Freude! Freude!
13.07.2018 17:38
Freude! Freude!
13.07.2018 17:38
Freude! Freude!
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Freude! Freude!
Mit Freude hat uns Gott in diese Welt hineingeschoben. Sanft über neun Monate.
Mit Freude wird er uns daraus wieder abholen. In eine freudenreiche höhere Welt.
Freude ist das Lebenselixier des gesamten Christentums. Und seine Hauptschlagader.
Denn Freude macht das Christentum anziehend. Und manchmal sogar unwiderstehlich.
Fehlt dagegen Freude, versandet es. Wird farblos. Verrottet vielleicht sogar.
Dabei hat das Christentum eigentlich etwas Anziehendes, kann aber auch abstoßend wirken.
Besonders abstoßend sind Drohungen mit bitteren Konsequenzen bis hin zur Hölle.
Wer mit derartigen Drohungen allzu üppig um sich wirft, trägt zu Ängstlichkeit, Verklemmtheit, Depressivität, Aggressivität, Resignierteit, Verbohrtheit, Freudlosigkeit im Christentum bei.
Wer dagegen mit Freude nicht geizt, wer sie überaus großzügig sät, der erntet fröhliche, aufgeschlossene, kreative, zuversichtliche, mutige Mitchristen.
Doch wie sät man Freude? Oder wie bekommt man sie überhaupt erst einmal?
Paulus sagt leichthin in seinem Brief an die Philipper (4,4): Freut euch immerzu!
Aber so einfach ist es nicht mit der Freude. Wenn das Leben einen gerade beklemmend umarmt, wenn sich das Lachen völlig verabschiedet hat, dann kann das apostolische Freut-Euch! wie ein Hohn wirken.
Ich selbst kenne das, wenn sich die Freude eine lange Auszeit nimmt. Steht man die dann aber mit einigem Anstand durch, kann die Freude gut erholt zurückkommen – und das manchmal in einem Ausmaß, dass einem Hören und Sehen vergeht.
Paulus gibt ein Beispiel, an was er sich freut: Am Missionseifer der Gemeinde in Philippi (1,4). Er nennt da seine Freude: Eine Freude von Gott. Solche Freuden sind ziemlich speziell: Denn kommt etwas Gutes – unserem Eindruck nach – von Gott, bringt das ein Vielfaches auf die Waage. Dasselbe von einem Menschen – nein, das kann da nicht mithalten.
Freuden von Gott werden aber erst richtig rund, wenn sie dazu animieren, selbst Freude zu säen. Und das auch zur eigenen Freude.
Nur eine winzige Auswahl aus dem möglichen Saatgut: Etwa Freundlichkeit. Im Kontakt mit Menschen tut Freundlichkeit immer gut - und zwar beiden Seiten. Oder: Lob und Wertschätzung – sie heben den, der sie bekommt, und ebenso den, der sie gibt.
Zum Schluß noch Pfarrer Schiller: Vor Jahrzehnten wirkte er in einem kleinen Dorf bei Göttingen. Sein Gottesdienst hieß allgemein das „Schiller-Theater“. Studenten aus Göttingen pilgerten extra ein paar Kilometer über den Berg zu seinem Gottesdienst. Warum? Pfarrer Schiller garnierte seine Predigt garantiert immer mit Bemerkungen, die in der ganzen Kirche die Lachmuskeln in Aktion treten ließen.
PS: Ich habe mir Mühe gegeben, mit Freude so über Freude zu schreiben, dass auch das Lesen Freude macht.
Freude! Freude!
Mit Freude hat uns Gott in diese Welt hineingeschoben. Sanft über neun Monate.
Mit Freude wird er uns daraus wieder abholen. In eine freudenreiche höhere Welt.
Freude ist das Lebenselixier des gesamten Christentums. Und seine Hauptschlagader.
Denn Freude macht das Christentum anziehend. Und manchmal sogar unwiderstehlich.
Fehlt dagegen Freude, versandet es. Wird farblos. Verrottet vielleicht sogar.
Dabei hat das Christentum eigentlich etwas Anziehendes, kann aber auch abstoßend wirken.
Besonders abstoßend sind Drohungen mit bitteren Konsequenzen bis hin zur Hölle.
Wer mit derartigen Drohungen allzu üppig um sich wirft, trägt zu Ängstlichkeit, Verklemmtheit, Depressivität, Aggressivität, Resignierteit, Verbohrtheit, Freudlosigkeit im Christentum bei.
Wer dagegen mit Freude nicht geizt, wer sie überaus großzügig sät, der erntet fröhliche, aufgeschlossene, kreative, zuversichtliche, mutige Mitchristen.
Doch wie sät man Freude? Oder wie bekommt man sie überhaupt erst einmal?
Paulus sagt leichthin in seinem Brief an die Philipper (4,4): Freut euch immerzu!
Aber so einfach ist es nicht mit der Freude. Wenn das Leben einen gerade beklemmend umarmt, wenn sich das Lachen völlig verabschiedet hat, dann kann das apostolische Freut-Euch! wie ein Hohn wirken.
Ich selbst kenne das, wenn sich die Freude eine lange Auszeit nimmt. Steht man die dann aber mit einigem Anstand durch, kann die Freude gut erholt zurückkommen – und das manchmal in einem Ausmaß, dass einem Hören und Sehen vergeht.
Paulus gibt ein Beispiel, an was er sich freut: Am Missionseifer der Gemeinde in Philippi (1,4). Er nennt da seine Freude: Eine Freude von Gott. Solche Freuden sind ziemlich speziell: Denn kommt etwas Gutes – unserem Eindruck nach – von Gott, bringt das ein Vielfaches auf die Waage. Dasselbe von einem Menschen – nein, das kann da nicht mithalten.
Freuden von Gott werden aber erst richtig rund, wenn sie dazu animieren, selbst Freude zu säen. Und das auch zur eigenen Freude.
Nur eine winzige Auswahl aus dem möglichen Saatgut: Etwa Freundlichkeit. Im Kontakt mit Menschen tut Freundlichkeit immer gut - und zwar beiden Seiten. Oder: Lob und Wertschätzung – sie heben den, der sie bekommt, und ebenso den, der sie gibt.
Zum Schluß noch Pfarrer Schiller: Vor Jahrzehnten wirkte er in einem kleinen Dorf bei Göttingen. Sein Gottesdienst hieß allgemein das „Schiller-Theater“. Studenten aus Göttingen pilgerten extra ein paar Kilometer über den Berg zu seinem Gottesdienst. Warum? Pfarrer Schiller garnierte seine Predigt garantiert immer mit Bemerkungen, die in der ganzen Kirche die Lachmuskeln in Aktion treten ließen.
PS: Ich habe mir Mühe gegeben, mit Freude so über Freude zu schreiben, dass auch das Lesen Freude macht.
Kommentare
(Nutzer gelöscht) 13.07.2018 22:32
@ RolfK
Hier hat kein Mensch mit der Hölle gedroht.
Das habe ich jedenfalls noch nicht bemerkt!
Gott selbst spricht von der Hölle.
Und Sein Sohn Jesus Christus auch.
Der Herr Jesus hat von nichts so viel gesprochen, wie von der Verführung, dem Sauerteig und der Realität der Hölle.
Einer der gefährlichsten Tricks des Teufels ist, die heilige Ehrfurcht vor Gott und die Furcht vor der Hölle aus den Herzen der Menschen zu vertreiben. Mit aalglatten Worten spricht man lieber nur von einem so genannten LIEBEN GOTT, den die Bibel jedoch NICHT kennt.
Die Heilige Schrift offenbart den Gott der Heiligkeit und der Liebe.
Aber wir finden in der Bibel nirgendwo einen „lieben Gott“, der fünf gerade sein lässt, durch die Finger schaut und es nicht so genau nimmt.
Das Wort Gottes kennt keine Halbwahrheiten. Die Hölle ist und bleibt eine Tatsache, die in der Bibel deutlich beschrieben ist.
Bitte lesen Sie folgende zwei Bibelstellen:
Johannes 3, 17-18:
„Denn Gott hat seinen Sohn nicht in die Welt gesandt, dass er die Welt richte, sondern dass die Welt durch ihn gerettet werde. Wer an ihn glaubt, wird nicht gerichtet; wer aber nicht glaubt, ist schon gerichtet, weil er nicht geglaubt hat an den Namen des eingeborenen Sohnes Gottes.“
Johannes 12, 46-48:
Ich bin als Licht in die Welt gekommen, damit jeder, der an mich glaubt, nicht in der Finsternis bleibe; und wenn jemand meine Worte hört und nicht befolgt, so richte ich ihn nicht, denn ich bin nicht gekommen, dass ich die Welt richte, sondern dass ich die Welt rette. Wer mich verwirft und meine Worte nicht annimmt, hat den, der ihn richtet: Das Wort, das ich geredet habe, das wird ihn richten am letzten Tag.“
Hier ist alles auf den Punkt gebracht: Die Absicht Gottes und die Rettungstat des Herrn Jesus. Hier ist Gottes Gnadenangebot in dem Herrn Jesus. Und von Ihrer Antwort hängt Ihr ewiges Schicksal ab.
Himmel oder Hölle…..und Gott spricht: AUF EWIG !
Hier hat kein Mensch mit der Hölle gedroht.
Das habe ich jedenfalls noch nicht bemerkt!
Gott selbst spricht von der Hölle.
Und Sein Sohn Jesus Christus auch.
Der Herr Jesus hat von nichts so viel gesprochen, wie von der Verführung, dem Sauerteig und der Realität der Hölle.
Einer der gefährlichsten Tricks des Teufels ist, die heilige Ehrfurcht vor Gott und die Furcht vor der Hölle aus den Herzen der Menschen zu vertreiben. Mit aalglatten Worten spricht man lieber nur von einem so genannten LIEBEN GOTT, den die Bibel jedoch NICHT kennt.
Die Heilige Schrift offenbart den Gott der Heiligkeit und der Liebe.
Aber wir finden in der Bibel nirgendwo einen „lieben Gott“, der fünf gerade sein lässt, durch die Finger schaut und es nicht so genau nimmt.
Das Wort Gottes kennt keine Halbwahrheiten. Die Hölle ist und bleibt eine Tatsache, die in der Bibel deutlich beschrieben ist.
Bitte lesen Sie folgende zwei Bibelstellen:
Johannes 3, 17-18:
„Denn Gott hat seinen Sohn nicht in die Welt gesandt, dass er die Welt richte, sondern dass die Welt durch ihn gerettet werde. Wer an ihn glaubt, wird nicht gerichtet; wer aber nicht glaubt, ist schon gerichtet, weil er nicht geglaubt hat an den Namen des eingeborenen Sohnes Gottes.“
Johannes 12, 46-48:
Ich bin als Licht in die Welt gekommen, damit jeder, der an mich glaubt, nicht in der Finsternis bleibe; und wenn jemand meine Worte hört und nicht befolgt, so richte ich ihn nicht, denn ich bin nicht gekommen, dass ich die Welt richte, sondern dass ich die Welt rette. Wer mich verwirft und meine Worte nicht annimmt, hat den, der ihn richtet: Das Wort, das ich geredet habe, das wird ihn richten am letzten Tag.“
Hier ist alles auf den Punkt gebracht: Die Absicht Gottes und die Rettungstat des Herrn Jesus. Hier ist Gottes Gnadenangebot in dem Herrn Jesus. Und von Ihrer Antwort hängt Ihr ewiges Schicksal ab.
Himmel oder Hölle…..und Gott spricht: AUF EWIG !
RolfK 13.07.2018 22:59
Weißt du, Perle, ich lese deine Zeilen. Und da steht gleich am Anfang:
"Der Herr Jesus hat von nichts so viel gesprochen, wie von der Verführung, dem Sauerteig und der Realität der Hölle."
Was für eine Bibel liest du? Wer hat dir fast alle Seiten aus den Evangelien herausgerissen?
Ich schaue manchmal staunend und mit Freude an diesem Jesus in die Bibel.
