Es ist halt so, Gemeinden sind und fühlen sich entweder als Teil der Kirche, oder gar nicht.
Auf einen Hl. Geist berufen sich alle, doch die beständige Aufspaltung in immer neue Feindschaften ist sicherlich nicht der Wille des Herrn...
Du bist Petrus, und auf diesen Felsen will ich meine Kirche bauen,
ist schon deutlich, denn Simon wird von Jesus genannt Petrus.
Den Namen Petrus hat der von Jesus erhalten, und das nicht einfach so.
Es ist eine Hierarchie gewünscht, die auch auf Erden alles zusammenhalten soll.
Warum Gemeinden nicht die Kirche sind
18.12.2018 21:44
Warum Gemeinden nicht die Kirche sind
18.12.2018 21:44
Kommentare
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hansfeuerstein 19.12.2018 15:47
@DLP, es ist das Gegenteil, wer die Marienverehrung ablehnt, leht die Liebe Gottes zu Maria ab, und vollzieht ihre Auserwähltheit nicht nach. "Selig preisen, werden mich alle Geschlechter", ist eine wörtliche Aufforderung an alle sich christlich nennenden Gemeinden. Alles andere ist unbiblisch.
(Nutzer gelöscht) 19.12.2018 15:50
@BenHenkfort
Dein Kommentar ging an mich.
Ja du hast recht. Bis auf einen Punkt: es gibt in der katholischen Kirche hauptsächlich Gebet an Jesus. Denn alle anderen führen dahin.
Ich verstehe jetzt nicht wo der Fehler sein soll?
Meinst du, dass ich nicht unter der Führung des Herrn stehe🤔? Das steht dir frei das zu denken.
Nein ich bin nicht böse. Wieso sollte ich denn? Du gibst gute Impulse und musst nicht mit mir einer Meinung sein.
Dein Kommentar ging an mich.
Ja du hast recht. Bis auf einen Punkt: es gibt in der katholischen Kirche hauptsächlich Gebet an Jesus. Denn alle anderen führen dahin.
Ich verstehe jetzt nicht wo der Fehler sein soll?
Meinst du, dass ich nicht unter der Führung des Herrn stehe🤔? Das steht dir frei das zu denken.
Nein ich bin nicht böse. Wieso sollte ich denn? Du gibst gute Impulse und musst nicht mit mir einer Meinung sein.
hansfeuerstein 19.12.2018 15:52
Der Glaube der Römisch katholischen Kirche ist unantastbar und heilig,
weil er auf der Wahrheit beruht. Er besteht seit 2000 Jahren, und er allein hat die Kontinente christlich werden lassen. Der Rest ist hinfällig...
weil er auf der Wahrheit beruht. Er besteht seit 2000 Jahren, und er allein hat die Kontinente christlich werden lassen. Der Rest ist hinfällig...
(Nutzer gelöscht) 19.12.2018 15:52
@ Hans
Stimmt. Da war ich unklar!
Stimmt. Da war ich unklar!
hansfeuerstein 19.12.2018 16:11
Die Wahrheit kann man nicht kreiren, man kann sich zu ihr nur verhalten, ändern kann man daran gar nichts.😉 Nicht in Jahrhunderten, nicht in Jahrtausenden. Der Hautpunterschied ist wie die letzten Dinge gesehen werden. Die ursprüngliche Kirche ist sich sicher, dass die Offenbarung d. Johannes sich nicht erst auf eine unbestimmte Zukunft bezieht, sondern dass dies bereits eingetroffen ist, und, dass die Ganztodtheorie nicht biblisch ist.
Offenb. 3,21
Wer überwindet, dem will ich geben, mit mir auf meinem Stuhl zu sitzen, wie ich überwunden habe und mich gesetzt mit meinem Vater auf seinen Stuhl.
Das ist längst passiert und passiert weiterhin. (dabei mal an Maria denken, und ruhig selber mal überlegen, was es bedeutet, auf seinem Stuhl zu sitzen)
Offenb. 7,15
Darum sind sie vor dem Stuhl Gottes und dienen ihm Tag und Nacht in seinem Tempel; und der auf dem Stuhl sitzt, wird über ihnen wohnen
Auch das ist keine Aussage für die Zukunft, sondern sie ist schon eingetreten und wird sein.
Diejenigen, die ihm Tag und Nacht dienen, ist z.B. Maria, und dieses Dienen besteht nicht daraus Gott Speisen und Getränke zu reichen.😉
Die Fürsprache im Himmel ist wirkmächtiger als die Fürsprache von 2 oder 3 auf Erden.
Offenb. 3,21
Wer überwindet, dem will ich geben, mit mir auf meinem Stuhl zu sitzen, wie ich überwunden habe und mich gesetzt mit meinem Vater auf seinen Stuhl.
