Ich verstehe deine Frage jetzt nicht genau
Vielleicht liegt es an der uhrzeit
Was willst du konkret wissen?
Verstehen und Verstanden werden ...
08.03.2019 02:27
Verstehen und Verstanden werden ...
08.03.2019 02:27
Verstehen und Verstanden werden ...
sind zweierlei …
...und kann heftige Diskussionen geben !!!
Oft gibt es dann ein ansehen des Persons …
Wer hat das gesagt ???
...oder; wer hat das Geschrieben ???
...und kann heftige Diskussionen geben !!!
Oft gibt es dann ein ansehen des Persons …
Wer hat das gesagt ???
...oder; wer hat das Geschrieben ???
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 08.03.2019 02:40
. . . . . . . . .
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. Seid ihr auch noch wach?
. Habe die Frage auch nicht verstanden.
.
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. Seid ihr auch noch wach?
. Habe die Frage auch nicht verstanden.
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Engeli 08.03.2019 02:44
Ja noch wach und kann nicht mal dem Mond die Schuld geben.
Der ist nämlich nicht dick
Der ist nämlich nicht dick
pieter49 08.03.2019 06:13
Da bin ich wieder!
Habe noch mal 3 Stunden geschlafen und werde mich bemühen, mich näher zu erklären.
Habe um 02:00 Uhr mein Blog gelesen, anschließend @Garten17s Blog, den fand ich sehr GUT !!!
Ein Diskussion mit @EchtePerle ...
Habe noch mal 3 Stunden geschlafen und werde mich bemühen, mich näher zu erklären.
Habe um 02:00 Uhr mein Blog gelesen, anschließend @Garten17s Blog, den fand ich sehr GUT !!!
Ein Diskussion mit @EchtePerle ...
pieter49 08.03.2019 06:47
Ja, wenn man noch nicht richtig ausgeschlafen ist, bekommt man solche Statements/Blogs
...wo war ich mit meine Gedanken ???
Information und Meinungen über verschiedene Denominationen/Gemeinden/Kirchengemeinden.
...wir wissen das wir individuell denken und agieren … und zum Teil --mehr oder weniger-- durch persönliche Ansichten, Überzeugung, Einfluss und Erfahrungen.
Aus diese Gegebenheit/Tatsache artikulieren wir ...denke ich …?!
. . .
Und so kam ich zum; "Verstehen und Verstanden werden" …
Besonders auch weil wir so oft, so leicht und ab und zu sogar ein wenig Aggressiv an einander vorbei reden.
...wo war ich mit meine Gedanken ???
Information und Meinungen über verschiedene Denominationen/Gemeinden/Kirchengemeinden.
...wir wissen das wir individuell denken und agieren … und zum Teil --mehr oder weniger-- durch persönliche Ansichten, Überzeugung, Einfluss und Erfahrungen.
Aus diese Gegebenheit/Tatsache artikulieren wir ...denke ich …?!
. . .
Und so kam ich zum; "Verstehen und Verstanden werden" …
Besonders auch weil wir so oft, so leicht und ab und zu sogar ein wenig Aggressiv an einander vorbei reden.
pieter49 08.03.2019 06:54
P.S. möchte noch mal hinweisen auf @Garten17s Blog, wo besonders viel wahrhaftige Statements geschrieben wurden !!!
(Nutzer gelöscht) 08.03.2019 08:28
Danke pieter für den Hinweis, war gerade drin und ja, Erkenntnisse durch die Statements .
(Nutzer gelöscht) 08.03.2019 09:21
🙂Danke @Pieter für Deine Seite.
Ja bei Gesprächen ist "Verstehen und Verstanden werden"
einfach das A und O☀...
Ja bei Gesprächen ist "Verstehen und Verstanden werden"
einfach das A und O☀...
pieter49 08.03.2019 13:28
Ganz genau liebe @Shira, … "Schriftliche Kommunikation ist auch schwierig."
...schriebst du.
Weil wir --also die Kommunizierende User/innen-- einander nicht in die Augen schauen, gibt es leider zu oft Missverständnisse.
...schriebst du.
Weil wir --also die Kommunizierende User/innen-- einander nicht in die Augen schauen, gibt es leider zu oft Missverständnisse.
(Nutzer gelöscht) 08.03.2019 19:17
Lieber Pieter, vielen Dank für deine Hinweise auf meinen Blog. Es zeigt mir, dass es Richtig war, ihn zu eröffnen. Sagen mir auch die Statements hier bei dir.
Tut mir Leid, dass ich dich etwas um den Schlaf gebracht hab.😉
Tut mir Leid, dass ich dich etwas um den Schlaf gebracht hab.😉
pieter49 08.03.2019 20:03
Ja gerne liebe Karin @Rosenlied, das ist das A & O ...schriebst Du, (Verstehen und Verstanden werden)...das finde ich auch !!!
...und es ist besser nach zu Fragen ! ...als schimpfen und Beleidigen.
Vielen Dank !!!
...und es ist besser nach zu Fragen ! ...als schimpfen und Beleidigen.
Vielen Dank !!!
pieter49 08.03.2019 20:18
Gerne lieber Ralf, du bist Wahrhaftig !!!
...und du bemühst dich Ruhe und Friede zu bewirken !!!
Ohne Kritik auf anders-denkenden !!!
. . .
Nun du hast mich nicht um den Schlaf gebracht lieber Ralf, ...bin zu früh in mein Bettchen gegangen, wenn ich dann 5 Stunden fest geschlafen habe, bin ich hell-wach.
Hatte mein Blog gelesen, ...dein Blog gelesen, ...mit @EchtePerle Diskutiert
...und kam --durch dein Blog lieber Ralf-- zu den Erkenntnis; ''Verstehen und Verstanden werden''
...zum Glück haben es doch einige Verstanden ...?!
Und unsere Diskussion-Freudige User/innen beschäftigen sich jetzt mit ''MUSIK'' ...in alle Richtungen ...?!
''That's Christian Life''
...und du bemühst dich Ruhe und Friede zu bewirken !!!
Ohne Kritik auf anders-denkenden !!!
. . .
Nun du hast mich nicht um den Schlaf gebracht lieber Ralf, ...bin zu früh in mein Bettchen gegangen, wenn ich dann 5 Stunden fest geschlafen habe, bin ich hell-wach.
Hatte mein Blog gelesen, ...dein Blog gelesen, ...mit @EchtePerle Diskutiert
...und kam --durch dein Blog lieber Ralf-- zu den Erkenntnis; ''Verstehen und Verstanden werden''
...zum Glück haben es doch einige Verstanden ...?!
Und unsere Diskussion-Freudige User/innen beschäftigen sich jetzt mit ''MUSIK'' ...in alle Richtungen ...?!
''That's Christian Life''
(Nutzer gelöscht) 09.03.2019 13:38
@pieter49
Teil-Zitat:
pieter49 08.03.2019 um 20:18
...und du bemühst dich Ruhe und Friede zu bewirken !!!
Antwort:
Beim Glauben geht es um Licht oder Finsternis.
Darum polarisiert das Wort, Gottes als Schwert des Geistes, die Menschen, denn es legt offen, auf welcher Seite ein Mensch steht:
auf der Seites des Lichts oder auf der Seite der Finsternis
Sehen wir, was der Herr Jesus selbst dazu sagt in Matthäus 10, Vers 34 und 35:
Kämpfe und Opfer der Nachfolge
34 Ihr sollt nicht meinen, daß ich gekommen sei, Frieden auf die Erde zu bringen. Ich bin nicht gekommen, Frieden zu bringen, sondern das Schwert!
35 Denn ich bin gekommen, den Menschen zu entzweien mit seinem Vater und die Tochter mit ihrer Mutter und die Schwiegertochter mit ihrer Schwiegermutter;
Epheser 6, Vers 17
17 und nehmt auch den Helm des Heils und das Schwert des Geistes, welches das Wort Gottes ist,
Im Übrigen ist es von entscheidender Wichtigkeit, die Wörter gemäß ihrer ursprünglichen Definition zu benutzen.
Wer das nicht tut, wird zwangsläufig irgend einmal falsch denken!
Das ist logisch!
Teil-Zitat:
pieter49 08.03.2019 um 20:18
...und du bemühst dich Ruhe und Friede zu bewirken !!!
Antwort:
Beim Glauben geht es um Licht oder Finsternis.
Darum polarisiert das Wort, Gottes als Schwert des Geistes, die Menschen, denn es legt offen, auf welcher Seite ein Mensch steht:
auf der Seites des Lichts oder auf der Seite der Finsternis
Sehen wir, was der Herr Jesus selbst dazu sagt in Matthäus 10, Vers 34 und 35:
Kämpfe und Opfer der Nachfolge
34 Ihr sollt nicht meinen, daß ich gekommen sei, Frieden auf die Erde zu bringen. Ich bin nicht gekommen, Frieden zu bringen, sondern das Schwert!
35 Denn ich bin gekommen, den Menschen zu entzweien mit seinem Vater und die Tochter mit ihrer Mutter und die Schwiegertochter mit ihrer Schwiegermutter;
Epheser 6, Vers 17
17 und nehmt auch den Helm des Heils und das Schwert des Geistes, welches das Wort Gottes ist,
Im Übrigen ist es von entscheidender Wichtigkeit, die Wörter gemäß ihrer ursprünglichen Definition zu benutzen.
Wer das nicht tut, wird zwangsläufig irgend einmal falsch denken!
Das ist logisch!
(Nutzer gelöscht) 09.03.2019 17:25
Perle, und doch wird das Evangelium mit Liebe Einfühlungsvermögen durch Jesus gesät und durch seine Apostel weitergereicht. Nicht mit dem Schwert, denn ein Schwert kann nur unterwerfen.
Das Schwert aber, dass Jesus bringt, ist seine Liebe. Wer ihr unterliegt, trennt sich vonallem, was ihn von dieser Liebe fernhalten will.
Was hältst du von dieser Sichtweise?
Das Schwert aber, dass Jesus bringt, ist seine Liebe. Wer ihr unterliegt, trennt sich vonallem, was ihn von dieser Liebe fernhalten will.
Was hältst du von dieser Sichtweise?
(Nutzer gelöscht) 09.03.2019 17:54
Nein, @garten17,
kannst Du nicht lesen?
Es ist die alte Verführung, der auch schon Eva auf den Leim gegangen ist:
Sollte Gott gesagt haben?
Ja, Gott hats gesagt:
Epheser 6, Vers 17
17 und nehmt auch den Helm des Heils und
das Schwert des Geistes, welches das Wort Gottes ist,
Was Du tust, scheint mir gefährlich. Prüfe selbst:
Denn wer nicht dem Wort Gottes glaubt, der verwirft das Wort Gottes.
Wer das Wort Gottes verwirft, der verwirft damit den Herrn Jesus Christus:
Römer 10, 14:
14 Wie sollen sie aber den anrufen, an den sie nicht geglaubt haben?
2. Thessalonicher 2, 12:
12 damit alle gerichtet werden, die der Wahrheit (dem Wort Gottes) nicht geglaubt haben, sondern Wohlgefallen hatten an der Ungerechtigkeit. ..
Jesus Christus spricht in Johannes 12, Vers 48:
48 Wer mich verwirft und meine Worte nicht annimmt, der hat schon seinen Richter: Das Wort, das ich geredet habe, das wird ihn richten am letzten Tag.
So ist der Mensch: Römer 3, 16-17:
16 Verwüstung und Elend bezeichnen ihre Bahn,
17 und den Weg des Friedens kennen sie (die Menschen) nicht.
Doch Jeder kann glauben was er will.
kannst Du nicht lesen?
Es ist die alte Verführung, der auch schon Eva auf den Leim gegangen ist:
Sollte Gott gesagt haben?
Ja, Gott hats gesagt:
Epheser 6, Vers 17
17 und nehmt auch den Helm des Heils und
das Schwert des Geistes, welches das Wort Gottes ist,
Was Du tust, scheint mir gefährlich. Prüfe selbst:
Denn wer nicht dem Wort Gottes glaubt, der verwirft das Wort Gottes.
Wer das Wort Gottes verwirft, der verwirft damit den Herrn Jesus Christus:
Römer 10, 14:
14 Wie sollen sie aber den anrufen, an den sie nicht geglaubt haben?
2. Thessalonicher 2, 12:
12 damit alle gerichtet werden, die der Wahrheit (dem Wort Gottes) nicht geglaubt haben, sondern Wohlgefallen hatten an der Ungerechtigkeit. ..
Jesus Christus spricht in Johannes 12, Vers 48:
48 Wer mich verwirft und meine Worte nicht annimmt, der hat schon seinen Richter: Das Wort, das ich geredet habe, das wird ihn richten am letzten Tag.
So ist der Mensch: Römer 3, 16-17:
16 Verwüstung und Elend bezeichnen ihre Bahn,
17 und den Weg des Friedens kennen sie (die Menschen) nicht.
Doch Jeder kann glauben was er will.
(Nutzer gelöscht) 09.03.2019 18:09
Warum ist das Wort Gottes = Gott = der Herr Jesus Christus?
Das Wort wurde Fleisch
Johannes 1, 1-5:
1 Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott.
2 Dieses war im Anfang bei Gott.
3 Alles ist durch dasselbe entstanden; und ohne dasselbe ist auch nicht eines entstanden, was entstanden ist.
4 In ihm war das Leben, und das Leben war das Licht der Menschen.
5 Und das Licht leuchtet in der Finsternis, und die Finsternis hat es nicht begriffen.
Jakobus 4, 7-8:
7 So unterwerft euch nun Gott! Widersteht dem Teufel, so flieht er von euch;
8 naht euch zu Gott, so naht er sich zu euch! Reinigt die Hände, ihr Sünder, und heiligt eure Herzen, die ihr geteilten Herzens seid!
Damit ist klar und ohne Zweifel am Wort Gottes bewiesen:
Wer Gottes Wort verwirft und nicht als die höchste Instanz ansieht,
der verwirft den Herrn Jesus Christus!
Auch wenn seine Lippen etwas anders bekennen!
Das Wort wurde Fleisch
Johannes 1, 1-5:
1 Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott.
2 Dieses war im Anfang bei Gott.
3 Alles ist durch dasselbe entstanden; und ohne dasselbe ist auch nicht eines entstanden, was entstanden ist.
4 In ihm war das Leben, und das Leben war das Licht der Menschen.
5 Und das Licht leuchtet in der Finsternis, und die Finsternis hat es nicht begriffen.
Jakobus 4, 7-8:
7 So unterwerft euch nun Gott! Widersteht dem Teufel, so flieht er von euch;
8 naht euch zu Gott, so naht er sich zu euch! Reinigt die Hände, ihr Sünder, und heiligt eure Herzen, die ihr geteilten Herzens seid!