Schaust du dagegen mit Angst hinein?
Das fände ich sehr, sehr schade für die Bibel und für dich.
"Der Herr Jesus hat von nichts so viel gesprochen, wie von der Verführung, dem Sauerteig und der Realität der Hölle."
Was für eine Bibel liest du? Wer hat dir fast alle Seiten aus den Evangelien herausgerissen?
Ich schaue manchmal staunend und mit Freude an diesem Jesus in die Bibel.
Schaust du dagegen mit Angst hinein?
Das fände ich sehr, sehr schade für die Bibel und für dich.
(Nutzer gelöscht) 13.07.2018 23:23
@Echte Perle - man kann die Heiligkeit Gottes und die Ehrfurcht vor Ihm nicht genug betonen. Bin da ganz bei Dir. Danke für Deinen Einsatz hier und in anderen Blogs.
(Nutzer gelöscht) 13.07.2018 23:54
@ RolfK
Lieber Rolf,
Du brauchst Dir über mich keine Sorgen zu machen! Ich bin eine wiedergeborene Christin
und habe den Heiligen Geist.
Meine Sünden sind mir durch das kostbare Blut Jesus, dass er am Kreuz von Golgatha für mich und alle anderen Menschen vergossen hat, abgewaschen und so stehe ich vor GOTT, dem Vater, ohne anzurechnende Sünde in vollkommener Heiligkeit. Amen!
Das ist unverdiente Gnade meines Heilandes, dem ich so unendlich dankbar bin, dass ER mir so lange nachgegangen ist, bis ich es begriffen habe, worum es im Evangelium geht!
Ich bin IN CHRISTUS und darum habe
ewiges Leben IN CHRISTUS JESUS,
meinem HERRN!
Und dies ist meine Freude, dass ich heute
ein befreites Leben führen darf.
Nichts kann mich trennen von der Liebe Gottes, solange ich in Seinem Wort bleibe!
Johannes 8, Vers 32
31 Da sprach Jesus zu den Juden, die an ihn glaubten: Wenn ihr in meinem Wort bleibt, so seid ihr wahrhaftig meine Jünger,
32 und ihr werdet die Wahrheit erkennen, und die Wahrheit wird euch frei machen!
anderer Beispiel-Vers:
Johannes 7, 38
38 Wer an mich glaubt,
wie die Schrift gesagt hat,
aus seinem Leib werden Ströme
lebendigen Wassers fließen.
merkst Rolf:
Wenn...... dann
der Segen Gottes ist
immer und ausschließlich
an Bedingung geknüpft.
Bei dieser Bedingung handelt es sich
nicht um eine Tat,
nein, es handelt sich
um eine Haltung dem HERRN gegenüber!
Darum kann ich zu meiner
großen Freude sagen:
Jesaja 33, Vers 17
Meine Augen werden den König sehen
in seiner Schönheit! Amen!
Lieber Rolf,
Du brauchst Dir über mich keine Sorgen zu machen! Ich bin eine wiedergeborene Christin
und habe den Heiligen Geist.
Meine Sünden sind mir durch das kostbare Blut Jesus, dass er am Kreuz von Golgatha für mich und alle anderen Menschen vergossen hat, abgewaschen und so stehe ich vor GOTT, dem Vater, ohne anzurechnende Sünde in vollkommener Heiligkeit. Amen!
Das ist unverdiente Gnade meines Heilandes, dem ich so unendlich dankbar bin, dass ER mir so lange nachgegangen ist, bis ich es begriffen habe, worum es im Evangelium geht!
Ich bin IN CHRISTUS und darum habe
ewiges Leben IN CHRISTUS JESUS,
meinem HERRN!
Und dies ist meine Freude, dass ich heute
ein befreites Leben führen darf.
Nichts kann mich trennen von der Liebe Gottes, solange ich in Seinem Wort bleibe!
Johannes 8, Vers 32
31 Da sprach Jesus zu den Juden, die an ihn glaubten: Wenn ihr in meinem Wort bleibt, so seid ihr wahrhaftig meine Jünger,
32 und ihr werdet die Wahrheit erkennen, und die Wahrheit wird euch frei machen!
anderer Beispiel-Vers:
Johannes 7, 38
38 Wer an mich glaubt,
wie die Schrift gesagt hat,
aus seinem Leib werden Ströme
lebendigen Wassers fließen.
merkst Rolf:
Wenn...... dann
der Segen Gottes ist
immer und ausschließlich
an Bedingung geknüpft.
Bei dieser Bedingung handelt es sich
nicht um eine Tat,
nein, es handelt sich
um eine Haltung dem HERRN gegenüber!
Darum kann ich zu meiner
großen Freude sagen:
Jesaja 33, Vers 17
Meine Augen werden den König sehen
in seiner Schönheit! Amen!
(Nutzer gelöscht) 14.07.2018 00:22
Lieber@Rolf "Mit Freude hat uns Gott in diese Welt hineingeschoben. Sanft über neun Monate."
Hast du das Leid der Frau dabei vergessen, ihre Geburtswehen? Darin liegt der Sinn der Freude! Die Wahrheit der Freude ergibt sich aus das Leid. Gott freut sich zB. selbst in der Verfolgung oder Bedrängnis eines Christen, in der er standhaft bleibt bis zum Ziel.
Unsere Freude besteht in der Freude Gottes, wenn Menschen zur Buße finden und sich zu Jesus bekennen. Und Gott weiß wohl, wer und was im Menschen in diesem Prozeß leidet, aber umso mehr freut Er sich und Seine Engel im Himmel und feiern Geburtstag, wie zu einem neugeborenen Kinde
Hast du das Leid der Frau dabei vergessen, ihre Geburtswehen? Darin liegt der Sinn der Freude! Die Wahrheit der Freude ergibt sich aus das Leid. Gott freut sich zB. selbst in der Verfolgung oder Bedrängnis eines Christen, in der er standhaft bleibt bis zum Ziel.
Unsere Freude besteht in der Freude Gottes, wenn Menschen zur Buße finden und sich zu Jesus bekennen. Und Gott weiß wohl, wer und was im Menschen in diesem Prozeß leidet, aber umso mehr freut Er sich und Seine Engel im Himmel und feiern Geburtstag, wie zu einem neugeborenen Kinde
(Nutzer gelöscht) 14.07.2018 01:48
@ Tomciu
Zitat:
Tomciu 13.07.2018 um 23:23
@Echte Perle - man kann die Heiligkeit Gottes und die Ehrfurcht vor Ihm nicht genug betonen. Bin da ganz bei Dir. Danke für Deinen Einsatz hier und in anderen Blogs.
Vielen herzlichen Dank, für Deinen Beitrag!
Psalm 33, Vers 8
Alle Welt fürchte den HERRN, und vor ihm scheue sich alles, was auf dem Erdboden wohnt!
Psalm 47, Vers 3
Denn der HERR, der Höchste, ist zu fürchten, ein großer König über die ganze Erde. (Ps 47,3)
5. Mose 5, 22
O wenn sie doch immer ein solches Herz hätten, mich zu fürchten und alle meine Gebote allezeit zu halten, damit es ihnen gut ginge und ihren Kindern ewiglich!
Sprüche 1, Vers 7
Die Furcht des HERRN ist der Anfang der Erkenntnis; nur Toren verachten Weisheit und Zucht!
Das heutige falsche „Evangelium" ohne Gottesfurcht ist eine Irreführung
Wie viele moderne Prediger sprechen nicht mehr von der verzehrenden Heiligkeit Gottes, von Seinem Haß gegen die Sünde, von dem Zorngericht der Hölle, das auf unbekehrte Sünder wartet! Wie viele haben selbst keine Gottesfurcht mehr und können sie deshalb auch nicht weitergeben an die, welche ihnen zuhören!
Heute glauben erschreckend viele Scheinchristen an einen blassen, menschenfreundlichen „lieben Gott“, der angeblich nur aus einer süßlichen „Liebe“ und aus toleranter „Barmherzigkeit“ besteht, der gar kein Gericht mehr an den Menschen übt, sondern sie alle „bedingungslos annimmt“, auch ohne Herzensumkehr und Glauben an den Herrn Jesus Christus!
Sie meinen, dieser tolerante „Gott", den sie manchmal ganz vertraulich „mein Daddy" nennen, sei nur zu ihrer Wunscherfüllung da und segne alle ihre sündigen, eigenwilligen Wege ab. Sie stellen sich ihn ohne Heiligkeit und Gerechtigkeit vor und erwarten von ihm nach heidnischer Manier, daß er ihnen beständig Erfolg, Wohlergehen, Reichtum und Gesundheit schenkt. So wird es vor allem in vielen freikirchlichen Kreisen heute vermittelt.
Viele meinen sogar, dieser falsche „christliche" Gott sei ja der „Vater aller Menschen", ganz gleich, ob sie irgendwelchen heidnischen Götzenreligionen anhängen oder äußerliche Namenschristen ohne Neugeburt sind. Sie meinen, man könne auch ohne Bekehrung zu Jesus Christus und Glauben an Ihn zu diesem toleranten „Gott" kommen, obgleich doch der Herr Jesus ganz klar bezeugt hat:
Johannes 14, Vers 6
Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater als nur durch mich!
Johannes 3, Vers 36
Wer an den Sohn glaubt, der hat ewiges Leben; wer aber dem Sohn nicht glaubt, der wird das Leben nicht sehen, sondern der Zorn Gottes bleibt auf ihm.
Heute wird allzu oft ein weichgespültes, unbiblisches „Evangelium" von einem menschlich erdachten falschen „Jesus" verkündigt, der angeblich ohne Umkehr, Kreuz und Selbstverleugnung einen direkten Zugang zu einem humanistischen, bedingungslos liebenden „Gott" und in ein humanistisch-soziales „Reich Gottes" vermittelt, das hier und heute auf Erden errichtet wird.
Solche stromlinienförmigen, bequemen und schmeichelnden Botschaften kommen gut an bei den Menschen; sie haben nur einen entscheidenden Nachteil:
Sie sind knallharte Lüge und schrecklicher Betrug! Sie bringen die Menschen, die ihnen vertrauen, nicht in den Himmel, sondern leiten sie auf dem breiten Weg direkt ins Verderben!
Matthäus 7, Vers 13 - 15
Geht ein durch die enge Pforte! Denn die Pforte ist weit und der Weg ist breit, der ins Verderben führt; und viele sind es, die da hineingehen. Denn die Pforte ist eng und der Weg ist schmal, der zum Leben führt; und wenige sind es, die ihn finden. Hütet euch aber vor den falschen Propheten, die in Schafskleidern zu euch kommen, inwendig aber reißende Wölfe sind!
Matthäus 7, Vers 21 - 23
Nicht jeder, der zu mir sagt: Herr, Herr! wird in das Reich der Himmel eingehen, sondern wer den Willen meines Vaters im Himmel tut. Viele werden an jenem Tag zu mir sagen: Herr, Herr, haben wir nicht in deinem Namen geweissagt und in deinem Namen Dämonen ausgetrieben und in deinem Namen viele Wundertaten vollbracht? Und dann werde ich ihnen bezeugen: Ich habe euch nie gekannt; weicht von mir, ihr Gesetzlosen!
Zitat:
Tomciu 13.07.2018 um 23:23
@Echte Perle - man kann die Heiligkeit Gottes und die Ehrfurcht vor Ihm nicht genug betonen. Bin da ganz bei Dir. Danke für Deinen Einsatz hier und in anderen Blogs.
Vielen herzlichen Dank, für Deinen Beitrag!
Psalm 33, Vers 8
Alle Welt fürchte den HERRN, und vor ihm scheue sich alles, was auf dem Erdboden wohnt!
Psalm 47, Vers 3
Denn der HERR, der Höchste, ist zu fürchten, ein großer König über die ganze Erde. (Ps 47,3)
5. Mose 5, 22
O wenn sie doch immer ein solches Herz hätten, mich zu fürchten und alle meine Gebote allezeit zu halten, damit es ihnen gut ginge und ihren Kindern ewiglich!
