Vielen Dank liebe @Augapfel,
Gute Frage!
Die Frohe Botschaft ist das Heilige Evangelium vom Herrn Jesus Christus!
Leider wird es vom einige Wohlfühl-Evangelisten, noch schöner geredet ein lebendiges Beispiel ist Joyce Meyer.
...'Christen' im Abendland ...
25.06.2018 07:30
...'Christen' im Abendland ...
25.06.2018 07:30
...'Christen' im Abendland ...
Wie sind sie?
Wie Leben sie?
...und was Denken sie?
Liegt die Größte Gefahr im Wohl-fühl Evangelium ...???
Wie Leben sie?
...und was Denken sie?
Liegt die Größte Gefahr im Wohl-fühl Evangelium ...???
Kommentare
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Marion5000 25.06.2018 10:03
Die Liebe zählt. Joyce Meyer macht den Menschen MUT. Seid nicht neidisch-----sieist gut. JederNeue TAG gibt uns NEUES. Sie spricht als eine Mutter und Grossmutter.
Durch unser Leben, sa sagt unser junger Pater, dürfen wir Zeugnis geben, WARUM
WIR an Jesus Christus glauben. Glaube, Liebe, Hoffnung.......
Zeugen, die anderen helfen und schwachen Menschen Mut machen, das ist der
Auftrag.......von allen getauften Jüngern und Jüngerinnen, dia an Jesus glauben.
Für gute Gedanken und Frieden in uns selber.............
RolfK 25.06.2018 10:33
Dem Menschen sind von Gott Grenzen gesetzt. Und die kann man immer wieder betonen.
Gott will aber auch den Menschen in seiner Entwicklung voranbringen. Und das geht leichter und besser, wenn dem Menschen die Möglichkeiten vor Augen geführt werden, die sich ihm mit Gott auftun. Das wird wohl als Wohlfühl-Evangelium verstanden.
Aber keine Bange: Gott gibt denen, die sich am Wohlfühl-Evangelium orientieren, immer noch genug Nüsse zu knacken und Leid auszuhalten. Er passt schon auf, dass sie sich nicht zu wohl fühlen und in ihrer Entwicklung stecken bleiben ...
Gott will aber auch den Menschen in seiner Entwicklung voranbringen. Und das geht leichter und besser, wenn dem Menschen die Möglichkeiten vor Augen geführt werden, die sich ihm mit Gott auftun. Das wird wohl als Wohlfühl-Evangelium verstanden.
Aber keine Bange: Gott gibt denen, die sich am Wohlfühl-Evangelium orientieren, immer noch genug Nüsse zu knacken und Leid auszuhalten. Er passt schon auf, dass sie sich nicht zu wohl fühlen und in ihrer Entwicklung stecken bleiben ...
(Nutzer gelöscht) 25.06.2018 11:19
Dazu kommt wohl auch die theologische Richtung ,
welche in manchen Kirchen zur Zeit ausgeführt wird .
Eine Landeskirche fragt nicht mehr viel nach Buße und Umkehr vom Bösen -
aber auch die Christen müßen sich dem immer wieder stellen
und sich dann auch zur Schuld bekennen .
Unterläßt man dies , so gerät man leicht in die " Verführung der modernen Zeit " ;
welche dann den Islam aber wohl so schnell wachsen lassen ,
denn jeder Mensch fragt nach Erlösung von Sünde und Schuld .
Gott sei Dank ist mir dies bewußt und meine Gemeinde fragt auch noch Gott ,
im Namen Jesu Christ , nach Vergebung von Schuld und Sünde ...
welche in manchen Kirchen zur Zeit ausgeführt wird .
Eine Landeskirche fragt nicht mehr viel nach Buße und Umkehr vom Bösen -
aber auch die Christen müßen sich dem immer wieder stellen
und sich dann auch zur Schuld bekennen .
Unterläßt man dies , so gerät man leicht in die " Verführung der modernen Zeit " ;
welche dann den Islam aber wohl so schnell wachsen lassen ,
denn jeder Mensch fragt nach Erlösung von Sünde und Schuld .
Gott sei Dank ist mir dies bewußt und meine Gemeinde fragt auch noch Gott ,
im Namen Jesu Christ , nach Vergebung von Schuld und Sünde ...
Engeli 25.06.2018 11:29
@pieter
"Wohlfühlevangelium" hat irgendwie eine negative Konnotation
Bitte definiere mal, was Du unter Wohlfühlevangelium verstehst
"Wohlfühlevangelium" hat irgendwie eine negative Konnotation
Bitte definiere mal, was Du unter Wohlfühlevangelium verstehst
(Nutzer gelöscht) 25.06.2018 11:45
Wie sind sie?
Wenn man es global betrachtet, so sind sie oberflächlich, Sie kennen die Bibel, lesen drin, und teilweise handeln sie auch menschlich gesehen gut. Eins aber ist leider der Fall: Sie lesen nicht alles. Sie sprechen von Hoffnung, aber auf was? Ist ihre Hoffnung auf das Kommen Jesu ausgerichtet? Warten sie auf diesen Tag? Ihr Ziel ist zumeist irdisch orientiert. Sie wollen eine schöne friedliche Welt schaffen, doch unterschätzen den, der sie genau dazu verführt. Sie fragen eben leider nicht nach Gottes Führung und Vertrauen Gott, sondern ... leider sprechen sie von Gott, nicht aus Gott und sind nicht weitsichtig und haben erkannt, bei Gott geht es nicht nur um den Frieden in der Welt (Euren Frieden laß ich euch, meinen Frieden geb ich euch; so sagt Jesus) Fragen sie sich was der Frieden aus Gott für sie selbst, ihr Inneres schon hier in der Welt bedeutet?
Jesus sagt: Mein Reich ist nicht von dieser Welt. Sein Frieden ist höher als alle Vernunft. Das heißt doch, Vertrauen auf Gott, und seinen Willen tun! Sonst geht das schief.
Das Reich Gottes sollte also in uns sein. Unser Wesen und unsere Gesinnung muß in der Welt sichtbar werden. Wem das auffällt, der wird fragen, dann kann man ihm die Heilsbotschaft Jesu, die man erkannt haben sollte als Christ, nahe bringen.
Ich kann von mir leider sagen..."Mr Tungsten...aber auch deine Gesinnung ist noch nicht 100% Gott vertrauen, denn du willst noch viel...aber dem Willen Gottes, wie ein Lamm folgen...da mangelts noch!"
Wie Leben sie?
