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Mehr christliche Mystik bitte!

Mehr christliche Mystik bitte!
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Mehr christliche Mystik bitte!

Der Ausdruck Mystik steht für die Erfahrung von göttlicher Wirklichkeit und für die Bemühung darum (so Wikipedia verkürzt).

Im Christentum hat der Begriff der Mystik viele Facetten. Ich definiere hier Mystik mal grob als höhere Wahrnehmung. Also als eine Wahrnehmung, die außerhalb unserer normalen Sinneswahrnehmungen liegt.

Der Theologe Karl Rahner formulierte 1966: „Der Fromme von morgen wird ein Mystiker sein, einer, der etwas erfahren hat, oder er wird nicht mehr sein.“ Dieser Satz wird seitdem immer wieder zitiert. Er meint: Der christliche Glaube des Einzelnen muss in Zukunft unbedingt von persönlicher Gotteserfahrung und Gotteserkenntnis unterlegt sein. Diesem Satz schließe ich mich hier voll und ganz an.

Auf CsC blitzen bei einigen immer wieder einmal Elemente persönlicher Jesus- oder Gotteserfahrung auf. Das sind alles mystische Wahrnehmungen! Ich finde sie jedes Mal aufbauend. Etwa dann, wenn es um ein beeindruckendes visionäres Erleben mit Jesus geht. Aber auch die Geistestaufe ist eine mystische Erfahrung.

Allerdings gibt es hier Schriftgelehrte, welche die Schrift über alles stellen – auch über das unmittelbare Erleben Gottes. Doch Christen, die sich zwar blendend in der Bibel auskennen, aber nicht Gott selbst erfahren, reden über ihn wie Blinde von der Farbe ...

Jesus kannte durchaus die Schrift. Und sehr gut. Aber vor allem lebte er aus der Erfahrung Gottes. Und aus unmittelbarer göttlicher Eingebung. Damit legte er die Schrift je nach Situation beispielhaft aus. Und ergänzte sie darüber hinaus in vielerlei Weise.

Als Nachfolger Jesu dürfen wir durchaus behutsam in seine Fußstapfen treten und viel aus göttlicher Eingebung leben. Natürlich nicht ohne gelegentliche Überprüfung durch andere. Aber das sollten dann Menschen sein, die ein wirklich gutes Gespür für die Wege haben, die Gott mit anderen Menschen geht.

Die Mystikerin Hildegard von Bingen war eine ungeheuer starke Frau. Und wenn es darauf ankam, hat sie den göttlichen Eingebungen Vorrang gegeben und kirchliche Lehrsätze beiseite geräumt. Sie ist noch in aller Munde. Aber an ihre männlichen Widersacher, die auf die kirchliche Lehre pochten, denkt niemand mehr ...

Natürlich ist die Bibel eine wesentliche Grundlage des Christentums. Aber sie ist im Auftrage Gottes von Menschen geschrieben. Und sie enthält Widersprüche und teilweise gewaltige Auslegungsweiten. Nur mit Hilfe des Geistes Gottes wird sie erst wirklich hilfreich. Etwa wenn Bibelverse aufleuchten und direkt in die eigene Situation hineinsprechen. Dann redet Gott unmittelbar zu einem Menschen – eine kleine, aber durch und durch mystische Erfahrung im Rahmen der Bibel.

Vor kurzem schrieb mir jemand in meinen Blog: Mein Fundament ist die Bibel.

Für mich halte ich dagegen mit: Mein Fundament ist Gott.

Kommentare

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RolfK 28.07.2018 16:05
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Mystik ist absolut diskussionswürdig. Deshalb jetzt Ring frei dafür!

Aber bitte nicht: Mögliche Gefahren durch den bösen Gegenspieler Gottes auswalzen!
Und das noch mit ellenlangen Bibelzitaten.

Der Gegenspieler wollte genau mit einem Bibelzitat Jesus verführen: „Deinetwegen wird Gott seine Engel schicken, und sie werden dich auf Händen tragen ...“ (Ps 91,11.12)

Und auch auf CsC gibt es Bibelzitate, die eher dem Ego oder Gegenspieler dienen als Gott.
Etwa durch Angstmache.

Bei mystischen Erfahrungen ist man ohnehin vorsichtig.
Doch gerade durch Bibelzitate sind manchmal gutgläubige Menschen leicht zu übertölpeln.
 