Sprüche 1, Vers 7
Die Furcht des HERRN ist der Anfang der Erkenntnis; nur Toren verachten Weisheit und Zucht!
Das heutige falsche „Evangelium" ohne Gottesfurcht ist eine Irreführung
Wie viele moderne Prediger sprechen nicht mehr von der verzehrenden Heiligkeit Gottes, von Seinem Haß gegen die Sünde, von dem Zorngericht der Hölle, das auf unbekehrte Sünder wartet! Wie viele haben selbst keine Gottesfurcht mehr und können sie deshalb auch nicht weitergeben an die, welche ihnen zuhören!
Heute glauben erschreckend viele Scheinchristen an einen blassen, menschenfreundlichen „lieben Gott“, der angeblich nur aus einer süßlichen „Liebe“ und aus toleranter „Barmherzigkeit“ besteht, der gar kein Gericht mehr an den Menschen übt, sondern sie alle „bedingungslos annimmt“, auch ohne Herzensumkehr und Glauben an den Herrn Jesus Christus!
Sie meinen, dieser tolerante „Gott", den sie manchmal ganz vertraulich „mein Daddy" nennen, sei nur zu ihrer Wunscherfüllung da und segne alle ihre sündigen, eigenwilligen Wege ab. Sie stellen sich ihn ohne Heiligkeit und Gerechtigkeit vor und erwarten von ihm nach heidnischer Manier, daß er ihnen beständig Erfolg, Wohlergehen, Reichtum und Gesundheit schenkt. So wird es vor allem in vielen freikirchlichen Kreisen heute vermittelt.
Viele meinen sogar, dieser falsche „christliche" Gott sei ja der „Vater aller Menschen", ganz gleich, ob sie irgendwelchen heidnischen Götzenreligionen anhängen oder äußerliche Namenschristen ohne Neugeburt sind. Sie meinen, man könne auch ohne Bekehrung zu Jesus Christus und Glauben an Ihn zu diesem toleranten „Gott" kommen, obgleich doch der Herr Jesus ganz klar bezeugt hat:
Johannes 14, Vers 6
Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater als nur durch mich!
Johannes 3, Vers 36
Wer an den Sohn glaubt, der hat ewiges Leben; wer aber dem Sohn nicht glaubt, der wird das Leben nicht sehen, sondern der Zorn Gottes bleibt auf ihm.
Heute wird allzu oft ein weichgespültes, unbiblisches „Evangelium" von einem menschlich erdachten falschen „Jesus" verkündigt, der angeblich ohne Umkehr, Kreuz und Selbstverleugnung einen direkten Zugang zu einem humanistischen, bedingungslos liebenden „Gott" und in ein humanistisch-soziales „Reich Gottes" vermittelt, das hier und heute auf Erden errichtet wird.
Solche stromlinienförmigen, bequemen und schmeichelnden Botschaften kommen gut an bei den Menschen; sie haben nur einen entscheidenden Nachteil:
Sie sind knallharte Lüge und schrecklicher Betrug! Sie bringen die Menschen, die ihnen vertrauen, nicht in den Himmel, sondern leiten sie auf dem breiten Weg direkt ins Verderben!
Matthäus 7, Vers 13 - 15
Geht ein durch die enge Pforte! Denn die Pforte ist weit und der Weg ist breit, der ins Verderben führt; und viele sind es, die da hineingehen. Denn die Pforte ist eng und der Weg ist schmal, der zum Leben führt; und wenige sind es, die ihn finden. Hütet euch aber vor den falschen Propheten, die in Schafskleidern zu euch kommen, inwendig aber reißende Wölfe sind!
Matthäus 7, Vers 21 - 23
Nicht jeder, der zu mir sagt: Herr, Herr! wird in das Reich der Himmel eingehen, sondern wer den Willen meines Vaters im Himmel tut. Viele werden an jenem Tag zu mir sagen: Herr, Herr, haben wir nicht in deinem Namen geweissagt und in deinem Namen Dämonen ausgetrieben und in deinem Namen viele Wundertaten vollbracht? Und dann werde ich ihnen bezeugen: Ich habe euch nie gekannt; weicht von mir, ihr Gesetzlosen!
pieter49 14.07.2018 03:05
Wenn ich etwas sage/schreibe weis ich was ich damit meine ...
Aber (?)... ich weis nicht wie es verstanden wird ...?!
Unsere Blickwinkel/Verstaendnis ist unterschiedlich !!
Darum ist ''Rechthaberei'' Kontra-Produktiv !!
Aber (?)... ich weis nicht wie es verstanden wird ...?!
Unsere Blickwinkel/Verstaendnis ist unterschiedlich !!
Darum ist ''Rechthaberei'' Kontra-Produktiv !!
(Nutzer gelöscht) 14.07.2018 03:17
@ pieter49
Zitat:
pieter49 14.07.2018 um 03:05
Wenn ich etwas sage/schreibe weis ich was ich damit meine ...
Aber (?)... ich weis nicht wie es verstanden wird ...?!
Unsere Blickwinkel/Verstaendnis ist unterschiedlich !!
Dann muss man eben Fragen stellen!
Schon in der Fernseh-Kindersendung:
Lach- und Sachgeschichten mit der Maus
hieß es:
Wer nicht fragt bleibt dumm!
Zitat:
Darum ist ''Rechthaberei'' Kontra-Produktiv !!
Was willst Du damit genau sagen?
Wer übt kontraproduktive Rechthaberei?
Kannst Du Deine Antwort bitte ganz genau spezifizieren? Vielen Dank im Voraus!
Zitat:
pieter49 14.07.2018 um 03:05
Wenn ich etwas sage/schreibe weis ich was ich damit meine ...
Aber (?)... ich weis nicht wie es verstanden wird ...?!
Unsere Blickwinkel/Verstaendnis ist unterschiedlich !!
Dann muss man eben Fragen stellen!
Schon in der Fernseh-Kindersendung:
Lach- und Sachgeschichten mit der Maus
hieß es:
Wer nicht fragt bleibt dumm!
Zitat:
Darum ist ''Rechthaberei'' Kontra-Produktiv !!
Was willst Du damit genau sagen?
Wer übt kontraproduktive Rechthaberei?
Kannst Du Deine Antwort bitte ganz genau spezifizieren? Vielen Dank im Voraus!
RolfK 14.07.2018 08:05
@Perle und Tomciu
Ich bin mit einem sehr strengen Vater aufgewachsen. Das war kein Zuckerschlecken.
Entsprechend habe ich einen strengen Gott gehabt, unter dem ich sehr gelitten habe.
Später habe ich bei etwa fünfzig Menschen eine Befragung gemacht. Es wurde sehr deutlich: Wer einen strengen Vater hat, hat auch einen strengen Gott. Die Seele hat dann offenbar einen eingeengten Blick und sieht dann nur die Strenge an Gott. Sie ist überhaupt nicht offen für die unendlich liebevolle Seite Gottes.
Es hat mich Jahrzehnte gekostet, die ganze Liebe Gottes zu erfassen. Oder ein größeres Stück davon. Das ist dann kein weichgespülter Gott. Denn er setzt immer noch Grenzen und ist nicht zimperlich. Aber seine liebevolle Seite kommt immer mehr in den Blick. Die Sonne bricht immer mehr hinter den dunklen Wolken hervor.
Das wünsche ich euch auf Dauer auch. Aber wenn ihr an der Strenge Gottes festhalten wollt, dann entgehen euch einige Freuden.
Ich bin mit einem sehr strengen Vater aufgewachsen. Das war kein Zuckerschlecken.
Entsprechend habe ich einen strengen Gott gehabt, unter dem ich sehr gelitten habe.
Später habe ich bei etwa fünfzig Menschen eine Befragung gemacht. Es wurde sehr deutlich: Wer einen strengen Vater hat, hat auch einen strengen Gott. Die Seele hat dann offenbar einen eingeengten Blick und sieht dann nur die Strenge an Gott. Sie ist überhaupt nicht offen für die unendlich liebevolle Seite Gottes.
Es hat mich Jahrzehnte gekostet, die ganze Liebe Gottes zu erfassen. Oder ein größeres Stück davon. Das ist dann kein weichgespülter Gott. Denn er setzt immer noch Grenzen und ist nicht zimperlich. Aber seine liebevolle Seite kommt immer mehr in den Blick. Die Sonne bricht immer mehr hinter den dunklen Wolken hervor.
Das wünsche ich euch auf Dauer auch. Aber wenn ihr an der Strenge Gottes festhalten wollt, dann entgehen euch einige Freuden.
RolfK 14.07.2018 08:11
@Aporie
Ja, so ist es: Gott sieht Leid und Freude zusammen. Je tiefer es hinunter geht, desto mehr geht es hinterher wieder hinauf. Und desto größer ist die Freude dabei.
Ja, so ist es: Gott sieht Leid und Freude zusammen. Je tiefer es hinunter geht, desto mehr geht es hinterher wieder hinauf. Und desto größer ist die Freude dabei.
RolfK 14.07.2018 08:17
Mal allgemein gesagt: Es gibt nicht wenige Christen, die darauf pochen, dass sie erlöst sind. Und das zu Recht. Und das stimmt auch.
Aber diese Erlösung durch Jesus ist bei ihnen erst bis in die Gedankenwelt vorgedrungen. Und in die Glaubenswelt. Aber sie ist noch nicht in Seele und Körper angekommen, also im ganzen Menschen.
Deshalb haben diese Menschen auch keine Ausstrahlung von Freiheit und Freude.
Aber diese Erlösung durch Jesus ist bei ihnen erst bis in die Gedankenwelt vorgedrungen. Und in die Glaubenswelt. Aber sie ist noch nicht in Seele und Körper angekommen, also im ganzen Menschen.
Deshalb haben diese Menschen auch keine Ausstrahlung von Freiheit und Freude.
(Nutzer gelöscht) 14.07.2018 08:39
@ pieter49
Komisch, so ist es immer!
Wenn ich eine Frage stelle, dann bekomme
ich keine explizite Antwort!
Du kannst nicht auf der Sachebene bleiben!
Das zeigt Deine unspezifische Antwort ganz eindeutig.
So kann man nicht kommunizieren!
Also noch einmal:
Was willst Du damit genau sagen?
Wer übt kontraproduktive Rechthaberei?
Kannst Du Deine Antwort bitte ganz genau spezifizieren? Vielen Dank im Voraus!
Wenn Du also meinst, ich würde so etwas tun, dann solltest Du das klar und deutlich so schreiben.
Weiter solltest Du es dann aus Deiner Sicht begründen!
Erst, wenn Du dazu fähig bist,
kommunizierst Du mit mir!
Komisch, so ist es immer!
Wenn ich eine Frage stelle, dann bekomme
ich keine explizite Antwort!
Du kannst nicht auf der Sachebene bleiben!
Das zeigt Deine unspezifische Antwort ganz eindeutig.
So kann man nicht kommunizieren!
Also noch einmal:
Was willst Du damit genau sagen?
Wer übt kontraproduktive Rechthaberei?
Kannst Du Deine Antwort bitte ganz genau spezifizieren? Vielen Dank im Voraus!
Wenn Du also meinst, ich würde so etwas tun, dann solltest Du das klar und deutlich so schreiben.
Weiter solltest Du es dann aus Deiner Sicht begründen!
Erst, wenn Du dazu fähig bist,
kommunizierst Du mit mir!
pieter49 14.07.2018 09:21
@EchtePerle, am besten ueberdenkst Du Rolf's Kommentar von 8:17
...ausserdem emfehle ich @Sadie's Blog zu lesen!
Einsicht ist der Beste Weg zur Besserung ...?!
...ausserdem emfehle ich @Sadie's Blog zu lesen!
Einsicht ist der Beste Weg zur Besserung ...?!
