39).
Offensichtlich war die gewöhnliche Priesterkleidung, welche von den Söhnen Aarons getragen wurde, auch „zur Herrlichkeit und zum Schmuck"...
Du sollst auch aus feinem Golde seine Schüsseln und Löffel machen, seine Kannen und Schalen, in denen man das Trankopfer darbringe. 30 Und du sollst auf den Tisch Schaubrote legen, die vor meinem Angesicht sind allezeit. (Exodus 25, 23-30, Lutherbibel 2017)
-------------------------------------------------------
Das ist Altes Testament und für die Juden gültig ...
leben wir nicht im neuen Bund und was wird da zu Priestern und Opfern gesagt ?
🤔
Und der Pieter bekommt es auch nicht hin, auf eine Frage zu antworten ... er schreibt irgendwas nur keine Antwort ...
woher auch nehmen wenn es nicht bei wiki steht und selbst wohl kaum Bibel liest ... ?
Und Pieter, immer wieder schreibst Du seit Jahren: "ich war 12 Jahre bei euch" ...
bei euch ... genauso gut kannst du sagen im Wald stehen viele Bäume 😅 und so oft habe ich Dir schon geschrieben, ich bin kein Evangelikaler und gehöre zu keiner Brüdergemeinde und wo du dich noch so herumgedrückt hast und allein seit Du hier bist hast du etliche male die Konfession gewechselt ... aber das Eigentliche noch immer nicht erkannt. 😥
Wenn ich Bluehorse like, dann nicht weil ich sein Jünger bin ... sondern weil er Kommentare mit Hand und Fuß schreibt und die Dinge durchblickt 👍 das habe ich bei dir nur äußerst selten festgestellt ... du kannst nur polemisieren.
Hast Du schon einen Menschen zu JESUS gebracht, vor der Hölle gerettet ?
Das wäre doch etwas was sich lohnt !
Eine gute Woche 🙂
Es ab noch einen gestickten Leibrock aus feinem Leinen, der unter dem Oberkleid getragen wurde. Diese waren die für den Priesterdienst festgelegten Kleider Aarons „zur Herrlichkeit und zum Schmuck" (2. Mo 28,1-39).
Offensichtlich war die gewöhnliche Priesterkleidung, welche von den Söhnen Aarons getragen wurde, auch „zur Herrlichkeit und zum Schmuck"...
Du sollst auch aus feinem Golde seine Schüsseln und Löffel machen, seine Kannen und Schalen, in denen man das Trankopfer darbringe. 30 Und du sollst auf den Tisch Schaubrote legen, die vor meinem Angesicht sind allezeit. (Exodus 25, 23-30, Lutherbibel 2017)
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Das ist Altes Testament und für die Juden gültig ...
leben wir nicht im neuen Bund und was wird da zu Priestern und Opfern gesagt ?
🤔
Und der Pieter bekommt es auch nicht hin, auf eine Frage zu antworten ... er schreibt irgendwas nur keine Antwort ...
woher auch nehmen wenn es nicht bei wiki steht und selbst wohl kaum Bibel liest ... ?
Und Pieter, immer wieder schreibst Du seit Jahren: "ich war 12 Jahre bei euch" ...
bei euch ... genauso gut kannst du sagen im Wald stehen viele Bäume 😅 und so oft habe ich Dir schon geschrieben, ich bin kein Evangelikaler und gehöre zu keiner Brüdergemeinde und wo du dich noch so herumgedrückt hast und allein seit Du hier bist hast du etliche male die Konfession gewechselt ... aber das Eigentliche noch immer nicht erkannt. 😥
Wenn ich Bluehorse like, dann nicht weil ich sein Jünger bin ... sondern weil er Kommentare mit Hand und Fuß schreibt und die Dinge durchblickt 👍 das habe ich bei dir nur äußerst selten festgestellt ... du kannst nur polemisieren.
Hast Du schon einen Menschen zu JESUS gebracht, vor der Hölle gerettet ?
Das wäre doch etwas was sich lohnt !
Eine gute Woche 🙂
hansfeuerstein 29.04.2019 01:31
Sprache ist Denken, das bedeutet auch, dass der Mensch die Wesensart einer Sprache mit annimmt, in der er lebt. Das kann jeder an sich selbst beobachten, der für längere Zeit in einem anderen Land lebt, dessen Sprache spricht und denkt. Mit ihr nimmt er bewusst und unbewusst auch
die Deutungen und Veränderungen von Begriffen in sich auf. Es entstehen Bilder in seinem Inneren, wenn er diese Begriffe hört oder spricht. D.h. aber auch, dass diese durch den Alltagsgebrauch korrumpiert werden.
