@Joanne hat eindeutig die Fähigkeit sehr gut "innere Abläufe" in Worte
zu fassen:Hören - Erleben - Glauben - sich einlassen - nicht mehr
daran zweifeln - darin fest werden - darin Zunehmen -
Diese inneren Vorgänge sind Prozesse,brauchen Zeit,brauchen Gespräche,
brauchen Betreuung,brauchen Reflexion - und bauchen sehr viel Ehrlichkeit
gegenüber sich selbst - Veränderungswillen.
@shira hat heute auf dem Blog von @anastacia über Züchtigung ein Video
über das Prügeln von Kindern eingestellt.
Ein Beispiel dafür,wie innerlich "seelisches Leben" "abstirbt","erstarrt" -
"gelöscht" wird.
@rolfk fragt am Ende:"wie kann es dazu kommen"? (die Liebe Gottes zu
erfahren?)
Nein - es gibt keine Patentrezepte.
Ein Anfang könnte sein:Ehrlichkeit vor Gott,mich selbst vor Ihm zu den
Dingen stellen,die ich geändert haben möchte.
Kritik von guten Freunden ernst nehmen.....
Das Ja zu sich selbst
28.10.2018 18:10
Das Ja zu sich selbst
28.10.2018 18:10
Das Ja zu sich selbst
.
Das Ja zu sich selbst
Viele Christen wuchsen bei Eltern auf, die sie fast nur kritisierten. Und dann wurden sie womöglich noch in der Schule gemobbt. Da haben sie kein positives Selbstbild aufbauen können, kein Ja zu sich selbst.
Und nun werden sie damit vollgepredigt, dass Gott sie liebt. Doch diese Predigt tropft an ihnen ab. In ihrem Kopf setzt sich zwar die Formel fest, dass Gott ein Gott der Liebe ist. Aber diese Predigt kommt nicht in ihrem Herzen an. Denn sie fühlen sich nicht von Gott geliebt.
Sie können zwar formelhaft wiederholen, dass Gott Liebe ist. Und sie folgen brav der Lehre, dass es nur auf den Glauben ankommt. Doch gottbegeisterte Christen sind sie nicht, und sie können andere auch nicht mit ihrem Glauben anstecken.
Denn sie haben eher ein Nein zu sich selbst. Und dieses Nein ist dann auch die Quelle von vielen Neins zu anderen Menschen und zur Welt überhaupt.
Tragisch wird es, wenn sie sich auch noch zu anderen Neinsagern hingezogen fühlen. Und wenn man sich dann gegenseitig im Neinsagen bestärkt. Das Nein wird dann gewissermaßen zum Sinn des Lebens. Und eventuell zieht es sie dann auch noch zu einer Partei hin, deren entscheidender Existenzgrund das Nein zu allem ist.
Wie können solche Christen zu einem Ja zu sich selbst finden? Manchmal predigen sie anderen Buße und Umkehr. Wenn sie deren positive Gottes- und Weltsicht nicht aushalten können. Dabei müssten sie doch aber selbst umkehren!
Helfen kann ihnen letztlich nur viel positives Gotterleben. Ein Erleben, das bis in ihr Gefühl und in ihr Herz durchschlägt. Sie brauchen einfach intensive Erfahrungen von Gottes Liebe. Sie müssen fühlen können, dass Gott sie absolut anerkennt und ein großes Ja zu ihnen hat.
Doch wie kann es dazu kommen? Da bin ich ratlos. Und ich möchte hier auch nicht mit billigen Rezepten um mich werfen. Ich kann solchen Christen nur sagen: Es gibt mehr als ihr bisher denkt und glaubt! Und vielleicht liegt ihr mal ständig Gott in den Ohren damit, dass ihr auch unbedingt mehr wollt.
Das Ja zu sich selbst
Viele Christen wuchsen bei Eltern auf, die sie fast nur kritisierten. Und dann wurden sie womöglich noch in der Schule gemobbt. Da haben sie kein positives Selbstbild aufbauen können, kein Ja zu sich selbst.
Und nun werden sie damit vollgepredigt, dass Gott sie liebt. Doch diese Predigt tropft an ihnen ab. In ihrem Kopf setzt sich zwar die Formel fest, dass Gott ein Gott der Liebe ist. Aber diese Predigt kommt nicht in ihrem Herzen an. Denn sie fühlen sich nicht von Gott geliebt.