Damit ist klar und ohne Zweifel am Wort Gottes bewiesen:
Wer Gottes Wort verwirft und nicht als die höchste Instanz ansieht,
der verwirft den Herrn Jesus Christus!
Auch wenn seine Lippen etwas anders bekennen!
(Nutzer gelöscht) 09.03.2019 18:30
Und es geht weiter in 1. Johannes 1, 9-14
9 Das wahre Licht, welches jeden Menschen erleuchtet, sollte in die Welt kommen.
10 Er war in der Welt, und die Welt ist durch ihn geworden, doch die Welt erkannte ihn nicht.
11 Er kam in sein Eigentum, und die Seinen nahmen ihn nicht auf.
12 Allen aber, die ihn aufnahmen, denen gab er das Anrecht, Kinder Gottes zu werden, denen, die an seinen Namen glauben;
13 die nicht aus dem Blut, noch aus dem Willen des Fleisches, noch aus dem Willen des Mannes, sondern aus Gott geboren sind.
14 Und das Wort wurde Fleisch und wohnte unter uns; und wir sahen seine Herrlichkeit, eine Herrlichkeit als des Eingeborenen vom Vater, voller Gnade und Wahrheit.
Christ kommt von Christus.
Die Söhne Gottes ererben das Ewige Leben in Christus.
Wer das Ewige Leben in Christus ererben will, sollte der nicht das von Gott hinterlassene
Alte Testament und das Neue Testament kennen?
Sollte so ein Mensch nicht nach dem Willen Gottes fragen, der in diesen Testamenten aufgeschrieben ist?
Warum orientiert sich ein"Christ" also an dem, was er selbst denkt?
Stellt ein Erbe Christi diese Frage:
Zitat:
garten17 09.03.2019 um 17:25
Perle, und doch wird das Evangelium mit Liebe Einfühlungsvermögen durch Jesus gesät und durch seine Apostel weitergereicht. Nicht mit dem Schwert, denn ein Schwert kann nur unterwerfen.
Das Schwert aber, dass Jesus bringt, ist seine Liebe. Wer ihr unterliegt, trennt sich vonallem, was ihn von dieser Liebe fernhalten will.
Was hältst du von dieser Sichtweise?
Ich halte es da mit dem Psalmisten:
Psalm 119, 1-8 ff
1 Wohl denen, die im Weg untadelig sind, die wandeln nach dem Gesetz des Herrn!
2 Wohl denen, die seine Zeugnisse bewahren, die ihn von ganzem Herzen suchen,
3 die auch kein Unrecht tun, die auf seinen Wegen gehen!
4 Du hast deine Befehle gegeben, daß man sie eifrig befolge.
5 O daß meine Wege dahin zielten, deine Anweisungen zu halten!
6 Dann werde ich nicht zuschanden, wenn ich auf alle deine Gebote achte.
7 Ich werde dir danken mit aufrichtigem Herzen, wenn ich die Bestimmungen deiner Gerechtigkeit lerne.
8 Deine Anweisungen will ich halten; verlaß mich niemals!
71 Es ist gut für mich, daß ich gedemütigt wurde, damit ich deine Anweisungen lerne.
9 Das wahre Licht, welches jeden Menschen erleuchtet, sollte in die Welt kommen.
10 Er war in der Welt, und die Welt ist durch ihn geworden, doch die Welt erkannte ihn nicht.
11 Er kam in sein Eigentum, und die Seinen nahmen ihn nicht auf.
12 Allen aber, die ihn aufnahmen, denen gab er das Anrecht, Kinder Gottes zu werden, denen, die an seinen Namen glauben;
13 die nicht aus dem Blut, noch aus dem Willen des Fleisches, noch aus dem Willen des Mannes, sondern aus Gott geboren sind.
14 Und das Wort wurde Fleisch und wohnte unter uns; und wir sahen seine Herrlichkeit, eine Herrlichkeit als des Eingeborenen vom Vater, voller Gnade und Wahrheit.
Christ kommt von Christus.
Die Söhne Gottes ererben das Ewige Leben in Christus.
Wer das Ewige Leben in Christus ererben will, sollte der nicht das von Gott hinterlassene
Alte Testament und das Neue Testament kennen?
Sollte so ein Mensch nicht nach dem Willen Gottes fragen, der in diesen Testamenten aufgeschrieben ist?
Warum orientiert sich ein"Christ" also an dem, was er selbst denkt?
Stellt ein Erbe Christi diese Frage:
Zitat:
garten17 09.03.2019 um 17:25
Perle, und doch wird das Evangelium mit Liebe Einfühlungsvermögen durch Jesus gesät und durch seine Apostel weitergereicht. Nicht mit dem Schwert, denn ein Schwert kann nur unterwerfen.
Das Schwert aber, dass Jesus bringt, ist seine Liebe. Wer ihr unterliegt, trennt sich vonallem, was ihn von dieser Liebe fernhalten will.
Was hältst du von dieser Sichtweise?
Ich halte es da mit dem Psalmisten:
Psalm 119, 1-8 ff
1 Wohl denen, die im Weg untadelig sind, die wandeln nach dem Gesetz des Herrn!
2 Wohl denen, die seine Zeugnisse bewahren, die ihn von ganzem Herzen suchen,
3 die auch kein Unrecht tun, die auf seinen Wegen gehen!
4 Du hast deine Befehle gegeben, daß man sie eifrig befolge.
5 O daß meine Wege dahin zielten, deine Anweisungen zu halten!
6 Dann werde ich nicht zuschanden, wenn ich auf alle deine Gebote achte.
7 Ich werde dir danken mit aufrichtigem Herzen, wenn ich die Bestimmungen deiner Gerechtigkeit lerne.
8 Deine Anweisungen will ich halten; verlaß mich niemals!
71 Es ist gut für mich, daß ich gedemütigt wurde, damit ich deine Anweisungen lerne.
(Nutzer gelöscht) 09.03.2019 18:57
Liebe Perle, ich danke dir für deine Ermahnung. Vielen Dank auch für dein Bemühen, die Bibelstellen zusammenzustellen. Selig sind die Friedfertigen, denn sie sind Erben des Himmelreichs.
Ich kenne das At und NT. Es ist meine Lebensgrundlage und daher stelle ich meine Kommentare nach meiner Erkenntnis hier ein. Und das muss ich einst verantworten.
Wie du es handhabst, ist ebenfalls in deiner Verantwortung.
Ich kenne das At und NT. Es ist meine Lebensgrundlage und daher stelle ich meine Kommentare nach meiner Erkenntnis hier ein. Und das muss ich einst verantworten.
Wie du es handhabst, ist ebenfalls in deiner Verantwortung.
(Nutzer gelöscht) 09.03.2019 19:13
Friedfertig und in der echten Agape-Liebe Gottes, sind die, die ein Herz für die Gefährdeten haben.
Wie könnte jemand sagen, er liebe die Menschen und hält mit der Liebe Gottes zurück?
Wäre das nicht lieblos und unverantwortlich?
Agape-Liebe heißt nicht:
Piep - Piep-Piep - wir haben und alle so lieb!
Es gibt die 5 törichten Jungfrauen!
Keiner will dazu gehören und doch, Gottes Wort ist wahr!
Wenn Jesus Christus sagt: von des Gesamtheit der Wiedergeborenen mit dem Heiligen Geist ausgerüsteten Gläubigen, werden 5 trotz Wiedergeburt vor der Türe des Himmels stehen bleiben, dann wird das so kommen!
10 ist die biblische Zahl für alle wiedergeborenen Gläubigen.
10 Jungfrauen mit dem Heiligen Geist (Öl = Symbol für den Heiligen Geist)
5 Jungfrauen kommen rein zum Hochzeitsmahl des Lammes (Ewiges Leben in Christus)
5 Jungfrauen bleiben vor der Türe stehen.
Da sagt der Herr Jesus zu ihnen:
Wahrlich, ich sage euch: Ich kenne euch nicht! Matthäus 25, Vers 12 (Schlachter2000)
Diese 5 Jungfrauen kommen in das Ewige Feuer, das mit Schwefel brennt.
Siedepunkt flüssiger Schwefel: 444,2 ° Celsius
Wie könnte jemand sagen, er liebe die Menschen und hält mit der Liebe Gottes zurück?
Wäre das nicht lieblos und unverantwortlich?
Agape-Liebe heißt nicht:
Piep - Piep-Piep - wir haben und alle so lieb!
Es gibt die 5 törichten Jungfrauen!
Keiner will dazu gehören und doch, Gottes Wort ist wahr!
Wenn Jesus Christus sagt: von des Gesamtheit der Wiedergeborenen mit dem Heiligen Geist ausgerüsteten Gläubigen, werden 5 trotz Wiedergeburt vor der Türe des Himmels stehen bleiben, dann wird das so kommen!
10 ist die biblische Zahl für alle wiedergeborenen Gläubigen.
10 Jungfrauen mit dem Heiligen Geist (Öl = Symbol für den Heiligen Geist)
5 Jungfrauen kommen rein zum Hochzeitsmahl des Lammes (Ewiges Leben in Christus)
5 Jungfrauen bleiben vor der Türe stehen.
Da sagt der Herr Jesus zu ihnen:
Wahrlich, ich sage euch: Ich kenne euch nicht! Matthäus 25, Vers 12 (Schlachter2000)
Diese 5 Jungfrauen kommen in das Ewige Feuer, das mit Schwefel brennt.
Siedepunkt flüssiger Schwefel: 444,2 ° Celsius
(Nutzer gelöscht) 09.03.2019 19:26
Nur wer die Wahrheit Gottes sagt, liebt die Menschen wirklich!
Zeugt es von Liebe, die Wahrheit Gottes zu verschweigen?
Und damit zu riskieren, dass Menschen verloren gehen?
Das Du, lieber@garten17 nicht im Wort Gottes zuhause bist, zeigt schon Deine falschgeistliche Verknüpfung von Friedfertigkeit und Liebe zu den Menschen.
Ich bin friedfertig.
Doch nicht zu Lasten der Wahrheit Gottes.
Und ich zitiere hier nur das Wort Gottes!
Das Wort Gottes ist das Schwert des Geistes! Lies weiter oben!
Das Wort Gottes schneidet und trennt Licht und Finsternis!
2. Timotheus 4, 1-5
Der Auftrag zur treuen Verkündigung des Wortes
1 Daher bezeuge ich dir ernstlich vor dem Angesicht Gottes und des Herrn Jesus Christus, der Lebendige und Tote richten wird, um seiner Erscheinung und seines Reiches willen:
2 Verkündige das Wort, tritt dafür ein, es sei gelegen oder ungelegen; überführe, tadle, ermahne mit aller Langmut und Belehrung!
3 Denn es wird eine Zeit kommen, da werden sie die gesunde Lehre nicht ertragen, sondern sich selbst nach ihren eigenen Lüsten Lehrer beschaffen, weil sie empfindliche Ohren haben;[1]
4 und sie werden ihre Ohren von der Wahrheit abwenden und sich den Legenden zuwenden.
5 Du aber bleibe nüchtern in allen Dingen, erdulde die Widrigkeiten, tue das Werk eines Evangelisten[2], richte deinen Dienst völlig aus!
Zeugt es von Liebe, die Wahrheit Gottes zu verschweigen?
Und damit zu riskieren, dass Menschen verloren gehen?
Das Du, lieber@garten17 nicht im Wort Gottes zuhause bist, zeigt schon Deine falschgeistliche Verknüpfung von Friedfertigkeit und Liebe zu den Menschen.
Ich bin friedfertig.
Doch nicht zu Lasten der Wahrheit Gottes.
Und ich zitiere hier nur das Wort Gottes!
Das Wort Gottes ist das Schwert des Geistes! Lies weiter oben!
Das Wort Gottes schneidet und trennt Licht und Finsternis!
2. Timotheus 4, 1-5
Der Auftrag zur treuen Verkündigung des Wortes
1 Daher bezeuge ich dir ernstlich vor dem Angesicht Gottes und des Herrn Jesus Christus, der Lebendige und Tote richten wird, um seiner Erscheinung und seines Reiches willen:
2 Verkündige das Wort, tritt dafür ein, es sei gelegen oder ungelegen; überführe, tadle, ermahne mit aller Langmut und Belehrung!
3 Denn es wird eine Zeit kommen, da werden sie die gesunde Lehre nicht ertragen, sondern sich selbst nach ihren eigenen Lüsten Lehrer beschaffen, weil sie empfindliche Ohren haben;[1]
4 und sie werden ihre Ohren von der Wahrheit abwenden und sich den Legenden zuwenden.
5 Du aber bleibe nüchtern in allen Dingen, erdulde die Widrigkeiten, tue das Werk eines Evangelisten[2], richte deinen Dienst völlig aus!
(Nutzer gelöscht) 09.03.2019 19:34
Liebe Perle, danke für Deine Antwort über diesen Weg. Ich werde mit Hilfe des Heiligen Geistes prüfen, was Du hier ausgelegt hast. So lange halte ich es wie David z.B. wie in Psalm 23
(Nutzer gelöscht) 09.03.2019 21:01
@Astridchildofgod
Danke, für Deinen Beitrag!
Ja, Du machst es richtig, Du prüfst! Dazu sind wir aufgerufen!
Doch bitte bedenke, dass ich nichts ausgelegt habe, ich habe lediglich Gottes Wort zitiert und wenn nötig, zum besseren Verständnis, einige Übersetzungen aus dem Urtext (Textus Receptus) mit angegeben.
Ich halte auch am Psalm 23 fest. Ich habe ihn nicht verworfen!
Ich verwerfe gar nichts aus dem Wort Gottes. Nein, ganz im Gegenteil, ich nehme das gesamte Wort Gottes, als gesamten Ratschluß Gottes an, ohne wenn und aber, ohne jegliche Bibelkritik.
Und da ist es nun einmal so, dass im Wort Gottes nicht nur unsere tröstenden Lieblingsverse stehen, sondern auch die Worte Gottes über sein Gericht und seinen Zorn und seine Eifersucht. Wer wollte das leugnen?
Es heißt auch nicht, dass Gott uns sofort verwirft, wenn wir einmal sündigen. Das wäre völlig falsch. Der Herr ist gnädig und von großer Güte. Er hat Langmut mit uns und er hilft uns wieder auf, wenn wir straucheln. Er vergibt uns, wenn wir ihn bitten.
Doch im Hebräerbrief, in Kapitel 10, lesen wir auch davon, dass es einen
Point Of No Return, bei Gott gibt und ich finde, den sollten wir schon kennen!
Damit wir nicht versehentlich da hineinschlittern, ohne es zu wollen.
Je nach dem, in welcher Gemeinde wir zum Glauben gekommen sind, wurden wir von der dortigen Lehre geprägt. Das ist völlig normal und in jeder Gemeinde, gibt es wahre wiedergeborene Gläubige, die vor dem HERRN nach Gottes Wohlgefallen wandeln!
Das habe ich niemals abgestritten!