Marion5000 28.07.2018 16:51
fröhliches Smiley Jesus ist unser Gründer der Christenheit. Das Neue Testament ist das NEUE.

    Das ist die Grundlage der Evangelien.  Denn die Taufe und die Firmung/Konfirmation
    durch den Heiligen Geist, das ist die Grundlage. Denn das ist eine Entscheidung mit
    mit Pflichten und Aufgaben. Das ist eine Erfahrung und so dürfen wir leben mit dem
    Heiligen Geist.  Er führt uns zum Guten. Auch wenn wir mal nicht weiter wissen.

    Die heiligen Sakramente  Die Eucharistie. Die Kommunion. Die Beichte. Das
    Mitfeiern in der Gemeinschaft, das gehört zum Glauben der Christen.

     Gelebter Glaube ist echter Glaube.   Alle dürfen zu Jesus unserem Heiland kommen.

     ich wünsche Euch gute Begegnungen und Freude.

     Denn die Güte des Herrn hat kein Ende. Amen

     
 
(Nutzer gelöscht) 28.07.2018 17:30
Keine sorge, ich werde die Gefahren nicht mit "langen Bibelzitaten" belgen, sondern anders... Also grundsätzlich ist es eine schöne Sache, wenn geistige Wesen einen fruchtbaren Austausch miteinander pflegen, hält der Hirte die Schafe doch gerne beisammen und erfreut sich an ihrem Anblick, wie sie da friedlich und lebend auf dem grünen Grase grasen, während sie dem feierlichen Ziel entgegen gehen. ... Doch...da es nun mal auch "Hirten" gibt, die gleich reiß aus nehmen, soblad der Wolf kommt, sind die Schafe gut daran bedacht dem rechten Hirten zu folgen...dem, der den eisernen Stab in der Hand hält und die schlechten Tongefäße zur rechten Zeit zerschmettern kann. Nicht aber, dass er also hingehe die Teile einfach liegen zu lassen...nein sondern er setzt sie wieder zu neuen guten Gefäßen zusammen!

Wirst du denn Verantwortung für die sich hier offenbarenden Personen nehmen, oder ist sich jede am Ende selbst überlassen? (Eventuell noch mit dem netten Zusatz: Gott wird es schon leiten?)

Entschuldige, wenn ich hier vielleicht etwas "hart" rede. Es gibt nur Menschen, die genau wie du jetzt, solche öffentlichen Aufrufe starten, dann aber keine Verantwortung für die sich ergebende Dynamik auf sich nehmen. Viel schlimmer ist aber noch, dass sie die "energetischen Ausgüsse" der anderen genießen, darin baden, und dann die anderen sich selbst überlassen. - In diesem Sinne spricht die Bibel auch zurecht von denen, die das Wasser der Schafe saufen, aber fliehen, wenn der Wolf kommt!

Nicht dass ich dir das vorwerfen möchte, nur sei so gut und rede Klarktext: Darf der Leser und Beiträger sich ein gutes Ende erhoffen, oder sollte er lieber vorgewarnt sein, dass er auf seine eigene Verantwortung hin schreibt?  

LG
Misterium
 
(Nutzer gelöscht) 28.07.2018 17:43
Lieber Rolf,

ich würde für mich sagen, mein Fundament ist die Liebe.

Gott ist dem Wesen nach Liebe.

Leider wird "Liebe" zu oft nur allegorisch verstanden....und noch schlimmer: sehr vieles was allegorisch zu verstehen ist, wird nicht als allegorisch erkannt, sondern wortwörtlich abgenutzt, sehr oft außerhalb des jeweiligen Kontextes, wie du ja auch m.a.W. schreibst!

Liebe ist ein ellenlanges komplexes, vielseitiges, facettenreiches, unaufhörliches Programm zwischen Gerechtigkeit und Barmherzigkeit! Sonst nichts! Ein nie versiegender Quell.......Gott ist Liebe. Wir sollen lieb SEIN!

Gott ist perfekt. Die Welt ist es jetzt nicht. Wir sind die Gefäße dieser Liebe.....um die Liebe in die Wüste zu tragen.......

