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Worttreue

Worttreue
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Kommentare

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hansfeuerstein 18.03.2019 02:11
https://youtu.be/3ncEhWAAFf4
 
(Nutzer gelöscht) 18.03.2019 07:01
🙏👍.dem schließe mich an
.damit  ist alles gesagt!
Wie heißt der Trailer?....ich habe ihn bisher nur in Englischer Sprache entdeckt.
 
(Nutzer gelöscht) 18.03.2019 08:01
Zum 1, Video, Jesus war halt schon nicht einfach zu verstehen.
 
(Nutzer gelöscht) 18.03.2019 08:30
Zum 2. Video. "Ich habe noch andere Schafe."
Wenn 55 Milionen Menschen durch Reinhardt Bonnke von Jesus gehört haben, ist das doch gut, Jesus kennt seine Schafe. Er führt sie auf dem rechten Weg.
 
(Nutzer gelöscht) 18.03.2019 09:03
Schön Hans , immer schön provozieren 👌

Der Friede des Herrn sei mit dir .
 
Marion5000 18.03.2019 09:09
🙂Danke Hans, die Männer, die Apostel Jesu, sie nennt er seine Jünger.

    Sie haben das Christentum aufgebaut. Und der o. die das verstehen,
    soll heissen, die getauft sind: Wir Christen sollen seinen Glauben leben und
    weitergeben.

    So habe ich es verstanden❤☀⛪

             
 
(Nutzer gelöscht) 18.03.2019 09:33
Meatloaf 8:30
Nur die welche das auch möchten. 
Auch verirrte Schafe haben diese Freiheit. 
Jesus liebt sie alle aber keiner muß. 
Die welche sich jetzt noch nicht so richtig entscheiden können haben noch die Möglichkeit in der anderen Welt, wo sie denn dann schlauer sind, weil sie es dann ja erleben, sich zu mühen durch diese enge Pforte zu kommen. 
 
(Nutzer gelöscht) 18.03.2019 09:47
Shira,

Du und ich wissen genau,  wen Hans damit meint. 

Es bedeutet ja nicht,  das wenn jemand worttreu ist, das er nicht Jesus Christus nachfolgt. Deswegen finde ich persönlich die Überschrift unpassend. 
Natürlich gibt es auch die, die lediglich das Wort sehen und die Liebe nicht haben.
🙏
 
Marion5000 18.03.2019 10:37
🙂Jesus ist unser Heiland. Alle, die getauft sind: Sollen seinen Glauben weitergeben.
   Sollen ist das richtige Wort. Das verstehen alle Kinder.
  
   Denn die 10 gebote sind schon lange die Gebote der Christen.
 
   Die LIEBE ist das Höchste Gebot. Die Liebe verzeiht alles. Die LIEBE siegt immer.

   Jesus sagt: Zuerst kommt der liebe Gott, mein Vater im Himmel.

   Das Vater unser wurde uns gelehrt. Die Nächstenliebe........
   Tagtäglich begegnen wir Menschen, die Brüder und Schwestern sind.

   Jeder mensch hat eine Würde. Ich finde, wo zwei gegen einen sind, das ist unfair.

   Da soll man was sagen oder tun. Sich einsetzen für Arme u. Schwache.
   Das kann man immer. Egal, wo.

   Jesus sagt: Mit Worten, Werken und Taten sollt ihr meine Nachfolger sein.
   Seine Jünger u. Jüngerinnen verstehen, was ich meine.

   Sie glauben an Jesus. Der Glaube versetzt Berge, so heisst es.

   Ich wünsche Euch gute Begegnungen und Freude❤
 
(Nutzer gelöscht) 18.03.2019 11:11
Danke Hans@feuerstein für das beeindruckende JESUS❤-Video.
Seine Worte sind in dem 2. Video sind wunderbar und klar...
 
(Nutzer gelöscht) 18.03.2019 11:22
Okay Shira,   dann hab ich es falsch verstanden und entschuldige mich für die Behauptung. 
 
pieter49 18.03.2019 12:04
@ Hans Feuerstein,
ich bedanke mich auch ganz herzlich für diese schöne Gedanken, mit denen man in die neue Woche starten darf!
Das Leben, welches man nach außen trägt, ist immer auf ein Bildfür das Leben in uns. Innere Freiheit vergrößert die Freude in einem selbst. Man hört auf sich zu entwerten und zu vergleichen. 
“Ich bin von Gott geschaffen und freue mich, meine Geschichte leben zu dürfen!“
Es gibt so viel, was das Herz mit Freude erfüllt. Allein die Schönheit der Schöpfung und man ist täglich darin. Die Freude am Leben ist doch auch eine Aufforderung in die Tiefe des christlichen Glaubens. Gott ist die Quelle der Liebe und Liebe und Freude sind ganz nah. 
Elisabeth von Thüringen formulierte es:
“Wo man Liebe sät,
wächst Freude empor.“

Hat man nicht die frohe Botschaft, den Glauben verstanden, wenn man zur Freude fähig ist?!
Wenn man Freude und Friede im Herzen hat, ist man Offen für Begegnung, vielleicht auch ein kleines Stückchen Himmel im Alltag...
und besonders schön ist es, wenn sich dann jemand mitfreut!

Ich sende noch einen Song und wünsche Jedem diesen Ohrwurm zur Freude an diesem Tag!
LG, Antje ❇
 
pieter49 18.03.2019 12:05
 
pieter49 18.03.2019 12:09
Happiness....
.... denn man hat allen Grund dazu!
Dankejewel lieve God

Vielen Dank für beide Videos im Blog.
LG, Antje ❇
 
Marion5000 18.03.2019 13:14
🙂Wovon das Herz voll ist spricht der Mund.