Wenn ein Gottesdienstbesucher früher "Et cum spiritu tuo" sprach, war schon durch die Abgesondertheit von der Alltagssprache, und der Tatsache, dass es nur im Gottesdienst gesprochen wurde, klar, dass es
um den Hl. Geist geht, und nur um ihn, und dieses Wort auch im Alltagsgebrauch nicht benutzt wurde.
die Deutungen und Veränderungen von Begriffen in sich auf. Es entstehen Bilder in seinem Inneren, wenn er diese Begriffe hört oder spricht. D.h. aber auch, dass diese durch den Alltagsgebrauch korrumpiert werden.
Wenn ein Gottesdienstbesucher früher "Et cum spiritu tuo" sprach, war schon durch die Abgesondertheit von der Alltagssprache, und der Tatsache, dass es nur im Gottesdienst gesprochen wurde, klar, dass es
um den Hl. Geist geht, und nur um ihn, und dieses Wort auch im Alltagsgebrauch nicht benutzt wurde.
hansfeuerstein 29.04.2019 01:33
Diese Sachen, Misio, zeige mir, wo Gott sie im Wort Gottes aufgehoben hat.
Keine Interpretation, sondern die konkrete Stelle.
Keine Interpretation, sondern die konkrete Stelle.
pieter49 29.04.2019 02:41
Guten Morgen lieber @Bleuhorse, habe gerade dein Profil studiert, damit ich dich näher Kennenlernen kann...
Bin ehrlich gesagt nicht viel schlauer geworden, fand auch nichts von irgendein Konfession/Gemeinde/Denomination, oder sonst was ...?!
Da habe ich gedacht, wenn man nicht genau weist, wo du dich zu-Hause fühlst/bist und gerne Diskutierst/Debattierst und Kritisierst kommt bei mir die Frage; Zeige mir deine Freunde, dann sage ich dir, wer Du bist ...?!
Bin ehrlich gesagt nicht viel schlauer geworden, fand auch nichts von irgendein Konfession/Gemeinde/Denomination, oder sonst was ...?!
Da habe ich gedacht, wenn man nicht genau weist, wo du dich zu-Hause fühlst/bist und gerne Diskutierst/Debattierst und Kritisierst kommt bei mir die Frage; Zeige mir deine Freunde, dann sage ich dir, wer Du bist ...?!
pieter49 29.04.2019 03:09
Guten Morgen lieber @Misio, habe gerade dein Profil besucht und festgestellt dass Du keine genaue Adresse angegeben hast.
Warum ???
Wegen dein Kommentar von 01:22 Uhr möchte ich dich fragen; warum du immer so nett und freundlich bist ...???
Warum ???
Wegen dein Kommentar von 01:22 Uhr möchte ich dich fragen; warum du immer so nett und freundlich bist ...???
Bluehorse 29.04.2019 04:15
hallo Pieter,
ich lese von Dir: "Guten Morgen lieber @Bleuhorse, habe gerade dein Profil studiert, ….
Da habe ich gedacht, wenn man nicht genau weist, wo du dich zu-Hause fühlst/bist und gerne Diskutierst/Debattierst und Kritisierst kommt bei mir die Frage; Zeige mir deine Freunde, dann sage ich dir, wer Du bist ...?!"
Ich bin dort zuhause, wo meine Freunde oder liebe Christen verschiedener Denominationen wohnen. Das sind sowohl Migranten als auch Deutsche, Akademiker als auch Menschen mit niedrigem Schulabschluß. Wenn jemand gerne Schach oder Billiard spielt oder andere meiner Interessen teilt, ist das immer wieder ein guter Einstieg für den Beginn einer Freundschaft.
Im übrigen verstehe ich den Begriff Kritik wertneutral. Und ich kritisiere i.d.R. zielorientiert.
Wie ist das bei Dir?
Kannst Du mit meinem Post, gestern, 19:10 Uhr, etwas anfangen?
LG, Bluehorse
PS. Bitte schreib nicht immer wieder Bleuhorse (= das ist zwar lustig, aber falsch)
ich lese von Dir: "Guten Morgen lieber @Bleuhorse, habe gerade dein Profil studiert, ….
Da habe ich gedacht, wenn man nicht genau weist, wo du dich zu-Hause fühlst/bist und gerne Diskutierst/Debattierst und Kritisierst kommt bei mir die Frage; Zeige mir deine Freunde, dann sage ich dir, wer Du bist ...?!"
Ich bin dort zuhause, wo meine Freunde oder liebe Christen verschiedener Denominationen wohnen. Das sind sowohl Migranten als auch Deutsche, Akademiker als auch Menschen mit niedrigem Schulabschluß. Wenn jemand gerne Schach oder Billiard spielt oder andere meiner Interessen teilt, ist das immer wieder ein guter Einstieg für den Beginn einer Freundschaft.
Im übrigen verstehe ich den Begriff Kritik wertneutral. Und ich kritisiere i.d.R. zielorientiert.
Wie ist das bei Dir?
Kannst Du mit meinem Post, gestern, 19:10 Uhr, etwas anfangen?
LG, Bluehorse
PS. Bitte schreib nicht immer wieder Bleuhorse (= das ist zwar lustig, aber falsch)
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