Sie tun menschlich gesinnt Gutes. Arbeiten ehrenamtlich, sammeln alte Kleider um sie mild dem Armen zu reichen, und um sich damit eine "Wohlfühlumgebung" zu schaffen...das ist aber nicht nach innen Christ sein. Denn sie haben wegen der ganzen Wohltätigkeit kaum Zeit, sich mit dem Inneren ihres eigenen Seins und dem Sinn zu beschäftigen. Sie sind materiell ausgerichtet. Vertrauen darauf, daß sie noch vieles "müssen"...Arbeit! Sie machen sich somit von Werken abhängig, die äußerlich sichtbar sind...das ist ihnen genug. Das innere, das Vertrauen und alles Gott überlassen ... da mangelt es ihnen. Somit ist Gott an zweiter Stelle und nicht an erster. Leider habe ich mich zum Teil noch...auch da einzugruppieren.
...und was Denken sie?
Sie denken, daß mit mildem Helfen, sie tun was Gott wohlgefällig ist. Aber sie vertrauen auf ihre eigenen guten Werke, vergessen, daß Gerechtigkeit was anderes ist! Sie sind leider nur auf das Hiesige, Fleischliche gesinnt. Sie wollen sich nicht tiefer mit sich selbst und ihrer eigenen Position zu Gott beschäftigen. Das ist leider armselig...bedauernswert und schade...Es ist so, als schwimmen sie einem Ziel entgegen, und merken nicht, daß sie leider schon nur ein wenig Kursabweichung haben, möglicherweise wegen der Wellen...mit jedem Wellenhoch sehen sie das Ziel möglicherweise kurz, dann aber, im Wellental folgen sie ihrer eigenen Meinung und Auslegung. Schade.
Liegt die Größte Gefahr im Wohl-fühl Evangelium ...???
Eine große Gefahr seh ich da schon. Wenn man immer nur die guten Sachen anschaut, so ist das, wie jeden Tag Schokolade essen. Davon bekommt man aber weder Kraft (nur ganz kurz) noch Muskelbildung, also Stärke im Glauben. Das Wohlfühlen wird dann zur Belohnung...bevor etwas erreicht ist. Erst kommt die Arbeit, dann das Vergnügen, sagt schon ein menschliches Sprichwort.
Wir sollen uns doch unter dem Wort prüfen, uns verändern, uns in Jesu Gesinnung und Wesen verändern. Dazu gehören eben das Wollen und das Lieben (ich will nach Gottes Willen fragen, danach tun, weil ich die Wahrheit liebe), wenn es dann aber leider nicht immer gelingt, dann wird Jesu Gnade dieses gerecht machen. Unser Wille muß da sein! Denn wer etwas will, hat sich entschieden. Wer sich entschieden hat, hat seine Vertrauensfrage beantwortet...wer jemandem vertraut, tut, was dem, dem er vertraut, zur Ehre ist. Wer tut, was dem, dem er vertraut zur Ehre ist, der beweist seine Wahrhaftigkeit, seine Treue, seine Liebe...denn Zwang führt zu Auflehnung, Zweifel und Abfall.
Wenn man es global betrachtet, so sind sie oberflächlich, Sie kennen die Bibel, lesen drin, und teilweise handeln sie auch menschlich gesehen gut. Eins aber ist leider der Fall: Sie lesen nicht alles. Sie sprechen von Hoffnung, aber auf was? Ist ihre Hoffnung auf das Kommen Jesu ausgerichtet? Warten sie auf diesen Tag? Ihr Ziel ist zumeist irdisch orientiert. Sie wollen eine schöne friedliche Welt schaffen, doch unterschätzen den, der sie genau dazu verführt. Sie fragen eben leider nicht nach Gottes Führung und Vertrauen Gott, sondern ... leider sprechen sie von Gott, nicht aus Gott und sind nicht weitsichtig und haben erkannt, bei Gott geht es nicht nur um den Frieden in der Welt (Euren Frieden laß ich euch, meinen Frieden geb ich euch; so sagt Jesus) Fragen sie sich was der Frieden aus Gott für sie selbst, ihr Inneres schon hier in der Welt bedeutet?
Jesus sagt: Mein Reich ist nicht von dieser Welt. Sein Frieden ist höher als alle Vernunft. Das heißt doch, Vertrauen auf Gott, und seinen Willen tun! Sonst geht das schief.
Das Reich Gottes sollte also in uns sein. Unser Wesen und unsere Gesinnung muß in der Welt sichtbar werden. Wem das auffällt, der wird fragen, dann kann man ihm die Heilsbotschaft Jesu, die man erkannt haben sollte als Christ, nahe bringen.
Ich kann von mir leider sagen..."Mr Tungsten...aber auch deine Gesinnung ist noch nicht 100% Gott vertrauen, denn du willst noch viel...aber dem Willen Gottes, wie ein Lamm folgen...da mangelts noch!"
Wie Leben sie?
Sie tun menschlich gesinnt Gutes. Arbeiten ehrenamtlich, sammeln alte Kleider um sie mild dem Armen zu reichen, und um sich damit eine "Wohlfühlumgebung" zu schaffen...das ist aber nicht nach innen Christ sein. Denn sie haben wegen der ganzen Wohltätigkeit kaum Zeit, sich mit dem Inneren ihres eigenen Seins und dem Sinn zu beschäftigen. Sie sind materiell ausgerichtet. Vertrauen darauf, daß sie noch vieles "müssen"...Arbeit! Sie machen sich somit von Werken abhängig, die äußerlich sichtbar sind...das ist ihnen genug. Das innere, das Vertrauen und alles Gott überlassen ... da mangelt es ihnen. Somit ist Gott an zweiter Stelle und nicht an erster. Leider habe ich mich zum Teil noch...auch da einzugruppieren.
...und was Denken sie?
Sie denken, daß mit mildem Helfen, sie tun was Gott wohlgefällig ist. Aber sie vertrauen auf ihre eigenen guten Werke, vergessen, daß Gerechtigkeit was anderes ist! Sie sind leider nur auf das Hiesige, Fleischliche gesinnt. Sie wollen sich nicht tiefer mit sich selbst und ihrer eigenen Position zu Gott beschäftigen. Das ist leider armselig...bedauernswert und schade...Es ist so, als schwimmen sie einem Ziel entgegen, und merken nicht, daß sie leider schon nur ein wenig Kursabweichung haben, möglicherweise wegen der Wellen...mit jedem Wellenhoch sehen sie das Ziel möglicherweise kurz, dann aber, im Wellental folgen sie ihrer eigenen Meinung und Auslegung. Schade.
Liegt die Größte Gefahr im Wohl-fühl Evangelium ...???