    Danke Hans. Ihr  seid die Besten😊

    @ pieter. Warum heisst Du Antje ? Fasching ist doch schon vorbei ?!
 
pieter49 18.03.2019 13:56
@Marion5000,
das ist ja “Zucker“     🌸🕵🌸
Wir sind hier bei Christ sucht Christ
..........            und Pieter und    Antje   
hat Gott zusammen geführt.

Gemeinsam Eins!

Ich hoffe, dass jetzt alle “Verwirrungen“ verstanden sind.    😌

LG, Pieter und Antje
🌸🙃😊🌸
 
Marion5000 18.03.2019 14:19
🙂Warum bist Du dann noch hier, suchst Du noch eine Frau ?
 
pieter49 18.03.2019 15:03
🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗

@ Marion 5000,
selbstverständlich nicht!   🌸😁🌸

Mit Mitgliedschaft endet bald und solange beteiligen wir uns ab und zu an der ein oder anderen Diskussion!

Solange müsst ihr uns noch ertragen
...... aber dann.... seid ihr uns endlich los....
🏞

Have a nice day,
Pieter und Antje 
🌸😊🙃🌸
 
pieter49 18.03.2019 15:23
Ich denke jetzt ist es auch gut und es ist auch viel erstrebenswerter und bestimmt auch zur Freude @ Hans Feuerstein's und allen Diskussionsteilnehmern zu diesem wichtigen Thema zurück zu finden und sich darauf zu konzentrieren!

Vielen Dank für eure Geduld,
Pieter und Antje ❇❇

🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸
 
(Nutzer gelöscht) 18.03.2019 16:13
@Pieter, wir vermissen Dich jetzt schon. 
LG an Dich und an Antje 
von Karin-Rosenlied:rose:🎼🎸
 
pieter49 18.03.2019 16:23
Vielen Dank liebe Karin, für die ''Blumen'' ...ich meinte das Kompliment !!!
 
pieter49 18.03.2019 18:50
Der Herr Jesus sagt; wenn ihr in mein Wort bleibt dann seit ihr meine Jünger!

Dass bedeutet das ganze Hl. Evangelium --Die Frohe Botschaft -- da können/dürfen wir zunächst mal tief über Nachdenken ...
 
JesusComesBackSoon 18.03.2019 21:11
@Shira: "In den Videos sind Worttreue Aussage von Jesus, indem ER sagt, dass wir den Tod nicht schmecken werden usw...

Ich glaube, es sind Aussage die beweisen sollen, dass wir nach dem Tod weiterleben ..."



Natürlich, sollte man aus den Worten des Sohnes Gottes

"Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Wer mein Wort hält, der wird den Tod nicht sehen in Ewigkeit." [JOH. 8,51]

nicht schlussfolgern, dass es keinen Tod(es)schlaf für SEINE Nachfolger gibt. Aus einem einzelnen Vers eine Lehraussage abzuleiten ist oft gefährlich. Nicht umsonst steht geschrieben:

"Die Summe deines Wortes ist Wahrheit  ..." [PS. 119,160]

Betrachten wir weitere Worte des HERRN die mehr Verständnis geben. Hier spricht der HERR
zu Martha, der Schwester des Lazarus:

"Jesus spricht zu ihr: Ich bin die Auferstehung und das Leben. Wer an mich glaubt, der wird leben, ob er gleich stürbe; und wer da lebet und glaubet an mich, der wird nimmermehr sterben. Glaubst du das?" [JOH. 11,25-26]

Sonderbar, für einen Glaubenden besteht also die Möglichkeit zu sterben und dann wieder zu leben bzw. nimmermehr zu sterben. Wie kann das sein. Was ist die Lösung dieses scheinbaren Widerspruchs? Nun er liegt darin, dass der HERR einmal vom ersten Tod (einem schlafähnlichen Zustand) und vom zweiten Tod (der ewigen Vernichtung) spricht.

Bezüglich des ersten Todes bezeugt der Apostel Paulus:

"Wir wollen euch aber, liebe Brüder, nicht verhalten von denen, die da schlafen, auf daß ihr nicht traurig seid wie die andern, die keine Hoffnung haben. Denn so wir glauben, daß Jesus gestorben und auferstanden ist, also wird Gott auch, die da entschlafen sind, durch Jesum mit ihm führen. Denn das sagen wir euch als ein Wort des HERRN, daß wir, die wir leben und übrig bleiben auf die Zukunft des HERRN, werden denen nicht zuvorkommen, die da schlafen. denn er selbst, der HERR, wird mit einem Feldgeschrei und der Stimme des Erzengels und mit der Posaune Gottes herniederkommen vom Himmel, und die Toten in Christo werden auferstehen zuerst. Darnach wir, die wir leben und übrig bleiben, werden zugleich mit ihnen hingerückt werden in den Wolken, dem HERRN entgegen in der Luft, und werden also bei dem HERRN sein allezeit." [1. THESS. 4,13-17]

"Verwundert euch des nicht, denn es kommt die Stunde, in welcher alle, die in den Gräbern sind, werden seine Stimme hören, und werden hervorgehen, die da Gutes getan haben, zur Auferstehung des Lebens, die aber Übles getan haben, zur Auferstehung des Gerichts.…" [JOH. 5,28-29]

Also, diese Worte bezeugen klar, wo sind die Toten sind, wo sie die Stimme Gottes hören und in welchem Zustand sie da sind und was sie nach ihrer Auferstehung erwartet.