(Nutzer gelöscht) 14.07.2018 09:39
@ pieter
Jesus Christus sagt in
Matthäus 11, Vers 6
6 Und glückselig ist, wer nicht Anstoß nimmt an mir!
Jesus Christus sagt in
Matthäus 11, Vers 6
6 Und glückselig ist, wer nicht Anstoß nimmt an mir!
(Nutzer gelöscht) 14.07.2018 09:59
@RolfK - gelingt es Dir @EchtePerle,vielleicht auch mich, als Glieder mit verschiedenen Gaben an einem Leib zu sehen?
(Nutzer gelöscht) 14.07.2018 10:00
@Rolf und allen anderen @Tts -Wunderschönen Guten Morgen erstmal -Vergaß es. Sorry
(Nutzer gelöscht) 14.07.2018 10:15
@Single 71- die Angst entsteht bei Dir. Vielleicht gut so.
Ich wage es nicht Ihr das von Dir eben beschriebene zu unterstellen.
Für mich gehört @EchtePerle zum gleichen Leib wie andere auch. Wenn Gott durch @EchtePerle etwas ausrichten lässt, dann mit Sicherheit zu Recht.
LG
Ich wage es nicht Ihr das von Dir eben beschriebene zu unterstellen.
Für mich gehört @EchtePerle zum gleichen Leib wie andere auch. Wenn Gott durch @EchtePerle etwas ausrichten lässt, dann mit Sicherheit zu Recht.
LG
(Nutzer gelöscht) 14.07.2018 10:25
Und lb.@Single71, kennst Du @EchtePerle in ihrer Ganzheit?
Auf welcher Seite stehst Du?
Auf welcher Seite stehst Du?
(Nutzer gelöscht) 14.07.2018 10:33
@Rolf
du bist bewundernswert behutsam mit solchen Userinnen wie EchtePerle.
@EchtePerle
ich finde, solche Userinnen wie Dich sollte man hier sperren, du scheinst sehr vertraut mit der Hölle, und mir scheint auch, du hältst schon einen Dreizack in der Hand mit der du die Menschen quälst.
Bei HimmlischPlaudern bist du rausgeflogen, mit deinen christlichen Schauermärchen.
du bist bewundernswert behutsam mit solchen Userinnen wie EchtePerle.
@EchtePerle
ich finde, solche Userinnen wie Dich sollte man hier sperren, du scheinst sehr vertraut mit der Hölle, und mir scheint auch, du hältst schon einen Dreizack in der Hand mit der du die Menschen quälst.
Bei HimmlischPlaudern bist du rausgeflogen, mit deinen christlichen Schauermärchen.
(Nutzer gelöscht) 14.07.2018 10:35
@Single71 - Das ist schön zu hören, das Du durch Gottes Frieden keine Angst hast. Da habe ich mich wohl täuschen lassen. Es kam mir so vor, als ob Du @Echte Perle Angstmacherei vorwirfst. Sorry.
vertrauen2015 14.07.2018 10:36
@tomciu
ja, doch hier geht es inhaltlich darum, warum @echteperle die Hölle mehr in den Vordergrund stellt, anstatt Errettung. Hat nicht @single eher verstanden, in welche Richtung das Evangelium manipuliert werden kann.
Hölle (Hades, Scheol, Totenreich) kann nur jemand erklären, der schon drin war. *JESHUA*
https://www.gotquestions.org/Deutsch/ging-Jesus-holle.html
@tomciu
*Wer JESUS JESHUA nachfolgt steht auf SEINER Seite*
danke @single
Denn der Friede unseres HERRN bewahrt unser Herz !
ja, doch hier geht es inhaltlich darum, warum @echteperle die Hölle mehr in den Vordergrund stellt, anstatt Errettung. Hat nicht @single eher verstanden, in welche Richtung das Evangelium manipuliert werden kann.
Hölle (Hades, Scheol, Totenreich) kann nur jemand erklären, der schon drin war. *JESHUA*
https://www.gotquestions.org/Deutsch/ging-Jesus-holle.html
@tomciu
*Wer JESUS JESHUA nachfolgt steht auf SEINER Seite*
danke @single
Denn der Friede unseres HERRN bewahrt unser Herz !
(Nutzer gelöscht) 14.07.2018 10:37
@Tomciu
und du bist wirklich ein ganz liebevoller
das merkt man an deiner herzlichen und freundlichen Art
da wundert es mich nicht, dass du sofort ins gleiche Horn stößt und die Drohgebärden hoffierst
und du bist wirklich ein ganz liebevoller
das merkt man an deiner herzlichen und freundlichen Art
da wundert es mich nicht, dass du sofort ins gleiche Horn stößt und die Drohgebärden hoffierst
(Nutzer gelöscht) 14.07.2018 10:41
ihr Lieben, ich bleib nicht lange,
aber das hab ich dann doch nicht kommentarlos ausgehalten
immer wieder diese Verzerrungen von Gott, das empört mich, kränkt mich, und ruft mich auf den Plan, denn es wird so sehr viel Schaden damit angerichtet, die Menschen werden genau dadurch von Gott weggetrieben und der Glaube wird vergiftet.
aber das hab ich dann doch nicht kommentarlos ausgehalten
immer wieder diese Verzerrungen von Gott, das empört mich, kränkt mich, und ruft mich auf den Plan, denn es wird so sehr viel Schaden damit angerichtet, die Menschen werden genau dadurch von Gott weggetrieben und der Glaube wird vergiftet.
(Nutzer gelöscht) 14.07.2018 10:41
@ist - schön, daß Du wieder da bist.
(Nutzer gelöscht) 14.07.2018 10:44
lass stecken
(Nutzer gelöscht) 14.07.2018 10:46
Wieso fällt es euch so schwer, auch die Seite Gottes auszuhalten, die von anderen Dingen spricht? Es gibt diese wie auch jene. Wo ist das Problem. Es ist ein Gott, aber er kann sich auf verschiedene Art und Weise zeigen.LG
(Nutzer gelöscht) 14.07.2018 10:58
@Single71
weil das hier immer das Gleiche ist, die missionarischen Bemühungen so mancher User, die unter die Gürtellinie gehen und einfach nur unangenehm sind,
man kann keinen Blog in Ruhe posten ohne mit solchen Angriffen zu rechnen,
Glaube ist kostbar,
zu kostbar um ihn hier beständig zu Markte zu tragen und solchen Ungeheuerlichkeiten auszusetzen.
Wir sind gehalten uns im Glauben zu bestärken, zu ermutigen und zu bestätigen und nicht dafür uns im Namen Gottes Bibelverse um die Ohren zu hauen, die das Evangelium verdrehen.
@Tomciu
die Gegenwart Gottes, wenn du die einmal erlebt hast, dann brauchst du keine angstvollen Bilder mehr um in die Ehrfurcht zu gehen, ehrfürchtig zu sein, und respektvoll, das ist aber eher eine Ehrfurcht, die sich aus Liebe und Dankbarkeit speist, denn aus Angst, die Gegenwart Gottes und die Liebe Gottes vertreibt jede Angst.
Diese Drohgebärden sind für Verbrecher. Sind Geschwister Verbrecher?
Gott muss manchmal auch dafür herhalten, die eigenen Rachegefühle zu befriedigen, die man sich selbst nicht zugesteht. Für Dinge, die man an und für sich zum Kreuz bringen müsste um sie zu vergeben.
Dafür wird dann Gott eingesetzt, ER soll strafen.
weil das hier immer das Gleiche ist, die missionarischen Bemühungen so mancher User, die unter die Gürtellinie gehen und einfach nur unangenehm sind,
man kann keinen Blog in Ruhe posten ohne mit solchen Angriffen zu rechnen,
Glaube ist kostbar,
zu kostbar um ihn hier beständig zu Markte zu tragen und solchen Ungeheuerlichkeiten auszusetzen.
Wir sind gehalten uns im Glauben zu bestärken, zu ermutigen und zu bestätigen und nicht dafür uns im Namen Gottes Bibelverse um die Ohren zu hauen, die das Evangelium verdrehen.
@Tomciu
die Gegenwart Gottes, wenn du die einmal erlebt hast, dann brauchst du keine angstvollen Bilder mehr um in die Ehrfurcht zu gehen, ehrfürchtig zu sein, und respektvoll, das ist aber eher eine Ehrfurcht, die sich aus Liebe und Dankbarkeit speist, denn aus Angst, die Gegenwart Gottes und die Liebe Gottes vertreibt jede Angst.
Diese Drohgebärden sind für Verbrecher. Sind Geschwister Verbrecher?
Gott muss manchmal auch dafür herhalten, die eigenen Rachegefühle zu befriedigen, die man sich selbst nicht zugesteht. Für Dinge, die man an und für sich zum Kreuz bringen müsste um sie zu vergeben.
Dafür wird dann Gott eingesetzt, ER soll strafen.
(Nutzer gelöscht) 14.07.2018 10:59
Wenn ich Dich beleidigt habe@Single - Entschuldigung
Aber beantworte mir doch bitte meine Frage.
Und die Tatsache, daß Gott sich auf vielfaltige Weise sich zeigen kann ist für mich Realität. LG
Aber beantworte mir doch bitte meine Frage.
Und die Tatsache, daß Gott sich auf vielfaltige Weise sich zeigen kann ist für mich Realität. LG
(Nutzer gelöscht) 14.07.2018 11:07
@Ist - das sehe ich auch so. Und es ist diese Ehrfurcht aus Liebe und Dankbarkeit von der ich sprach und die ich empfinde.Und die Liebe Gottes vertreibt jede Angst. Auch einverstanden.
Es ist nur so, daß ich bei den Worten von @EchtePerle keine Angst empfinde.
Sie spricht meiner Meinung nach Wahrheiten, die genauso auch im Wort Gottes zu finden sind.
Es ist nur so, daß ich bei den Worten von @EchtePerle keine Angst empfinde.
Sie spricht meiner Meinung nach Wahrheiten, die genauso auch im Wort Gottes zu finden sind.
(Nutzer gelöscht) 14.07.2018 11:13
ich empfinde auch keine Angst, sondern Empörung, denn die Absicht ist , Angst zu verbreiten und DAS ist schlimm im Zusammenhang mit Gott.
Wenn du das nicht nachempfinden kannst, warum stößt du dann ins gleiche Horn? Frage ich jetzt mal abschließend, denn an und für sich habe ich nicht vor, mich mit dir weiter auszutauschen, nicht aus Ignoranz oder Unhöflichkeit sondern schlicht aus Überdruss, denn ich habe mich oft genug erklärt.
Und wenn du das nicht nachvollziehen kannst, was hier für solche Empörung sorgt, dann liegt es nicht an mir, dich aufzuklären oder zu überzeugen.
Wenn du das nicht nachempfinden kannst, warum stößt du dann ins gleiche Horn? Frage ich jetzt mal abschließend, denn an und für sich habe ich nicht vor, mich mit dir weiter auszutauschen, nicht aus Ignoranz oder Unhöflichkeit sondern schlicht aus Überdruss, denn ich habe mich oft genug erklärt.
Und wenn du das nicht nachvollziehen kannst, was hier für solche Empörung sorgt, dann liegt es nicht an mir, dich aufzuklären oder zu überzeugen.
(Nutzer gelöscht) 14.07.2018 11:25
Wenn Du meinst@Ist. Ich kann keine Absicht erkennen Angst zu verbreiten.
Es sollten doch wohl nur erwachsene Menschen hier bei CsC sein,die sich so mir nichts dir nichts keine Angst machen lassen. LG
Es sollten doch wohl nur erwachsene Menschen hier bei CsC sein,die sich so mir nichts dir nichts keine Angst machen lassen. LG
pieter49 14.07.2018 11:31
...ich nehme kein Anstoss an Dich liebe @EchtePerle, ich diskutiere nur ...und nehme wahr das andere mitglieder/innen das auch tun...?!
Ausserdem: so lange es Leben gibt, gibt es Hoffnung!