Mystik ist für mich eine emotionale Erfahrung der Liebe, ein seelischer Erkennungsreflex.
Mystik kann für mich nur aus der Erfahrung von Liebe entstehen. Das ist für mich nicht übernatürlich.

In vielem stimme ich mit dir überein, besonders gefällt mir deine Offenheit für Entwicklungen.

Bin gespannt, wie es hier weitergeht! fröhliches Smiley

 Grüßle
 
(Nutzer gelöscht) 28.07.2018 18:14
Hier gabs viele beachtenswerte Beiträge!

Wo seid ihr?
fröhliches Smiley
 
Marion5000 28.07.2018 18:44
fröhliches Smiley Ich denke,gelebter Glaube ist Theorie und Praxis. Und das tägliche Gebet ist das
    Atemholen der Seele. Da habe ich ein Büchlein, ein Geschenk unseres Pfarrers.

    Denn ohne Gebet fehlt die Grundlage zum Mitfeiern der Heiligen Messe.

    Dabeisein und in echt den Segen empfangen.  Das ist eine Gnade.

    Persönlich........ehrlich, einfach.

   
 
(Nutzer gelöscht) 28.07.2018 18:46
Der Ausdruck Mystik bezeichnet Berichte
und Aussagen über die Erfahrung einer
göttlichen oder absoluten Wirklichkeit
sowie die Bemühungen um eine solche
Erfahrung.

Jesus Christus ist erfahrbar, 
gestern, heute und in Ewigkeit. Amen.
 
RolfK 28.07.2018 19:35
Hallo Misterium,

du machst dir viele Sorgen um die, die hier schreiben, und um mich. Das ist nett!

Der Erfahrung nach gibt es hier keine Offenbarungen, mit denen sich Menschen selbst gefährden. Zumindest wer länger da ist, weiß schon, wie die Chose hier läuft. Und die, die sich bisher in vertrauensvoller Weise tief geoutet haben, wurden zumeist sehr respektiert.

Wenn hier aber jemand allzu übergriffig werden sollte, kann ich löschen. Bislang habe ich das noch nie getan. Aber irgendwann könnte schon das erste Mal sein ...
 
RolfK 28.07.2018 19:43
Lieber Jazzico,

ich kann dir im Hinblick auf Liebe als Fundament absolut folgen. Für mich steht auch Gott für Liebe - für eine gewaltige Liebe, die ein Mensch selbst bei mystischer Erfahrung nur in Ansätzen ahnen kann.

Das Wort mystisch versucht dabei in viel Hilflosigk etwas dennoch irgendwie zu fassen zu kriegen, was letztlich gerade nicht fassbar ist.
 
RolfK 28.07.2018 20:04
Danke Shira,

schön wie du es sagst und an Camilla und Charles erklärst:

Wer nur aus Worten, die uns zwar Gott und Jesus vertraut machen, handelt hat keine lebendige Beziehung zu Gott.
 
(Nutzer gelöscht) 28.07.2018 21:29
Lieber@Rolf Erzählst oder erklärst du mir mal deine Mystik, das Geheime deiner göttlichen Erfahrungen? Mystagogen zu vertreten ist da eher ungeschickt.fröhliches Smiley
 
RolfK 28.07.2018 22:17
Liebe Aporie,

christliche Mystik will keine geheimnisvollen Rituale oder Ähnliches zelebrieren. Sie ist im Prinzip für alle offen. Aber ok, es liegt ganz in Gottes Hand und in seinem Willen, ob und wie er uns so nah begegnet, dass wir sozusagen seinen Atem (Geist) spüren. Wir können es nicht machen und nicht erzwingen.

Ich habe schon Beispiele gegeben: Geistestaufe ist etwas Mystisches im christlichen Sinne, weil sie nicht mit den Maßstäben des normalen Lebens zu erfassen und zu erklären ist: Sie ist eine intensive Begegnung mit Gott und seiner Liebe. Oft ist sie eine unglaubliche Überschwemmung durch seine Liebe. Und Gott allein bestimmt immer, ob das überhaupt und wo, wann und wie geschieht.

Mystisch ist auch - ich schrieb es schon -, wenn ein Bibelvers "aufleuchtet" und man das Gefühl hat, dass Gott genau den Worten des Verses zu einem spricht. Über dieses Geschehen hat man auch keinerlei Macht und Kontrolle - der Geist weht, wo er will.