Bezüglich des zweiten Todes bezeugt der Apostel johannes:

"Wer Ohren hat, der höre, was der Geist den Gemeinden sagt! Wer überwindet, dem soll kein Leid geschehen von dem zweiten Tode." [OFFB. 2,11]

"Selig ist der und heilig, der teilhat an der ersten Auferstehung. Über solche hat der andere Tod keine Macht;" [OFFB. 20,5]


Und natürlich wird es auch solche Menschen geben, die aufgrund dessen, daß sie die Wiederkunft des Herrn erleben, wirklich gar keinen Tod erleben. Sie werden lebendig verwandelt.

"Siehe, ich sage euch ein Geheimnis: Wir werden nicht alle entschlafen, wir werden aber alle verwandelt werden; und dasselbe plötzlich, in einem Augenblick, zur Zeit der letzten Posaune. Denn es wird die Posaune schallen, und die Toten werden auferstehen unverweslich, und wir werden verwandelt werden. " [1. KOR. 15,51-52]
 
(Nutzer gelöscht) 18.03.2019 21:24
@jcbs

Ich habe Gänsehaut (positiv gemeint) lachendes Smiley 
 
JesusComesBackSoon 18.03.2019 21:30
Dank sei IHM für SEIN Wort und SEINE Weisheit!
 
hansfeuerstein 18.03.2019 21:38
Gott ist treu, seinen Versprechen kann man getrost trauen, ohne jeden Hinterhalt, ohne jeden Vorbehalt.
 
hansfeuerstein 18.03.2019 21:50
Was Jesus gesagt hat, hat er gesagt, und zwar mehrfach und unzweideutig, da braucht man nicht relativieren, nur weil spätere Thelogen es sich nur so zusammenreimen können. Das ewige Leben ist das ewige Leben, da ist kein Tod mehr. 😉
 
JesusComesBackSoon 18.03.2019 21:51
Bezüglich derjenigen Gläubigen, die den Tod nicht erleben werden, gibt es ein weiteres Zeugnis der Heiligen Schrift, das ich der Vollständigheit halber, auch noch gern anfügen möchte:

"das sagen wir euch als ein Wort des HERRN, daß wir, die wir leben und übrig bleiben auf die Zukunft des HERRN, werden denen nicht zuvorkommen, die da schlafen. denn er selbst, der HERR, wird mit einem Feldgeschrei und der Stimme des Erzengels und mit der Posaune Gottes herniederkommen vom Himmel, und die Toten in Christo werden auferstehen zuerst. Darnach wir, die wir leben und übrig bleiben, werden zugleich mit ihnen hingerückt werden in den Wolken, dem HERRN entgegen in der Luft, und werden also bei dem HERRN sein allezeit." [1. THESS. 4,15-17]
 
hansfeuerstein 18.03.2019 21:52
Ich bin die Auferstung UND das Leben!
 
JesusComesBackSoon 18.03.2019 21:53
@hansfeuerstein: "Das ewige Leben ist das ewige Leben, da ist kein Tod mehr."

Ja natürlich, aber was eventuell davor kommt, sollte man eben auch nicht verschweigen!
 
hansfeuerstein 18.03.2019 21:53
Ewiges Leben ist ewiges Leben, da braucht man keine Thelogen dazu, um zu relativieren und wieder zurückzunehmen was Jesus gesagt und vorgelebt hat.
 
hansfeuerstein 18.03.2019 21:59
Video anhören, mehrfach...😉
 
hansfeuerstein 18.03.2019 22:07
Es gibt auf der einen Seite das ewige Leben (wie es auch wörtlich mehrfach gesagt ist) und es gibt die Auferstehung (des Fleisches), nur das Fleisch ruht. Das bezeugt auch der Auferstehungsleib Jesu, der Speise und Trank zu sich nahm. Nur so machen alle Bibelstellen gleichermassen Sinn. Ansonsten bleibt man mit den einen oder anderen in Konflikt, oder muss  uminterpretieren.
 
pieter49 18.03.2019 22:30
@ Hans Feuerstein,
ja, durch die Auferstehung Jesu ist alle Angst, auch die des Sterbens aufgehoben. 
Der Tod hat seine “Macht“ verloren.
Es führt nicht in die Dunkelheit, 
sondern in das Licht der Liebe Gottes!
Die Liebe Jesu in Vollendung, in seinem Tod am Kreuz!
AUFERSTEHUNG..... Zeichen des Lebens
.... über den Tod!

LG, Antje ❇
 
(Nutzer gelöscht) 18.03.2019 22:44
Wer eingeschrieben ist im Buch des Lebens der hat es geschafft.
JCBS, , aber was eventuell davor kommt, sollte man eben auch nicht verschweigen!"
Das stimmt, da gibt es noch den zweiten Tod. 
Aber auch die Möglichkeit noch durch die enge Pforte zu kommen. 
 
pieter49 18.03.2019 22:47
... so wird meine Seele gesund!

.... wann der einst mein Herz wird brechen,
soll mein letzter Hauch noch sprechen:
an Dich glaube ich,
auf Dich hoffe ich,
Gott, von Herzen lieb ich Dich!
(Gotteslob)

Der Friede sei mit Dir, 
Antje ❇
 
(Nutzer gelöscht) 18.03.2019 22:55
z.B. Psalm13;4 ?
 
hansfeuerstein 18.03.2019 23:42
Tja, vor Christus... was er verheissen hat, hat Niemand vor ihm getan.
 