Doch wenn wir wirklich zur vollen Mannesreife in Christus heranwachsen wollen, dann sollten wir auch alle unsere eigenen Denkmuster vor dem Herrn auf Wahrheitsgeghalt prüfen und zwar mit und am gesamten Wort Gottes.
Das dies unter Umständen ein langer und unangenehmer Prozeß für uns sein kann, steht außer Frage. Ich selbst habe diesen Prozeß auch durchlaufen und weiß nur zu gut, wie schwer das sein kann, alte, liebegewonnene Ansichten zu hinterfragen und gegebenenfalls über Bord zu werfen! Das ist schwer! Sehr schwer sogar!
Wir sollten unser gesamtes Leben bereit sein, uns immer wieder korrigieren zu lassen.
Doch es lohnt sich! Daher kann ich aus eigener Erfahrung nur sagen, wie sehr mein geistliches Leben dadurch gesegnet wurde. So kann ich heute sagen:
Dass ich mich dem Wort Gottes und dem Willen Gottes im absoluten Glaubensgehorsam unterworfen habe, war neben meiner Bekehrung/Wiedergeburt, das Wichtigste geistliche Ereignis mit dem Herrn Jesus und hat mich sehr im Glauben und in der Erkenntnis, wachsen lassen.
Für alle, die in die Thematik tiefer einsteigen wollen, stelle ich eine ganz wunderbare Predigt von Bruder Karl-Hermann Kauffmann, Albstadt, hier ein.
Er erklärt uns an Hand des Hebräerbriefes ganz detailliert, was dieser Point Of No Return,
genau ist und wie wir sicher sein können, diese schwere unvergebbare Sünde (hier ist nicht die Sünde wider den Heiligen Geist gemeint!) vermeiden können.
Eines ist aber gewiss:
Niemand, auch nicht der Teufel, kann einen wiedergeborenen Gläubigen, aus der Hand des Herrn Jesus Christus, reißen, solange wir vor Gott in Christus stehen!
Doch wir selbst können gehen! Und merken es wohlmöglich nicht!
Hier jetzt der Link zur Predigt und zum Manuskript:
Warnung vor Abfall - Hebräer 10, Verse 26 bis 31
http://predigten-und-vortraege.at/download/heb-1026-31-warnung-vor-abfall/
Bei weiteren Fragen könnt Ihr Euch gerne per PN an mich wenden.
Ich wünsche allen Hörern eine gesegnet Hörzeit!
Viele Grüße
EchtePerle
Danke, für Deinen Beitrag!
Ja, Du machst es richtig, Du prüfst! Dazu sind wir aufgerufen!
Doch bitte bedenke, dass ich nichts ausgelegt habe, ich habe lediglich Gottes Wort zitiert und wenn nötig, zum besseren Verständnis, einige Übersetzungen aus dem Urtext (Textus Receptus) mit angegeben.
Ich halte auch am Psalm 23 fest. Ich habe ihn nicht verworfen!
Ich verwerfe gar nichts aus dem Wort Gottes. Nein, ganz im Gegenteil, ich nehme das gesamte Wort Gottes, als gesamten Ratschluß Gottes an, ohne wenn und aber, ohne jegliche Bibelkritik.
Und da ist es nun einmal so, dass im Wort Gottes nicht nur unsere tröstenden Lieblingsverse stehen, sondern auch die Worte Gottes über sein Gericht und seinen Zorn und seine Eifersucht. Wer wollte das leugnen?
Es heißt auch nicht, dass Gott uns sofort verwirft, wenn wir einmal sündigen. Das wäre völlig falsch. Der Herr ist gnädig und von großer Güte. Er hat Langmut mit uns und er hilft uns wieder auf, wenn wir straucheln. Er vergibt uns, wenn wir ihn bitten.
Doch im Hebräerbrief, in Kapitel 10, lesen wir auch davon, dass es einen
Point Of No Return, bei Gott gibt und ich finde, den sollten wir schon kennen!
Damit wir nicht versehentlich da hineinschlittern, ohne es zu wollen.
Je nach dem, in welcher Gemeinde wir zum Glauben gekommen sind, wurden wir von der dortigen Lehre geprägt. Das ist völlig normal und in jeder Gemeinde, gibt es wahre wiedergeborene Gläubige, die vor dem HERRN nach Gottes Wohlgefallen wandeln!
Das habe ich niemals abgestritten!
Doch wenn wir wirklich zur vollen Mannesreife in Christus heranwachsen wollen, dann sollten wir auch alle unsere eigenen Denkmuster vor dem Herrn auf Wahrheitsgeghalt prüfen und zwar mit und am gesamten Wort Gottes.
Das dies unter Umständen ein langer und unangenehmer Prozeß für uns sein kann, steht außer Frage. Ich selbst habe diesen Prozeß auch durchlaufen und weiß nur zu gut, wie schwer das sein kann, alte, liebegewonnene Ansichten zu hinterfragen und gegebenenfalls über Bord zu werfen! Das ist schwer! Sehr schwer sogar!
Wir sollten unser gesamtes Leben bereit sein, uns immer wieder korrigieren zu lassen.
Doch es lohnt sich! Daher kann ich aus eigener Erfahrung nur sagen, wie sehr mein geistliches Leben dadurch gesegnet wurde. So kann ich heute sagen:
Dass ich mich dem Wort Gottes und dem Willen Gottes im absoluten Glaubensgehorsam unterworfen habe, war neben meiner Bekehrung/Wiedergeburt, das Wichtigste geistliche Ereignis mit dem Herrn Jesus und hat mich sehr im Glauben und in der Erkenntnis, wachsen lassen.
Für alle, die in die Thematik tiefer einsteigen wollen, stelle ich eine ganz wunderbare Predigt von Bruder Karl-Hermann Kauffmann, Albstadt, hier ein.
Er erklärt uns an Hand des Hebräerbriefes ganz detailliert, was dieser Point Of No Return,
genau ist und wie wir sicher sein können, diese schwere unvergebbare Sünde (hier ist nicht die Sünde wider den Heiligen Geist gemeint!) vermeiden können.
Eines ist aber gewiss:
Niemand, auch nicht der Teufel, kann einen wiedergeborenen Gläubigen, aus der Hand des Herrn Jesus Christus, reißen, solange wir vor Gott in Christus stehen!
Doch wir selbst können gehen! Und merken es wohlmöglich nicht!
Hier jetzt der Link zur Predigt und zum Manuskript:
Warnung vor Abfall - Hebräer 10, Verse 26 bis 31
http://predigten-und-vortraege.at/download/heb-1026-31-warnung-vor-abfall/
Bei weiteren Fragen könnt Ihr Euch gerne per PN an mich wenden.
Ich wünsche allen Hörern eine gesegnet Hörzeit!
Viele Grüße
EchtePerle
(Nutzer gelöscht) 09.03.2019 21:04
Leider schmeisst Echte?Perle Verse durcheinander...Sie will sicherlich einmal in den Himmel kommen, wie viele Andere , mit eigener Kraft als Gläubige ( ? ) ....wenn sie nicht aufpasst gehört sie am ende zu den 5 Törichten....sie hatte es nicht geschafft...Ziel verfehlt..ODER sie hat Glück, und kann am Ende sich rühmen, ICH Habe durchgehalten...
Ich gebe die Hoffnung nicht auf, dass es mal eine ECHTE Perle wird, und sie begreiffen wird, dass die Gläubigen im NT seit Pfingsten eine andere Stellung haben als die AT Gläubigen...Seit der heilige Geist in der Apg. vom Himmel herabkam, wird der Gläubige bis zur Leibeserlösung versiegelt. Da gibt es kein hin und her mit dem Geist, dass er mal, wie bei David, nur kurze Zeit in dem Menschen Wohnung nahm. Der heilige Geist BLEIBT (Wohnt ) bis zur dem Tod oder der Entrückung des Gläubigen....Und wenn man die Geschichte mit den 10 Jungfrauen mal genauer liest, fällt einem auf, das die Jungfrauen dort zur Hochzeit geladen sind,Sie heiraten nämlich nicht. Es sind die, die zur Hochzeit als Gäste geladen sind. Die jetzigen Gläubigen aber heiraten. sie sind die Braut des Lammes. Und die Hochzeit findet nicht direkt nach der Entrückung statt, die jederzeit passieren kann, sondern nach dem 1000 jährigen Reich. Denn von denen die im 1000 Reich leben, werden am Ende als Gäste zu der Hochzeit des Lammes geladen. Aber NICHT alle folgen dann den Ruf...die 5 Törichten eben....
Die jetzigen Gläubigen kommen nicht in den Himmel, wenn sie es schaffen durch das ausharren, denn dann hätten sie sich den Himmel sicherlich verdient, aber das spricht gegen den Kontext der Gnade....Es gibt nach der Entrückung der GEMEINDE eine Drangsalszeit das dann die Zeit des Ausharrens beschreibt...Jetzt ist die Zeit der Gnade, aber wenn die christliche Versammlung von dieser Erde genommen wird, gilt dann die Zeit des Ausharrens...z.b. Nicht das Malzeichen des Tieres annehmen usw..aber das betrifft die Gemeinde Jesus Nicht... Mehr dazu später...oder auch gerne per PN....
LG ...In IHM
Thomas
Ich gebe die Hoffnung nicht auf, dass es mal eine ECHTE Perle wird, und sie begreiffen wird, dass die Gläubigen im NT seit Pfingsten eine andere Stellung haben als die AT Gläubigen...Seit der heilige Geist in der Apg. vom Himmel herabkam, wird der Gläubige bis zur Leibeserlösung versiegelt. Da gibt es kein hin und her mit dem Geist, dass er mal, wie bei David, nur kurze Zeit in dem Menschen Wohnung nahm. Der heilige Geist BLEIBT (Wohnt ) bis zur dem Tod oder der Entrückung des Gläubigen....Und wenn man die Geschichte mit den 10 Jungfrauen mal genauer liest, fällt einem auf, das die Jungfrauen dort zur Hochzeit geladen sind,Sie heiraten nämlich nicht. Es sind die, die zur Hochzeit als Gäste geladen sind. Die jetzigen Gläubigen aber heiraten. sie sind die Braut des Lammes. Und die Hochzeit findet nicht direkt nach der Entrückung statt, die jederzeit passieren kann, sondern nach dem 1000 jährigen Reich. Denn von denen die im 1000 Reich leben, werden am Ende als Gäste zu der Hochzeit des Lammes geladen. Aber NICHT alle folgen dann den Ruf...die 5 Törichten eben....
Die jetzigen Gläubigen kommen nicht in den Himmel, wenn sie es schaffen durch das ausharren, denn dann hätten sie sich den Himmel sicherlich verdient, aber das spricht gegen den Kontext der Gnade....Es gibt nach der Entrückung der GEMEINDE eine Drangsalszeit das dann die Zeit des Ausharrens beschreibt...Jetzt ist die Zeit der Gnade, aber wenn die christliche Versammlung von dieser Erde genommen wird, gilt dann die Zeit des Ausharrens...z.b. Nicht das Malzeichen des Tieres annehmen usw..aber das betrifft die Gemeinde Jesus Nicht... Mehr dazu später...oder auch gerne per PN....
LG ...In IHM
Thomas
(Nutzer gelöscht) 09.03.2019 21:23
Hebr 10,26 Denn wenn wir mutwillig sündigen, nachdem wir die Erkenntnis der Wahrheit empfangen haben, so bleibt für die Sünden kein Opfer mehr übrig,
In der Stelle in Hebräer 10 geht es um Abfall und nicht sündigen.
Ein Kind Gottes gehört nicht zu denen die abfallen! In Sünde fallen ja, bekennen und lassen!
Abfall ist, wenn man sich zuerst zu Christus bekennt, IHN als Sohn Gottes bekennt und dann Muslim oder Jude oder Buddhist usw. wird, oder anders ausgedrückt wieder zurück ins Judentum geht, indem man - wie die mit Brief damals angeschriebenen Hebräer (Juden) -gar nie wirklich davon hinausgegangen ist!
Beim studieren der Bibel muss man immer auch die Hintergründe beleuchten, sonst gibt es immer eine Spaghetti Auslegung....
Nicht bei JEDEM wo Christ drauf steht, ist auch immer Christ(us) enthalten. Aber der Herr kennt die Seinen
An einer anderen Stelle wird der Herr Jesus mal zu fleissigen Werksgläubigen sagen, die sehr fleissig waren in ihrer Religionsausübung, "haben wir nicht das eine oder andere getan ? "
Ich habe euch NIE gekannt....
Ja , wie denn..Lügt Jesus denn ?
MT 7, 22 Viele werden an jenem Tage zu mir sagen: Herr, Herr! haben wir nicht durch deinen Namen geweissagt, und durch deinen Namen Dämonen ausgetrieben, und durch deinen Namen viele Wunderwerke getan? 23 und dann werde ich ihnen bekennen: Ich habe euch niemals gekannt; weichet von mir, ihr Übeltäter!
Der Herr kennt aber die Seinen...
Das straucheln und sündigen selbst bei Kindern Gottes ist eine ernste Sache und Störenfried was den Genuss unserer Gemeinschaft mit Gott, unserem Vater und seinem Sohn, unserem Herrn betrifft. Aber Er ist treu und gerecht, daß wenn wir unsere Sünden bekennen, Er uns auch die Sünden vergibt, und uns reinigt von jeder Ungerechtigkeit.
LG In IHM
Thomas
In der Stelle in Hebräer 10 geht es um Abfall und nicht sündigen.
Ein Kind Gottes gehört nicht zu denen die abfallen! In Sünde fallen ja, bekennen und lassen!
Abfall ist, wenn man sich zuerst zu Christus bekennt, IHN als Sohn Gottes bekennt und dann Muslim oder Jude oder Buddhist usw. wird, oder anders ausgedrückt wieder zurück ins Judentum geht, indem man - wie die mit Brief damals angeschriebenen Hebräer (Juden) -gar nie wirklich davon hinausgegangen ist!
Beim studieren der Bibel muss man immer auch die Hintergründe beleuchten, sonst gibt es immer eine Spaghetti Auslegung....
Nicht bei JEDEM wo Christ drauf steht, ist auch immer Christ(us) enthalten. Aber der Herr kennt die Seinen
An einer anderen Stelle wird der Herr Jesus mal zu fleissigen Werksgläubigen sagen, die sehr fleissig waren in ihrer Religionsausübung, "haben wir nicht das eine oder andere getan ? "
Ich habe euch NIE gekannt....
Ja , wie denn..Lügt Jesus denn ?
MT 7, 22 Viele werden an jenem Tage zu mir sagen: Herr, Herr! haben wir nicht durch deinen Namen geweissagt, und durch deinen Namen Dämonen ausgetrieben, und durch deinen Namen viele Wunderwerke getan? 23 und dann werde ich ihnen bekennen: Ich habe euch niemals gekannt; weichet von mir, ihr Übeltäter!