Ausserdem: so lange es Leben gibt, gibt es Hoffnung!
vertrauen2015 14.07.2018 11:41
Sie spricht meiner Meinung nach Wahrheiten, die genauso auch im Wort Gottes zu finden sind.
das ist nicht der Punkt @tomciu
Wer sich anmaßt zu Richten, wer in die Hölle kommt und wer nicht, der richtet sich selbst. Denn Niemand außer JESUS dem Himmel und Erde unterworfen sind, wird in Gerechtigkeit richten.
*Barmherzigkeit und Gnade aber triumphiert über dem Gericht*
das ist nicht der Punkt @tomciu
Wer sich anmaßt zu Richten, wer in die Hölle kommt und wer nicht, der richtet sich selbst. Denn Niemand außer JESUS dem Himmel und Erde unterworfen sind, wird in Gerechtigkeit richten.
*Barmherzigkeit und Gnade aber triumphiert über dem Gericht*
(Nutzer gelöscht) 14.07.2018 11:43
@ RolfK
Zitat:
RolfK 14.07.2018 um 08:05
@Perle und Tomciu
Ich bin mit einem sehr strengen Vater aufgewachsen. Das war kein Zuckerschlecken.
Entsprechend habe ich einen strengen Gott gehabt, unter dem ich sehr gelitten habe.
Lieber Rolf,
von Herzen danke ich Dir, für Deine Offenheit!
Nur wenn wir offen und ehrlich miteinander kommunizieren, werden wir dem Sinn des Austausches gerecht:
Wir berühren uns in unseren Herzen!
Nun, ich verstehe Dich sehr gut!
Dein strenger Vater implizierte Dein
strenges Gottesbild! Dies hast Du mit Deiner Befragung recherchiert und in der Tat, gibt es noch ganz viele andere, größer angelegte Recherchen, die Deine Aussage ebenfalls untermauern!
Der eigene Vater prägt das eigene Gottesbild.
Das ist ein Fakt!
Nun, ich hatte das große Glück, keinen strengen Vater zu haben. Ganz im Gegenteil!
Mein Vater (Jahrgang 1920) war ein für die damalige Zeit sehr moderner Vater.
Meine Eltern waren einfach wunderbar und wir Kinder sind frei und offen aufgewachsen.
Dafür bin ich auch zutiefst dankbar und kann meine wunderbaren Eltern nur aus tiefstem
Herzen dafür ehren!
Vielleicht hat es etwas mit meinen Französich-Italienischen Wurzeln zu tun. Wir hatten ein offenens Haus, Menschen aus aller Herren Länder saßen bei uns am schön gedeckten Tisch und es wurde zusammen gegessen und dabei offen und ehrlich kommuniziert. Oft ging es dabei sogar sehr temperamentvoll zu. Dabei gab es keinerlei Denkverbote! Alles durfte ausgespochen werden!
Meine Mutter legte großen Wert darauf, dass bei allen Meinungsverschiedenheiten, die es ja durchaus auch gab, niemand vom Tisch aufstand, mit einem Groll im Herzen.
Dabei richtete sie sich aus an:
Epheser 4, Vers 26 und 27
26 Zürnt ihr, so sündigt nicht; die Sonne gehe nicht unter über eurem Zorn!
27 Gebt auch nicht Raum dem Teufel!
Auch wenn wir nicht auf einen Nenner kamen, wir lernten die Meinung des anderen zu respektieren, auch wenn wir selbst die Dinge völlig anders bewerteten!
Jeder durfte seine eigene Meinung behalten, verschiedene Meinungen blieben also nebeneinander bestehen und trotzdem durfte
jeder seine eigene Sicht der Dinge höher bewerten, als die Sicht und Denke des Anderen!
Aber am Schluß gaben wir uns die Hände und umarmten uns, kamen uns also körperlich nahe!
Das war sehr wertvoll!
So lernten wir echte Toleranz!
So ist Toleranz im ursprünglichen Sinne
definiert!
Der heutige Zeitgeist verbietet Individualität.
Alles soll gleichgemacht werden.
Ist es wirklich gut, sich der Diktatur der Demokratie anzuschließen?
Warum können wir es heute nicht mehr ertragen, verschiedene Meinungen nebeneinander stehen zu lassen. Man redet von Vielfalt, aber letztendlich will man den Einheitsbrei!
Wenn ich bei meinen Freundinnen war, thronten deren patriarchalische Väter wie Könige an der Tafel und man musst dort fragen, ob man noch eine Scheibe Käse nehmen durfte.
Das empfand ich schon damals als Kind sehr merkwürdig, denn es herrschte bei diesen Familien eine von Angst erfüllte Atmosphäre.
Im Hause meiner Familie ging es stilvoll konservativ zu, man hat sich benommen, aber
es herrschte der Geist der Freiheit!
Lieber Rolf, nun einmal zurück zu Dir und der Prägung durch Deinen strengen Vater.
Wie können wir in solch einem Fall mit der Sache umgehen?
Ich hatte zum Beispiel große Schwieigkeiten, mich in allen Bereichen des Lebens dem HERRN JESUS völlig unterzuordnen. Vieles, was ich in der Bibel gelesen hatte, ging mir total gegen den Strich.
Wie soll ich das jemals tun, was das Wort Gottes fordert? Es erschien mir unmöglich!
Doch eines Tages begriff ich, das ich auch den in der Bibel mir unangenehm erscheinenden Gebote und Anweisungen Gottes gehorchen muss, um in den ganzen Segen des HERRN zu kommen, was ja mein Ziel war und noch immer ist!
So kroch ich Zähne knirschend unter Tränen im Gebet zu meinem Heiland und bat IHN, mir zu helfen, auch die für mich unangenehmen Dinge SEINES WORTES annehmen zu können.
Ich bat IHN, mich in meinem Charakter so zu verändern, dass ich das leisten kann.
Es war ein wahnsinniger Kampf, das kann ich Dir sagen! Das war nicht einfach!
Und das Wunder geschah! Der Herr erhörte mich und verwandelte mich im Inneren und so konnte ich mich Stück für Stück eben auch in diesen für mich sehr schwierigen Dingen, dem HERRN JESUS unterordnen.
Damals habe ich in der Tiefe begriffen, was es heißt, geistlich zu reagieren und nicht fleischlich.
Damit will ich jetzt aber auf keinen Fall sagen, dass Du, lieber Rolf, fleischlich reagierst.
Ich kenne Dich ja nicht und kann nicht Dein Leben beurteilen! Ich weiß nur das, was Du von Dir geschrieben hast! Meine Ausführungen sollen lediglich einen Impuls darstellen!
Ich wollte Dir lediglich damit von mir erzählen, wie ich in sehr schwierigen Situationen in meinem Glaubensleben verfahren bin und wie ich mich wandeln durfte!
Diese ganzen Prozesse haben mit Vertrauen zu tun! Wenn wir lernen, Gott ganz und gar zu vertrauen, dann ehren wir Gott!
Immer, wenn wir Gott ehren, handelt ER.
Denn wenn wir vertrauen, dann glauben wir und der Herr wird uns dafür belohnen, beschenken.
Mit einer tieferen Erkenntnis und mit göttlichen, geistlichen Offenbarungen.
So lehrt es die Schrift. Ich weiß, lieber Rolf,
Dir ist das bekannt!
Vielleicht gereichen Dir meine ganz offenen und ehrlichen Worte weiter!
Ich wünsche es mir sehr!
Nun noch einige Sätze an uns alle:
(ich schließe mich also mit ein!)
Vergebung ist wichtig!
Haben wir unseren Eltern ihre Unzulänglichkeiten
in der Erziehung, in ihrem Verhalten uns gegegenüber vergeben?
Wir sprechen Vergebung aus.
Wenn wir dann in unserem Herzen immer noch den Schmerz der Verletzung spüren, können wir den HERRN JESUS bitten, unser Gefühl in unserem Inneren nachziehen zu lassen, so dass wir eines Tages dann auch in unserem Herzen spüren:
ich habe dem anderen vergeben!
Solche Gebete sind im Willen Gottes und werden 100%ig erhört!
Wenn jemand anderer Meinung ist, so kann ich das im Frieden respektieren!
Du musst nicht denken, wie ich denke!
Du musst nicht tun, was ich tue!
Du musst nicht urteilen, wie ich urteile!
Du darst sein, wie Du willst!
Nur ein WORT der Bibel gebe ich uns allen:
Römer 16, Vers 24 bis 27
24 Die Gnade unseres Herrn Jesus Christus sei mit euch allen! Amen.
25 Dem aber, der euch zu festigen vermag laut meinem Evangelium und der Verkündigung von Jesus Christus, gemäß der Offenbarung des Geheimnisses, das von ewigen Zeiten her verschwiegen war,
26 das jetzt aber offenbar gemacht worden ist und durch prophetische Schriften auf Befehl des ewigen Gottes bekanntgemacht worden ist bei allen Heiden, um Glaubensgehorsam[2] zu bewirken
27 – ihm, dem allein weisen Gott, sei die Ehre durch Jesus Christus in Ewigkeit! Amen.
Bitte verzeiht, das meine Ausführungen umfangreich geworden sind.
Ich sah leider keinen Möglichkeit, es mich weniger Worten zu verdeutlichen!
Vielen Dank im Voraus!
Zitat:
RolfK 14.07.2018 um 08:05
@Perle und Tomciu
Ich bin mit einem sehr strengen Vater aufgewachsen. Das war kein Zuckerschlecken.
Entsprechend habe ich einen strengen Gott gehabt, unter dem ich sehr gelitten habe.
Lieber Rolf,
von Herzen danke ich Dir, für Deine Offenheit!
Nur wenn wir offen und ehrlich miteinander kommunizieren, werden wir dem Sinn des Austausches gerecht:
Wir berühren uns in unseren Herzen!
Nun, ich verstehe Dich sehr gut!
Dein strenger Vater implizierte Dein
strenges Gottesbild! Dies hast Du mit Deiner Befragung recherchiert und in der Tat, gibt es noch ganz viele andere, größer angelegte Recherchen, die Deine Aussage ebenfalls untermauern!
Der eigene Vater prägt das eigene Gottesbild.
Das ist ein Fakt!
Nun, ich hatte das große Glück, keinen strengen Vater zu haben. Ganz im Gegenteil!
Mein Vater (Jahrgang 1920) war ein für die damalige Zeit sehr moderner Vater.
Meine Eltern waren einfach wunderbar und wir Kinder sind frei und offen aufgewachsen.
Dafür bin ich auch zutiefst dankbar und kann meine wunderbaren Eltern nur aus tiefstem
Herzen dafür ehren!
Vielleicht hat es etwas mit meinen Französich-Italienischen Wurzeln zu tun. Wir hatten ein offenens Haus, Menschen aus aller Herren Länder saßen bei uns am schön gedeckten Tisch und es wurde zusammen gegessen und dabei offen und ehrlich kommuniziert. Oft ging es dabei sogar sehr temperamentvoll zu. Dabei gab es keinerlei Denkverbote! Alles durfte ausgespochen werden!
Meine Mutter legte großen Wert darauf, dass bei allen Meinungsverschiedenheiten, die es ja durchaus auch gab, niemand vom Tisch aufstand, mit einem Groll im Herzen.
Dabei richtete sie sich aus an:
Epheser 4, Vers 26 und 27
26 Zürnt ihr, so sündigt nicht; die Sonne gehe nicht unter über eurem Zorn!
27 Gebt auch nicht Raum dem Teufel!
Auch wenn wir nicht auf einen Nenner kamen, wir lernten die Meinung des anderen zu respektieren, auch wenn wir selbst die Dinge völlig anders bewerteten!
Jeder durfte seine eigene Meinung behalten, verschiedene Meinungen blieben also nebeneinander bestehen und trotzdem durfte
jeder seine eigene Sicht der Dinge höher bewerten, als die Sicht und Denke des Anderen!
Aber am Schluß gaben wir uns die Hände und umarmten uns, kamen uns also körperlich nahe!
Das war sehr wertvoll!
So lernten wir echte Toleranz!