Das ist längst passiert und passiert weiterhin. (dabei mal an Maria denken, und ruhig selber mal überlegen, was es bedeutet, auf seinem Stuhl zu sitzen)
Offenb. 7,15
Darum sind sie vor dem Stuhl Gottes und dienen ihm Tag und Nacht in seinem Tempel; und der auf dem Stuhl sitzt, wird über ihnen wohnen
Auch das ist keine Aussage für die Zukunft, sondern sie ist schon eingetreten und wird sein.
Diejenigen, die ihm Tag und Nacht dienen, ist z.B. Maria, und dieses Dienen besteht nicht daraus Gott Speisen und Getränke zu reichen.😉
Die Fürsprache im Himmel ist wirkmächtiger als die Fürsprache von 2 oder 3 auf Erden.
(Nutzer gelöscht) 19.12.2018 16:13
Lieber Hans,
damit erklärst du alle anderen Glaubensgemeinschaften,
die Jesus Christus angehören
als hinfällig ?
Die RKK ist für dich unfehlbar ?
Die Katholiken somit auch ?
Wenn dem so ist,
dann wünsche ich dir viel Glück,
weil ich glaube,
dass das der Papst nicht so meint.
damit erklärst du alle anderen Glaubensgemeinschaften,
die Jesus Christus angehören
als hinfällig ?
Die RKK ist für dich unfehlbar ?
Die Katholiken somit auch ?
Wenn dem so ist,
dann wünsche ich dir viel Glück,
weil ich glaube,
dass das der Papst nicht so meint.
hansfeuerstein 19.12.2018 16:17
Die Wahrheit kann man nicht kreiren, man kann sich zu ihr nur verhalten, ändern kann man daran gar nichts.😉 Nicht in Jahrhunderten, nicht in Jahrtausenden. Der Hautpunterschied ist wie die letzten Dinge gesehen werden. Die ursprüngliche Kirche ist sich sicher, dass die Offenbarung d. Johannes sich nicht erst auf eine unbestimmte Zukunft bezieht, sondern dass dies bereits eingetroffen ist, und, dass die Ganztodtheorie nicht biblisch ist.
Offenb. 3,21
Wer überwindet, dem will ich geben, mit mir auf meinem Stuhl zu sitzen, wie ich überwunden habe und mich gesetzt mit meinem Vater auf seinen Stuhl.
Das ist längst passiert und passiert weiterhin. (dabei mal an Maria denken, und ruhig selber mal überlegen, was es bedeutet, auf seinem Stuhl zu sitzen)
Offenb. 7,15
Darum sind sie vor dem Stuhl Gottes und dienen ihm Tag und Nacht in seinem Tempel; und der auf dem Stuhl sitzt, wird über ihnen wohnen
Auch das ist keine Aussage für die Zukunft, sondern sie ist schon eingetreten und wird sein.
Diejenigen, die ihm Tag und Nacht dienen, ist z.B. Maria, und dieses Dienen besteht nicht daraus Gott Speisen und Getränke zu reichen.😉
Die Fürsprache im Himmel ist wirkmächtiger als die Fürsprache von 2 oder 3 auf Erden.
Offenb. 3,5
Wer siegt, wird ebenso mit weißen Gewändern bekleidet werden. Nie werde ich seinen Namen aus dem Buch des Lebens streichen, sondern ich werde mich vor meinem Vater und vor seinen Engeln zu ihm bekennen.
Offenb. 3,21
Wer überwindet, dem will ich geben, mit mir auf meinem Stuhl zu sitzen, wie ich überwunden habe und mich gesetzt mit meinem Vater auf seinen Stuhl.
Das ist längst passiert und passiert weiterhin. (dabei mal an Maria denken, und ruhig selber mal überlegen, was es bedeutet, auf seinem Stuhl zu sitzen)
Offenb. 7,15
Darum sind sie vor dem Stuhl Gottes und dienen ihm Tag und Nacht in seinem Tempel; und der auf dem Stuhl sitzt, wird über ihnen wohnen
Auch das ist keine Aussage für die Zukunft, sondern sie ist schon eingetreten und wird sein.
Diejenigen, die ihm Tag und Nacht dienen, ist z.B. Maria, und dieses Dienen besteht nicht daraus Gott Speisen und Getränke zu reichen.😉
Die Fürsprache im Himmel ist wirkmächtiger als die Fürsprache von 2 oder 3 auf Erden.
Offenb. 3,5
Wer siegt, wird ebenso mit weißen Gewändern bekleidet werden. Nie werde ich seinen Namen aus dem Buch des Lebens streichen, sondern ich werde mich vor meinem Vater und vor seinen Engeln zu ihm bekennen.
hansfeuerstein 19.12.2018 16:19
@Freundschaft, ne für hinfällig erklären sich Gemeinden selbst, wenn sie
sich in Gegenerschaft zur Kirche betrachten.
sich in Gegenerschaft zur Kirche betrachten.
(Nutzer gelöscht) 19.12.2018 16:20
@DLP
Ich glaube dich verstehen zu können.