Der Herr kennt aber die Seinen...
Das straucheln und sündigen selbst bei Kindern Gottes ist eine ernste Sache und Störenfried was den Genuss unserer Gemeinschaft mit Gott, unserem Vater und seinem Sohn, unserem Herrn betrifft. Aber Er ist treu und gerecht, daß wenn wir unsere Sünden bekennen, Er uns auch die Sünden vergibt, und uns reinigt von jeder Ungerechtigkeit.
LG In IHM
Thomas
(Nutzer gelöscht) 09.03.2019 21:27
@Nikkodmus
Was sollte den sonst der Grund für Abfall sein, wenn nicht Sünde?
Was sollte den sonst der Grund für Abfall sein, wenn nicht Sünde?
(Nutzer gelöscht) 09.03.2019 21:28
Mit Willen sündigen
Frage:
In Hebräer 10, Vers 26, wird gesagt, daß, wenn wir mit Willen sündigen, kein Schlachtopfer für Sünden mehr übrigbleibt,
sondern nur ein gewisses furchtvolles Erwarten des Gerichts.
Wie ist diese Stelle zu verstehen, und wie ist sie mit 1. Johannes 2, Vers 1, in Einklang zu bringen, w
o uns Christus für den Fall, daß wir sündigen, als unser Sachwalter vorgestellt wird?
Zeigt 2. Petrus 2, Vers 20, dieselbe Situation wie Hebräer 10, Vers 26?
Antwort:
Der 26. Vers in Hebräer 10 bezieht sich nicht auf gläubige Kinder Gottes, wenn sie sündigen, sondern auf solche Juden, die das Judentum verlassen und dem äußeren Bekenntnis nach das Christentum angenommen hatten,
aber nicht wirklich von neuem geboren waren.
Um der Schmach um des Namens Christi willen zu entgehen, standen sie im Begriff, das Christentum wieder aufzugeben – und zwar das Christentum in dem Wert des vollkommenen,
ein für allemal vollbrachten Opfers Christi.
Unter diesem Blickwinkel wird das Christentum in diesem Brief betrachtet und dem Judentum gegenübergestellt.
Nun, wer das Christentum aufgab, „sündigte mit Willen“; denn er hatte im Christentum eine gewisse Erkenntnis der Wahrheit empfangen, hatte von dem Opfer Christi und dessen gesegneten Wirkungen Kenntnis erhalten.
Wenn er das alles aber wieder aufgab und damit bewußt die Sünde wählte,
gab es für ihn kein weiteres wirksames Opfer mehr.
Wenn er das Opfer Christi ablehnte, wo wollte er außerhalb des Christentums ein anderes Schlachtopfer für Sünden finden?
Das Judentum oder irgendeine andere menschliche Religion dem Christentum vorzuziehen, nachdem man „die Erkenntnis der Wahrheit empfangen“ hat, bedeutet Abfall – Abfall vom christlichen Glauben.
Das Ende solcher Menschen kann nur Gericht sein (vgl. auch Kap. 6,1-8).Diese Stelle redet also ebensowenig wie die in 2. Petrus 2, Vers 20, davon, daß ein Gläubiger verlorengehen könnte.
Sie zeigt vielmehr, was den leblosen, bloßen Bekenner erwartet, wenn er das eine Opfer Christi verwirft.
Wenn der Schreiber trotzdem nicht von „irgend jemand“, sondern von „wir“ spricht – „wenn wir mit Willen sündigen, nachdem wir …“ -, so deshalb, weil dieser Brief den gläubigen wie den ungläubigen christlichen
Bekenner auf einem gemeinsamen Boden sieht, dem des Bekenntnisses zum Christentum nämlich.
Wer sich zu Christus bekennt, ist vor Gott verantwortlich, sich diesem Bekenntnis entsprechend zu verhalten.
Der gläubige Bekenner ist fähig, dieser Verantwortlichkeit zu entsprechen, der ungläubige nicht.
Niemand darf also denken, daß ihn solche Worte der Warnung nichts angingen. In ihrer letzten Konsequenz treffen sie jedoch nur auf solche zu,
die keine neue Geburt erlebt haben.
Im Gegensatz zu Hebräer 10 geht es in
1. Johannes 2, Vers l
ausschließlich um wahre Kinder Gottes.
Wenn wir als Gläubige sündigen, dann haben wir in dem Herrn Jesus einen Fürsprecher bei dem Vater, und Er, der als der Gerechte bei dem Vater ist, ist die Sühnung für unsere Sünden.
Selbst das beschämende Vorkommen, das wir sündigen, ändert nichts an unserer Beziehung zum Vater:
Wir sind und bleiben Seine Kinder -ungehorsame Kinder dann wohl, aber doch Seine Kinder. Zwar wird der Genuß der Beziehung auf unserer Seite durch unsere Sünde unterbrochen,
nicht aber die Beziehung selbst.
So liegt ein tiefer Trost darin, daß wir für den so ernsten Fall unseres Sündigens einen Fürsprecher bei dem Vater haben – einen Fürsprecher,
der bereits vor unserem Fall für uns tätig ist und der in Seiner Liebe alles unternimmt, um uns wieder in den Genuß der Gemeinschaft zurückzubringen.
Verfasser:
ChB Ermunterung und Ermahnung
Frage:
In Hebräer 10, Vers 26, wird gesagt, daß, wenn wir mit Willen sündigen, kein Schlachtopfer für Sünden mehr übrigbleibt,
sondern nur ein gewisses furchtvolles Erwarten des Gerichts.
Wie ist diese Stelle zu verstehen, und wie ist sie mit 1. Johannes 2, Vers 1, in Einklang zu bringen, w
o uns Christus für den Fall, daß wir sündigen, als unser Sachwalter vorgestellt wird?
Zeigt 2. Petrus 2, Vers 20, dieselbe Situation wie Hebräer 10, Vers 26?
Antwort:
Der 26. Vers in Hebräer 10 bezieht sich nicht auf gläubige Kinder Gottes, wenn sie sündigen, sondern auf solche Juden, die das Judentum verlassen und dem äußeren Bekenntnis nach das Christentum angenommen hatten,
aber nicht wirklich von neuem geboren waren.
Um der Schmach um des Namens Christi willen zu entgehen, standen sie im Begriff, das Christentum wieder aufzugeben – und zwar das Christentum in dem Wert des vollkommenen,
ein für allemal vollbrachten Opfers Christi.
Unter diesem Blickwinkel wird das Christentum in diesem Brief betrachtet und dem Judentum gegenübergestellt.
Nun, wer das Christentum aufgab, „sündigte mit Willen“; denn er hatte im Christentum eine gewisse Erkenntnis der Wahrheit empfangen, hatte von dem Opfer Christi und dessen gesegneten Wirkungen Kenntnis erhalten.
Wenn er das alles aber wieder aufgab und damit bewußt die Sünde wählte,
gab es für ihn kein weiteres wirksames Opfer mehr.
Wenn er das Opfer Christi ablehnte, wo wollte er außerhalb des Christentums ein anderes Schlachtopfer für Sünden finden?
Das Judentum oder irgendeine andere menschliche Religion dem Christentum vorzuziehen, nachdem man „die Erkenntnis der Wahrheit empfangen“ hat, bedeutet Abfall – Abfall vom christlichen Glauben.
Das Ende solcher Menschen kann nur Gericht sein (vgl. auch Kap. 6,1-8).Diese Stelle redet also ebensowenig wie die in 2. Petrus 2, Vers 20, davon, daß ein Gläubiger verlorengehen könnte.
Sie zeigt vielmehr, was den leblosen, bloßen Bekenner erwartet, wenn er das eine Opfer Christi verwirft.
Wenn der Schreiber trotzdem nicht von „irgend jemand“, sondern von „wir“ spricht – „wenn wir mit Willen sündigen, nachdem wir …“ -, so deshalb, weil dieser Brief den gläubigen wie den ungläubigen christlichen
Bekenner auf einem gemeinsamen Boden sieht, dem des Bekenntnisses zum Christentum nämlich.
Wer sich zu Christus bekennt, ist vor Gott verantwortlich, sich diesem Bekenntnis entsprechend zu verhalten.
Der gläubige Bekenner ist fähig, dieser Verantwortlichkeit zu entsprechen, der ungläubige nicht.
Niemand darf also denken, daß ihn solche Worte der Warnung nichts angingen. In ihrer letzten Konsequenz treffen sie jedoch nur auf solche zu,
die keine neue Geburt erlebt haben.
Im Gegensatz zu Hebräer 10 geht es in
1. Johannes 2, Vers l
ausschließlich um wahre Kinder Gottes.
Wenn wir als Gläubige sündigen, dann haben wir in dem Herrn Jesus einen Fürsprecher bei dem Vater, und Er, der als der Gerechte bei dem Vater ist, ist die Sühnung für unsere Sünden.
Selbst das beschämende Vorkommen, das wir sündigen, ändert nichts an unserer Beziehung zum Vater:
Wir sind und bleiben Seine Kinder -ungehorsame Kinder dann wohl, aber doch Seine Kinder. Zwar wird der Genuß der Beziehung auf unserer Seite durch unsere Sünde unterbrochen,
nicht aber die Beziehung selbst.
So liegt ein tiefer Trost darin, daß wir für den so ernsten Fall unseres Sündigens einen Fürsprecher bei dem Vater haben – einen Fürsprecher,
der bereits vor unserem Fall für uns tätig ist und der in Seiner Liebe alles unternimmt, um uns wieder in den Genuß der Gemeinschaft zurückzubringen.
Verfasser:
ChB Ermunterung und Ermahnung
(Nutzer gelöscht) 09.03.2019 22:09
Niemand kann sich den Himmel verdienen. Das sagt der Kontext der Bibel...Wenn du nicht Busse tust, wirst du (leider) sicherlich NICHT in den Himmel kommen..aber vielleicht willst du auch garnicht dort hin...aber das ist Dein Problem...aber provozieren lass ich mich eh nicht von dir und deinen Konsorten...
pieter49 09.03.2019 22:17
Lieber @Nikkodemus, aber jetzt benimmst du dich sektiererisch und Beleidigend, das finde ich nicht gut von dir !!!
. . .
Weil dein Statement von 22:09 Uhr ... Überheblich und Hochmütig finde !!!
. . .
Weil dein Statement von 22:09 Uhr ... Überheblich und Hochmütig finde !!!
(Nutzer gelöscht) 09.03.2019 22:18
@ Perle und @Nikkodemus jetzt habe ich es nochmal gelesen im Kontext der vorherigen Texte und der folgenden, habe darüber gebetet und nachgedacht. Eigentlich war ich schon im Bett. Aber ich musste jetzt einfach nochmal online kommen.
Das Gleichnis ist ja Bestandteil der Endzeitrede und es geht meiner Meinung nach um die Entrückung. Nach meiner Kenntnis ist notwendig, um ein Kind Gottes zu werden, dass ein Mensch sich erstens bekehrt, das heißt er gesteht es sich und vor Gott ein, dass er falsch liegt, dass er unrecht hat, dass er ein Sünder ist und dass er es ohne Gottes Hilfe und Jesu Tod auf Golgatha nicht in die Gemeinschaft mit Gott schafft, dass er in ewiger Gottesferne leben muss, weil Gott und Sünde nicht zusammen sein können. Das ist der erste Schritt, den der Mensch tun muss, die Bekehrung. Der zweite Schritt ist die Wiedergeburt: Gott macht alles neu, der bekehrte Mensch wird neu geboren, wiedergeboren und hier ist der Knackpunkt, den die 5 törichten Jungfrauen meiner Meinung nach nicht begriffen haben: sie finden Jesus ganz cool, erkennen auch, dass sie ihn brauchen, dass er Gottes Sohn ist, lassen aber ihr Leben nicht von ihm verändern. Die Wiedergeburt ist ausgeblieben, sie sind keine neue Schöpfung, sie haben sich selbst nicht verloren, um Jesus zu gewinnen. Genau wie mit den Talenten der, der sein Talent vergraben hat und nicht für das Reich Gottes investiert hat. Wie Hans-Peter Royer sagte: "ich frage gar nicht mehr, ob jemand Christ ist. Ich frage nur noch, bist du jemand, dessen Leben von Jesus Christus verändert wurde?" Wenn Du das mit Ja beantworten kannst, gehörst du zu den klugen Jungfrauen. So sehe ich das.
Als ich mich vor 12 Jahre bekehrte, holte Jesus mich aus einem völlig sündhaften Leben mit allem, was in der Welt so angesagt ist und schlimmer. Es war kein Fingerschnips und alles, was Sünde ist und war, ist aus meinem Leben verschwunden. Mein Fleisch ist natürlich immer noch geprägt von den Dingen und Erfahrungen dessen ich mich 36 Jahre ausgesetzt hatte und ausgesetzt war. Das schüttelst du nicht so einfach ab. Aber Jesus will mich! ER verwandelt mich von einer Herrlichkeit zur anderen. Dafür bin ich Zeugin, was ER in meinem Leben verändert hat. Halleluja! Preiset den HERRN
Das Gleichnis ist ja Bestandteil der Endzeitrede und es geht meiner Meinung nach um die Entrückung. Nach meiner Kenntnis ist notwendig, um ein Kind Gottes zu werden, dass ein Mensch sich erstens bekehrt, das heißt er gesteht es sich und vor Gott ein, dass er falsch liegt, dass er unrecht hat, dass er ein Sünder ist und dass er es ohne Gottes Hilfe und Jesu Tod auf Golgatha nicht in die Gemeinschaft mit Gott schafft, dass er in ewiger Gottesferne leben muss, weil Gott und Sünde nicht zusammen sein können. Das ist der erste Schritt, den der Mensch tun muss, die Bekehrung. Der zweite Schritt ist die Wiedergeburt: Gott macht alles neu, der bekehrte Mensch wird neu geboren, wiedergeboren und hier ist der Knackpunkt, den die 5 törichten Jungfrauen meiner Meinung nach nicht begriffen haben: sie finden Jesus ganz cool, erkennen auch, dass sie ihn brauchen, dass er Gottes Sohn ist, lassen aber ihr Leben nicht von ihm verändern. Die Wiedergeburt ist ausgeblieben, sie sind keine neue Schöpfung, sie haben sich selbst nicht verloren, um Jesus zu gewinnen. Genau wie mit den Talenten der, der sein Talent vergraben hat und nicht für das Reich Gottes investiert hat. Wie Hans-Peter Royer sagte: "ich frage gar nicht mehr, ob jemand Christ ist. Ich frage nur noch, bist du jemand, dessen Leben von Jesus Christus verändert wurde?" Wenn Du das mit Ja beantworten kannst, gehörst du zu den klugen Jungfrauen. So sehe ich das.