Eine große Gefahr seh ich da schon. Wenn man immer nur die guten Sachen anschaut, so ist das, wie jeden Tag Schokolade essen. Davon bekommt man aber weder Kraft (nur ganz kurz) noch Muskelbildung, also Stärke im Glauben. Das Wohlfühlen wird dann zur Belohnung...bevor etwas erreicht ist. Erst kommt die Arbeit, dann das Vergnügen, sagt schon ein menschliches Sprichwort.
Wir sollen uns doch unter dem Wort prüfen, uns verändern, uns in Jesu Gesinnung und Wesen verändern. Dazu gehören eben das Wollen und das Lieben (ich will nach Gottes Willen fragen, danach tun, weil ich die Wahrheit liebe), wenn es dann aber leider nicht immer gelingt, dann wird Jesu Gnade dieses gerecht machen. Unser Wille muß da sein! Denn wer etwas will, hat sich entschieden. Wer sich entschieden hat, hat seine Vertrauensfrage beantwortet...wer jemandem vertraut, tut, was dem, dem er vertraut, zur Ehre ist. Wer tut, was dem, dem er vertraut zur Ehre ist, der beweist seine Wahrhaftigkeit, seine Treue, seine Liebe...denn Zwang führt zu Auflehnung, Zweifel und Abfall.
(Nutzer gelöscht) 25.06.2018 12:12
Zitat:"
Aber keine Bange: Gott gibt denen, die sich am W o h l f ü h l-Evangelium orientieren, immer noch genug Nüsse zu knacken und Leid auszuhalten."
Wie sehr kommt da das Wohlfühl -Evangelium in seiner doch so sehr modernen Begrifflichkeit denen entgegen, die mehr auf schon längst verführerische Weise die Zeichen und Wunder des Teufels setzen.
Oder sind es etwa nicht die Zeichen der dämonischen Engelswelt, wenn sie Federn lassen? Ja natürlich oooh....... freilich, in wundersames Licht eingebettet schaukeln sie sanft
von der Decke, energiebeladende heisse Jesuserscheinungen und täuschen über die wahre Herkunft hinweg! Was für ein Sinn macht das? Der Teufel lacht sich kräftig ins Fäustchen, weil ihr auf alle seine Tricks reinfallt, nur um gut und wohlgefällig unterhalten zu werden. Oooooh so "kuschelrosinen" beladen fühlen sich viele Christen und vermuten darin sogar die Herrlichkeit Gottes.
A b e r ...... Gottes Herrlichkeit sehen wir in Seiner Schöpfung mit all seinen
w u n d e rbaren Kreaturen und Seinen W u n d e r kräften im Wirken der Gesetze des
Universums. Worüber wir nur staunen können!
Wo sind also die Wächter unserer Gemeinden und halten gegen diese scheinheiligen Lichtengel die Flagge unseres Herrn Je s u s aufrecht!
Und das ist nicht verwunderlich, denn der Satan selbst verkleidet sich als e i n E n g e l d e s L i c h t s . 2.Korinther 11,14
9 Vorher wird der Feind Gottes mit Hilfe des Satans m a c h t v o l l e T a t e n , Z e i c h e n
u n d W u n d e r v o l l b r i n g e n .
Und doch ist alles durch und durch v e r l o g e n .
10 Mit seinen V e r f ü h r u n g s k ü n s t e n wird er alle auf seine Seite bringen, die verloren
sind. Denn sie wollten die Wahrheit nicht anerkennen, die ihre Rettung gewesen wäre.
11 Deshalb lässt Gott sie auf diesen Irrtum hereinfallen, und sie werden der L ü g e Glauben
schenken.
12 So wird jeder gerichtet, der nicht an die Wahrheit glaubt, sondern das Böse liebt.
2.Thessalonicher 2,9-12
Anhand der Bibel können wir prüfen, ob es Dämonenengel oder Gottesengel sind 1. Johannes 4,1
Schon entdeckt? Alles was in der ach ja so gloryreichen Zone der Verführung in den Gemeinden passiert, was nicht von Gott gewirkt ist, fällt unter Zauberei. Nachzulesen ist das in der Apostelgeschichte.
Und wer immer noch nicht glauben kann, wozu Satan fähig ist, weil mit ihm nicht mehr gerechnet wird, sollte spätestens seit den zehn Plagen in Ägypten wissen, wo auch die
P r i e s t e r des Pharaos a l l e W u n d e r wirkten.
Paulus warnt daher: Lasst nicht zu, dass euch irgendjemand um den Kampfpreis bringt, indem er sich in Demut und
V e r e h r u n g v o n E n g e l n g e f ä l l t und sich in Sachen einlässt, die er nicht
gesehen hat, wobei er ohne Grund aufgeblasen ist von seiner fleischlichen Gesinnung …… die
freilich einen Schein von Weisheit haben in s e l b s t g e w ä h l t e m G o t t e s d i e n s t
und Demut….Kolosser 2,18.23
Bei Joyce Meyer und Co. gewinne ich den Eindruck, dass mit allen Mitteln und Methoden gearbeitet wird, egal was es kostet, deren sich die Wirtschaftswelt wieder bedienen kann. Bunt eingefärbte Gesichter, immer nur lächeln, schöne neue Welt und ein „Zugpferd“, der heilen Welt im Angesicht des Ruhmes der Menschen verpflichtend einer Person zum Geniessertum. Nicht umsonst wird von ihr oftmals gesagt:" Geniesst das Leben" Hat das Jesus vorgelebt oder nur ein mal erwähnt?
Eine für mich in Richtung Ich oder Eigenliebe bevorzugte Strategie scheinbarer Nächstenliebe
wird damit suggeriert.
Aber keine Bange: Gott gibt denen, die sich am W o h l f ü h l-Evangelium orientieren, immer noch genug Nüsse zu knacken und Leid auszuhalten."
Wie sehr kommt da das Wohlfühl -Evangelium in seiner doch so sehr modernen Begrifflichkeit denen entgegen, die mehr auf schon längst verführerische Weise die Zeichen und Wunder des Teufels setzen.
Oder sind es etwa nicht die Zeichen der dämonischen Engelswelt, wenn sie Federn lassen? Ja natürlich oooh....... freilich, in wundersames Licht eingebettet schaukeln sie sanft
von der Decke, energiebeladende heisse Jesuserscheinungen und täuschen über die wahre Herkunft hinweg! Was für ein Sinn macht das? Der Teufel lacht sich kräftig ins Fäustchen, weil ihr auf alle seine Tricks reinfallt, nur um gut und wohlgefällig unterhalten zu werden. Oooooh so "kuschelrosinen" beladen fühlen sich viele Christen und vermuten darin sogar die Herrlichkeit Gottes.