Nicht wenige Menschen erleben auch, dass Gott zu ihnen spricht. Teilweise unerwartet, teilweise unmittelbar dann, wenn ein Mensch Gott um eine Antwort bittet. Dann ist innerlich ein Wort oder Satz da - einfach so, oder auch in deutlich als gesprochener Sprache.

Oder Jesus kann sich in einem visionären inneren Bild zeigen und zu einem Menschen sprechen. Vor einigen Tagen hat das jemand in einem Blog beschrieben.
 
(Nutzer gelöscht) 28.07.2018 22:34
Hallo Rolf, Du triffst wie immer den Nagel auf den Kopf.Eine persönliche Beziehung zu Jesus unsern Herrn und Gott zu haben, ist die größte Erfüllung die es gibt!
 
RolfK 28.07.2018 22:47
Noch eins, Aporie:

Die Frage ist ja noch, wann erfährt man Gott als ganz nahe?

Einmal natürlich, wenn man sich das wünscht und darum bittet.

Zweitens aber wahrscheinlich, wenn das Ego ein Stück runtergedimmt ist und damit die Offenheit für Gott und seinen Willen zugenommen hat.

Was mit "Wiedergeburt" beschrieben wird, ist aus meiner Sicht ein Geschehen, bei dem sich das Ego ein deutliches Stück verkleinert. Aber es ist noch längst nicht völlig weg. Sondern es wird mit der Zeit noch weiter kleiner. Und zwar in Abhängigkeit davon, wie sehr man sich am Willen Gottes ausrichtet - so wie man ihn halt für sich erst einmal versteht.
 
Koenigstochter65 28.07.2018 23:24
@RolfK
Das Ego ist das größte Hindernis auf dem Weg zum VATER, um IHN zu erfahren, zu erleben...

Das, was Du mit 'Mystik' bezeichnest, ist/hat für mich nichts Geheimnisvolles, denn es ist für jedes Kind GOTTES erfahrbar!   

Je größer die Abhängigkeit von GOTT als dem VATER,  je erfahrbarer ist SEINE Hilfe - so jedenfalls erlebe ich es, und zwar im Alltag... (Näheres hierzu gerne per PN)
 
Koenigstochter65 28.07.2018 23:33
Das, was Du beschreibst, wenn ein Bibevers aufleuchtet, kenne ich ebenfalls. 

Auch was Shira beschreibt, dass der Geist GOTTES redet, und zwar meist in einer Situation, in der ich keine Worte finde...

Ich hörte von einer Christin, sie habe die Stimme JESU gehört. Das habe ich (noch) nicht erlebt.
 
JesusComesBackSoon 28.07.2018 23:50
@RolfK "Was mit "Wiedergeburt" beschrieben wird, ist aus meiner Sicht ein Geschehen, bei dem sich das Ego ein deutliches Stück verkleinert."

Wiedergeburt ist also nicht etwas, was Gott tut, sondern etwas was das EGO selbst tut, indem es sich selbst verkleinert. ??? 
Der Mensch ist also in der Lage sich selbst zu erlösen sich selbst neu zu erschaffen ??? 

EINE SOLCHE LEHRE STEHT VÖLLIG IM WIDERSPRUCH ZUM WORT GOTTES!
 
Marion5000 29.07.2018 07:41
fröhliches SmileyGuten Morgen, ich wünsche Euch einen schönen friedlichen Sonntag.

    Cool and Peace forever
 
RolfK 29.07.2018 08:14
@JCBS

Tut mir Leid, da lässt sich tatsächlich deine Interpretation herauslesen - wenn man will.

Nein, das Ego kann sich selbst nicht verkleinern. Es wird immer sich selbst erhalten wollen.

Aber jedes Mal, wenn ich - manchmal gegen große Widerstände des Ego - Gottes Willen folge,
ist damit ein kleiner mindestens vorübergehender Abbau des Ego verbunden.
 
RolfK 29.07.2018 08:42
@JCBS

Nachtrag: Zum Abbau des Ego trägt besonders bei, wenn Gott einem etwas Schweres zumutet, und man immer wieder Gott sagt: Wenn das dein Wille ist, dann nehme ich ihn an und beuge mich ihm.
 