Sie können zwar formelhaft wiederholen, dass Gott Liebe ist. Und sie folgen brav der Lehre, dass es nur auf den Glauben ankommt. Doch gottbegeisterte Christen sind sie nicht, und sie können andere auch nicht mit ihrem Glauben anstecken.
Denn sie haben eher ein Nein zu sich selbst. Und dieses Nein ist dann auch die Quelle von vielen Neins zu anderen Menschen und zur Welt überhaupt.
Tragisch wird es, wenn sie sich auch noch zu anderen Neinsagern hingezogen fühlen. Und wenn man sich dann gegenseitig im Neinsagen bestärkt. Das Nein wird dann gewissermaßen zum Sinn des Lebens. Und eventuell zieht es sie dann auch noch zu einer Partei hin, deren entscheidender Existenzgrund das Nein zu allem ist.
Wie können solche Christen zu einem Ja zu sich selbst finden? Manchmal predigen sie anderen Buße und Umkehr. Wenn sie deren positive Gottes- und Weltsicht nicht aushalten können. Dabei müssten sie doch aber selbst umkehren!
Helfen kann ihnen letztlich nur viel positives Gotterleben. Ein Erleben, das bis in ihr Gefühl und in ihr Herz durchschlägt. Sie brauchen einfach intensive Erfahrungen von Gottes Liebe. Sie müssen fühlen können, dass Gott sie absolut anerkennt und ein großes Ja zu ihnen hat.
Doch wie kann es dazu kommen? Da bin ich ratlos. Und ich möchte hier auch nicht mit billigen Rezepten um mich werfen. Ich kann solchen Christen nur sagen: Es gibt mehr als ihr bisher denkt und glaubt! Und vielleicht liegt ihr mal ständig Gott in den Ohren damit, dass ihr auch unbedingt mehr wollt.
Kommentare
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RolfK 28.10.2018 19:55
@Joanne
Ja, das beschreibst du schön: Keine schlagartige Veränderung, sondern ein Prozess in vielen Schritten und Varianten führt meistens voran.
Und @Schneeball: Da kann wirklich ein entscheidender Ausgangspunkt sein, sich ehrlich zu machen. Sich nicht einzureden, dass man ein toller Glaubenshecht ist, sondern nur ein armer Schlucker.
Ja, das beschreibst du schön: Keine schlagartige Veränderung, sondern ein Prozess in vielen Schritten und Varianten führt meistens voran.
Und @Schneeball: Da kann wirklich ein entscheidender Ausgangspunkt sein, sich ehrlich zu machen. Sich nicht einzureden, dass man ein toller Glaubenshecht ist, sondern nur ein armer Schlucker.
(Nutzer gelöscht) 28.10.2018 20:01
🙂Danke @Rolf für die intressanten Erklärungen.
Ja, das kann ich mir vorstellen, dass Menschen,
die in der Kindheit soviel kritisiert wurden,
es viel schwerer haben als andere, z
u sich selbst "ja" zu sagen...
@Joanne und @Schneeball haben schon
schon gute Tips genannt.
Wie gut, dass wir unsern Heiland haben,
der alles heilen kann,
wenn wir ihn darum bitten.....
Das stimmt, was Du schreibt:
"Es gibt mehr als ihr bisher denkt und glaubt!"
Ich glaube auch, dass die Liebe
von andern Menschen weiterhelfen kann.....
Ja, das kann ich mir vorstellen, dass Menschen,
die in der Kindheit soviel kritisiert wurden,
es viel schwerer haben als andere, z
u sich selbst "ja" zu sagen...
@Joanne und @Schneeball haben schon
schon gute Tips genannt.
Wie gut, dass wir unsern Heiland haben,
der alles heilen kann,
wenn wir ihn darum bitten.....
Das stimmt, was Du schreibt:
"Es gibt mehr als ihr bisher denkt und glaubt!"
Ich glaube auch, dass die Liebe
von andern Menschen weiterhelfen kann.....
(Nutzer gelöscht) 28.10.2018 20:26
Ich denke, wenn man persönlich wirklich vor solch einer großen Frage an sich selbst steht, hilft nur Ehrlichkeit zu sich selbst.
Mich hat es total fasziniert, als ich das erste mal vom 12-Schritte-Programm gehört habe. Und das besondere ist, das dieses Programm jederzeit auf alles bezogen werden kann, was ausbremst.
Mich hat es total fasziniert, als ich das erste mal vom 12-Schritte-Programm gehört habe. Und das besondere ist, das dieses Programm jederzeit auf alles bezogen werden kann, was ausbremst.