(Nutzer gelöscht) 19.03.2019 00:51
Ich hab schon einige " Tote " gesehen und für mich stellten sie sich als " leere Hüllen, Wachspuppen dar". Daher ist mein Fazit, sie haben ihren Geist aufgegeben. Er ist aus ihren sterblichen Hüllen gewichen. Wie, das lässt sich auch ablesen. Die einen " Entschlafen" friedlich, die anderen aus dem leben gerissen " mit verzerrtem , krampfentstellten" Gesicht. Mache sich jeder sein eigenes Urteil dazu.
 
(Nutzer gelöscht) 19.03.2019 11:31
Ein Schwager von meiner Schwiegermutter 
soll sich kurz vor seinem Tod nochmal im Bett
hingesetzt und die Arme nach vorne gestreckt haben.

Dabei soll er mit großen Augen 
ganz erstaunt und freudig geschaut 
und dabei "Kindi" gerufen haben. 
Sie hatten ihr früh verstorbenes Kind 
immer "Kindi" gerufen❤......
 
JesusComesBackSoon 19.03.2019 13:40
@Shira: "Tod(es)schlaf Finde ich in der Bibel nicht ..."

Wenn oft genug von "schlafen" oder "entschlafen" die Rede ist, ( siehe Kommentar 18.03.2019 um 21:11 ) kann man diesen Ausdruck ruhig gebrauchen, zumal dies ja der Sohn Gottes selbst tat:

"Lazarus, unser Freund, schläft; aber ich gehe hin, daß ich ihn auferwecke." ...
Jesus aber sagte von seinem Tode; sie meinten aber, er redete vom leiblichen Schlaf.
Da sagte es ihnen Jesus frei heraus: Lazarus ist gestorben."  [JOH. 11,11.13-14]
 
JesusComesBackSoon 19.03.2019 13:45
@Shira: "Paulus wollte auch gleich zu Jesus."

Wenn der Tod ein unbewusster Schlaf ist, bekommt man ja gar nicht mit wie lange man geschlafen hat ob eine Sekunde oder 1000 Jahre.
 
JesusComesBackSoon 19.03.2019 13:51
@hansfeuerstein: "... nur das Fleisch ruht. ..."

Ja genau das ist menschliche Theologie und unbiblisch.

es steht nicht geschrieben "deren Fleisch in den Gräbern ist" sondern "die in den Gräbern sind". Ist ja auch unsinnig, dass der alte Leib, den es meistens ja sowieso gar nicht mehr gibt, auferstehen soll, da die Gerechten ja neue Leiber bekommen:
 
(Nutzer gelöscht) 19.03.2019 14:04
JCBS, Ich denke der neue Leib ist gleich dem alten. Da Jesus ja sagt:" Wenn dich dein Bein, dein Auge usw. ärgert, dann reis es aus, denn es ist besser mit einem Auge oder einem Bein in das Reich Gottes zu gehen, als mit zweien in die Hölle!" 
 
(Nutzer gelöscht) 19.03.2019 14:19
Ja Jesus sagt ja, daß der Geist nie stirbt. 
Das ICH BIN ( der Geist) lebt ewig. Nur nach dem zweiten Tod ohne Körper.
Und die welche durch die enge Pforte zurück zum Vater kommen mit Körper. 
 
Klavierspielerin2 19.03.2019 15:52
nur noch etwas zuwarten, dann wissen wir, was nach dem leiblichen Tod mit uns geschieht.
Ich glaube auch nicht, dass wir Menschen ein "Nickerchen" bis zum Jüngsten Tag machen. Darum werde ich nicht zum Organspender.
Für Nicht-Katholiken möchte ich nochmal erwähnt haben, wenn ich am Gran meines geliebten Menschen stehe, spreche ich AUSSCHLIESSLICH! zu unserem HERRN, halte Fürsprache für den Verstorbenen und bitte darum, es jenem mit in die Waagschale beim Jüngsten Gericht zu legen. 
Amen.
Danach gehe ich wieder in die Welt der Lebenden; Auch meine Tage sind gezählt und ich könnte meinem Mütterchen was Gutes tun.
 
JesusComesBackSoon 19.03.2019 18:28
@Jardinami: "JCBS, Ich denke der neue Leib ist gleich dem alten. Da Jesus ja sagt:" Wenn dich dein Bein, dein Auge usw. ärgert, dann reis es aus, denn es ist besser mit einem Auge oder einem Bein in das Reich Gottes zu gehen, als mit zweien in die Hölle!"

Glaube mir bitte, im Reich Gottes wird es keine Einäugigen und Blinden und auch keine Menschen geben, denen irgendein Bein fehlt!

Der Apostel Paulus bezeugt den neuen Leib wie folgt:

"Es wird gesät in Schwachheit, und wird auferstehen in Kraft. Es wird gesät ein natürlicher Leib, und wird auferstehen ein geistlicher Leib. Ist ein natürlicher Leib, so ist auch ein geistlicher Leib." [1. KOR. 15,43-44]
 
JesusComesBackSoon 19.03.2019 18:30
@Jarndinami: "Ja Jesus sagt ja, daß der Geist nie stirbt. "

Ja? Wo bezeugt ER den das insbesondere bezogen auf den Geist des Menschen?
 
JesusComesBackSoon 19.03.2019 18:45
@Juttaxx: "Deine Schlussfolgerung basiert auf einer ungenügenden Übersetzung!
Also kann ich dir ... nur empfehlen, mehr aus der DabHaR zu lesen."

Gott trägt dafür Sorge, dass auch jemand der keine DabHaR-Übersetzung hat, die Wahrheit in seiner Bibel findet. Und wie jemand wie F.H. Baader der die Lehre der Allversöhnung vertritt, ist für mich keine vertrauenswürdige Quelle.