Als ich mich vor 12 Jahre bekehrte, holte Jesus mich aus einem völlig sündhaften Leben mit allem, was in der Welt so angesagt ist und schlimmer. Es war kein Fingerschnips und alles, was Sünde ist und war, ist aus meinem Leben verschwunden. Mein Fleisch ist natürlich immer noch geprägt von den Dingen und Erfahrungen dessen ich mich 36 Jahre ausgesetzt hatte und ausgesetzt war. Das schüttelst du nicht so einfach ab. Aber Jesus will mich! ER verwandelt mich von einer Herrlichkeit zur anderen. Dafür bin ich Zeugin, was ER in meinem Leben verändert hat. Halleluja! Preiset den HERRN
(Nutzer gelöscht) 09.03.2019 22:19
pieter49..dann ist die Bibel AUCH Hochmütig...na Bravo...
pieter49 09.03.2019 22:20
Übrigens lieber @Nikkodemus, ''Ermunterung und Ermahnung'' ist auch von den evangelikale Brüdergemeinde ...?!
(Nutzer gelöscht) 09.03.2019 22:23
''Ermunterung und Ermahnung'' ist auch von den evangelikale Brüdergemeinde ...?!
Gutes Gegenargument....
Gutes Gegenargument....
pieter49 09.03.2019 22:28
Übrigens wünsche ich euch @alle ein Gute Nacht und ein gesegneten Sonntag !!!
(Nutzer gelöscht) 09.03.2019 22:43
Lieber @Nikkodemus, deshalb weis wie deine doktrinäre Einfluß war
Wäre auch ein gutes Gegenargument
Ist dir RKK Doktrin lieber ?
Sicherlich gibt es auch dort biblisches vorzufinden....Man sollte eben gewisse Lehraussagen am Worte Gottes prüfen...
Hast du die Aussagen aus "Ermunterung und Ermahnung" anhand der Bibel überprüft? Oder ist das auch ein Doktrin, dass man anhand der Bibel prüft? ...
Zur Zeit zählt bei mir dein Gegenargument noch nicht...Es ist zu wenig mit der Ausssage :
"Übrigens lieber @Nikkodemus, ''Ermunterung und Ermahnung'' ist auch von den evangelikale Brüdergemeinde ...?!"
Ich gehöre keiner Gemeinde an, ausser der Gemeinde Jesu...nur mal wieder am Rande erwähnt ( kleine Hausgemeinschaft ) , wie in bei den biblischen Christen halt....
Wäre auch ein gutes Gegenargument
Ist dir RKK Doktrin lieber ?
Sicherlich gibt es auch dort biblisches vorzufinden....Man sollte eben gewisse Lehraussagen am Worte Gottes prüfen...
Hast du die Aussagen aus "Ermunterung und Ermahnung" anhand der Bibel überprüft? Oder ist das auch ein Doktrin, dass man anhand der Bibel prüft? ...
Zur Zeit zählt bei mir dein Gegenargument noch nicht...Es ist zu wenig mit der Ausssage :
"Übrigens lieber @Nikkodemus, ''Ermunterung und Ermahnung'' ist auch von den evangelikale Brüdergemeinde ...?!"
Ich gehöre keiner Gemeinde an, ausser der Gemeinde Jesu...nur mal wieder am Rande erwähnt ( kleine Hausgemeinschaft ) , wie in bei den biblischen Christen halt....
(Nutzer gelöscht) 09.03.2019 23:02
Zeugnis
Ich bin eine wiedergeborene Gläubige und habe den Heiligen Geist.
Bei meiner Wiedergeburt habe ich vom Herrn Jesus Christus diverse Gnadengaben erhalten, unter anderem auch die Gabe der Geisterunterscheidung.
Mein Leben vor und nach meiner Bekehrung ist grundverschieden.
Im Schmelzofen Gottes hat mich der Herr Jesus geläutert.
Ich habe Heilsgewissheit.
Ich wandle im Licht und bin daher mit meinem Heiland in ständiger Gemeinschaft, ebenso mit meinen geistlichen Brüdern und Schwestern.
Das Blut Jesu Christi reingt mich ständig im Hintergrund von aller Sünde.
(1. Johannes 1, 7)
Wenn ich in dieser Sekunde sterbe, bin ich sofort bei meinem Herrn Jesus Christus.
Im Himmel bin ich bekannt.
Mein Name steht im Buch des Lebens.
Mein Name steht im Gedenkbuch des Herrn Jesus für alle Gottesfürchtigen.
(Maleachi 3, 16-18)
Ich lebe tagtäglich in der totalen Abhängigkeit vom Herrn Jesus Christus,
in Bezug auf alle Lebensbereiche.
Mein geistliches Leben ist darum sehr gesegnet.
Der Herr Jesus erhört alle meine Gebete.
Der Herr Jesus holt mich aus allen meinen Nöten heraus.
Krankenheilung nach Jakobus 5 hat mir der Herr Jesus geschenkt.
Für mein gesegnetes geistliches Leben zahle ich einen hohen Preis.
Psalm 119,43 + 162
Und nimm nur nicht das Wort der Wahrheit von meinem Mund;
denn ich hoffe auf deine Bestimmungen!
Ich freue mich über dein Wort wie einer, der große Beute findet.
Amen!
EchtePerle
Ich bin eine wiedergeborene Gläubige und habe den Heiligen Geist.
Bei meiner Wiedergeburt habe ich vom Herrn Jesus Christus diverse Gnadengaben erhalten, unter anderem auch die Gabe der Geisterunterscheidung.
Mein Leben vor und nach meiner Bekehrung ist grundverschieden.
Im Schmelzofen Gottes hat mich der Herr Jesus geläutert.
Ich habe Heilsgewissheit.
Ich wandle im Licht und bin daher mit meinem Heiland in ständiger Gemeinschaft, ebenso mit meinen geistlichen Brüdern und Schwestern.
Das Blut Jesu Christi reingt mich ständig im Hintergrund von aller Sünde.
(1. Johannes 1, 7)
Wenn ich in dieser Sekunde sterbe, bin ich sofort bei meinem Herrn Jesus Christus.
Im Himmel bin ich bekannt.
Mein Name steht im Buch des Lebens.
Mein Name steht im Gedenkbuch des Herrn Jesus für alle Gottesfürchtigen.
(Maleachi 3, 16-18)
Ich lebe tagtäglich in der totalen Abhängigkeit vom Herrn Jesus Christus,
in Bezug auf alle Lebensbereiche.
Mein geistliches Leben ist darum sehr gesegnet.
Der Herr Jesus erhört alle meine Gebete.
Der Herr Jesus holt mich aus allen meinen Nöten heraus.
Krankenheilung nach Jakobus 5 hat mir der Herr Jesus geschenkt.
Für mein gesegnetes geistliches Leben zahle ich einen hohen Preis.
Psalm 119,43 + 162
Und nimm nur nicht das Wort der Wahrheit von meinem Mund;
denn ich hoffe auf deine Bestimmungen!
Ich freue mich über dein Wort wie einer, der große Beute findet.
Amen!
EchtePerle
(Nutzer gelöscht) 09.03.2019 23:06
Selig, die nicht sehen und doch glauben. Auch ich erkenne Geister, habe Gaben, aber hochstapeln tu ich damit nicht. Denn wer sich selbst erhöht...
(Nutzer gelöscht) 09.03.2019 23:10
Wiedergeborene unterscheiden die Geister anhand dem Worte Gottes, heilen keine Kranke , aber beten für Solche. Wenn ich auch Krank bin, gehe ich zum Arzt . Bete dann auch für Diesen. ( sollte ich zumindest )
(Nutzer gelöscht) 09.03.2019 23:26
Austausch über Ansichten akzeptiere ich, aber ein ständig es Hochschaukeln und Provozieren steht uns nicht zu.
(Nutzer gelöscht) 09.03.2019 23:37
Der Haß der Welt gegen die Jünger. Ankündigung von Verfolgungen
Johannes 15, 18 - 21
18 Wenn euch die Welt haßt, so wißt, daß sie mich vor euch gehaßt hat.
19 Wenn ihr von der Welt wärt, so hätte die Welt das Ihre lieb; weil ihr aber nicht von der Welt seid, sondern ich euch aus der Welt heraus erwählt habe, darum haßt euch die Welt.
20 Gedenkt an das Wort, das ich zu euch gesagt habe: Der Knecht ist nicht größer als sein Herr. Haben sie mich verfolgt, so werden sie auch euch verfolgen; haben sie auf mein Wort [argwöhnisch] achtgehabt, so werden sie auch auf das eure [argwöhnisch] achthaben[2].
21 Aber das alles werden sie euch antun um meines Namens willen; denn sie kennen den nicht, der mich gesandt hat.
Matthäus 10, 22
22 Und ihr werdet von jedermann gehaßt sein um meines Namens willen.
Wer aber ausharrt bis ans Ende, der wird gerettet werden.
2.Timotheus 3, 12
12 Und alle, die gottesfürchtig leben wollen in Christus Jesus, werden Verfolgung erleiden.
Ich wünsche Allen hier Gottes reichen Segen und verabschiede mich! 🙂
Johannes 15, 18 - 21
18 Wenn euch die Welt haßt, so wißt, daß sie mich vor euch gehaßt hat.
19 Wenn ihr von der Welt wärt, so hätte die Welt das Ihre lieb; weil ihr aber nicht von der Welt seid, sondern ich euch aus der Welt heraus erwählt habe, darum haßt euch die Welt.
20 Gedenkt an das Wort, das ich zu euch gesagt habe: Der Knecht ist nicht größer als sein Herr. Haben sie mich verfolgt, so werden sie auch euch verfolgen; haben sie auf mein Wort [argwöhnisch] achtgehabt, so werden sie auch auf das eure [argwöhnisch] achthaben[2].
21 Aber das alles werden sie euch antun um meines Namens willen; denn sie kennen den nicht, der mich gesandt hat.
Matthäus 10, 22
22 Und ihr werdet von jedermann gehaßt sein um meines Namens willen.
Wer aber ausharrt bis ans Ende, der wird gerettet werden.
2.Timotheus 3, 12
12 Und alle, die gottesfürchtig leben wollen in Christus Jesus, werden Verfolgung erleiden.
Ich wünsche Allen hier Gottes reichen Segen und verabschiede mich! 🙂
(Nutzer gelöscht) 10.03.2019 00:00
Aussagen von EP
"Der Herr Jesus erhört alle meine Gebete."
Die Seiner Kinder erhört er immer, auch wenn das Ergebnis oft Anders aussieht...Er weiss letztendlich, was ich WIRKLICH bedarf.
Krankheit und Verfolgung , auch leibliche Verfolgung lässt der Herr Jesus zu...
"Der Herr Jesus holt mich aus allen meinen Nöten heraus."
Er gibt dann zumindest die Kraft um die Not zu überstehen...auch Kinder Gottes sind nicht vor Tötung und Folter gefeit....aber ich bin davon überzeugt, dass er Herr in der Stunde solch einer Not unheimliche Kraft gibt...Er ist der Vollender meines Glaubens....Gott Sei Gedankt....
"Krankenheilung nach Jakobus 5 hat mir der Herr Jesus geschenkt."
Bitte öfter mal durchlesen....Diese Bibelstelle lieben besonders Charismatiker und Pfingstler..
WER heilt da WEN ? WAS für Personen sind dort anwesend ? Sicherlich schon mal keine Frau...
"Wenn ich in dieser Sekunde sterbe, bin ich sofort bei meinem Herrn Jesus Christus."
Was ist denn, wenn du Deine letzte Sünde dann noch NICHT vor dem Herrn Jesus bekannt hattest, weil du in dieser einen Sekunde nicht die Möglichkeit hattest ? Nach Deiner Lehre kämest du dann nicht an dein gewünschtes Ziel an....
"Mein geistliches Leben ist darum sehr gesegnet."
Das Leben Seiner Kinder ist immer gesegnet.
Epheser 1, 3 Gelobet sei Gott und der Vater unsers HERRN Jesu Christi, der uns gesegnet hat mit allerlei geistlichem Segen in himmlischen Gütern durch Christum; 4wie er uns denn erwählt hat durch denselben, ehe der Welt Grund gelegt war, daß wir sollten sein heilig und unsträflich vor ihm in der Liebe;
"Für mein gesegnetes geistliches Leben zahle ich einen hohen Preis."
Bei mir war es der Herr Jesus der dafür einen hohen Preis bezahlt hat
In IHM
Thomas
"Der Herr Jesus erhört alle meine Gebete."
Die Seiner Kinder erhört er immer, auch wenn das Ergebnis oft Anders aussieht...Er weiss letztendlich, was ich WIRKLICH bedarf.
Krankheit und Verfolgung , auch leibliche Verfolgung lässt der Herr Jesus zu...
"Der Herr Jesus holt mich aus allen meinen Nöten heraus."
Er gibt dann zumindest die Kraft um die Not zu überstehen...auch Kinder Gottes sind nicht vor Tötung und Folter gefeit....aber ich bin davon überzeugt, dass er Herr in der Stunde solch einer Not unheimliche Kraft gibt...Er ist der Vollender meines Glaubens....Gott Sei Gedankt....
"Krankenheilung nach Jakobus 5 hat mir der Herr Jesus geschenkt."
Bitte öfter mal durchlesen....Diese Bibelstelle lieben besonders Charismatiker und Pfingstler..
WER heilt da WEN ? WAS für Personen sind dort anwesend ? Sicherlich schon mal keine Frau...
"Wenn ich in dieser Sekunde sterbe, bin ich sofort bei meinem Herrn Jesus Christus."
Was ist denn, wenn du Deine letzte Sünde dann noch NICHT vor dem Herrn Jesus bekannt hattest, weil du in dieser einen Sekunde nicht die Möglichkeit hattest ? Nach Deiner Lehre kämest du dann nicht an dein gewünschtes Ziel an....
"Mein geistliches Leben ist darum sehr gesegnet."
Das Leben Seiner Kinder ist immer gesegnet.
Epheser 1, 3 Gelobet sei Gott und der Vater unsers HERRN Jesu Christi, der uns gesegnet hat mit allerlei geistlichem Segen in himmlischen Gütern durch Christum; 4wie er uns denn erwählt hat durch denselben, ehe der Welt Grund gelegt war, daß wir sollten sein heilig und unsträflich vor ihm in der Liebe;
"Für mein gesegnetes geistliches Leben zahle ich einen hohen Preis."
Bei mir war es der Herr Jesus der dafür einen hohen Preis bezahlt hat
In IHM
Thomas
(Nutzer gelöscht) 10.03.2019 00:05
Echte Perle, mir fällt auf das du dich sehr rühmst mit den Gaben Gottes.
Ich glaube, das es gut ist, nicht immer aufzuzählen was du deiner Meinung nach bist oder kannst.
Allen Ruhm und Ehre gebührt lediglich unseren Vater im Himmel.
Aber das ist meine Ansicht .