(Nutzer gelöscht) 28.10.2018 20:39
@Powerstream
Das 12-Schritte-Programm kenne ich nicht.
Aber das mit der Ehrlichkeit sich selbst und Gott gegenüber stimmt. Das habe ich auch so erlebt. Mit der Zeit wird es immer leichter offen und ehrlich zu sein. Es tut gut, ist befreiend. Weil man raus kommt aus der Ecke, irgendwas erfüllen zu müssen, um Gott zu gefallen. Oder damit man das Wohlwollen Gottes nicht verliert.
Eigentlich ist es ja genau andersherum. Jedes mal, wenn ich zum Herrn gehe und sage:
"Hilf mir, bitte, ich kann das nicht!" oder "Hilf mir, bitte, ich kann das nicht glauben!" oder "Hilf mir, bitte, ich weiß ich sollte dies tun ( oder dies lassen ) , aber ich schaffe es nicht!" oder ähnliches, dann ehrt es den Herrn.
Ich verstehe es so:
Demut ist, mich Ihm hin zu geben, in dem Bewusstsein, dass ich Ihn brauche.
Hochmut ist, wenn ich versuche Ihm zu beweisen, wie toll ich im Glauben bin.
Den Demütigen gibt Er Gnade. Den Hochmütigen widersteht Er.
Das 12-Schritte-Programm kenne ich nicht.
Aber das mit der Ehrlichkeit sich selbst und Gott gegenüber stimmt. Das habe ich auch so erlebt. Mit der Zeit wird es immer leichter offen und ehrlich zu sein. Es tut gut, ist befreiend. Weil man raus kommt aus der Ecke, irgendwas erfüllen zu müssen, um Gott zu gefallen. Oder damit man das Wohlwollen Gottes nicht verliert.
Eigentlich ist es ja genau andersherum. Jedes mal, wenn ich zum Herrn gehe und sage:
"Hilf mir, bitte, ich kann das nicht!" oder "Hilf mir, bitte, ich kann das nicht glauben!" oder "Hilf mir, bitte, ich weiß ich sollte dies tun ( oder dies lassen ) , aber ich schaffe es nicht!" oder ähnliches, dann ehrt es den Herrn.
Ich verstehe es so:
Demut ist, mich Ihm hin zu geben, in dem Bewusstsein, dass ich Ihn brauche.
Hochmut ist, wenn ich versuche Ihm zu beweisen, wie toll ich im Glauben bin.
Den Demütigen gibt Er Gnade. Den Hochmütigen widersteht Er.
(Nutzer gelöscht) 28.10.2018 20:44
@Joanne - Das wird vor allem von den Anonymen Alkoholikern die das sehr früh übernommen haben, aber auch in einigen Gemeinden angeboten
(Nutzer gelöscht) 28.10.2018 20:56
@Powerstream
Und es hilft dabei, sich selbst gegenüber ehrlich zu werden?
Ich frage, weil du es hier erwähnt hast.
Und es hilft dabei, sich selbst gegenüber ehrlich zu werden?
Ich frage, weil du es hier erwähnt hast.
(Nutzer gelöscht) 28.10.2018 21:01
(Nutzer gelöscht) 28.10.2018 21:07
Sie hatte solche Sehnsucht,
Gott persönlich zu erfahrn.
Sie tat, was man ihr sagte,
hielt sich ganz genau daran.
Sie sah die andern lächeln
und sie spielte ihr Spiel mit
sie hört von all den Wundern,
doch sie hält nur mühsam Schritt.
Je mehr die andern jubeln
desto trauriger wird sie.
Sie fragt sich immer wieder
Warum spüre ich das nie.
Gott ist anders als du denkst
als das, was du von ihm kennst
Menschen haben sich geirrt
und dein Bild von ihm verwirrt.
Er ist anders als du glaubst
als du dir zu fühlen erlaubst
wenn du ihm Vertrauen schenkst,
ist Gott anders als du denkst.
Er war ein Überzeugter,
wusste alles ganz genau
so wie man es ihn lehrte
sagte er es andern auch
bevor ihn jemand fragte
kannte er die Antwort schon
und hoffte auf die Liebe
seines Vaters als sein Lohn
und manchmal kamen Zweifel
bin das wirklich ich
Oder sind es hohle Worte,
diesen Gott, den gibt es nicht.
Gott ist anders als du denkst
als das, was du von ihm kennst
Menschen haben sich geirrt
und dein Bild von ihm verwirrt.