RolfK 29.07.2018 08:52
@Königstochter

Wenn deine Zeit dafür gekommen ist, dann kannst du so versuchen, an die Stimme von Jesus zu kommen:

In irgendeiner Situation bemühst du dich dir vorzustellen, was Jesus nun zu dir sagen könnte. Und vielleicht erlebst du: Was du dir zunächst nur vorstellst, hörst du dann tatsächlich auch irgendwie lebendig in dir. Und wenn das Gesagte und die Stimme liebevoll sind, kannst du auch irgendwie spüren, dass das die Stimme von Jesus ist.

Und wenn sich dann die Stimme ein bisschen verselbstständigt, sei nicht irritiert, wenn dir Jesus was richtig Schönes sagt - vielleicht dir sogar ein dich aufbauendes Kompliment macht.
 
Misio 29.07.2018 09:52
Statt mehr Mystik,

(dunkel, geheimnisvoll; rätselhaft, unergründlich)


würde ich sagen mehr Heiligen Geist !


Der ist von JESUS zugesagt, dem Geber aller guten Gaben.
 
RolfK 29.07.2018 10:43
@Misio

Da kann ich dir absolut folgen!

Aber passen deine Attribute für das Wort Mystik, nämlich "dunkel, geheimnisvoll, rätselhaft, unergründlich" nicht auch auf den Heiligen Geist und auf Gott?

Ich finde im Übrigen, dass das Wort Heiliger Geist schon recht abgegrabbelt ist und dass damit einfach leicht herumhantiert wird. Das Wort Mystik bzw. christliche Mystik enthält dagegen noch etwas von dem Geheimnisvollen und Unergründlichen, was dem Heiligen Geist und Gott nun einmal innewohnt.
 
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 12:12
fröhliches SmileyJa @Rolf, es gibt eine "christliche Mystik".
Es ist wunderschön, wenn GOTT uns so etwas
Besonderes schenkt. 
Ich glaube aber auch, dass es durch das Wirken
des HL.GEISTES geschieht, den uns ja JESUS 
versprochen hat, bevor er ging... 
 
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 14:08
@Misio bringt uns auf die richtige Spur: Der Heilige Geist hat bei wirklich Gläubigen Wohnung gemacht, ER wohnt in uns, wir sind der Tempel des Heiligen Geistes! Das ist ein wunderbarer, erhabener aber auch ernster Gedanke! Geleitet und geführt zu werden durch den Heiligen Geist ist wunderbar, wir werden wunderbare Erfahrungen machen!
Mystik ist tot dagegen, der Heilige Geist ist lebendig und wirksam!
 
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 15:45
So ist es liebe@fruehlingsblumefröhliches Smiley


Johannes 16,13 Wenn aber jener kommt, der Geist der Wahrheit, so wird er euch in die ganze Wahrheit leiten; denn er wird nicht aus sich selbst reden, sondern was er hören wird, das wird er reden, und was zukünftig ist, wird er euch verkündigen.

Jesaja 11,2 Und auf ihm wird ruhen der Geist des Herrn, der Geist der Weisheit und des Verstandes, der Geist des Rats und der Kraft, der Geist der Erkenntnis und der Furcht des Herrn.

Johannes 14,17 den Geist der Wahrheit, den die Welt nicht empfangen kann, denn sie beachtet ihn nicht und erkennt ihn nicht; ihr aber erkennt ihn, denn er bleibt bei euch und wird in euch sein.

Lieber@Rolf kannst du das mit einem klaren  - jaskeptisches Smiley beantworten?


Dein Beispiel:"Mystisch ist auch - ich schrieb es schon -, wenn ein Bibelvers "aufleuchtet" und man das Gefühl hat, dass Gott genau den Worten des Verses zu einem spricht. Über dieses Geschehen hat man auch keinerlei Macht und Kontrolle - der Geist weht, wo er will."
Wenn du es so erklärst, dann hast du deine Gefühle, (auch die Guten) die ja mit dir machen was sie wollen! also keine Kontrolle - noch nicht unter die Herrschaft Jesu gestellt. 
 
Koenigstochter65 29.07.2018 15:50
 
Und der Heilige Geist wird uns in alle Wahrheit leiten. 

Er deckt auf und bringt Licht ins Dunkel ...

Als Kinder Gottes sind wir versiegelt mit dem Heiligen Geist!