Gottes glorreichen Segen und eine gute Nacht.
Ich glaube, das es gut ist, nicht immer aufzuzählen was du deiner Meinung nach bist oder kannst.
Allen Ruhm und Ehre gebührt lediglich unseren Vater im Himmel.
Aber das ist meine Ansicht .
Gottes glorreichen Segen und eine gute Nacht.
(Nutzer gelöscht) 10.03.2019 01:14
@sara2206
@all
Liebe sara,
ich gab ein Zeugnis meines Glaubens.
Aber ich sehe, den Leuten hier ist nichts heilig.
Alles Heilige wird hier in den Dreck gezogen von
@garten 17 und @Shira und Konsorten!
@Nikkodemus versucht mir so lange er hier ist, die Heilsgewissheit abzusprechen.
Mit meinem zeugnis wollet ich IHM = @Nikkodemus klar machen, das sein Reden über mein Leben nicht stimmt!
Mehr nicht.
Aber auch nicht weniger.
Das ich mich nicht damit rühme, dass erkennt der geistgeführte Gläubige sofort an bestimmten Aussagen!
Viele Grüße
EchtePerle
@all
Liebe sara,
ich gab ein Zeugnis meines Glaubens.
Aber ich sehe, den Leuten hier ist nichts heilig.
Alles Heilige wird hier in den Dreck gezogen von
@garten 17 und @Shira und Konsorten!
@Nikkodemus versucht mir so lange er hier ist, die Heilsgewissheit abzusprechen.
Mit meinem zeugnis wollet ich IHM = @Nikkodemus klar machen, das sein Reden über mein Leben nicht stimmt!
Mehr nicht.
Aber auch nicht weniger.
Das ich mich nicht damit rühme, dass erkennt der geistgeführte Gläubige sofort an bestimmten Aussagen!
Viele Grüße
EchtePerle
(Nutzer gelöscht) 10.03.2019 01:47
@pieter49
Zitat:
pieter49 09.03.2019 um 22:17
Lieber @Nikkodemus, aber jetzt benimmst du dich sektiererisch und Beleidigend, das finde ich nicht gut von dir !!!
. . .
Weil dein Statement von 22:09 Uhr ... Überheblich und Hochmütig finde !!!
Antwort:
Sorry, @pieter49, ich kann an @Nikkodemus Beitrag weder Überheblichkeit noch Hochmut
feststellen.
Er vertritt nur seine Glaubensüberzeugungen.
@Nikkodemus argumentiert für mich nicht biblisch, das macht mich traurig, geht es doch letztendlich hier um sein/unser aller Seelenheil.
Gott will das alle Menschen gerettet werden und zur Erkenntnis der Wahrheit kommen
1.Timotheus 2, 4
Zitat:
pieter49 09.03.2019 um 22:17
Lieber @Nikkodemus, aber jetzt benimmst du dich sektiererisch und Beleidigend, das finde ich nicht gut von dir !!!
. . .
Weil dein Statement von 22:09 Uhr ... Überheblich und Hochmütig finde !!!
Antwort:
Sorry, @pieter49, ich kann an @Nikkodemus Beitrag weder Überheblichkeit noch Hochmut
feststellen.
Er vertritt nur seine Glaubensüberzeugungen.
@Nikkodemus argumentiert für mich nicht biblisch, das macht mich traurig, geht es doch letztendlich hier um sein/unser aller Seelenheil.
Gott will das alle Menschen gerettet werden und zur Erkenntnis der Wahrheit kommen
1.Timotheus 2, 4
(Nutzer gelöscht) 10.03.2019 01:50
Echte Perle, ich sagte das es meine Ansicht ist und das habe ich dir auch auf deine pn nochmals so geantwortet und erklärt.
Ob das "geistgeführte Gläubige " sofort erkennen, möchte ich nun so stehen lassen.
Ob das "geistgeführte Gläubige " sofort erkennen, möchte ich nun so stehen lassen.
(Nutzer gelöscht) 10.03.2019 02:25
Wichtig ist einzig und allein, dass möglichst Viele von hier bei CsC, sich dereinst im Himmel wieder finden und die Ewigkeit in der Herrlichkeit bei Christus verbringen!
Laßt uns diese Ziel hier nicht aus den Augen verlieren.
Laßt uns diese Ziel hier nicht aus den Augen verlieren.
(Nutzer gelöscht) 10.03.2019 02:28
Wenn sich zwei ❤ ❤Herzen treffen und den Weg der Nachfolge Jesu als Ehepaar weiter
gehen, ist natürlich auch wichtig und ein weiteres schönes Ziel.
Möge diese Glück möglichst Vielen hier beschieden sein!
gehen, ist natürlich auch wichtig und ein weiteres schönes Ziel.
Möge diese Glück möglichst Vielen hier beschieden sein!
pieter49 10.03.2019 06:45
''Wer nicht lange und geduldig zuhören kann, der wird am anderen immer vorbeireden und es selbst schließlich gar nicht mehr merken.
Wer meint, seine Zeit sei zu kostbar, als das er sie mit Zuhören verbringen dürfte, der wird nie wirklich Zeit für Gott und den Bruder, sondern nur immer für sich selbst, für seine eigene Worte und Pläne.
aus; ICH WILL MIT EUCH GEHEN IN EIN NEUES JAHR
365 Bilder & Gedanken
von Dietrich Bonhoeffer
www.st-benno.de
978-3-7462-4952-0
Wer meint, seine Zeit sei zu kostbar, als das er sie mit Zuhören verbringen dürfte, der wird nie wirklich Zeit für Gott und den Bruder, sondern nur immer für sich selbst, für seine eigene Worte und Pläne.
aus; ICH WILL MIT EUCH GEHEN IN EIN NEUES JAHR
365 Bilder & Gedanken
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978-3-7462-4952-0
pieter49 10.03.2019 14:54
Vielen Dank liebe @Shira, du hast mir aus der Seele gesprochen !!!
...so wie du es Formuliert hast entspricht es Die Wahrheit !!!
Wie wir es vom Herrn Jesus gelernt haben;
>>Du sollst den Herrn, deinen Gott, lieben von ganzem Herzen, von ganzer Seele und von ganzem Gemüt<<
38. Dies ist das höchste und größte Gebot.
39. das andere aber ist dem gleich: >>Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst<<
40. In diesem beide Geboten hängt das ganze Gesetz und die Propheten.
. . .
Matthäus 22, 36-40.
...so wie du es Formuliert hast entspricht es Die Wahrheit !!!
Wie wir es vom Herrn Jesus gelernt haben;
>>Du sollst den Herrn, deinen Gott, lieben von ganzem Herzen, von ganzer Seele und von ganzem Gemüt<<
38. Dies ist das höchste und größte Gebot.
39. das andere aber ist dem gleich: >>Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst<<
40. In diesem beide Geboten hängt das ganze Gesetz und die Propheten.
. . .
Matthäus 22, 36-40.
(Nutzer gelöscht) 10.03.2019 19:48
@Nikkodemus
Wenn ich dein Kommentar von 00:00 Uhr so lese, hast du EP total missverstanden!
Predigst hier die Unverlierbarkeit des Heils, sprichst aber EP und mir das Heil ab!
Ich zitiere deine Aussage zu EP:
"Was ist denn, wenn du Deine letzte Sünde dann noch NICHT vor dem Herrn Jesus bekannt hattest, weil du in dieser einen Sekunde nicht die Möglichkeit hattest ? Nach Deiner Lehre kämest du dann nicht an dein gewünschtes Ziel an...."
Da ich auch der Überzeugung bin, dass auch ein ehemals Bekehrter abfallen kann und das Heil verliert. Gilt ja deine Aussage auch für mich.
Was du geschrieben hast:
"Wenn wir als Gläubige sündigen, dann haben wir in dem Herrn Jesus einen Fürsprecher bei dem Vater, und Er, der als der Gerechte bei dem Vater ist, ist die Sühnung für unsere Sünden."
Das ist wohl wahr!!!
Aber...
Du scheinst den Unterschied zwischen "sündigen" und "in Sünde leben" nicht zu kennen!!!
Genau da trennt sich aber die Spreu vom Weizen...
Ich gebe ein Beispiel (es geht um bekehrte Christen wohlgemerkt!):
Einmal Ehebruch begangen und Buße getan, das Heil nicht verloren.
Weil, wenn wir unsere Schuld bekennen, ist er treu und gerecht...
Wenn aber einer Ehebruch begeht, in dieser Sünde beharrt und in dem Zustand verbleibt, vielleicht sogar sein Verhalten rechtfertigt, kannst du mir nicht erzählen,dass derjenige noch einen Platz im Himmelreich hat!!!
Je länger, je schlimmer...
Dieser Mensch fällt zurück ins Fleisch.
Und Fleisch und Blut, kommen bekanntlich nicht ins Himmelreich!
Mir geht es nicht um Rechthaberei oder dir eins auszuwischen!!!
Wollte nur meine Sicht der Dinge klarstellen...
Ich bin auch niemandem böse, wenn er nicht meiner Meinung ist. Der scharfe Ton von könnte missverstanden werden. Als Angriff ist er aber nicht gedacht.
Hauptsache ich bin mit dem HERRN in Ordnung!!!
Der Friede des Herrn Jesus Christus sei mit euch allen!
Wenn ich dein Kommentar von 00:00 Uhr so lese, hast du EP total missverstanden!
Predigst hier die Unverlierbarkeit des Heils, sprichst aber EP und mir das Heil ab!
Ich zitiere deine Aussage zu EP:
"Was ist denn, wenn du Deine letzte Sünde dann noch NICHT vor dem Herrn Jesus bekannt hattest, weil du in dieser einen Sekunde nicht die Möglichkeit hattest ? Nach Deiner Lehre kämest du dann nicht an dein gewünschtes Ziel an...."
Da ich auch der Überzeugung bin, dass auch ein ehemals Bekehrter abfallen kann und das Heil verliert. Gilt ja deine Aussage auch für mich.
Was du geschrieben hast:
"Wenn wir als Gläubige sündigen, dann haben wir in dem Herrn Jesus einen Fürsprecher bei dem Vater, und Er, der als der Gerechte bei dem Vater ist, ist die Sühnung für unsere Sünden."
Das ist wohl wahr!!!
Aber...
Du scheinst den Unterschied zwischen "sündigen" und "in Sünde leben" nicht zu kennen!!!
Genau da trennt sich aber die Spreu vom Weizen...
Ich gebe ein Beispiel (es geht um bekehrte Christen wohlgemerkt!):
Einmal Ehebruch begangen und Buße getan, das Heil nicht verloren.
Weil, wenn wir unsere Schuld bekennen, ist er treu und gerecht...
Wenn aber einer Ehebruch begeht, in dieser Sünde beharrt und in dem Zustand verbleibt, vielleicht sogar sein Verhalten rechtfertigt, kannst du mir nicht erzählen,dass derjenige noch einen Platz im Himmelreich hat!!!
Je länger, je schlimmer...
Dieser Mensch fällt zurück ins Fleisch.
Und Fleisch und Blut, kommen bekanntlich nicht ins Himmelreich!
Mir geht es nicht um Rechthaberei oder dir eins auszuwischen!!!
Wollte nur meine Sicht der Dinge klarstellen...
Ich bin auch niemandem böse, wenn er nicht meiner Meinung ist. Der scharfe Ton von könnte missverstanden werden. Als Angriff ist er aber nicht gedacht.
Hauptsache ich bin mit dem HERRN in Ordnung!!!
Der Friede des Herrn Jesus Christus sei mit euch allen!
(Nutzer gelöscht) 10.03.2019 20:39
Die Frage nach
dem Abfall vom Glauben durch gewohnheitsmäßiges willentliches Sündigen,
wurde hier in diesem Blog bereits umfassend beantwortet:
EchtePerle 09.03.2019 um 21:01
@Astridchildofgod
Danke, für Deinen Beitrag!
Ja, Du machst es richtig, Du prüfst! Dazu sind wir aufgerufen!
Doch bitte bedenke, dass ich nichts ausgelegt habe, ich habe lediglich Gottes Wort zitiert und wenn nötig, zum besseren Verständnis, einige Übersetzungen aus dem Urtext (Textus Receptus) mit angegeben.
Ich halte auch am Psalm 23 fest. Ich habe ihn nicht verworfen!
Ich verwerfe gar nichts aus dem Wort Gottes. Nein, ganz im Gegenteil, ich nehme das gesamte Wort Gottes, als gesamten Ratschluß Gottes an, ohne wenn und aber, ohne jegliche Bibelkritik.
Und da ist es nun einmal so, dass im Wort Gottes nicht nur unsere tröstenden Lieblingsverse stehen, sondern auch die Worte Gottes über sein Gericht und seinen Zorn und seine Eifersucht. Wer wollte das leugnen?
Es heißt auch nicht, dass Gott uns sofort verwirft, wenn wir einmal sündigen. Das wäre völlig falsch. Der Herr ist gnädig und von großer Güte. Er hat Langmut mit uns und er hilft uns wieder auf, wenn wir straucheln. Er vergibt uns, wenn wir ihn bitten.
Doch im Hebräerbrief, in Kapitel 10, lesen wir auch davon, dass es einen
Point Of No Return, bei Gott gibt und ich finde, den sollten wir schon kennen!
Damit wir nicht versehentlich da hineinschlittern, ohne es zu wollen.
Je nach dem, in welcher Gemeinde wir zum Glauben gekommen sind, wurden wir von der dortigen Lehre geprägt. Das ist völlig normal und in jeder Gemeinde, gibt es wahre wiedergeborene Gläubige, die vor dem HERRN nach Gottes Wohlgefallen wandeln!
Das habe ich niemals abgestritten!
Doch wenn wir wirklich zur vollen Mannesreife in Christus heranwachsen wollen, dann sollten wir auch alle unsere eigenen Denkmuster vor dem Herrn auf Wahrheitsgeghalt prüfen und zwar mit und am gesamten Wort Gottes.
Das dies unter Umständen ein langer und unangenehmer Prozeß für uns sein kann, steht außer Frage. Ich selbst habe diesen Prozeß auch durchlaufen und weiß nur zu gut, wie schwer das sein kann, alte, liebegewonnene Ansichten zu hinterfragen und gegebenenfalls über Bord zu werfen! Das ist schwer! Sehr schwer sogar!
Wir sollten unser gesamtes Leben bereit sein, uns immer wieder korrigieren zu lassen.
Doch es lohnt sich! Daher kann ich aus eigener Erfahrung nur sagen, wie sehr mein geistliches Leben dadurch gesegnet wurde. So kann ich heute sagen:
Dass ich mich dem Wort Gottes und dem Willen Gottes im absoluten Glaubensgehorsam unterworfen habe, war neben meiner Bekehrung/Wiedergeburt, das Wichtigste geistliche Ereignis mit dem Herrn Jesus und hat mich sehr im Glauben und in der Erkenntnis, wachsen lassen.