Er ist anders als du glaubst
als du dir zu fühlen erlaubst
wenn du ihm Vertrauen schenkst,
ist Gott anders als du denkst.
Sie gingen noch zur Kirche
irgendetwas hielt sie dort
die braven Kinder wurden
so erzogen an dem Ort
der Pfarrer war gebildet
und die Predigt war modern
nur auf die alten Regeln
hörte man nicht gern
Da kam die große Krise
und ihr Schicksal war zu schwer
Familientraditionen halfen ihnen
da nicht mehr.
Gott ist anders als du denkst
als das, was du von ihm kennst
Menschen haben sich geirrt
und dein Bild von ihm verwirrt.
Er ist anders als du glaubst
als du dir zu fühlen erlaubst
wenn du ihm Vertrauen schenkst,
ist Gott anders als du denkst.
Albert Frey
Gott persönlich zu erfahrn.
Sie tat, was man ihr sagte,
hielt sich ganz genau daran.
Sie sah die andern lächeln
und sie spielte ihr Spiel mit
sie hört von all den Wundern,
doch sie hält nur mühsam Schritt.
Je mehr die andern jubeln
desto trauriger wird sie.
Sie fragt sich immer wieder
Warum spüre ich das nie.
Gott ist anders als du denkst
als das, was du von ihm kennst
Menschen haben sich geirrt
und dein Bild von ihm verwirrt.
Er ist anders als du glaubst
als du dir zu fühlen erlaubst
wenn du ihm Vertrauen schenkst,
ist Gott anders als du denkst.
Er war ein Überzeugter,
wusste alles ganz genau
so wie man es ihn lehrte
sagte er es andern auch
bevor ihn jemand fragte
kannte er die Antwort schon
und hoffte auf die Liebe
seines Vaters als sein Lohn
und manchmal kamen Zweifel
bin das wirklich ich
Oder sind es hohle Worte,
diesen Gott, den gibt es nicht.
Gott ist anders als du denkst
als das, was du von ihm kennst
Menschen haben sich geirrt
und dein Bild von ihm verwirrt.
Er ist anders als du glaubst
als du dir zu fühlen erlaubst
wenn du ihm Vertrauen schenkst,
ist Gott anders als du denkst.
Sie gingen noch zur Kirche
irgendetwas hielt sie dort
die braven Kinder wurden
so erzogen an dem Ort
der Pfarrer war gebildet
und die Predigt war modern
nur auf die alten Regeln
hörte man nicht gern
Da kam die große Krise
und ihr Schicksal war zu schwer
Familientraditionen halfen ihnen
da nicht mehr.
Gott ist anders als du denkst
als das, was du von ihm kennst
Menschen haben sich geirrt
und dein Bild von ihm verwirrt.
Er ist anders als du glaubst
als du dir zu fühlen erlaubst
wenn du ihm Vertrauen schenkst,
ist Gott anders als du denkst.
Albert Frey
(Nutzer gelöscht) 28.10.2018 21:07
@joanne, google es einfach mal
Schneeball 28.10.2018 21:34
Boh - ist das ein super Lied - super Text von A.Frey.
Danke@Himmelskind66 für's Reinstellen!
Danke@Himmelskind66 für's Reinstellen!
nagybabiak 05.11.2018 12:17
Die biblische Feststellung "Schaffet, dass ihr selig werdet" kann erfolgreich angewandt werden.
(Nutzer gelöscht) 05.11.2018 21:47
@Powerstream
Es war mir entfallen, bei welchem Thema du "Die 12 Schritte" erwähnt hattest. Inzwischen habe ich sie gelesen. Wenn man das verinnerlicht, kann es bestimmt hilfreich sein.
Danke, dass du´s erwähnt hast.
Es war mir entfallen, bei welchem Thema du "Die 12 Schritte" erwähnt hattest. Inzwischen habe ich sie gelesen. Wenn man das verinnerlicht, kann es bestimmt hilfreich sein.
Danke, dass du´s erwähnt hast.
Jetzt
Es ist ein Zusammenspiel aus Hören, Erleben, Glauben, sich Einlassen, nicht mehr daran Zweifeln, darin fest Werden, darin Zunehmen....
Und ich glaube, nur der Herr selbst weiß, wie er einen Menschen, der verletzt ist und sich nicht geliebt fühlt, im tiefsten Inneren immer wieder erreicht und Stück für Stück heilt, bis derjenige wirklich glauben und fühlen kann, dass er geliebt ist.
Dies zu wissen, ist ja schon mal nicht schlecht für den Anfang