Übrigens gibt "Interlinear Griechisch-Englisch" das genauso wieder, wie eine normale Lutherbibel.
 
pieter49 19.03.2019 19:48
Ja, @JCBS, liebt sein Exklusives Bibelverständnis, da gibt es nichts mehr zu Diskutieren ...?!
 . . .
Wir werden Spätestens am jüngste Tag erfahren, ob Er recht hat ...?!
 
(Nutzer gelöscht) 19.03.2019 19:57
JCBS, Gott sagt am Berg Tabor auf wen man hören soll. 
Auf das von Gott gesagte am Berg Tabor, das hätte auch Gültigkeit für Paulus. 
Mir braucht keiner mit Paulus kommen am Berg Tabor wurde mir gesagt auf wehn ich hören soll. In den Evangelien ist durch Jesus mehr gesagt als Paulus sagen kann.
JESUS IST DER BESTE LEHRMEISTER!
IHN SOLLT IHR HÖREN SAGT DIE STIMME AM BERG! 
 
JesusComesBackSoon 19.03.2019 20:48
@Shria: "Ich und der Vater sind eins.

Ich bitte aber nicht allein für sie, sondern auch für die, so durch ihr Wort an mich glauben werden, auf daß sie alle eins seien, gleichwie du, Vater, in mir und ich in dir; daß auch sie in uns eins seien, auf daß die Welt glaube, du habest mich gesandt."



Das hat mit Tod und Auferstehung gar nichts zu tun!

Das der Mensch nicht stirbt ist eine Irrlehre!
Der Sohn Gottes selbst und Johannes bezeugen klar, wer bis wann tot bleibt und dann wieder auferweckt wird.

"Denn das ist der Wille des, der mich gesandt hat, daß, wer den Sohn sieht und glaubt an ihn, habe das ewige Leben; und ich werde ihn auferwecken am Jüngsten Tage." [JOH. 6,40] 

"Die andern Toten aber wurden nicht wieder lebendig, bis daß tausend Jahre vollendet wurden. Dies ist die erste Auferstehung. Selig ist der und heilig, der teilhat an der ersten Auferstehung. Über solche hat der andere Tod keine Macht; sondern sie werden Priester Gottes und Christi sein und mit ihm regieren tausend Jahre." [OFFB. 20,5-6]
 
JesusComesBackSoon 19.03.2019 20:54
@Juttaxx: "Ich muss allerdings feststellen, dass der eigentliche Punkt, nämlich die Geschichte von dem Reichen und Lazarus offensichtlich stillschweigend übergangen wird.

Passt wohl nicht in die Lehre."


Erübrigt sich mit den Bibelstellen zuvor und vielen anderen und sollte nicht so verstanden werden wie es den Anschein hat. 
 
hansfeuerstein 19.03.2019 20:55
Die Aussagen Jesu in dem Video sind selbstredend. Ohne wörtlichen Glauben  an Jesu Worte, ist der gesamte christliche Glaube entleert.
Es ist sinnlos, die Bibel in Belanglosigkeiten wörtlich zu nehmen, und
dort wo es entscheidend ist, die Worte Jesu wegzuinterpretieren. Was
Jesus dem Schächer am Kreuz versprach, hält er den Gliedern seines
Leibes nicht vor.
 
(Nutzer gelöscht) 19.03.2019 21:05
@Jutta

dann gucken wir uns mal das Wort an, dass Jesus gesprochen hat.

Ihr sollt nicht meinen, dass ich gekommen sei, um das Gesetz oder die Propheten aufzulösen.Ich bin nicht gekommen, um aufzulösen, sondern um zu erfüllen! Denn wahrlich, ich sage euch: Bis Himmel und Erde vergangen sind, wird nicht ein Buchstabe noch ein einziges Strichlein vom Gesetz vergehen, bis alles geschehen ist. Wer nun eines von diesen kleinsten Geboten auflöst und die Leute so lehrt, der wird der Kleinste genannt werden im Reich der Himmel; wer sie aber tut und lehrt, der wird groß genannt werden im Reich der Himmel.   Matt 5 ; 17-20

Nicht jeder, der zu mir sagt: Herr, Herr! wird in das Reich der Himmel eingehen, sondern wer den Willen meines Vaters im Himmel tut. Viele werden an jenem Tag zu mir sagen: Herr, Herr, haben wir nicht in deinem Namen geweissagt und in deinem Namen Dämonen ausgetrieben und in deinem Namen viele Wundertaten vollbracht? Und dann werde ich ihnen bezeugen: Ich habe euch nie gekannt; weicht von mir, ihr Gesetzlosen!   Matt 7 ; 21-23

Jeder, der die Sünde tut, der tut auch die Gesetzlosigkeit; und die Sünde ist die Gesetzlosigkeit. Und ihr wisst, dass Er erschienen ist, um unsere Sünden hinwegzunehmen; und in ihm ist keine Sünde. Wer in ihm bleibt, der sündigt nicht; wer sündigt, der hat ihn nicht gesehen und nicht erkannt. Kinder, lasst euch von niemand verführen! Wer die Gerechtigkeit übt, der ist gerecht, gleichwie Er gerecht ist. Wer die Sünde tut, der ist aus dem Teufel; denn der Teufel sündigt von Anfang an. Dazu ist der Sohn Gottes erschienen, dass er die Werke des Teufels zerstöre. Jeder, der aus Gott geboren ist, tut nicht Sünde ; denn Sein Same bleibt in ihm, und er kann nicht sündigen, weil er aus Gott geboren ist.   Joh 3 ; 4-9

Jesus höchst selbst, nimmt ständig Bezug auf das alte Testament (Das Gesetz), aber du brauchst das natürlich nicht. 