A b e r ...... Gottes Herrlichkeit sehen wir in Seiner Schöpfung mit all seinen
w u n d e rbaren Kreaturen und Seinen W u n d e r kräften im Wirken der Gesetze des
Universums. Worüber wir nur staunen können!
Wo sind also die Wächter unserer Gemeinden und halten gegen diese scheinheiligen Lichtengel die Flagge unseres Herrn Je s u s aufrecht!
Und das ist nicht verwunderlich, denn der Satan selbst verkleidet sich als e i n E n g e l d e s L i c h t s . 2.Korinther 11,14
9 Vorher wird der Feind Gottes mit Hilfe des Satans m a c h t v o l l e T a t e n , Z e i c h e n
u n d W u n d e r v o l l b r i n g e n .
Und doch ist alles durch und durch v e r l o g e n .
10 Mit seinen V e r f ü h r u n g s k ü n s t e n wird er alle auf seine Seite bringen, die verloren
sind. Denn sie wollten die Wahrheit nicht anerkennen, die ihre Rettung gewesen wäre.
11 Deshalb lässt Gott sie auf diesen Irrtum hereinfallen, und sie werden der L ü g e Glauben
schenken.
12 So wird jeder gerichtet, der nicht an die Wahrheit glaubt, sondern das Böse liebt.
2.Thessalonicher 2,9-12
Anhand der Bibel können wir prüfen, ob es Dämonenengel oder Gottesengel sind 1. Johannes 4,1
Schon entdeckt? Alles was in der ach ja so gloryreichen Zone der Verführung in den Gemeinden passiert, was nicht von Gott gewirkt ist, fällt unter Zauberei. Nachzulesen ist das in der Apostelgeschichte.
Und wer immer noch nicht glauben kann, wozu Satan fähig ist, weil mit ihm nicht mehr gerechnet wird, sollte spätestens seit den zehn Plagen in Ägypten wissen, wo auch die
P r i e s t e r des Pharaos a l l e W u n d e r wirkten.
Paulus warnt daher: Lasst nicht zu, dass euch irgendjemand um den Kampfpreis bringt, indem er sich in Demut und
V e r e h r u n g v o n E n g e l n g e f ä l l t und sich in Sachen einlässt, die er nicht
gesehen hat, wobei er ohne Grund aufgeblasen ist von seiner fleischlichen Gesinnung …… die
freilich einen Schein von Weisheit haben in s e l b s t g e w ä h l t e m G o t t e s d i e n s t
und Demut….Kolosser 2,18.23
Bei Joyce Meyer und Co. gewinne ich den Eindruck, dass mit allen Mitteln und Methoden gearbeitet wird, egal was es kostet, deren sich die Wirtschaftswelt wieder bedienen kann. Bunt eingefärbte Gesichter, immer nur lächeln, schöne neue Welt und ein „Zugpferd“, der heilen Welt im Angesicht des Ruhmes der Menschen verpflichtend einer Person zum Geniessertum. Nicht umsonst wird von ihr oftmals gesagt:" Geniesst das Leben" Hat das Jesus vorgelebt oder nur ein mal erwähnt?
Eine für mich in Richtung Ich oder Eigenliebe bevorzugte Strategie scheinbarer Nächstenliebe
wird damit suggeriert.
(Nutzer gelöscht) 25.06.2018 12:22
@Aporie ... egal ob Joyce Meyers oder wer auch immer...Bibellesen oder nicht...aufregen und darüber reden...ich glaube nicht, das dies genau das ist, was es sein soll. WAHRHAFTIGKEIT und TREUE. Joyce Meyers arbeitet in USA. Da hat man andere Dimensionen von Veranstaltungen wi in unserem kleinen Deutschland...aber was sagt sie denn? Wenn man richtig hinhört, dann kuschelt die nicht, sondern bewegt die Gemüter dahingehend, sich mal Gedanken zu machen, Lebensstil zu ändern, sein Bewußtsein zu schärfen und ggf sogar zu "re-set"-en.
Kommt es darauf an über Gottes Wort zu debattieren, oder doch besser aus dem Geist, das Geschriebene Wort Gottes aufzuschließen? Ich denke, das zweitere ist lebendig. Paulus sagt wohl: Denn der Buchstabe tötet! Was denn? Ja die Annahme und das Glauben-Können, daß es die Wahrheit ist, ersetzt es mit Verstand und Vernunft...dabei geht kindliche Einfalt und das eigene sich der Worte bewußt werden und danach tun...verloren.
Kommt es darauf an über Gottes Wort zu debattieren, oder doch besser aus dem Geist, das Geschriebene Wort Gottes aufzuschließen? Ich denke, das zweitere ist lebendig. Paulus sagt wohl: Denn der Buchstabe tötet! Was denn? Ja die Annahme und das Glauben-Können, daß es die Wahrheit ist, ersetzt es mit Verstand und Vernunft...dabei geht kindliche Einfalt und das eigene sich der Worte bewußt werden und danach tun...verloren.
pieter49 25.06.2018 12:26
Liebe @Engeli, @Goge und @APORIE, haben schon einiges beantwortet.
Im Moment fehlt mir die Zeit, aber ich melde mich später.
Heut zu Tage gibt es viel ICH Gläubige : ICH habe Jesus angenommen und ICH bin Errettet.
...und alles ist/wird GUT !!
Vielen Dank liebe @Aporie, für dein ausführliches Statement!
Bin auch der Meinung das die Ernsthaftigkeit fehlt bei viele 'Christen' ...
Im Moment fehlt mir die Zeit, aber ich melde mich später.
Heut zu Tage gibt es viel ICH Gläubige : ICH habe Jesus angenommen und ICH bin Errettet.
...und alles ist/wird GUT !!
Vielen Dank liebe @Aporie, für dein ausführliches Statement!
Bin auch der Meinung das die Ernsthaftigkeit fehlt bei viele 'Christen' ...