Der Glaube ohne Werke ist tot.
ER wird sich über jeden freuen,
der Seine Worte hält und Seine Werke tut.
Nach Kirchenzugehörigkeit wird ER nicht fragen.
ER sieht das Herz an.
Die IHN aber angenommen haben,
erkennen durch Seinen HG,
den Weg des Heils.
Ich glaube dich verstehen zu können.
Der Glaube ohne Werke ist tot.
ER wird sich über jeden freuen,
der Seine Worte hält und Seine Werke tut.
Nach Kirchenzugehörigkeit wird ER nicht fragen.
ER sieht das Herz an.
Die IHN aber angenommen haben,
erkennen durch Seinen HG,
den Weg des Heils.
(Nutzer gelöscht) 19.12.2018 16:23
Es wird sich noch zeigen @hansfeuerstein,
ob du das alles richtig erkennst.
ER schließt auf und niemand schließt zu.
ob du das alles richtig erkennst.
ER schließt auf und niemand schließt zu.
hansfeuerstein 19.12.2018 16:39
Individuelle Einschätzungen, oder zeitbedingte Theologien sind unerheblich.
"Du bist Petrus und auf diesen Felsen will ich meine Gemeinde bauen und die Pforten der Hölle sollen sie nicht überwältigen. Ich will dir die Schlüssel des Himmelreichs geben: Alles, was du auf Erden binden wirst, soll auch im Himmel gebunden sein, und alles, was du auf Erden lösen wirst, soll auch im Himmel gelöst sein." (Mt 16,18.19)
Auch in der Kirche gilt, dass nur das von Bedeutung ist, was immer und überall zu allen Zeiten gelehrt wurde. Was einzelne sagen, und seien es
die höchsten Hierarchien ist hinfällig, wenn es nicht koheränt mit dem Glauben der Kirche aller Zeiten und aller Orten ist.
"Du bist Petrus und auf diesen Felsen will ich meine Gemeinde bauen und die Pforten der Hölle sollen sie nicht überwältigen. Ich will dir die Schlüssel des Himmelreichs geben: Alles, was du auf Erden binden wirst, soll auch im Himmel gebunden sein, und alles, was du auf Erden lösen wirst, soll auch im Himmel gelöst sein." (Mt 16,18.19)
Auch in der Kirche gilt, dass nur das von Bedeutung ist, was immer und überall zu allen Zeiten gelehrt wurde. Was einzelne sagen, und seien es
die höchsten Hierarchien ist hinfällig, wenn es nicht koheränt mit dem Glauben der Kirche aller Zeiten und aller Orten ist.
(Nutzer gelöscht) 19.12.2018 16:47
Du schreibst es selbst:
..... meine GEMEINDE bauen .......
..... meine GEMEINDE bauen .......
hansfeuerstein 20.12.2018 19:59
Die Liebe zur Kirche vielleicht, anstatt den abfälligen Hass ihr gegenüber, den man bei so vielen "Oppositionsgemeinden" erlebt? Wie wollten Sie da
dem Aufruf zur Liebe gerecht werden, wenn sie schon auf die Kirche mit soviel Schmäh und Hass herab sehen, und doch selber Nichts verstanden haben....?
dem Aufruf zur Liebe gerecht werden, wenn sie schon auf die Kirche mit soviel Schmäh und Hass herab sehen, und doch selber Nichts verstanden haben....?
pieter49 21.12.2018 17:57
...und doch selber Nichts verstanden haben ...?!
Schrieb @Hans.
Ja die frage stelle mir auch immer, ...warum die ununterbrochene Kritik, obwohl sie oft gar nicht wissen wo es lang geht ...?!
Schrieb @Hans.
Ja die frage stelle mir auch immer, ...warum die ununterbrochene Kritik, obwohl sie oft gar nicht wissen wo es lang geht ...?!
Jetzt
Ich bin überzeugt, dass Gott unsere Motivation erkennt und weiß was wir bezwecken. Ich bin ernsthaft überzeugt, dass er uns daran misst, was wir tun und wie wir es tun und nicht haben wir immer richtig geglaubt. Denn das wissen wir erst, wenn wir vor ihm stehen.
Gott wird mich nicht verwerfen weil ich Maria verehre. Er wird mich verwerfen wenn ich ein schlechter Mensch bin.
Das heißt nicht, dass ich sage, dass alles gut und möglich ist im Glauben. Das wäre falsch! Da hast du recht.
Aber ich denke nicht, dass jemandem der Himmel verwehrt wird, weil er nicht katholisch war in seiner Lebenszeit.
Bin ich in Liebe. Ist das was ich tue in Liebe? Liebe ich meinen Nächsten. Versuche ich ein gottgefälliges Leben zu führen.
Wird es klarer? Denn für mich ist es kein Widerspruch. Aber ich denke auch, dass du recht hast.