Da kamen seine Brüder und seine Mutter; sie blieben aber draußen, schickten zu ihm und ließen ihn rufen. Und die Volksmenge saß um ihn her. Sie sprachen aber zu ihm: Siehe, deine Mutter und deine Brüder sind draußen und suchen dich! Und er antwortete ihnen und sprach: Wer ist meine Mutter oder wer sind meine Brüder? Und indem er ringsumher die ansah, die um ihn saßen, sprach er: Siehe da, meine Mutter und meine Brüder! Denn wer den Willen Gottes tut, der ist mein Bruder und meine Schwester und Mutter.   Markus 3 ; 31-35

Wie kommt ihr eigentlich darauf, dass "neuer Wein, alte Schläuche" bedeutet, dass das Gesetz nicht mehr gilt ?
Auffällig ist auch, dass das Jesus vorher betonte, dass es damit zusammenhängt, dass Hochzeit ist, denn der Bräutigam ist mit der Braut zusammen zu jener Zeit. Sie konnten die Fülle des Gesetztes schauen und mussten nur folgen und sich keine Gedanken machen brauchten, Dinge zu tun, von denen sie selbst überzeugt waren.
Und so verhält es sich auch mit folgendem Vers:

Ihr sollt nicht meinen, dass ich gekommen sei, um das Gesetz oder die Propheten aufzulösen. Ich bin nicht gekommen, um aufzulösen, sondern um zu erfüllen!

Er betont extra, für zukünftige Irrtümer, dass er nicht gekommen ist um aufzulösen. Womit man auch immer "erfüllen" in Verbindung bringen MÖCHTE, mit auflösen kann es nichts zu tun haben.
Es heißt viel mehr, dass das Fleisch sündigt und durch das Gesetz verflucht ist, denn es bedarf der kompletten Haltung des Gesetzes um gerecht zu werden. Jesus musste als Fleisch auf die Welt kommen und es halten, sonst hätten wir kein sündenfreies Medium, dass Sünde auf sich laden und vergeben kann.
Der geistliche Leib hingegen, erkennt das Gesetz als gut an:

Denn wir wissen, dass das Gesetz geistlich ist; ich aber bin fleischlich, unter die Sünde verkauft. Denn was ich vollbringe, billige ich nicht; denn ich tue nicht, was ich will, sondern was ich hasse, das übe ich aus. Wenn ich aber das tue, was ich nicht will, so stimme ich dem Gesetz zu, dass es gut ist. Jetzt aber vollbringe nicht mehr ich dasselbe, sondern die Sünde, die in mir wohnt. Denn ich weiß, dass in mir, das heißt in meinem Fleisch, nichts Gutes wohnt; das Wollen ist zwar bei mir vorhanden, aber das Vollbringen des Guten gelingt mir nicht. Denn ich tue nicht das Gute, das ich will, sondern das Böse, das ich nicht will, das verübe ich. Wenn ich aber das tue, was ich nicht will, so vollbringe nicht mehr ich es, sondern die Sünde, die in mir wohnt. Ich finde also das Gesetz vor, wonach mir, der ich das Gute tun will, das Böse anhängt. Denn ich habe Lust an dem Gesetz Gottes nach dem inneren Menschen; ich sehe aber ein anderes Gesetz in meinen Gliedern, das gegen das Gesetz meiner Gesinnung streitet und mich gefangen nimmt unter das Gesetz der Sünde, das in meinen Gliedern ist. Ich elender Mensch! Wer wird mich erlösen von diesem Todesleib? Ich danke Gott durch Jesus Christus, unseren Herrn! So diene ich selbst nun mit der Gesinnung dem Gesetz Gottes, mit dem Fleisch aber dem Gesetz der Sünde.   Römer 7 ; 14-25

Der Gesinnung des Geistes, unter anderem auch der Geist der Wahrheit, der Geist Gottes, hat das Gesetz eine Lust zu sein. Es ist gut, aber durch das Fleisch nicht zu halten. Der Geist erkennt, dass das Gesetz zu halten ist, jedoch nicht umsetzbar für das Fleisch. Dann gilt:

Meine Kinder, dies schreibe ich euch, damit ihr nicht sündigt! Und wenn jemand sündigt, so haben wir einen Fürsprecher bei dem Vater, Jesus Christus, den Gerechten; und er ist das Sühnopfer für unsere Sünden, aber nicht nur für die unseren, sondern auch für die der ganzen Welt.   1.Joh 2 ; 1,2

Was hilft es, meine Brüder, wenn jemand sagt, er habe Glauben, und hat doch keine Werke? Kann ihn denn dieser Glaube retten? Wenn nun ein Bruder oder eine Schwester ohne Kleidung ist und es ihnen an der täglichen Nahrung fehlt, und jemand von euch würde zu ihnen sagen: Geht hin in Frieden, wärmt und sättigt euch!, aber ihr würdet ihnen nicht geben, was zur Befriedigung ihrer leiblichen Bedürfnisse erforderlich ist, was würde das helfen? So ist es auch mit dem Glauben: Wenn er keine Werke hat, so ist er an und für sich tot. Da wird dann einer sagen: »Du hast Glauben, und ich habe Werke. Beweise mir doch deinen Glauben aus deinen Werken, und ich werde dir aus meinen Werken meinen Glauben beweisen!« Du glaubst, dass es nur einen Gott gibt? Du tust wohl daran! Auch die Dämonen glauben es — und zittern! Willst du aber erkennen, du nichtiger Mensch, dass der Glaube ohne die Werke tot ist? Wurde nicht Abraham, unser Vater, durch Werke gerechtfertigt, als er seinen Sohn Isaak auf dem Altar darbrachte? Siehst du, dass der Glaube zusammen mit seinen Werken wirksam war und dass der Glaube durch die Werke vollkommen wurde? Und so erfüllte sich die Schrift, die spricht: »Abraham aber glaubte Gott, und das wurde ihm als Gerechtigkeit angerechnet«, und er wurde ein Freund Gottes genannt. So seht ihr nun, dass der Mensch durch Werke gerechtfertigt wird und nicht durch den Glauben allein. Ist nicht ebenso auch die Hure Rahab durch Werke gerechtfertigt worden, da sie die Boten aufnahm und auf einem anderen Weg entließ? Denn gleichwie der Leib ohne Geist tot ist, also ist auch der Glaube ohne die Werke tot.   Jakobs 2 ; 14-26