So ist Toleranz im ursprünglichen Sinne
definiert!
Der heutige Zeitgeist verbietet Individualität.
Alles soll gleichgemacht werden.
Ist es wirklich gut, sich der Diktatur der Demokratie anzuschließen?
Warum können wir es heute nicht mehr ertragen, verschiedene Meinungen nebeneinander stehen zu lassen. Man redet von Vielfalt, aber letztendlich will man den Einheitsbrei!
Wenn ich bei meinen Freundinnen war, thronten deren patriarchalische Väter wie Könige an der Tafel und man musst dort fragen, ob man noch eine Scheibe Käse nehmen durfte.
Das empfand ich schon damals als Kind sehr merkwürdig, denn es herrschte bei diesen Familien eine von Angst erfüllte Atmosphäre.
Im Hause meiner Familie ging es stilvoll konservativ zu, man hat sich benommen, aber
es herrschte der Geist der Freiheit!
Lieber Rolf, nun einmal zurück zu Dir und der Prägung durch Deinen strengen Vater.
Wie können wir in solch einem Fall mit der Sache umgehen?
Ich hatte zum Beispiel große Schwieigkeiten, mich in allen Bereichen des Lebens dem HERRN JESUS völlig unterzuordnen. Vieles, was ich in der Bibel gelesen hatte, ging mir total gegen den Strich.
Wie soll ich das jemals tun, was das Wort Gottes fordert? Es erschien mir unmöglich!
Doch eines Tages begriff ich, das ich auch den in der Bibel mir unangenehm erscheinenden Gebote und Anweisungen Gottes gehorchen muss, um in den ganzen Segen des HERRN zu kommen, was ja mein Ziel war und noch immer ist!
So kroch ich Zähne knirschend unter Tränen im Gebet zu meinem Heiland und bat IHN, mir zu helfen, auch die für mich unangenehmen Dinge SEINES WORTES annehmen zu können.
Ich bat IHN, mich in meinem Charakter so zu verändern, dass ich das leisten kann.
Es war ein wahnsinniger Kampf, das kann ich Dir sagen! Das war nicht einfach!
Und das Wunder geschah! Der Herr erhörte mich und verwandelte mich im Inneren und so konnte ich mich Stück für Stück eben auch in diesen für mich sehr schwierigen Dingen, dem HERRN JESUS unterordnen.
Damals habe ich in der Tiefe begriffen, was es heißt, geistlich zu reagieren und nicht fleischlich.
Damit will ich jetzt aber auf keinen Fall sagen, dass Du, lieber Rolf, fleischlich reagierst.
Ich kenne Dich ja nicht und kann nicht Dein Leben beurteilen! Ich weiß nur das, was Du von Dir geschrieben hast! Meine Ausführungen sollen lediglich einen Impuls darstellen!
Ich wollte Dir lediglich damit von mir erzählen, wie ich in sehr schwierigen Situationen in meinem Glaubensleben verfahren bin und wie ich mich wandeln durfte!
Diese ganzen Prozesse haben mit Vertrauen zu tun! Wenn wir lernen, Gott ganz und gar zu vertrauen, dann ehren wir Gott!
Immer, wenn wir Gott ehren, handelt ER.
Denn wenn wir vertrauen, dann glauben wir und der Herr wird uns dafür belohnen, beschenken.
Mit einer tieferen Erkenntnis und mit göttlichen, geistlichen Offenbarungen.
So lehrt es die Schrift. Ich weiß, lieber Rolf,
Dir ist das bekannt!
Vielleicht gereichen Dir meine ganz offenen und ehrlichen Worte weiter!
Ich wünsche es mir sehr!
Nun noch einige Sätze an uns alle:
(ich schließe mich also mit ein!)
Vergebung ist wichtig!
Haben wir unseren Eltern ihre Unzulänglichkeiten
in der Erziehung, in ihrem Verhalten uns gegegenüber vergeben?
Wir sprechen Vergebung aus.
Wenn wir dann in unserem Herzen immer noch den Schmerz der Verletzung spüren, können wir den HERRN JESUS bitten, unser Gefühl in unserem Inneren nachziehen zu lassen, so dass wir eines Tages dann auch in unserem Herzen spüren:
ich habe dem anderen vergeben!
Solche Gebete sind im Willen Gottes und werden 100%ig erhört!
Wenn jemand anderer Meinung ist, so kann ich das im Frieden respektieren!
Du musst nicht denken, wie ich denke!
Du musst nicht tun, was ich tue!
Du musst nicht urteilen, wie ich urteile!
Du darst sein, wie Du willst!
Nur ein WORT der Bibel gebe ich uns allen:
Römer 16, Vers 24 bis 27
24 Die Gnade unseres Herrn Jesus Christus sei mit euch allen! Amen.
25 Dem aber, der euch zu festigen vermag laut meinem Evangelium und der Verkündigung von Jesus Christus, gemäß der Offenbarung des Geheimnisses, das von ewigen Zeiten her verschwiegen war,
26 das jetzt aber offenbar gemacht worden ist und durch prophetische Schriften auf Befehl des ewigen Gottes bekanntgemacht worden ist bei allen Heiden, um Glaubensgehorsam[2] zu bewirken
27 – ihm, dem allein weisen Gott, sei die Ehre durch Jesus Christus in Ewigkeit! Amen.
Bitte verzeiht, das meine Ausführungen umfangreich geworden sind.
Ich sah leider keinen Möglichkeit, es mich weniger Worten zu verdeutlichen!
Vielen Dank im Voraus!
(Nutzer gelöscht) 14.07.2018 11:44
@Single71- ja einvertanden. Gott ist die Liebe. Glaube mir bitte, ich habe sie erleben dürfen.
@EchtePerle ist in meinen Augen trotzdem ein Geschöpf Gottes.
Ich sehe sie als Werkzeug Gottes.
So wie Du und ich auch.
Jeder an seinem Platz. LG Gesegneten Tag
@EchtePerle ist in meinen Augen trotzdem ein Geschöpf Gottes.
Ich sehe sie als Werkzeug Gottes.
So wie Du und ich auch.
Jeder an seinem Platz. LG Gesegneten Tag
RolfK 14.07.2018 11:45
@Tomciu
Ja, es gibt eine Richtung im Christentum, die Gott als streng und als harten Richter ansieht.
Und auch Paulus hat von Zorn Gottes gegenüber denen gesprochen, die sich gegen ihn auflehnen. Aber schon er hat auf die Drohung mit Hölle und ewiger Verdammnis verzichtet.
Gott duldet viel. Auch wenn man ihn missversteht und ihm allerlei Schrecklichkeiten unterjubelt.
Er schaut das Herz an, auch bei dir. Und wenn er da lauteren und guten Willen sieht, wird er Menschen auf seine Weise dahin führen, wofür er sie geschaffen hat.
Ich persönlich glaube nicht an einen Zorn Gottes in dem Sinne, dass Gott über Menschen ergrimmt und sagt: "So denen will ich's jetzt mal zeigen! Denen haue ich jetzt zur Strafe ordentlich mal eine rein!"
Ich glaube vielmehr, dass Gottes Liebe keine Grenzen kennt. Und deshalb schaut er eher traurig dem Treiben so mancher Menschen zu. Und wenn siedann eigenwillig einen falschen Weg gehen, lässt er sie gehen und gehen - bis sie in ihren persönlichen Abgrund fallen. Die Menschen richten sich dadurch gewissermaßen selbst.
Man kann das dann als Zorn Gottes interpretieren. Ich sehe es dagegen so: Gott erteilt den Menschen so eine heftige Lehre. Und wenn sie dann reumütig und lernwillig - das ist die Voraussetzung! - aus ihrem Abgrund wieder herauskrabbeln wollen, hilft ihnen Gott absolut liebevoll wieder auf die Füße.
Ja, es gibt eine Richtung im Christentum, die Gott als streng und als harten Richter ansieht.
Und auch Paulus hat von Zorn Gottes gegenüber denen gesprochen, die sich gegen ihn auflehnen. Aber schon er hat auf die Drohung mit Hölle und ewiger Verdammnis verzichtet.
Gott duldet viel. Auch wenn man ihn missversteht und ihm allerlei Schrecklichkeiten unterjubelt.
Er schaut das Herz an, auch bei dir. Und wenn er da lauteren und guten Willen sieht, wird er Menschen auf seine Weise dahin führen, wofür er sie geschaffen hat.
Ich persönlich glaube nicht an einen Zorn Gottes in dem Sinne, dass Gott über Menschen ergrimmt und sagt: "So denen will ich's jetzt mal zeigen! Denen haue ich jetzt zur Strafe ordentlich mal eine rein!"
Ich glaube vielmehr, dass Gottes Liebe keine Grenzen kennt. Und deshalb schaut er eher traurig dem Treiben so mancher Menschen zu. Und wenn siedann eigenwillig einen falschen Weg gehen, lässt er sie gehen und gehen - bis sie in ihren persönlichen Abgrund fallen. Die Menschen richten sich dadurch gewissermaßen selbst.
Man kann das dann als Zorn Gottes interpretieren. Ich sehe es dagegen so: Gott erteilt den Menschen so eine heftige Lehre. Und wenn sie dann reumütig und lernwillig - das ist die Voraussetzung! - aus ihrem Abgrund wieder herauskrabbeln wollen, hilft ihnen Gott absolut liebevoll wieder auf die Füße.
(Nutzer gelöscht) 14.07.2018 11:50
@ pieter 49
Zitat:
pieter49 14.07.2018 um 11:31
...ich nehme kein Anstoss an Dich liebe @EchtePerle, ich diskutiere nur ...und nehme wahr das andere mitglieder/innen das auch tun...?!
Ausserdem: so lange es Leben gibt, gibt es Hoffnung!
Gottes Prinzip ist das Zeugnis!
Nicht die Überzeugung!
Ich gebe hier nur Zeugnis, nichts weiter!
Der Hörer möge es glauben oder nicht!
Was der HERR mit meinem Zeugnis macht, ist allein Seine Sache!
Zitat:
pieter49 14.07.2018 um 11:31
...ich nehme kein Anstoss an Dich liebe @EchtePerle, ich diskutiere nur ...und nehme wahr das andere mitglieder/innen das auch tun...?!
Ausserdem: so lange es Leben gibt, gibt es Hoffnung!
Gottes Prinzip ist das Zeugnis!
Nicht die Überzeugung!
Ich gebe hier nur Zeugnis, nichts weiter!
Der Hörer möge es glauben oder nicht!
Was der HERR mit meinem Zeugnis macht, ist allein Seine Sache!
(Nutzer gelöscht) 14.07.2018 11:53
@RolfK - muss leider weg. Tschuldigung.
(Nutzer gelöscht) 14.07.2018 12:01
@ Tomciu
Ja, jeder hat andere Aufgaben am Leib Christi.
Weiß jeder von Euch, welchen Dienst er vom HERRN bekommen hat?
Wie versteht Ihr denn
Hesekiel 33, Vers 7 bis 9
7 Nun habe ich dich, o Menschensohn, für das Haus Israel zum Wächter bestellt, damit du das Wort aus meinem Mund hören und sie von mir aus warnen sollst.
8 Wenn ich zu dem Gottlosen[1] sage: »Du Gottloser, du mußt gewißlich sterben!« und du sagst es ihm nicht, um den Gottlosen vor seinem Weg zu warnen, so wird jener, der Gottlose, um seiner Sünde willen sterben; aber sein Blut will ich von deiner Hand fordern.
9 Wenn du aber den Gottlosen vor seinem Weg warnst, damit er davon umkehrt, und er von seinem Weg nicht umkehren will, so wird er um seiner Sünde willen sterben; du aber hast deine Seele gerettet.
Gilt dieses Wort aus der Bibel noch?
Oder sollte man es besser löschen?
Gilt für den Christen das ganze Wort Gottes?
Oder dürfen wir uns da herauspicken, was uns gefällt?
Die Fragen sind sehr ernst von mir gemeint!
Ja, jeder hat andere Aufgaben am Leib Christi.