Für alle, die in die Thematik tiefer einsteigen wollen, stelle ich eine ganz wunderbare Predigt von Bruder Karl-Hermann Kauffmann, Albstadt, hier ein.
Er erklärt uns an Hand des Hebräerbriefes ganz detailliert, was dieser Point Of No Return,
genau ist und wie wir sicher sein können, diese schwere unvergebbare Sünde (hier ist nicht die Sünde wider den Heiligen Geist gemeint!) vermeiden können.
Eines ist aber gewiss:
Niemand, auch nicht der Teufel, kann einen wiedergeborenen Gläubigen, aus der Hand des Herrn Jesus Christus, reißen, solange wir vor Gott in Christus stehen!
Doch wir selbst können gehen! Und merken es wohlmöglich nicht!
Hier jetzt der Link zur Predigt und zum Manuskript:
Warnung vor Abfall - Hebräer 10, Verse 26 bis 31
http://predigten-und-vortraege.at/download/heb-1026-31-warnung-vor-abfall/
Bei weiteren Fragen könnt Ihr Euch gerne per PN an mich wenden.
Ich wünsche allen Hörern eine gesegnet Hörzeit!
Viele Grüße
EchtePerle
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
In diesem früheren Blog wurde das Thema ebenfalls umfassend behandelt:
https://www.christ-sucht-christ.de/weblog/EchtePerle/51904/
Was jeder von uns wissen sollte:
Gottes Wort enthält 22 Sündenkataloge, worin die Sünden
festgehalten sind, die vom Himmel ausschließen.
Offenbarung 22, Vers 15
15 Draußen aber sind die Hunde und die Zauberer und die Unzüchtigen und die Mörder und die Götzendiener und jeder, der die Lüge liebt und tut.
Zum Verständnis hier ein
Auszug Original-Text einer Predigt: KHK:
Es ist mir wichtig, wenn die Bibel bestimmte Sünden nennt, wo sie sagt:
wer diese Sünden wesensmäßig lebt,
der ist 100%ig ausgeschlossen vom Ewigen Leben,
dann ist das absolut ernst zu nehmen.
Das ist kein Spaß!
Das ist auch nix, wo man dann einfach so drüber gehen kann theologisch,
wo man sagt: wir haben ja Vergebung der Sünden.
Die Bibel sagt hier was Glasklares. Sie sagt hier:
Es gibt Sünden.....
(und im Volksmund ist es ja so einfach. Laßt mich Mal das Beispiel vom Alkohol nehmen)
Man sagt, wenn jemand im Alkohol gefangen ist: er säuft. Das ist die 1. Stufe.
Wenn man dann sagt: der säuft, dann weiß man: alkoholgefangen.
Wenn man aber ausdrücken will, dass es schon wesensmäßig ist, dass es der Normalzustand ist, dass das jetzt etwas ist, das bereits bekannt ist, wenn es jetzt zum Normalen gehört,
dann sagt man: er ist ein Säufer. Das ist die 2. Stufe.
Dann nimmt man das Hauptwort.
Genau so geht die Bibel heir vor. Sie nimmt hier Hauptwörter, um zu zeigen, es sind hier Sünden (nicht, das jemand mal so eine Sünde begangen hat), sondern es geht darum, dass jemand in diesen Sünden lebt.
Die Hunde - steht für Unreinheit
Speichellecker sind Hunde
Die Zauberer - da steht das griechische Wort: pharmakaia
das heißt, es hat auch mit Drogen zu tun
Die Unzüchtigen - das ist das Wort, man kann es auch mit Hurerei übersetzen,
bloß unzüchtige Spreiter
hier steht: porneua
und pornae ist die Hure
Die Mörder - die Mörder
Die Götzendiener - die Götzendiener
und jeder der die Lüge jeder, der die Lüge wesensmäßig liebt und sie tut
liebt und sie tut-
Hier unterm Strich, wo es da heißt, wer die Lüge liebt und sie tut,
steht ein Wort, das ist ein Partizip und das steht im Präsens aktiv.
Gegenwartsform, ist in Deutschland ja so, wenn es dann noch als Partizip kommt,
dann können wir das praktisch übersetzen:
Der die Lüge liebt und sie praktisch die ganze Zeit tut.
Das ist, wo er die ganze Zeit drin lebt.
Und jetzt können wir uns fragen, was juckt uns das Gläubige, was interessiert das uns, wenn wir die Endzeit ansehen.
Ich denke, dass hat Gott nicht umsonst am Schluß der Bibel als Warnung reingeschrieben.
Ich möchte das auch als Grund nehmen, als Aufhänger nehmen heute Abend, um die
Sündenkataloge anzugucken, um zu beweisen, dass dieser Vers letztendlich nur der
Schlußpunkt in einer Kette ist, die durch die ganze Bibel, vor Allem durchs Neue Testament durch geht, um dann, so Gott will, das nächste mal uns die einzelnen Sündne anzusehen.
Das man sieht, wo die Gefahr ist.
Nun, welcher Personenkreis kann das nicht verstehen?
Die Antwort steht in Daniel 12, Vers 10:
10 Viele sollen gesichtet, gereinigt und geläutert werden; und die Gottlosen werden gottlos bleiben,
und kein Gottloser wird es verstehen; aber die Verständigen werden es verstehen.
dem Abfall vom Glauben durch gewohnheitsmäßiges willentliches Sündigen,
wurde hier in diesem Blog bereits umfassend beantwortet:
EchtePerle 09.03.2019 um 21:01
@Astridchildofgod
Danke, für Deinen Beitrag!
Ja, Du machst es richtig, Du prüfst! Dazu sind wir aufgerufen!
Doch bitte bedenke, dass ich nichts ausgelegt habe, ich habe lediglich Gottes Wort zitiert und wenn nötig, zum besseren Verständnis, einige Übersetzungen aus dem Urtext (Textus Receptus) mit angegeben.
Ich halte auch am Psalm 23 fest. Ich habe ihn nicht verworfen!
Ich verwerfe gar nichts aus dem Wort Gottes. Nein, ganz im Gegenteil, ich nehme das gesamte Wort Gottes, als gesamten Ratschluß Gottes an, ohne wenn und aber, ohne jegliche Bibelkritik.
Und da ist es nun einmal so, dass im Wort Gottes nicht nur unsere tröstenden Lieblingsverse stehen, sondern auch die Worte Gottes über sein Gericht und seinen Zorn und seine Eifersucht. Wer wollte das leugnen?
Es heißt auch nicht, dass Gott uns sofort verwirft, wenn wir einmal sündigen. Das wäre völlig falsch. Der Herr ist gnädig und von großer Güte. Er hat Langmut mit uns und er hilft uns wieder auf, wenn wir straucheln. Er vergibt uns, wenn wir ihn bitten.
Doch im Hebräerbrief, in Kapitel 10, lesen wir auch davon, dass es einen
Point Of No Return, bei Gott gibt und ich finde, den sollten wir schon kennen!
Damit wir nicht versehentlich da hineinschlittern, ohne es zu wollen.
Je nach dem, in welcher Gemeinde wir zum Glauben gekommen sind, wurden wir von der dortigen Lehre geprägt. Das ist völlig normal und in jeder Gemeinde, gibt es wahre wiedergeborene Gläubige, die vor dem HERRN nach Gottes Wohlgefallen wandeln!
Das habe ich niemals abgestritten!
Doch wenn wir wirklich zur vollen Mannesreife in Christus heranwachsen wollen, dann sollten wir auch alle unsere eigenen Denkmuster vor dem Herrn auf Wahrheitsgeghalt prüfen und zwar mit und am gesamten Wort Gottes.
Das dies unter Umständen ein langer und unangenehmer Prozeß für uns sein kann, steht außer Frage. Ich selbst habe diesen Prozeß auch durchlaufen und weiß nur zu gut, wie schwer das sein kann, alte, liebegewonnene Ansichten zu hinterfragen und gegebenenfalls über Bord zu werfen! Das ist schwer! Sehr schwer sogar!
Wir sollten unser gesamtes Leben bereit sein, uns immer wieder korrigieren zu lassen.
Doch es lohnt sich! Daher kann ich aus eigener Erfahrung nur sagen, wie sehr mein geistliches Leben dadurch gesegnet wurde. So kann ich heute sagen:
Dass ich mich dem Wort Gottes und dem Willen Gottes im absoluten Glaubensgehorsam unterworfen habe, war neben meiner Bekehrung/Wiedergeburt, das Wichtigste geistliche Ereignis mit dem Herrn Jesus und hat mich sehr im Glauben und in der Erkenntnis, wachsen lassen.
Für alle, die in die Thematik tiefer einsteigen wollen, stelle ich eine ganz wunderbare Predigt von Bruder Karl-Hermann Kauffmann, Albstadt, hier ein.
Er erklärt uns an Hand des Hebräerbriefes ganz detailliert, was dieser Point Of No Return,
genau ist und wie wir sicher sein können, diese schwere unvergebbare Sünde (hier ist nicht die Sünde wider den Heiligen Geist gemeint!) vermeiden können.
Eines ist aber gewiss:
Niemand, auch nicht der Teufel, kann einen wiedergeborenen Gläubigen, aus der Hand des Herrn Jesus Christus, reißen, solange wir vor Gott in Christus stehen!
Doch wir selbst können gehen! Und merken es wohlmöglich nicht!
Hier jetzt der Link zur Predigt und zum Manuskript:
Warnung vor Abfall - Hebräer 10, Verse 26 bis 31
http://predigten-und-vortraege.at/download/heb-1026-31-warnung-vor-abfall/
Bei weiteren Fragen könnt Ihr Euch gerne per PN an mich wenden.
Ich wünsche allen Hörern eine gesegnet Hörzeit!
Viele Grüße
EchtePerle
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
In diesem früheren Blog wurde das Thema ebenfalls umfassend behandelt:
https://www.christ-sucht-christ.de/weblog/EchtePerle/51904/
Was jeder von uns wissen sollte:
Gottes Wort enthält 22 Sündenkataloge, worin die Sünden
festgehalten sind, die vom Himmel ausschließen.
Offenbarung 22, Vers 15
15 Draußen aber sind die Hunde und die Zauberer und die Unzüchtigen und die Mörder und die Götzendiener und jeder, der die Lüge liebt und tut.
Zum Verständnis hier ein
Auszug Original-Text einer Predigt: KHK:
Es ist mir wichtig, wenn die Bibel bestimmte Sünden nennt, wo sie sagt:
wer diese Sünden wesensmäßig lebt,
der ist 100%ig ausgeschlossen vom Ewigen Leben,
dann ist das absolut ernst zu nehmen.
Das ist kein Spaß!
Das ist auch nix, wo man dann einfach so drüber gehen kann theologisch,
wo man sagt: wir haben ja Vergebung der Sünden.
Die Bibel sagt hier was Glasklares. Sie sagt hier:
Es gibt Sünden.....
(und im Volksmund ist es ja so einfach. Laßt mich Mal das Beispiel vom Alkohol nehmen)
Man sagt, wenn jemand im Alkohol gefangen ist: er säuft. Das ist die 1. Stufe.
Wenn man dann sagt: der säuft, dann weiß man: alkoholgefangen.
Wenn man aber ausdrücken will, dass es schon wesensmäßig ist, dass es der Normalzustand ist, dass das jetzt etwas ist, das bereits bekannt ist, wenn es jetzt zum Normalen gehört,
dann sagt man: er ist ein Säufer. Das ist die 2. Stufe.
Dann nimmt man das Hauptwort.
Genau so geht die Bibel heir vor. Sie nimmt hier Hauptwörter, um zu zeigen, es sind hier Sünden (nicht, das jemand mal so eine Sünde begangen hat), sondern es geht darum, dass jemand in diesen Sünden lebt.
Die Hunde - steht für Unreinheit
Speichellecker sind Hunde
Die Zauberer - da steht das griechische Wort: pharmakaia
das heißt, es hat auch mit Drogen zu tun
Die Unzüchtigen - das ist das Wort, man kann es auch mit Hurerei übersetzen,
bloß unzüchtige Spreiter
hier steht: porneua
und pornae ist die Hure
Die Mörder - die Mörder
Die Götzendiener - die Götzendiener
und jeder der die Lüge jeder, der die Lüge wesensmäßig liebt und sie tut
liebt und sie tut-
Hier unterm Strich, wo es da heißt, wer die Lüge liebt und sie tut,
steht ein Wort, das ist ein Partizip und das steht im Präsens aktiv.
Gegenwartsform, ist in Deutschland ja so, wenn es dann noch als Partizip kommt,
dann können wir das praktisch übersetzen:
Der die Lüge liebt und sie praktisch die ganze Zeit tut.
Das ist, wo er die ganze Zeit drin lebt.
Und jetzt können wir uns fragen, was juckt uns das Gläubige, was interessiert das uns, wenn wir die Endzeit ansehen.
Ich denke, dass hat Gott nicht umsonst am Schluß der Bibel als Warnung reingeschrieben.
Ich möchte das auch als Grund nehmen, als Aufhänger nehmen heute Abend, um die
Sündenkataloge anzugucken, um zu beweisen, dass dieser Vers letztendlich nur der
Schlußpunkt in einer Kette ist, die durch die ganze Bibel, vor Allem durchs Neue Testament durch geht, um dann, so Gott will, das nächste mal uns die einzelnen Sündne anzusehen.
Das man sieht, wo die Gefahr ist.
Nun, welcher Personenkreis kann das nicht verstehen?
Die Antwort steht in Daniel 12, Vers 10:
10 Viele sollen gesichtet, gereinigt und geläutert werden; und die Gottlosen werden gottlos bleiben,
und kein Gottloser wird es verstehen; aber die Verständigen werden es verstehen.
(Nutzer gelöscht) 10.03.2019 20:48
@Shira
Wenn du es nicht glauben kannst, bedeutet es nicht zwingend, dass es nicht möglich ist.
Traurige Beispiele sind an der Tagesordnung.
Macht, Geld und Sex sind die drei Steckenpferde des Teufels!
@Juttaxx
Es geht mir nicht um richten, tu ich auch nicht!
Ehebruch ist immer schlimm!!!
Es war nur ein Beispiel.
Es ist egal um was es geht. In Sünde verharren, führt zu Verstocktheit des Herzens.
Wenn der Mensch in Sünde lebt, hat er Gottesfurcht eingebüßt.
Wo soll es dann enden? Im Paradies???
Römer 6, 19: Ich rede menschlich, wegen der Schwachheit eures Fleisches. Denn gleichwie ihr eure Glieder dargestellt habt zur Sklaverei der Unreinigkeit und der Gesetzlosigkeit zur Gesetzlosigkeit, also stellet jetzt eure Glieder dar zur Sklaverei der Gerechtigkeit zur Heiligkeit.
Mehr möchte ich nicht dazu sagen...