(Nutzer gelöscht) 25.06.2018 12:31
Das sehe und beobachte ich auch unter den Christen lieber@Tungsten. "Sie fragen eben leider nicht nach Gottes Führung und Vertrauen Gott, sondern ... leider sprechen sie v o n Gott, n i c h t aus Gott "
Dabei hat Jesus doch gesagt: „Niemand kann zu mir kommen, es sei denn, dass ihn der Vater zieht, der mich gesandt hat; Johannes 6,44
Und:“ So sollt auch ihr, wenn ihr alles getan habt, was euch befohlen war, sprechen: Wir sind unnütze Knechte; wir haben getan, was wir zu tun schuldig waren! Lukas 17,10
Auch hat uns Gott ermahnt, „.. wer sich rühmen will, der rühme sich dessen, dass er Einsicht hat und mich erkennt, dass ich der
H e e r bin, der Barmherzigkeit, Recht und Gerechtigkeit übt auf Erden! Denn daran habe ich Wohlgefallen, spricht der H e r r.“
Jeremia 9,23
1.Korinther2,4-5 heisst es:
„..meine Rede und meine Verkündigung bestand nicht in überredenden Worten menschlicher Weisheit, sondern in Erweisung des Geistes und der Kraft, damit euer Glaube nicht auf Menschenweisheit beruhe, sondern auf Gottes Kraft.“
Das ständige Drehen ums liebe ICH und das Wohlbefinden des Menschen im Mittelpunkt seiner Existenz sind wie der Tanz ums goldene Kalb – Götzendienst!! Hat das etwa Jesus praktiziert, wo Er sich doch selbst aufgeopfert hat?
Dabei hat Jesus doch gesagt: „Niemand kann zu mir kommen, es sei denn, dass ihn der Vater zieht, der mich gesandt hat; Johannes 6,44
Und:“ So sollt auch ihr, wenn ihr alles getan habt, was euch befohlen war, sprechen: Wir sind unnütze Knechte; wir haben getan, was wir zu tun schuldig waren! Lukas 17,10
Auch hat uns Gott ermahnt, „.. wer sich rühmen will, der rühme sich dessen, dass er Einsicht hat und mich erkennt, dass ich der
H e e r bin, der Barmherzigkeit, Recht und Gerechtigkeit übt auf Erden! Denn daran habe ich Wohlgefallen, spricht der H e r r.“
Jeremia 9,23
1.Korinther2,4-5 heisst es:
„..meine Rede und meine Verkündigung bestand nicht in überredenden Worten menschlicher Weisheit, sondern in Erweisung des Geistes und der Kraft, damit euer Glaube nicht auf Menschenweisheit beruhe, sondern auf Gottes Kraft.“
Das ständige Drehen ums liebe ICH und das Wohlbefinden des Menschen im Mittelpunkt seiner Existenz sind wie der Tanz ums goldene Kalb – Götzendienst!! Hat das etwa Jesus praktiziert, wo Er sich doch selbst aufgeopfert hat?
(Nutzer gelöscht) 25.06.2018 12:45
So ist es lieber @Tungsten Joyce Meyers arbeitet in USA. Ganz genau und wer sich nur mal mit den Marketing- und Management-Methoden der USA etwas befasst hat, der erkennt auch recht schnell, dass sie wie eine Firma agiert. Sie und ihre Familie leben von den Reichtümern. Es ist zu bemerkenswert, was sie für Hand of Hope ob materiell oder zeitlich gesehen wertvolles getan hat, aber das könnten auch andere Firmen dieser Welt. Sie hat viele Menschen in Ihren Bann gezogen und leider auch in eine Irrlehre!
Marion5000 25.06.2018 14:01
Aufbauen und weiterentwickeln..........Mit Jesus ist alles easy......... Von Kind
an...........Vertrauen und Beten und Hoffen.
Wenn wir schenken, machen wir uns ebenso glücklich wie den Beschenkten
Von Kindan...........Vertrauen und Beten und Hoffen.
Wenn wir schenken, machen wir uns ebenso glücklich wie den Beschenkten
(Nutzer gelöscht) 25.06.2018 14:04
@Aporie ... wenn die Politik die Rahmenbedingungen macht...und sie sich organisieren muß als Charity...wie soll sie es sonst machen? Und meinst Du das Hand of Hope anders organisiert werden könnte? Welche Reichtümer hat sie denn? Wie viel von dem Geld wird in die Hilfsprojekte gesteckt?... Ich denke, wo Menschen sind, werden Fehler gemacht. Sie predigt nicht nur, sondern sie spricht über ihre Fehler...unter dem Wort! Und das ist doch wichtig! Wir sollten weniger beurteilen, aber mehr uns selbst betrachten und uns ALLE am Wesen und der Gesinnung Jesu orientieren. Was nützt es Mißstände anzumahnen, aber selbst, schon in der Kommunikationsweise nicht dahinter kommen, daß man genau das nicht praktiziert...Mein Lieblingswort...Selbstkritik, Selbsreflexion. Also wollten wir nicht gnädig mit anderen umgehen, um Gnade bei Gott zu bekommen? Wer sind wir denn überhaupt?
(Nutzer gelöscht) 25.06.2018 14:33
Lieber@Tungsten Prüfen, ja prüfen, das wird uns ans Herz gelegt, nicht wahr? Und das tat ich und nicht mal so rein oberflächlich! Unsere gute Joyce hat ihr und ihrer ganzen Familie Reichtümer zu Gute kommen lassen, da träumt sogar ein "Gucci" von. Angefangen hochdotierter italienischen Vasen in der Diele bis hin teuerster Automarken. Prüfe mal selber!
Hat Jesus uns denn nicht`s anderes gelehrt?
Gnade wäre, wenn wir den Mut besitzen würden, genauer zu prüfen, was vom Teufel befleckt ist und nur, weil sie von ihren Fehlern spricht und immer wieder von der Vergewaltigung ihres Vater`s hinweist, deutet das noch lange nicht darauf hin, dass sie eine von Gott gewollte Predigerin ist, denn dazu steht auch einiges in der Bibel.
Hat Jesus uns denn nicht`s anderes gelehrt?
Gnade wäre, wenn wir den Mut besitzen würden, genauer zu prüfen, was vom Teufel befleckt ist und nur, weil sie von ihren Fehlern spricht und immer wieder von der Vergewaltigung ihres Vater`s hinweist, deutet das noch lange nicht darauf hin, dass sie eine von Gott gewollte Predigerin ist, denn dazu steht auch einiges in der Bibel.
(Nutzer gelöscht) 25.06.2018 14:42
Na...wer hat den Mut? Dann bitte hier sind die Anfänge der Wehen!
https://www.betanien.de/das-wohlstandsevangelium-gesund-und-reich-durch-jesus/
https://www.betanien.de/das-wohlstandsevangelium-gesund-und-reich-durch-jesus/
(Nutzer gelöscht) 25.06.2018 15:43
Wow.... viele Buchstaben.....und nur 2 Mal das Wort "Liebe"
Wie war das noch: Gott lieben, den nächsten lieben und sich selbst lieben. Daraus ergibt sich ALLES.