Weiß jeder von Euch, welchen Dienst er vom HERRN bekommen hat?
Wie versteht Ihr denn
Hesekiel 33, Vers 7 bis 9
7 Nun habe ich dich, o Menschensohn, für das Haus Israel zum Wächter bestellt, damit du das Wort aus meinem Mund hören und sie von mir aus warnen sollst.
8 Wenn ich zu dem Gottlosen[1] sage: »Du Gottloser, du mußt gewißlich sterben!« und du sagst es ihm nicht, um den Gottlosen vor seinem Weg zu warnen, so wird jener, der Gottlose, um seiner Sünde willen sterben; aber sein Blut will ich von deiner Hand fordern.
9 Wenn du aber den Gottlosen vor seinem Weg warnst, damit er davon umkehrt, und er von seinem Weg nicht umkehren will, so wird er um seiner Sünde willen sterben; du aber hast deine Seele gerettet.
Gilt dieses Wort aus der Bibel noch?
Oder sollte man es besser löschen?
Gilt für den Christen das ganze Wort Gottes?
Oder dürfen wir uns da herauspicken, was uns gefällt?
Die Fragen sind sehr ernst von mir gemeint!
RolfK 14.07.2018 12:04
@Perle
Ich bin total verblüfft, mit welchem Sanftmut du plötzlich schreibst.
Gratulation dazu!
Meine Erziehung hat mich weithin zu einem zunächst einmal gefügigen Menschen gemacht.
Und ich brauchte es dringend zu erleben, dass Gott nicht streng ist.
Dich habe ich so verstanden, dass du als sehr eigenwilliger Mensch aus deiner Kindheit und Jugend hervorgingst. Und du brauchtest dann dringend einen Gott, der dir unbedingt Grenzen aufzeigte. Und er hat es getan!
Damit hätten wir das Ergebnis: Gott packt Menschen sehr unterschiedlich an - ganz nach ihren Voraussetzungen. Und ok, insoweit kann ich dann auch eine härtere Gangart Gottes verstehen und akzeptieren, wenn es um harte Köpfe, harte Seelen und penetrante Eigenwilligkeit geht.
Ich bin total verblüfft, mit welchem Sanftmut du plötzlich schreibst.
Gratulation dazu!
Meine Erziehung hat mich weithin zu einem zunächst einmal gefügigen Menschen gemacht.
Und ich brauchte es dringend zu erleben, dass Gott nicht streng ist.
Dich habe ich so verstanden, dass du als sehr eigenwilliger Mensch aus deiner Kindheit und Jugend hervorgingst. Und du brauchtest dann dringend einen Gott, der dir unbedingt Grenzen aufzeigte. Und er hat es getan!
Damit hätten wir das Ergebnis: Gott packt Menschen sehr unterschiedlich an - ganz nach ihren Voraussetzungen. Und ok, insoweit kann ich dann auch eine härtere Gangart Gottes verstehen und akzeptieren, wenn es um harte Köpfe, harte Seelen und penetrante Eigenwilligkeit geht.
(Nutzer gelöscht) 14.07.2018 12:10
Sehen wir weiter, ws das Wort Gottes sagt in
Philipper 2, Vers 12
12 Darum, meine Geliebten, wie ihr allezeit gehorsam gewesen seid, nicht allein in meiner Gegenwart, sondern jetzt noch viel mehr in meiner Abwesenheit, verwirklicht eure Rettung mit Furcht und Zittern[4];
13 denn Gott ist es, der in euch sowohl das Wollen als auch das Vollbringen wirkt nach seinem Wohlgefallen.
Philipper 2, Vers 12
12 Darum, meine Geliebten, wie ihr allezeit gehorsam gewesen seid, nicht allein in meiner Gegenwart, sondern jetzt noch viel mehr in meiner Abwesenheit, verwirklicht eure Rettung mit Furcht und Zittern[4];
13 denn Gott ist es, der in euch sowohl das Wollen als auch das Vollbringen wirkt nach seinem Wohlgefallen.
(Nutzer gelöscht) 14.07.2018 12:25
@ RolfK
Zitat:
RolfK 14.07.2018 um 12:04
@Perle
Ich bin total verblüfft, mit welchem Sanftmut du plötzlich schreibst.
Du hast meine Sanftmut eben nicht wahrgenommen, weil Du
die Strenge aus den WORTEN GOTTES
auf mich übertragen hast!
ES SIND GOTTES WORTE!
Nicht meine Worte!
Ich befolge nur das Wort Gottes in Gänze!
Ich picke mir nicht nur die Gnadenverse und die Zusagen Seiner Liebe heraus!
Gott ist heilig!
Aus dieser Heiligkeit ergibt sich
die Strenge Gottes!
Das hat Er selbst gesagt in
Hesekiel 33, Vers 11
11 So wahr ich lebe, spricht Gott, der Herr:
Ich habe kein Gefallen am Tod des Gottlosen, sondern daran, daß der Gottlose umkehre von seinem Weg und lebe! Kehrt um, kehrt um von euren bösen Wegen! Warum wollt ihr sterben, o Haus Israel?
Zitat:
RolfK 14.07.2018 um 12:04
@Perle
Ich bin total verblüfft, mit welchem Sanftmut du plötzlich schreibst.
Du hast meine Sanftmut eben nicht wahrgenommen, weil Du
die Strenge aus den WORTEN GOTTES
auf mich übertragen hast!
ES SIND GOTTES WORTE!
Nicht meine Worte!
Ich befolge nur das Wort Gottes in Gänze!
Ich picke mir nicht nur die Gnadenverse und die Zusagen Seiner Liebe heraus!
Gott ist heilig!
Aus dieser Heiligkeit ergibt sich
die Strenge Gottes!
Das hat Er selbst gesagt in
Hesekiel 33, Vers 11
11 So wahr ich lebe, spricht Gott, der Herr:
Ich habe kein Gefallen am Tod des Gottlosen, sondern daran, daß der Gottlose umkehre von seinem Weg und lebe! Kehrt um, kehrt um von euren bösen Wegen! Warum wollt ihr sterben, o Haus Israel?
(Nutzer gelöscht) 14.07.2018 12:52
Danke @Rolf für Deine sehr schönen und wahren Worte über die Freude...Ich hab leider die vielen Komm. nicht alle lesen können.
Deshalb freue ich mich über Deinen guten Bericht.
Ja, Du hast recht, wenn Du schreibst:
"Wenn das Leben einen gerade beklemmend umarmt,
wenn sich das Lachen völlig verabschiedet hat,
dann kann das apostolische Freut-Euch! wie ein Hohn wirken."
Das hab ich auch gemerkt, als mein lb.Mann so plötzlich.....
Aber nach einiger Zeit hat mir der lb. GOTT so schöne kleine Zeichen
geschenkt, dass die Freude mit ihnen zu mir zurückgekommen ist......!
Ich glaube, wenn wir JESUS vertrauen, dann schenkt ER uns den HL.GEIST
mit SEINER Liebe und allen guten Gaben, zu denen auch die Freude gehört...
(Nutzer gelöscht) 14.07.2018 13:29
Freude! Freude!
Was gibt es schöneres ?
Was gibt es schöneres ?
Marion5000 14.07.2018 13:48
Danke, Freude und gute Begegnungen im echten LebenIch wünsche Euch ein schönes Wochenende und einen schönen Sonntag
(Nutzer gelöscht) 14.07.2018 14:50
Es steht geschrieben: Es ist die GÜTE Gottes, die uns zur Umkehr führt!
Es gibt zwei Wege zu evangelisieren:
Entweder man predigt die Hölle oder den Himmel. Meine Erfahrungen: das Letztere bringt mehr Frucht!
Aaaaber, Christen, die sich bereits für Jesus entschieden haben, noch mit der Hölle Angst zu machen, ist ein Unding. (Und das ist stark untertrieben!)
Das Gericht Gottes erging sich bereits am Kreuz!
Die einzige Frage, die über die Ewigkeit entscheidet: Hast du Jesus- ja oder nein!
Es gibt zwei Wege zu evangelisieren:
Entweder man predigt die Hölle oder den Himmel. Meine Erfahrungen: das Letztere bringt mehr Frucht!
Aaaaber, Christen, die sich bereits für Jesus entschieden haben, noch mit der Hölle Angst zu machen, ist ein Unding. (Und das ist stark untertrieben!)
Das Gericht Gottes erging sich bereits am Kreuz!
Die einzige Frage, die über die Ewigkeit entscheidet: Hast du Jesus- ja oder nein!
RolfK 14.07.2018 15:45
@Perle
Du bist also doch ein harter Knochen! Und predigst, als wären die andern hier auch alle harte Knochen, die noch zu bekehren sind.
Was für ein Argument von dir: Gott ist heilig! Aus dieser Heiligkeit ergibt sich die Strenge Gottes!
Ich sage: Gott ist heilig! Und daraus ergibt sich eine Liebe, die alle menschlichen Vorstellungsmöglichkeiten sprengt.
Bei mir liegt ein Buch von Brennan Manning: "Die unbändige Liebe Gottes". Und der gesteht, die noch so tollsten Attribute seien nur ein unzulänglicher Versuch, die Liebe Gottes zu beschreiben. Und hinten auf der Rückseite steht ein Kommentar: "Brennan Manning versteht es meisterhaft, verstaubte Ansichten über Gott aufzudecken und ihn so zu beschreiben, wie er wirklich ist: atemberaubend."
Das Buch hat mich bewegt. Deine Ansichten über Gott lassen mein Herz frieren.
Augapfel hat so recht mit: "Entweder man predigt die Hölle oder den Himmel. Meine Erfahrungen: das Letztere bringt mehr Frucht!"
Du bist also doch ein harter Knochen! Und predigst, als wären die andern hier auch alle harte Knochen, die noch zu bekehren sind.
Was für ein Argument von dir: Gott ist heilig! Aus dieser Heiligkeit ergibt sich die Strenge Gottes!
Ich sage: Gott ist heilig! Und daraus ergibt sich eine Liebe, die alle menschlichen Vorstellungsmöglichkeiten sprengt.
Bei mir liegt ein Buch von Brennan Manning: "Die unbändige Liebe Gottes". Und der gesteht, die noch so tollsten Attribute seien nur ein unzulänglicher Versuch, die Liebe Gottes zu beschreiben. Und hinten auf der Rückseite steht ein Kommentar: "Brennan Manning versteht es meisterhaft, verstaubte Ansichten über Gott aufzudecken und ihn so zu beschreiben, wie er wirklich ist: atemberaubend."
Das Buch hat mich bewegt. Deine Ansichten über Gott lassen mein Herz frieren.
Augapfel hat so recht mit: "Entweder man predigt die Hölle oder den Himmel. Meine Erfahrungen: das Letztere bringt mehr Frucht!"
(Nutzer gelöscht) 14.07.2018 16:20
Lieber@Rolf Ja, so denke und erlebe ich es auch...Freude von Gott kommt aus den Tiefen ins Bewußtsein. Der Akt, der verstanden werden will in der Sündenerkenntnis. Sie bahnt den Weg zur Freiheit und ist einzig wahr aus der unsere Freude schöpfen und fliessen kann. Diese Freude zu geringsten, einfachsten Werten und Normativen ist jedoch nicht mit der Welt vergleichbar oder nicht von dieser. Oftmals kann man sich dann auch über die kleinen Dinge mehr freuen, sogar staunen, was andere schon längst nicht mehr bemerken oder übersehen.
Liebe@EchtePerle Dein Kommentar von 1:48 kann ich voll und ganz unterstreichen. Danke
Liebe@EchtePerle Dein Kommentar von 1:48 kann ich voll und ganz unterstreichen. Danke
(Nutzer gelöscht) 14.07.2018 16:39
Das Zeugnis von Jesus Christus,
dem Auferstanden weitergeben,
dass ist Leben.
dem Auferstanden weitergeben,
dass ist Leben.