Auch vor Jesu tot, sprach Gott Menschen gerecht:

Es gingen zwei Menschen hinauf in den Tempel, um zu beten, der eine ein Pharisäer, der andere ein Zöllner. Der Pharisäer stellte sich hin und betete bei sich selbst so: O Gott, ich danke dir, dass ich nicht bin wie die übrigen Menschen, Räuber, Ungerechte, Ehebrecher, oder auch wie dieser Zöllner da. Ich faste zweimal in der Woche und gebe den Zehnten von allem, was ich einnehme! Und der Zöllner stand von ferne, wagte nicht einmal seine Augen zum Himmel zu erheben, sondern schlug an seine Brust und sprach: O Gott, sei mir Sünder gnädig! Ich sage euch: Dieser ging gerechtfertigt in sein Haus hinab, im Gegensatz zu jenem. Denn jeder, der sich selbst erhöht, wird erniedrigt werden; wer aber sich selbst erniedrigt, der wird erhöht werden.   Lukas 18 ; 10-14

Ich möchte damit nur sagen, dass es immer der Wille des Vaters im Himmel war, wie Jesus auch sagte, der zählt. Ohne wenn und aber. Jesus hat so oft auf das AT verwiesen, sei es um Weissagungen zu erfüllen, von denen geredet wurde durch den Propheten Daniel oder Jesaja usw., oder sei es um aus dem AT zu zitieren. Schon im AT hieß es:

Und du sollst den HERRN, deinen Gott, lieben mit deinem ganzen Herzen und mit deiner ganzen Seele und mit deiner ganzen Kraft.   5. Mose 6 ; 5

Jesus hat da nichts neues gesagt, sondern immer nur das alte bekräftigt und neu gemacht. 

LG 
 
(Nutzer gelöscht) 19.03.2019 21:06
@hans

richitg, jedoch hatte der Verurteilte auch keine andere Möglichkeit mehr, als "nur" zu glauben.
 
JesusComesBackSoon 19.03.2019 22:12
@hansfeuerstein: "Was Jesus dem Schächer am Kreuz versprach, hält er den Gliedern seines
Leibes nicht vor.


Sicher, das ist so. Aber was versprach er dem Schächer wirklich?

Das
"Wahrlich, ich sage dir: Heute wirst du mit mir im Paradies sein!"

oder das
"Wahrlich ich sage dir heute. Du wirst mit mir im Paradiese sein."

Nur Variante 2 passt zu den vielen Aussagen der Bibel über Tod und Auferstehung. Dann würde ja auch nicht stimmen, dass ER bis zu seiner Auferstehung selbst im Grab war.
 
JesusComesBackSoon 19.03.2019 22:24
@hansfeuerstein: "Was Jesus dem Schächer am Kreuz versprach, hält er den Gliedern seines
Leibes nicht vor.

Sicher, das ist so. Aber was versprach ER dem Schächer wirklich?

Das
"Wahrlich, ich sage dir: Heute wirst du mit mir im Paradies sein!"

oder das
"Wahrlich ich sage dir heute. Du wirst mit mir im Paradiese sein."

Nur Variante 2 passt zu den vielen Aussagen der Bibel über Tod und Auferstehung. Sonst würde ja auch nicht stimmen, dass ER bis zu seiner Auferstehung selbst im Grab war.


Kommentar um 22.12 wegen "Dann" statt "Sonst" bitte löschen. Danke!
 
(Nutzer gelöscht) 19.03.2019 22:35
@jutta

ja du hast recht, dass ich nicht zum Thema geantwortet habe, sondern nur dazu, dass du meintest, dass das neue Testament für dich mehr Gewicht hat, als das alte und das ist nicht der Fall.
Und zum Rest, naja was soll ich sagen, außer, dass ich dabei bleibe, was ich geschrieben habe. Dazu könnte ich jetzt auch wieder was schreiben, aber das werde ich jetzt nicht tun.
Ich wollte nur darauf hinaus, dass das AT sehr wohl noch gilt, da kannst du schreiben, was du möchtest lachendes Smiley
Ich denke auch, dass du so verstehst, wie du verstehen möchtest, aber das Gleiche denkst du wohl von mir, also würden wir uns jetzt um Kreise drehen, würden wir weiter argumentieren. 
 