Wie war das noch: Gott lieben, den nächsten lieben und sich selbst lieben. Daraus ergibt sich ALLES.
pieter49 25.06.2018 15:51
Liebe @Engeli, als ich mein Studium für Marketing und Management machte bekamen wir auch Unterricht von ein Psycholog mit Akzent auf Bodytalking (Körpersprache), was strahlt jemand aus?
Was strahlt zum Beispiel Joyce Meyer aus ?
Nun meinte der Psycholog, wir haben hier 28 Studenten, das bedeutet das sie 28 mal unterschiedlich gesehen und verstanden wird.
Gut das ist für Dich nichts neues, das wusstest Du schon!
Aber wenn nur das gesagt wird, was Menschen gerne hören (!) und nichts mehr über Reue, Buße, Vergebung, und Bekehrung gesagt wird (weil das nicht Notwendig ist) + die/der Ausstrahlung vom betreffende Prediger/Predigerin.
Darf man sich etwas dabei denken und nachforschen, wie es im Heilige Evangelium beschrieben ist, denk mal an Johannes 6, 44. Es kann niemand zu mir kommen, es sei denn, ihn siehe der Vater, der mich gesandt hat, und ich werde ihn auferwecken am Jüngsten Tage.
Was strahlt zum Beispiel Joyce Meyer aus ?
Nun meinte der Psycholog, wir haben hier 28 Studenten, das bedeutet das sie 28 mal unterschiedlich gesehen und verstanden wird.
Gut das ist für Dich nichts neues, das wusstest Du schon!
Aber wenn nur das gesagt wird, was Menschen gerne hören (!) und nichts mehr über Reue, Buße, Vergebung, und Bekehrung gesagt wird (weil das nicht Notwendig ist) + die/der Ausstrahlung vom betreffende Prediger/Predigerin.
Darf man sich etwas dabei denken und nachforschen, wie es im Heilige Evangelium beschrieben ist, denk mal an Johannes 6, 44. Es kann niemand zu mir kommen, es sei denn, ihn siehe der Vater, der mich gesandt hat, und ich werde ihn auferwecken am Jüngsten Tage.
pieter49 25.06.2018 15:58
Habe ein Fehler gemacht, (siehe = ziehen) es sei den, ihn ziehe der Vater, ...usw.
(Nutzer gelöscht) 25.06.2018 19:14
@pieter49
Ich werde und würde mir nie anmaßen Christen zu beurteilen.
Sieh dich bei CSC um damit hast Du schon einen Durchschnitt der Abendländischen Christen
Was ist für dich ein wohlfühl Evangelium?Im Evangelium wird doch immer das Wort der Evangelisten von Jesus Verkündet
Oder ?
TV Gottesdienst? Videos und Filme von Predigern ?Internet Gottesdienste?
Alles schön alleine im stillen Kämmerlein.
Da gehe ich lieber in die Natur da erlebe ich Gottes Schöpfung und danke und Preise Gott.
Wenn ich christliche Gemeinschaft will ,gehe ich in die Kirche zur Messe genieße die Feierlichkeiten und nehme an der Eucharistie teil da spüre ich Gott .
Ich will mein Leben nicht nach den Blogs bei CSC ausrichten .
CsC sollte eigentlich ein Partner such Portal sein und kein CmC (Christ missioniert Christ Portal )
Ich werde und würde mir nie anmaßen Christen zu beurteilen.
Sieh dich bei CSC um damit hast Du schon einen Durchschnitt der Abendländischen Christen
Was ist für dich ein wohlfühl Evangelium?Im Evangelium wird doch immer das Wort der Evangelisten von Jesus Verkündet
Oder ?
TV Gottesdienst? Videos und Filme von Predigern ?Internet Gottesdienste?
Alles schön alleine im stillen Kämmerlein.
Da gehe ich lieber in die Natur da erlebe ich Gottes Schöpfung und danke und Preise Gott.
Wenn ich christliche Gemeinschaft will ,gehe ich in die Kirche zur Messe genieße die Feierlichkeiten und nehme an der Eucharistie teil da spüre ich Gott .
Ich will mein Leben nicht nach den Blogs bei CSC ausrichten .
CsC sollte eigentlich ein Partner such Portal sein und kein CmC (Christ missioniert Christ Portal )
pieter49 25.06.2018 19:54
Liebe @Sadie, wir hatten vorgestern das Blog von @7Perle7,
''Falsche Charismen der Endzeit''
Sie bekam kaum Feedback ... obwohl es bestimmt einige Charismatische Missionare/innen, gibt bei CsC.
Darum kam bei mir der Gedanke, nochmals nach zu Fragen, weil ich das Blog-Thema von @7Perle7 sehr ernst fand/finde.
Was mein persönliche Ansichten und Auffassungen betrifft, teile ich deine!
(...) Aber eins habe ich gelernt bei CsC, ich wusste nicht das es so viel unterschiedliche Ansichten und Meinungen gibt und zum Teil nicht ohne Hass und Neid.
Gut wie dem auch sei, ich nehme dein Rat an liebe @Sadie und werde die Falsche Charismen nicht mehr anprangern.
LG,
Pieter
''Falsche Charismen der Endzeit''
Sie bekam kaum Feedback ... obwohl es bestimmt einige Charismatische Missionare/innen, gibt bei CsC.
Darum kam bei mir der Gedanke, nochmals nach zu Fragen, weil ich das Blog-Thema von @7Perle7 sehr ernst fand/finde.
Was mein persönliche Ansichten und Auffassungen betrifft, teile ich deine!
(...) Aber eins habe ich gelernt bei CsC, ich wusste nicht das es so viel unterschiedliche Ansichten und Meinungen gibt und zum Teil nicht ohne Hass und Neid.
Gut wie dem auch sei, ich nehme dein Rat an liebe @Sadie und werde die Falsche Charismen nicht mehr anprangern.
LG,
Pieter
pieter49 25.06.2018 20:03
Liebe Sadie, ... habe auch sehr viel gelernt bei CsC, besonders von @hansfeuerstein, @Rosenlied, @Sadie, @Marion5000, @Engeli, und alle Sympathische Blogger/innen die es gibt auf das CsC Forum.
(Nutzer gelöscht) 25.06.2018 20:41
Lieber Pieter, habe die letzte Woche die Blogs nicht so verfolgt war schwer beschäftigt und bin Abends vor Erschöpfung eingeschlafen sogar das Abendgebet war etwas kurz Gott möge mir verzeihen.
Deswegen habe ich die Blogs teils nicht gelesen.