(Nutzer gelöscht) 14.07.2018 17:06
Zitat:
APORIE 14.07.2018 um 16:20
Liebe@EchtePerle Dein Kommentar von 1:48 kann ich voll und ganz unterstreichen. Danke
Antwort:
Vielen Dank, liebe Aporie!
Du bist mir eine Glaubenschwester im HERRN!
Darüber freue ich mich sehr!
APORIE 14.07.2018 um 16:20
Liebe@EchtePerle Dein Kommentar von 1:48 kann ich voll und ganz unterstreichen. Danke
Antwort:
Vielen Dank, liebe Aporie!
Du bist mir eine Glaubenschwester im HERRN!
Darüber freue ich mich sehr!
(Nutzer gelöscht) 14.07.2018 17:47
@ Single71
Zitat:
Single71 14.07.2018 um 12:11
Und ich bin generell kritisch, wenn jemand sich anmaßt zu behaupten, er habe nun die ultimativ, wahre Botschaft aus der Bibel in allen Bereichen verstanden, und gibt diese als solche weiter.
Antwort:
Sehr gut und sehr richtig!
Gerade in der heutigen Zeit sollen wir sehr kritisch sein, und nicht einfach alles kritiklos schlucken, wenn uns jemand etwas "Christliches" sagt.
Jesus Christus spricht in
Johannes 14, Vers 6
6 Jesus spricht zu ihm: Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater als nur durch mich!
Kolosser 2, Vers 2b und 3
2 damit ihre Herzen ermutigt werden, in Liebe zusammengeschlossen und mit völliger Gewißheit im Verständnis bereichert werden, zur Erkenntnis des Geheimnisses Gottes, des Vaters, und des Christus, 3 in welchem alle Schätze der Weisheit und der Erkenntnis verborgen sind.
Wir lesen also:
Christus ist die Wahrheit
In Christus sind alle Schätze
alle Weisheit und alle Erkenntnis
Wieviele unterschiedliche Wahrheiten,
Schätze der Weisheit und der Erkenntnis
wird der geistgeführte wiedergeborene
Christus-Nachfolger also im
Wort Gottes finden?
Zitat:
Single71 14.07.2018 um 12:11
Und ich bin generell kritisch, wenn jemand sich anmaßt zu behaupten, er habe nun die ultimativ, wahre Botschaft aus der Bibel in allen Bereichen verstanden, und gibt diese als solche weiter.
Antwort:
Sehr gut und sehr richtig!
Gerade in der heutigen Zeit sollen wir sehr kritisch sein, und nicht einfach alles kritiklos schlucken, wenn uns jemand etwas "Christliches" sagt.
Jesus Christus spricht in
Johannes 14, Vers 6
6 Jesus spricht zu ihm: Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater als nur durch mich!
Kolosser 2, Vers 2b und 3
2 damit ihre Herzen ermutigt werden, in Liebe zusammengeschlossen und mit völliger Gewißheit im Verständnis bereichert werden, zur Erkenntnis des Geheimnisses Gottes, des Vaters, und des Christus, 3 in welchem alle Schätze der Weisheit und der Erkenntnis verborgen sind.
Wir lesen also:
Christus ist die Wahrheit
In Christus sind alle Schätze
alle Weisheit und alle Erkenntnis
Wieviele unterschiedliche Wahrheiten,
Schätze der Weisheit und der Erkenntnis
wird der geistgeführte wiedergeborene
Christus-Nachfolger also im
Wort Gottes finden?
Marion5000 14.07.2018 18:11
Auf der ganzen Erde mit allen <Menschen>, Tieren und Pflanzen. Die Erde ist schön, es liebt sie der Herr, neu ist der Mensch, der liebt wie ER.
Alle, die heute geboren werden und alle, die auf der ERDE leben sind geliebt!
Musik verbindet alle Menschen. Musik und Freude am Sonntag.
(Nutzer gelöscht) 14.07.2018 18:41
Mt 10,34-36 Ihr sollt nicht wähnen, dass ich gekommen sei, Frieden auf die Erde zu bringen. Ich bin nicht gekommen, Frieden zu bringen, sondern das Schwert. Denn ich bin gekommen, den Menschen zu entzweien mit seinem Vater, und die Tochter mit ihrer Mutter, und die Schwiegertochter mit ihrer Schwiegermutter; und des Menschen Feinde werden seine eigenen Hausgenossen sein.
Es beginnt also bereits innerhalb der Familien, das Spaltungen wegen des Bekenntnisses zu Jesus auftauchen. Am meisten spüren das derzeitig Menschen die aus moslemischen Familien stammen und zum Christentum konvertieren. Sie werden in der Regel von der eignen Familie verstoßen, angezeigt und je nachdem auch getötet. Aber nicht nur innerhalb der Familien gibt es Spaltungen um Christi Willen sondern auch in der Gesellschaft.
Joh 15,18-20 Wenn euch die Welt hasst, so wisset, dass sie mich vor euch gehasst hat. Wäret ihr von der Welt, so hätte die Welt das Ihrige lieb; weil ihr aber nicht von der Welt seid, sondern ich euch aus der Welt heraus erwählt habe, darum hasst euch die Welt. Gedenket an das Wort, das ich zu euch gesagt habe: Der Knecht ist nicht größer als sein Herr. Haben sie mich verfolgt, so werden sie auch euch verfolgen...
Mt 24,9 ...ihr werdet gehasst sein von allen Völkern um meines Namens willen.
2Tim 3,12 Und alle, die gottselig leben wollen in Christus Jesus, müssen Verfolgung leiden.
Es beginnt also bereits innerhalb der Familien, das Spaltungen wegen des Bekenntnisses zu Jesus auftauchen. Am meisten spüren das derzeitig Menschen die aus moslemischen Familien stammen und zum Christentum konvertieren. Sie werden in der Regel von der eignen Familie verstoßen, angezeigt und je nachdem auch getötet. Aber nicht nur innerhalb der Familien gibt es Spaltungen um Christi Willen sondern auch in der Gesellschaft.
Joh 15,18-20 Wenn euch die Welt hasst, so wisset, dass sie mich vor euch gehasst hat. Wäret ihr von der Welt, so hätte die Welt das Ihrige lieb; weil ihr aber nicht von der Welt seid, sondern ich euch aus der Welt heraus erwählt habe, darum hasst euch die Welt. Gedenket an das Wort, das ich zu euch gesagt habe: Der Knecht ist nicht größer als sein Herr. Haben sie mich verfolgt, so werden sie auch euch verfolgen...
Mt 24,9 ...ihr werdet gehasst sein von allen Völkern um meines Namens willen.
2Tim 3,12 Und alle, die gottselig leben wollen in Christus Jesus, müssen Verfolgung leiden.
RolfK 14.07.2018 18:44
Ich ziehe mal ein Fazit:
Evangelium heißt: Gute Botschaft. Oder: Frohbotschaft.
Dieser Blog steht zunächst im Zeichen der Frohbotschaft.
Dann wird versucht, ihn umzupolen in eine Drohbotschaft.
Mit Drohbotschaften haben Kirchen lange versucht, ihr Schäfchen gefügig zu machen oder zu halten. Und sie ihrem Willen zu unterwerfen. Und sie haben dafür viele offensichtliche, aber auch ganz dezente Mittel eingesetzt. Im Mittelalter und noch bis in die neueste Zeit hinein.
Was passierte hier nun im Blog? Die Drohbotschaft feierte fröhliches Fortbestehen. Nur die Kirchen stecken jetzt nicht mehr dahinter. Wer dann? Nun, die Antwort auf diese Frage überlassen ich lieber jedem selbst ...
Evangelium heißt: Gute Botschaft. Oder: Frohbotschaft.
Dieser Blog steht zunächst im Zeichen der Frohbotschaft.
Dann wird versucht, ihn umzupolen in eine Drohbotschaft.
Mit Drohbotschaften haben Kirchen lange versucht, ihr Schäfchen gefügig zu machen oder zu halten. Und sie ihrem Willen zu unterwerfen. Und sie haben dafür viele offensichtliche, aber auch ganz dezente Mittel eingesetzt. Im Mittelalter und noch bis in die neueste Zeit hinein.
Was passierte hier nun im Blog? Die Drohbotschaft feierte fröhliches Fortbestehen. Nur die Kirchen stecken jetzt nicht mehr dahinter. Wer dann? Nun, die Antwort auf diese Frage überlassen ich lieber jedem selbst ...
Marion5000 14.07.2018 19:42
Evangelium der Freude. Denn davon haben die vier Evangelisten geschrieben.Jesus ist unser Heiland. Amen.
Ich sage nur Bibelteilen. Jeder und jede empfindet und versteht mit seinem Herzen,
im Heute und Jetzt. So unterschiedlich und einmalig.........Doch Jesus ist immer dabei...
in unserer Mitte.
vertrauen2015 14.07.2018 20:31
shira
Phil. 4.7
Und der Friede unseres HERRN der höher ist als unser Verstand bewahre unser Herz in JESUS CHRISTUS.
Phil. 4.7
Und der Friede unseres HERRN der höher ist als unser Verstand bewahre unser Herz in JESUS CHRISTUS.
(Nutzer gelöscht) 14.07.2018 21:46
@EchtePerle
fettgedruckt und farbig wirds auch nicht besser
fettgedruckt und farbig wirds auch nicht besser
(Nutzer gelöscht) 14.07.2018 22:04
Die Fragen stehen wie vor über 2000 Jahren im Raum unserer menschlichen Unvollkommenheit, wie auch Jeremia klagend vor Gott brachten, nämlich: Konzentriere ich mich beim Lesen in der Bibel oft auf nur einen Aspekt in Gottes Wesen und blende die anderen bewusst oder unbewusst aus? Und...Warum sind mir die anderen Aspekte Gottes unangenehm oder lehne ich sie sogar ab?
RolfK 14.07.2018 22:05
Doch noch eins:
Wer mit gewaltigen Wortkaskaden und ausdauernd von unten angegriffen wird,
der dürfte im Lichte Gottes sehr, sehr viel richtig machen.
Wer mit gewaltigen Wortkaskaden und ausdauernd von unten angegriffen wird,
der dürfte im Lichte Gottes sehr, sehr viel richtig machen.
Jetzt
Das Leben in dieser gefallenen und (noch) von Satan beherrschten Welt, ist absolut eine Herausforderung für alle. Doch es liegt an jedem selbst, sich nicht ständig vom Negativen bestimmen zu lassen, denn gerade das "erfreut" und will ja Satan! Doch Gott ist der Schöpfer aller Dinge und nur ER ist die Wahrheit und das Leben!
So erfordert es schon viel Selbstdisziplin und Beharrlichkeit, sich bewusst für das Gute und damit für Gott und die Freude zu entscheiden. Gottes Wort ist unsere "Richtschnur" für dieses Leben, auch wenn wir viele Prüfungen durchmachen und bestehen müssen.
1Kor 10,13 - NLB:
"Vergesst nicht, dass die Prüfungen, die ihr erlebt, die gleichen sind, vor denen alle Menschen stehen. Doch Gott ist treu. Er wird die Prüfung nicht so stark werden lassen, dass ihr nicht mehr widerstehen könnt. Wenn ihr auf die Probe gestellt werdet, wird er euch eine Möglichkeit zeigen, trotzdem standzuhalten."
Jak 1,12
"Gott segnet denjenigen, der die Prüfungen des Glaubens geduldig erträgt. Wenn er sich bewährt hat, wird er das ewige Leben empfangen, das Gott denen versprochen hat, die ihn lieben."
1Petr 4,12
"Meine lieben Freunde, erschreckt nicht über die schmerzhaften Prüfungen, die ihr jetzt durchmacht, als wären sie etwas Ungewöhnliches."
Als Gotteskinder können und sollten wir uns gegenseitig ermutigen, anstatt wie die Welt es tut, die Mitmenschen herunterziehen. Denn nur gemeinsam sind wir stark.
Gott möge uns dabei helfen, dieses Leben in SEINEM Sinne zu meistern!