(Nutzer gelöscht) 19.03.2019 23:00
@Jutta 

wenn du das so verstanden hast, dass ich nicht glaube, dass wir durch den Glaube an Jesus gerettet sind, irrst du dich. Das glaube ich sehr wohl. Also da gibt es keinen Streitpunkt. 
 
hansfeuerstein 19.03.2019 23:08
Das zweite Video ist voller Aussagen Jesu zum ewigen Leben, eines nach dem Anderen...was fehlt noch, um jenen allen Glauben zu schenken??? Wieviele Aussagen bräuchte es denn noch? Es heisst, heute noch, wirst Du mit mir im Paradiese sein. Die andere Varinate stimmt weder grammatikalisch mit dem Text überein, noch mit dem Kontext der vielen vielen anderen Stellen.... oder sind 38 zu wenig?

https://www.jesus-christus-erloesungsweg-zum-ewigen-leben.de/
 
(Nutzer gelöscht) 19.03.2019 23:10
@Jutta

oberstes Gebot ist GOTT zu lieben. Es geht in erster Linie um Gott. Das zweite Gebot ist dem gleich, die Liebe zu deinen Nächsten.
Die Liebe zu Gott soll man an seine Hand binden und sie soll über den Augen zur Erinnerung hängen. Ja, die Liebe. Aber die Liebe zu Gott ist ja auch ganz klar erklärt.
Denn das ist die Liebe zu Gott, dass wir seine Gebote halten.
Ja, wir sind ohne Jesus verloren. Aber das heißt doch nicht, dass man das Gesetz nicht mehr befolgen brauch. Das ist was ich glaube und was unmissverständlich aus dem Worte Gottes hervorgeht.
Liebe geht immer mit Taten einher, sei es die Liebe unter Menschen oder die zu Gott. Liebe ist geben (Tat). Gott lässt regnen über die Gerechten und Ungerechten. Das ist Liebe. 
Gott liebt ja auch nicht ohne Taten. Gott hat seinen Sohn geschickt, dass wir nicht verloren gehen, sondern ewiges Leben haben. Warum sollte er nicht wollen, dass auch wir durch Taten unseren Liebe zu ihm bekräftigen ?

Ich habe jetzt mal Bibelverse weggelassen und einfach mal erzählt lachendes Smiley 
 
JesusComesBackSoon 20.03.2019 13:37
@Shira: Also ganz klar was seine Gebote sind!!!!!!
Es sind 2, es wird nicht so schwer sein, sie zu behalten!!


Nein, schwer ist das nicht, diese zu "behalten", schwerer möglicherweise schon, sie auch zu halten, denn die wenigsten werden sich tiefere Gedanken über den Inhalt machen oder Gott um entsprechende Weisheit diesbezüglich bitten.

Deswegen zur Erinnerung dessen was der Sohn Gottes diesbezüglich sagte: "In diesen zwei Geboten hängt das ganze Gesetz und die Propheten. [MATTH. 22,40]
 
(Nutzer gelöscht) 20.03.2019 14:02
Shira, das ist die Antwort 22:18
Das hat mit der Auferstehung zu tun, wie können wir sterben wenn wir eins sind mit ihm????
Sterben kann nur der Leib nicht der Geist.
Jesus:" Steht nicht geschrieben Götter sei ihr!" Alles was Geist ist kommt von Gott.
Er hauchte ihm den Odem des Lebens ein, den Geist. Ohne Gottes Geist kein Leben. Gottes Geist stirbt nicht nur, ist ewig. 
 
(Nutzer gelöscht) 20.03.2019 19:07
@Jutta

genau deshalb habe ich nicht verstanden, warum du geschrieben hast, dass du das AT nicht so sehr brauchst. Das war überhaupt erst der Grund, warum ich hier geschrieben habe.
in einem anderen Blog hast du geschrieben "Ein Christ ist, wer seine Gebote hält"
Ich frage mich, worüber diskutieren wir beide eigentlich immer lachendes Smiley 

Gottes Segen
 
JesusComesBackSoon 20.03.2019 19:22
@Jardinami: "wie können wir sterben wenn wir eins sind mit ihm????
Sterben kann nur der Leib nicht der Geist."


Wenn man so glaubt, macht eine Auferstehung der Gerechten überhaupt keinen Sinn. Denn diese bekommen ja einen neuen Leib.
 
pieter49 20.03.2019 19:43
Also lieber @JCBS, ''Wenn man so glaubt, macht eine Auferstehung der Gerechten überhaupt keinen Sinn.
Denn diese bekommen ja einen neuen Leib.'' 
...schrieb @JCBS, kannst Du das näher erklären ???
 
JesusComesBackSoon 20.03.2019 21:33
@pieter49: JCBS, kannst Du das näher erklären ???

Nun, ganz einfach Jardinami hat behauptet "Sterben kann nur der Leib". Da es Auferstehung(en) nach der Bibel geben wird, und die Gerechten im Reich Gottes nicht ihren alten Leib (mit den Gebrechen der Folgen der Sünde) haben werden, ist es unmöglich, dass der alte Leib aufersteht. Also was wird auferweckt vom Todesschlaf nicht der Leib, sonder der Geist.
 
(Nutzer gelöscht) 20.03.2019 22:31
JCBS ; Der irdische Leib stirbt, der neue Leib gleich dem alten ist schon vorhanden.

Markus 9/43 Wenn deine Hand dir zum Ärgernis wird, so haue sie ab; es ist besser für dich, verstümmelt einzugehen ins ewige Leben, als mit zwei Händen hinab zufahren in die Hölle in das nie erlöschende Feuer 9/44 wo ihr Wurm nicht stirbt und das Feuer nicht erlöscht. 9/45 Und wenn dein Fuß dir zum Ärgernis wird, so haue ihn ab; es ist besser für dich, hinkend einzugehen ins ewige Leben, als mit zwei Füßen hinab geworfen zu werden in die Hölle, in das nie erlöschende Feuer 46 wo ihr Wurm nicht stirbt und das Feuer nicht erlischt.

"es ist besser für dich, hinkend einzugehen ins ewige Leben,"
Das besagt:" Erst muß man durch die schmale Pforte in das Reich Gottes und Gott heilt sofort!"
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