Nachzulesen ist mir meine Zeit zu kostbar,werde mich höchst wahrscheinlich etwas rar machen wenn nicht gar CSC verlassen, ich habe mich früher schon in verschiedenen christlichen Gemeinden umgesehen ,ich selber würde nie einen Christen der an die Trinität glaubt das Christsein absprechen geschweige den missionieren wollen.
Deswegen habe ich die Blogs teils nicht gelesen.
Nachzulesen ist mir meine Zeit zu kostbar,werde mich höchst wahrscheinlich etwas rar machen wenn nicht gar CSC verlassen, ich habe mich früher schon in verschiedenen christlichen Gemeinden umgesehen ,ich selber würde nie einen Christen der an die Trinität glaubt das Christsein absprechen geschweige den missionieren wollen.
pieter49 25.06.2018 21:06
Liebe Sadie, bin auch kein Missionar, ich frage nur, besonders die Charismatische Missionare/innen.
Weil sie ... uns Katholisch, ev.-Lutheranisch, oder ev.-Reformiert, Hochmütig belehren und zurechtweisen, das tut weh!
Aber, ... wie gesagt ich nehme dein Rat an !!
Weil sie ... uns Katholisch, ev.-Lutheranisch, oder ev.-Reformiert, Hochmütig belehren und zurechtweisen, das tut weh!
Aber, ... wie gesagt ich nehme dein Rat an !!
(Nutzer gelöscht) 25.06.2018 21:13
Zu Ägypten:
Ja, die Zauberer des Pharaos wirkten verschiedenste Dinge. Und Gott erwiderte mit seinen Zeichen und setzte immer noch eins oben drauf.
Genauso war es mit den Baalspriestern. Gott ließ die Mauern Jerichos durch Lobpreis einstürzen. Soll ich noch weiteres bringen? Lauter Dinge, die auf naturwissenschaftlicher Ebene nicht zu erklären sind. (Also übernatürlich!)
Und auch heut wirkt der Teufel Zeichen und Wunder und Gott....heute.... verschränkt die Arme und schweigt???
Ausgerechnet heute, wo die Welt viel näher zusammen gerückt ist und unser Lebensraum insgesamt bedrohlicher geworden ist. Früher gab's Schwerter, heut kämpft man mit biologischen Waffen.
Ich dachte immer, Gott ist derselbe gestern, heute und morgen.
Joyce Meyer:
Sagt nicht Paulus, das derjenige, der vollzeitlich das Wort verkündigt auch unterstützt werden soll, das er auch davon leben kann?
Mir ist nicht bekannt, das sie mit vorgehaltener Maschinenpistole die Menschen dazu nötigt, ihren Dienst finanziell zu unterstützen. Steht doch jedem frei! Scheinbar gibt es aber Leute, die ihren Dienst eben nunmal wertschätzen und gern investieren.
Und mal abgesehen davon...
Ist nicht auch der Vatikan einer der reichsten Staaten der Welt? Zieht man die Hälfte des ganzen Prunks ab, dann können die auch immer noch seeehr gut leben!
Hat da etwa auch der Teufel für Wohlstand gesorgt?
Wenn ihr so gegen Wohlstand seid, dann bitte, ....Herr erhöre ihre Gebete! Sie wollen deinen Segen nicht!
Ja, die Zauberer des Pharaos wirkten verschiedenste Dinge. Und Gott erwiderte mit seinen Zeichen und setzte immer noch eins oben drauf.
Genauso war es mit den Baalspriestern. Gott ließ die Mauern Jerichos durch Lobpreis einstürzen. Soll ich noch weiteres bringen? Lauter Dinge, die auf naturwissenschaftlicher Ebene nicht zu erklären sind. (Also übernatürlich!)
Und auch heut wirkt der Teufel Zeichen und Wunder und Gott....heute.... verschränkt die Arme und schweigt???
Ausgerechnet heute, wo die Welt viel näher zusammen gerückt ist und unser Lebensraum insgesamt bedrohlicher geworden ist. Früher gab's Schwerter, heut kämpft man mit biologischen Waffen.
Ich dachte immer, Gott ist derselbe gestern, heute und morgen.
Joyce Meyer:
Sagt nicht Paulus, das derjenige, der vollzeitlich das Wort verkündigt auch unterstützt werden soll, das er auch davon leben kann?
Mir ist nicht bekannt, das sie mit vorgehaltener Maschinenpistole die Menschen dazu nötigt, ihren Dienst finanziell zu unterstützen. Steht doch jedem frei! Scheinbar gibt es aber Leute, die ihren Dienst eben nunmal wertschätzen und gern investieren.
Und mal abgesehen davon...
Ist nicht auch der Vatikan einer der reichsten Staaten der Welt? Zieht man die Hälfte des ganzen Prunks ab, dann können die auch immer noch seeehr gut leben!
Hat da etwa auch der Teufel für Wohlstand gesorgt?
Wenn ihr so gegen Wohlstand seid, dann bitte, ....Herr erhöre ihre Gebete! Sie wollen deinen Segen nicht!
Engeli 25.06.2018 23:51
@pieter
Habe ich dich richtig verstanden?
Du stellst 2 Umgangsformen mit dem Evangelium einander gegenüber?
Umgangsform 1:
Die Variante in der der Schwerpunkt auf den positiven Verheißungen, der Gnade, der Liebe und Vergebung liegt Den liebenden Gott, der alle seine Kinder liebt
Du nennst diese Variante abwertend Wohlfühlevangelium
Variante 2
Hier liegt der Schwerpunkt darauf, dass der Mensch sich als Sünder erkennt, Es geht um Buße, Reue, Umkehr. Die Hoffnung auf Vergebung. Einen richtenden Gott, der sehr wohl Unterschiede macht bei den Menschen , die ihm nachfolgen.
Du gibst dieser Variante den Vorzug.
Aber.....
Ist es nicht so, dass Jesus von Liebe sprach.
Einer allumfassenden Liebe.
Und ist diese Liebe nicht das Ziel, dass wir erreichen sollen
Und so wie Gott in allem ist , und in allem was ist , ist Gott
So ist am Ende des Weges in allem Liebe , und alles was ist, ist Liebe.
Und wenn man sich aufmacht, diesen Zustand zu erreichen, den Zustand mit Gott und allem und jedem in Liebe verbunden zu sein.....
Dann ergeben sich auf dem Weg automatisch Dinge wie Reue , Vergebung und Bitte um Vergebung.
Wenn man nun jemand auffordern will, sich freudig und mutig auf den Weg zu machen...
Wie motiviert man ihn am Besten?