 
 
RolfK 29.07.2018 15:57
Liebe Aporie,

Mystik ist doch eine Gestalt, in der sich der Heilige Geist zeigt!!
Letztlich ist beides dasselbe.
Frülingsblume irrt.

Und ich verwahre mich in schärfster Form dagegen, das da nur ein menschliches Gefühl mit mir spielt, wenn ein Bibelvers aufleuchtet! Das bewirkt der Heilige Geist (hast du das noch nie erlebt?) und ist dank ihm ein mystisches Erlebnis.
 
Koenigstochter65 29.07.2018 16:07
@Shira
@RolfK
Es geht nicht darum, eine Stimme zu hören, sondern das leise Reden GOTTES durch den Heiligen Geist. 
 
JesusComesBackSoon 29.07.2018 16:18
@RolfK "Mystik ist doch eine Gestalt, in der sich der Heilige Geist zeigt!!"

Die Heilige Schrift nennt den Geist Gottes nicht den Geist der Mystik sondern den Geist der Wahrheit. [JOH. 14,17]

Aber es gibt ( auch noch ) andere Geister zu denen dieser ( mystische ) Erfahrungsbereich passt:
"wir haben nicht mit Fleisch und Blut zu kämpfen, sondern mit Fürsten und Gewaltigen, nämlich mit den Herren der Welt, die in der Finsternis dieser Welt herrschen, mit den bösen Geistern unter dem Himmel." [2. KOR. 11,14]
 
RolfK 29.07.2018 16:29
@Königstochter

Ja, Königstochter, wie redet Gott denn leise? Murmelt er? Flüstert er? Redet er in Taubstummensprache? Irgendwie muss er doch rüberbringen, was er zu sagen hat!
Und das kann nur geschehen, indem du Worte hörst, plötzlich ein Gedanke in dir auftaucht oder du liest in der Bibel einen Satz, der dich "anspringt".
 
RolfK 29.07.2018 16:39
@JCBS

Mystik ist ein Begriff, unter den große Theologen und Kirchengeschichtler manchmal das Wirken des Heiligen Geistes fassen. Und es ist christliche Mystik oder eben der Heilige Geist, worin und womit Wahrheiten über Gott in unseren Geist transportiert werden.

Ein ganz anderes Thema ist, dass böse Geister uns sowohl mit Bibelversen als auch mit unchristlicher mystischer Erfahrung in die Irre führen können.
 
RolfK 29.07.2018 16:47
@JCBS

Im Übrigen hat Shira schon gestern 19.55 dankenswerter Weise darauf hingewiesen:
Die Bibel ist vom Heiligen Geist durchwirkt und er spricht da im Prinzip zu allen Menschen offen und gleichermaßen.
Christliche Mystik ist das, was der Heilige Geist dem Einzelnen ganz privat eingibt - also geheim.
 
Koenigstochter65 29.07.2018 17:30
Es gibt ein 'lautloses' Reden, welches als eine Gabe GOTTES bezeichnet wird...

Ich erlebe GOTTES Wirken auf verschiedene Weise.
ER führt und leitet mich durch Seinen Heiligen Geist, gedanklich, körperlich, geistig ...    
 
Koenigstochter65 29.07.2018 17:40
... weil ich ein Kind Gottes bin!
Im 'Glutofen des Elends' erwählt,
begnadigt,
freigekauft,
begabt,
geliebt!

"Auf dass wir etwas sind zum Lobe SEINER HERRLICHKEIT"!
(Zuvor von Menschen verraten und 'verkauft',
es ging durch die 'Hölle'...)
 