Wenn du es nicht glauben kannst, bedeutet es nicht zwingend, dass es nicht möglich ist.
Traurige Beispiele sind an der Tagesordnung.
Macht, Geld und Sex sind die drei Steckenpferde des Teufels!
@Juttaxx
Es geht mir nicht um richten, tu ich auch nicht!
Ehebruch ist immer schlimm!!!
Es war nur ein Beispiel.
Es ist egal um was es geht. In Sünde verharren, führt zu Verstocktheit des Herzens.
Wenn der Mensch in Sünde lebt, hat er Gottesfurcht eingebüßt.
Wo soll es dann enden? Im Paradies???
Römer 6, 19: Ich rede menschlich, wegen der Schwachheit eures Fleisches. Denn gleichwie ihr eure Glieder dargestellt habt zur Sklaverei der Unreinigkeit und der Gesetzlosigkeit zur Gesetzlosigkeit, also stellet jetzt eure Glieder dar zur Sklaverei der Gerechtigkeit zur Heiligkeit.
Mehr möchte ich nicht dazu sagen...
(Nutzer gelöscht) 10.03.2019 22:01
Ich bin um jede Seele betrübt, die verloren ist.
Wenn mir die Menschen egal wären, würde ich mir in diesen Blogs nicht die Mühe machen.
Meist ich stehe drauf angegriffen, missverstanden, verbal verprügelt zu werden?
Solange wenigstens ein Mensch zum Umdenken bewegt wird und am Ende bei dem HERRN anzutreffen ist, war meine Mühe nicht umsonst...
Es ist böse Zeit und dazu rennt sie uns davon!
Gottes Segen! Gute Nacht...
Wenn mir die Menschen egal wären, würde ich mir in diesen Blogs nicht die Mühe machen.
Meist ich stehe drauf angegriffen, missverstanden, verbal verprügelt zu werden?
Solange wenigstens ein Mensch zum Umdenken bewegt wird und am Ende bei dem HERRN anzutreffen ist, war meine Mühe nicht umsonst...
Es ist böse Zeit und dazu rennt sie uns davon!
Gottes Segen! Gute Nacht...
(Nutzer gelöscht) 10.03.2019 22:06
@juttaxx
"Zwei werden an einer Mühle mahlen, der eine wird gerettet werden, der andere nicht"
Das, liebe @Juttaxx, bezieht sich auf die Entrückung!
Gottes reichen Segen! Gute Nacht!
"Zwei werden an einer Mühle mahlen, der eine wird gerettet werden, der andere nicht"
Das, liebe @Juttaxx, bezieht sich auf die Entrückung!
Gottes reichen Segen! Gute Nacht!
(Nutzer gelöscht) 10.03.2019 23:09
@Juttaxx
Danke, liebe Jutta,
ich verstehe, was Du damit sagen willst.
Dich da entdecke ich Werke-Gerechtigkeit, die uns nicht in das Ewige Leben bringt.
Wenn ein wiedergeborener Gläubiger mit dem Herrn geistlich verbunden bleibt, dann lebt dieser Mensch im Licht, dann lebt er ein geistliches Leben in der Heiligung, ohne die niemand den Herrn sehen kann.
Grobe Sünden, die ihm ins Gedächtnis kommen, bringt er im Gebet vor den Herrn Jesus, der treu und gerecht ist, die bekannten Sünden sofort zu vergeben.
Trotzdem reinigt das Blut Jesu im Hintergrund diesen Gläubigen , der schon bereits
im Licht wandelt, immerzu von den viele kleinen Sünden, die wir gar nicht wahrnehmen, sie getan zu haben.
Das können wir sehr gut an diesem Bibelvers ersehen:
1. Johannes 1, 7:
7 wenn wir aber im Licht wandeln, wie er im Licht ist, so haben wir Gemeinschaft miteinander, und das Blut Jesu Christi, seines Sohnes, reinigt uns von aller Sünde.
Jetzt noch einmal zurück, zu den Werken der Nächstenliebe:
Bei unserer Wiedergeburt bekommen wir den Heiligen Geist, und diverse Gnadengaben.
Auf jeden Fall, die Gnadengabe des Ewigen Lebens,
dann das Maß des Glaubens, das uns hilft, der Sünde zu widerstehen
und ein geheiligtes Leben zu führen,
und dann noch weitere Gnadengaben, so, wie der Herr es will.
Außerdem stellt der Herr Jesus für jeden wiedergeborenen Gläubigen die geistlichen Werke zusammen, die ein Mensch dann in dem Zustand des geistlichens Lebens automatisch vollbringen wird.
Das bedeutet: bleibt der wiedergeborene Gläubige mit dem Herrn Jesus (wie weiter oben zuvor beschrieben) in Vern´bingung, dann wandelt er im Geist, dann wird er vom heiligen geist geführt.
Dann redet dieser Gläubige automatisch mit Frau X und sagt ihr den Bibelvers XX, genau zur richtigen Zeit.
Dann macht dieser Gläubige genau zur richtigen Zeit einen Krankenbesuch, oder er schenkt Frau Y einen Blumenstrauß, oder läd Oma Schmidt am Sonntag zum Kaffee ein, oder steckt einen alleinerziehenden Mutter einen 20,00 Euroschein in die Tasche, für einen Freibad-Besuch im Sommer.
Das sind dann alles geistliche Werke, die im Priesgericht Jesu, wenn der HERR unser Leben durchleuchtet, nicht verbrennen, sondern Ewigkeitswert haben.
Wenn wir also in der geistlcihen Halung bleiben gegenüber dem HERRN, dann vollbringen wir automatsich diese geistlichen Werke. Darum brauchen wir uns also überhaupt keine Sorgen zu machen! Da können wir also ganz entspannt sein.
Doch Eines bitte ich noch zu unterscheiden:
Ob wir in den Himmel kommen, entscheidet einzig und allein, ob wir erkennen, das wir vor Gott keinerlei Chance haben, dass wir verloren sind auf ewig.
Darum laßt uns unsere Bekehrung festmachen, in dem wir uns dem Herrn Jesus unterwerfen und um seine Gnade bitten. Wenn wir das ehrlichen und ungeteilten Herzens tun, zu IHM schreien und IHN bitten, uns zu retten, uns Vergebung unserer Sünden zu schenken, in der Sekunde geschieht es: Der HERR JESUS vergibt uns und schenkt uns SEINEN Heiligen Geist.
Dann brechen wir zur Wiedergeburt durch!
Wir müssen nur selbst zu IHM kommen! der Herr kommt nicht zu uns, denn alles muss von uns aus, in freiwilligkeit geschehen. ER ruft uns und arbeiet an unseren Herzen und dann ist es eines Tage so weit: dann wissen wir: HEUTE ist mein Tag der Bekehrung!
Hören wir diesen Ruf in unserem herzen, dann sollet wir die Sache nicht auf morgen verschieben. Gott ruft jeden Menschen einige Male so genau und spezifisch, es ist nicht immer Gnadenzeit!
Und zum besseren Verständis, liebe Jutta:
Zuerst die Bekehrung - die Wiedergeburt aus Wasser und Geist
(Wasser hier=Wort Gottes, Geist=Heiliger geist)
dann sind wir gerettet
dann müssen wir am Weinstock (Jesus) bleiben (intakte geistliche Verbindung in Dauer!)
dann vollbringen wir die geistlichen Werke mit Ewigkeitswert
dann kommt im Himmel als 1. das Preisgericht, für alle geistlichen Gläubigen
Im Preisgericht, zur Durchleutung des Lebens, sind also nur die das Ewige Leben in Christus hier auf der Erde festgemacht haben bei ihrer Bekehrung.
Darum können wir uns das ewige Leben nicht durch Werke verdienen.
Doch der Glaube ohne Werke ist tot.
Das bedeutet, die Werke kommen aus dem Leben im Geist Gottes!
Ich hoffe, ich konnte mich jetzt verständlich ausdrücken.
Viele liebe und herzliche Grüße
EchtePerle
Danke, liebe Jutta,
ich verstehe, was Du damit sagen willst.
Dich da entdecke ich Werke-Gerechtigkeit, die uns nicht in das Ewige Leben bringt.
Wenn ein wiedergeborener Gläubiger mit dem Herrn geistlich verbunden bleibt, dann lebt dieser Mensch im Licht, dann lebt er ein geistliches Leben in der Heiligung, ohne die niemand den Herrn sehen kann.
Grobe Sünden, die ihm ins Gedächtnis kommen, bringt er im Gebet vor den Herrn Jesus, der treu und gerecht ist, die bekannten Sünden sofort zu vergeben.
Trotzdem reinigt das Blut Jesu im Hintergrund diesen Gläubigen , der schon bereits
im Licht wandelt, immerzu von den viele kleinen Sünden, die wir gar nicht wahrnehmen, sie getan zu haben.
Das können wir sehr gut an diesem Bibelvers ersehen:
1. Johannes 1, 7:
7 wenn wir aber im Licht wandeln, wie er im Licht ist, so haben wir Gemeinschaft miteinander, und das Blut Jesu Christi, seines Sohnes, reinigt uns von aller Sünde.
Jetzt noch einmal zurück, zu den Werken der Nächstenliebe:
Bei unserer Wiedergeburt bekommen wir den Heiligen Geist, und diverse Gnadengaben.
Auf jeden Fall, die Gnadengabe des Ewigen Lebens,
dann das Maß des Glaubens, das uns hilft, der Sünde zu widerstehen
und ein geheiligtes Leben zu führen,
und dann noch weitere Gnadengaben, so, wie der Herr es will.
Außerdem stellt der Herr Jesus für jeden wiedergeborenen Gläubigen die geistlichen Werke zusammen, die ein Mensch dann in dem Zustand des geistlichens Lebens automatisch vollbringen wird.
Das bedeutet: bleibt der wiedergeborene Gläubige mit dem Herrn Jesus (wie weiter oben zuvor beschrieben) in Vern´bingung, dann wandelt er im Geist, dann wird er vom heiligen geist geführt.
Dann redet dieser Gläubige automatisch mit Frau X und sagt ihr den Bibelvers XX, genau zur richtigen Zeit.
Dann macht dieser Gläubige genau zur richtigen Zeit einen Krankenbesuch, oder er schenkt Frau Y einen Blumenstrauß, oder läd Oma Schmidt am Sonntag zum Kaffee ein, oder steckt einen alleinerziehenden Mutter einen 20,00 Euroschein in die Tasche, für einen Freibad-Besuch im Sommer.
Das sind dann alles geistliche Werke, die im Priesgericht Jesu, wenn der HERR unser Leben durchleuchtet, nicht verbrennen, sondern Ewigkeitswert haben.
Wenn wir also in der geistlcihen Halung bleiben gegenüber dem HERRN, dann vollbringen wir automatsich diese geistlichen Werke. Darum brauchen wir uns also überhaupt keine Sorgen zu machen! Da können wir also ganz entspannt sein.
Doch Eines bitte ich noch zu unterscheiden:
Ob wir in den Himmel kommen, entscheidet einzig und allein, ob wir erkennen, das wir vor Gott keinerlei Chance haben, dass wir verloren sind auf ewig.
Darum laßt uns unsere Bekehrung festmachen, in dem wir uns dem Herrn Jesus unterwerfen und um seine Gnade bitten. Wenn wir das ehrlichen und ungeteilten Herzens tun, zu IHM schreien und IHN bitten, uns zu retten, uns Vergebung unserer Sünden zu schenken, in der Sekunde geschieht es: Der HERR JESUS vergibt uns und schenkt uns SEINEN Heiligen Geist.
Dann brechen wir zur Wiedergeburt durch!
Wir müssen nur selbst zu IHM kommen! der Herr kommt nicht zu uns, denn alles muss von uns aus, in freiwilligkeit geschehen. ER ruft uns und arbeiet an unseren Herzen und dann ist es eines Tage so weit: dann wissen wir: HEUTE ist mein Tag der Bekehrung!
Hören wir diesen Ruf in unserem herzen, dann sollet wir die Sache nicht auf morgen verschieben. Gott ruft jeden Menschen einige Male so genau und spezifisch, es ist nicht immer Gnadenzeit!
Und zum besseren Verständis, liebe Jutta:
Zuerst die Bekehrung - die Wiedergeburt aus Wasser und Geist
(Wasser hier=Wort Gottes, Geist=Heiliger geist)
dann sind wir gerettet
dann müssen wir am Weinstock (Jesus) bleiben (intakte geistliche Verbindung in Dauer!)
dann vollbringen wir die geistlichen Werke mit Ewigkeitswert
dann kommt im Himmel als 1. das Preisgericht, für alle geistlichen Gläubigen
Im Preisgericht, zur Durchleutung des Lebens, sind also nur die das Ewige Leben in Christus hier auf der Erde festgemacht haben bei ihrer Bekehrung.
Darum können wir uns das ewige Leben nicht durch Werke verdienen.
Doch der Glaube ohne Werke ist tot.
Das bedeutet, die Werke kommen aus dem Leben im Geist Gottes!
Ich hoffe, ich konnte mich jetzt verständlich ausdrücken.
Viele liebe und herzliche Grüße
EchtePerle
(Nutzer gelöscht) 11.03.2019 07:00
@Juttaxx
Ja, liebe @Juttaxx,
jetzt hast Du es! Halleluja!
Wie ich mich freue! 😊
Darum sollen wir uns auf unsere Bekehrung, auf unsere Wiedergeburt fokussieren!
Wir brauchen die Wiedergeburt! Ohne Wiedergeburt - kein Heiliger Geist.
Ohne Heiligen Geist - kein Ewiges Leben in Christus.
Der Geist ist es, der innwendig lebendig macht!
Doch wir müssen dran bleiben am Herrn Jesus Christus
Johannes 15, Vers 5
5 Ich bin der Weinstock, ihr seid die Reben. Wer in mir bleibt und ich in ihm, der bringt viel Frucht; denn getrennt von mir[1] könnt ihr nichts tun.
Liebe Grüße
EchtePerle
Ja, liebe @Juttaxx,
jetzt hast Du es! Halleluja!
Wie ich mich freue! 😊
Darum sollen wir uns auf unsere Bekehrung, auf unsere Wiedergeburt fokussieren!
Wir brauchen die Wiedergeburt! Ohne Wiedergeburt - kein Heiliger Geist.
Ohne Heiligen Geist - kein Ewiges Leben in Christus.
Der Geist ist es, der innwendig lebendig macht!
Doch wir müssen dran bleiben am Herrn Jesus Christus
Johannes 15, Vers 5
5 Ich bin der Weinstock, ihr seid die Reben. Wer in mir bleibt und ich in ihm, der bringt viel Frucht; denn getrennt von mir[1] könnt ihr nichts tun.
Liebe Grüße
EchtePerle
Jetzt
...habe gedacht, das ist auch kein Wunder wenn man abends um 21 Uhr schon schläft …?!