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 18:06
@Rolf Ach ja, Mystik ist eine Gestalt, dann mal die entsprechende Bibelstelle her, bitte! Der HG wirkt und erinnert, Er tröstet und überführt....Er gibt deinem Geist Zeugnis. Auch in deinem Geist steckt das Gewissen und wenn es er- oder aufleuchtet, der Sünde offen steht, dann glaube ich dir gern, dass das deinen Aussagen nahe liegt, wo so mancher Geist dann lieber etwas "Unverständliches" gar "Geheimes" sich von Satan einflüstern lässt! Und das dann noch im Imperativ unserer Hochgefühle, die ja dann nur von Gott sind! Und denke nur ja nicht, dass das Fleisch nicht jeden erdenklichen Moment dazu nützen will, sich dem geistigen zu widerstehen. Dazu sind wir aufgerufen, uns jeden Tag zu prüfen. Wir sollen uns nicht rühmen, sondern auf der Hut sein, dass das Fleisch nicht wieder die Oberhand übernehmen könnte.
Der Mystiker blickt in sich selbst und meint, dort Gott zu finden. Die Mystik steht im direkten Gegensatz zu dem, was die Bibel G l a u b e nennt. Sie verführt den Menschen dazu, seine inneren Eindrücke für Gottes Reden zu halten, und stellt den Menschen so letzten Endes mit Gott auf eine Stufe. 
Wann gibt es denn den Begriff der "Mystik" überhaupt? Wo liegen ihre Wurzeln? 
 
JesusComesBackSoon 29.07.2018 18:31
@Aporie: "Mystik steht im direkten Gegensatz zu dem, was die Bibel G l a u b e nennt. Sie verführt den Menschen dazu, seine inneren Eindrücke für Gottes Reden zu halten, und stellt den Menschen so letzten Endes mit Gott auf eine Stufe." 
AMEN!

Noch mehr aufklärende Details zum Thema Mystik oder Glaube:
http://home.sdirekt-net.de/jschmitsdorf/texte/mystik.html
 
RolfK 29.07.2018 19:53
@Königstochter

Ja, ok, das gibt es auch: die stille Leitung durch Gottes Geist, die man manchmal erst hinterher richtig wahrnimmt.

Aber habe ich nicht bei dir zu Recht herausgehört, dass du es schon gern hättest, wenn du einmal Jesu Stimme deutlich hörtest? Ich erinnere mich an eine Frau, der begegnetete Jesus bei einem Klosteraufenthalt und sprach sei mit ganz sanfter Stimme an ...
 
RolfK 29.07.2018 19:59
@Aporie

Ich meine, du warst es, die vor einigen Tagen von einer Jesusbegegnung berichtete, die dir den ganzen Tag in helles Licht tauchte.

Wenn du das tatsächlich warst, wieso verrätst du dann diesen Jesus, der dir so weit entgegenkam, und sprichst anderen ihre Jesus- und  Gotteserlebnisse ab?
 
RolfK 29.07.2018 20:06
@JCSB

Ich denke, du glaubst nur etwas zu wissen, aber du weißt nicht wirklich aus eigener Erfahrung, wie Gott redet.

Bitte ihn doch mal, dir die Erfahrung zu schenken. Aber dazu hast du nicht den Mut!
Und da urteilst du lieber vom grünen Tisch aus!
 
(Nutzer gelöscht) 29.07.2018 21:47
@Rolf Ich sprechen niemanden etwas ab. Das ist deine Sichtweise.
 
(Nutzer gelöscht) 30.07.2018 19:09
Mystik ist niemals christlich!
Mystik ist christlich religiös!
Jede Religion ist vom Satan, auch die christliche!
Mystik ist okkult und führt in die Irrlehre!
 
Was die „evangelikalen“ Befürworter der Mystik zumeist nicht offen ansprechen, ist die religiös-weltanschauliche Grundlage aller Mystik: Jede Mystik, auch die „christliche“, beruht letztlich auf dem heidnisch-trügerischen Gedanken, daß alles – Menschen, Natur, Kosmos – eins sei, und daß Gott in allem sei. Der Mystik liegt die Lüge zugrunde, daß Gott im tiefsten Grund jedes Menschen wohne und jeder Mensch eins mit Gott sei und dies durch das mystische Erlebnis erfahren könne. Das ist nichts anderes als die verführerische Falschreligion der Schlange: „Ihr werdet sein wie Gott“.

Deshalb führt auch die Mystik unweigerlich zu der Irrlehre, daß alle religiösen Wege zu Gott führen, daß alle Religionen Zugänge zu Gott sind. Der verstorbene Mönch Thomas Merton, einer der Schlüsselfiguren in der „neuen Spiritualität“, befürwortete und praktizierte buddhistische Meditation und bekannte, daß er tief mit Sufismus (islamischer Mystik) getränkt war; er behauptete, „die reine Herrlichkeit Gottes“ sei in uns. „Sie ist in jedermann.“
 
(Nutzer gelöscht) 30.07.2018 19:18
Henri Nouwen, ein anderer katholischer Mönch und Wegbereiter der „kontemplativen Spiritualität“, bekannte: „Der Gott, der in unserem inneren Heiligtum wohnt, ist auch der Gott, der im inneren Heiligtum jedes menschlichen Wesens wohnt.“ Das ist im Licht der biblischen Offenbarung schlimmer religiöser Betrug, der Menschen davon abhält, die alleinige Errettung in Christus zu finden. Dieses „Licht“ ist in Wahrheit Finsternis, und der Betrug der Mystik dürfte in der Endzeit noch weit um sich greifen und vom Satan dazu benutzt werden, die antichristliche Welteinheitsreligion zu formieren.
Die Mystik ist das ganze Gegenteil echten geistlichen Lebens, wie es der Glaube an den Herrn Jesus Christus schenkt. Deshalb warnt uns das Wort Gottes: „Laßt nicht zu, daß euch irgend jemand um den Kampfpreis bringt, indem er sich in Demut und Verehrung von Engeln gefällt und sich in Sachen einläßt, die er nicht gesehen hat, wobei er ohne Grund aufgeblasen ist von seiner fleischlichen Gesinnung, und nicht festhält an dem Haupt, von dem aus der ganze Leib, durch die Gelenke und Bänder unterstützt und zusammengehalten, heranwächst in dem von Gott gewirkten Wachstum“ (Kol 2,18-19).
Jeder, der durch echte Bekehrung und Wiedergeburt ein Kind Gottes werden durfte (alle diese biblischen Begriffe werden von den falschen „Christen“ in der Emerging Church bewußt vermieden), ist dadurch in eine wunderbare Gemeinschaft mit seinem Herrn und Erlöser gekommen. Er hat den Heiligen Geist empfangen, der ihm das Wort Gottes aufschließt und zu einer lebendigen geistlichen Speise macht, der ihn ins Gebet leitet und ihm Gott, den Vater, und den Sohn Gottes immer tiefer erkennen läßt. Er hat in Christus die Fülle. Er braucht keine künstlichen „spirituellen Disziplinen“; er braucht weder mystische Versenkung noch magische Gebetstechniken als Krücken für eine Pseudo-Geistlichkeit; er hat das Echte.
Aber die unzufriedenen, noch im Fleisch befindlichen und an die Welt gebundenen Namenschristen brauchen solche „Spiritualität“, die, wie der Name sagt, eine Beziehung zu Geistern ist, weil sie den Heiligen Geist nicht haben. „Wenn im Leben eines Menschen eine echte Beziehung zu Jesus Christus nicht besteht, dann scheinen mystische Erlebnisse diese Leere auszufüllen.“ Die heidnische Spiritualität führt zur Gemeinschaft mit Dämonen (1Kor 10,20), sie bringt ihre Anhänger unter einen furchtbaren verführerischen Einfluß, ein scheinbares Licht, das von dem Satan kommt, der sich als Engel des Lichts verstellt, nach der prophetischen Warnung aus 1Tim 1,4: „Der Geist aber sagt ausdrücklich, daß in späteren Zeiten etliche vom Glauben abfallen und sich irreführenden Geistern und Lehren der Dämonen zuwenden werden.“
 
vertrauen2015 01.08.2018 11:59
da kann ich dir zustimmen @echte Perle was den Begriff Mystik angeht.

Ob christliche Mystik oder Erleuchtung das ist ein Begriff, den alle Religionen benutzen. Denn sie wollen sein wie Gott. Das wurde schon Eva zum Verhängnis, als die Schlange mit ihr redete: Könnte Gott gesagt haben..........

Wir können sehr wohl Gotteserfahrungen machen, doch muss sie am Wort Gottes gemessen werden können, sonst können wir in die Irre gehen. 

Und ich werden den Geist der Erkenntnis ausgießen, über alles Fleisch. Jes. 41.6

Joel 2.3
 Und nach diesem will ich meinen Geist ausgießen über alles Fleisch, und eure Söhne und Töchter sollen weissagen; eure Ältesten sollen Träume haben, und eure Jünglinge sollen Gesichte sehen. 3:2 auch will ich mich zur selben Zeit über Knechte und Mägde meinen Geist ausgießen.…
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