Mit Erzählungen über Liebe, Gnade und Barmherzigkeit
oder mit Drohungen, Angst machen und Unterstellungen
Ich denke um in die Liebe zu gehen, Liebe zu werden und letztlich Liebe zu sein
dies geht nur mit Liebe und durch Liebe
Habe ich dich richtig verstanden?
Du stellst 2 Umgangsformen mit dem Evangelium einander gegenüber?
Umgangsform 1:
Die Variante in der der Schwerpunkt auf den positiven Verheißungen, der Gnade, der Liebe und Vergebung liegt Den liebenden Gott, der alle seine Kinder liebt
Du nennst diese Variante abwertend Wohlfühlevangelium
Variante 2
Hier liegt der Schwerpunkt darauf, dass der Mensch sich als Sünder erkennt, Es geht um Buße, Reue, Umkehr. Die Hoffnung auf Vergebung. Einen richtenden Gott, der sehr wohl Unterschiede macht bei den Menschen , die ihm nachfolgen.
Du gibst dieser Variante den Vorzug.
Aber.....
Ist es nicht so, dass Jesus von Liebe sprach.
Einer allumfassenden Liebe.
Und ist diese Liebe nicht das Ziel, dass wir erreichen sollen
Und so wie Gott in allem ist , und in allem was ist , ist Gott
So ist am Ende des Weges in allem Liebe , und alles was ist, ist Liebe.
Und wenn man sich aufmacht, diesen Zustand zu erreichen, den Zustand mit Gott und allem und jedem in Liebe verbunden zu sein.....
Dann ergeben sich auf dem Weg automatisch Dinge wie Reue , Vergebung und Bitte um Vergebung.
Wenn man nun jemand auffordern will, sich freudig und mutig auf den Weg zu machen...
Wie motiviert man ihn am Besten?
Mit Erzählungen über Liebe, Gnade und Barmherzigkeit
oder mit Drohungen, Angst machen und Unterstellungen
Ich denke um in die Liebe zu gehen, Liebe zu werden und letztlich Liebe zu sein
dies geht nur mit Liebe und durch Liebe
(Nutzer gelöscht) 26.06.2018 00:55
@Engeli
Ich denke um in die Liebe zu gehen, Liebe zu werden und letztlich Liebe zu sein
dies geht nur mit Liebe und durch Liebe
Unbedingt Amen
Ich denke um in die Liebe zu gehen, Liebe zu werden und letztlich Liebe zu sein
dies geht nur mit Liebe und durch Liebe
Unbedingt
Amen
pieter49 26.06.2018 07:38
Individualität und Digitale Diskussion ist nicht einfach liebe @Engeli, besonders wenn es um intime Glaubens-Themen geht.
@hansfeuerstein, hat mal über ein Damaskus Erfahrung geschrieben, @pieter49, über ein Verlorene Sohn Erfahrung, der verstorbene Kardinal Joachim Meissner, wusste als er 6 Jahre alt war das er Priester wird. Als Papst BenediktXVI, nachdem er 1 Jahr Papst war (April 2006), gefragt wurde; wie findet ein Mensch den Weg zu Gott? ...sein Antwort war; dass ist genauso viel mal verschieden, als das Menschen den Weg zu Gott gefunden haben... Also Diskutieren können wir fast ohne-Ende!
Weil wir das Glück oder den Segen haben das wir Exklusiv sind!
Falsche Charismen/Lehrerinnen/Lehrer wird es überall geben.
Demagogie und Augenwischerei auch.
...mein hinter-Gedanke war und ist; hinterfragen wir auch dass, was uns 'gelehrt' wird ??
Ich denke das die Kommentare von @APORIE schon sehr hilfreich sind.
Radikal und Fanatisch bin ich nicht!
...und das möchte ich auch nicht !!
Es geht mir um Aufmerksamkeit.
Sonst nichts!
LG,
pieter
@hansfeuerstein, hat mal über ein Damaskus Erfahrung geschrieben, @pieter49, über ein Verlorene Sohn Erfahrung, der verstorbene Kardinal Joachim Meissner, wusste als er 6 Jahre alt war das er Priester wird. Als Papst BenediktXVI, nachdem er 1 Jahr Papst war (April 2006), gefragt wurde; wie findet ein Mensch den Weg zu Gott? ...sein Antwort war; dass ist genauso viel mal verschieden, als das Menschen den Weg zu Gott gefunden haben... Also Diskutieren können wir fast ohne-Ende!
Weil wir das Glück oder den Segen haben das wir Exklusiv sind!
Falsche Charismen/Lehrerinnen/Lehrer wird es überall geben.
Demagogie und Augenwischerei auch.
...mein hinter-Gedanke war und ist; hinterfragen wir auch dass, was uns 'gelehrt' wird ??
Ich denke das die Kommentare von @APORIE schon sehr hilfreich sind.
Radikal und Fanatisch bin ich nicht!
...und das möchte ich auch nicht !!
Es geht mir um Aufmerksamkeit.
Sonst nichts!
LG,
pieter
(Nutzer gelöscht) 26.06.2018 08:08
@Single71
Ein tief geistlicher Mensch ist allein durch seine Demut, Liebe und herzliche Ausstrahlung zu erkennen. Wer nahe bei Gott ist, und seine Liebe erlebt, kann gar nicht anders als froh zu sein und dankbar. das schmälert nicht die Botschaft von Gesetz und Gericht. Die Wahrheit wird dadurch ja nicht verleugnet. Sie wird aber durch die Augen der Liebe betrachtet!!
Das haben wohl einige noch nicht verstanden.
Ich kann es leider nicht größer schreiben
Single DANKE
Ein tief geistlicher Mensch ist allein durch seine Demut, Liebe und herzliche Ausstrahlung zu erkennen. Wer nahe bei Gott ist, und seine Liebe erlebt, kann gar nicht anders als froh zu sein und dankbar. das schmälert nicht die Botschaft von Gesetz und Gericht. Die Wahrheit wird dadurch ja nicht verleugnet. Sie wird aber durch die Augen der Liebe betrachtet!!
Das haben wohl einige noch nicht verstanden.
Ich kann es leider nicht größer schreiben
Single
DANKE
pieter49 26.06.2018 08:20
...ich möchte nicht Falsch verstanden werden!
Es geht mir in diesem Blog um AUFMERKSAMKEIT !!!
. . .
Wenn wir über LIEBE diskutieren möchten, ist es besser ein neuer Blog zu öffnen.
Es geht mir in diesem Blog um AUFMERKSAMKEIT !!!
. . .
Wenn wir über LIEBE diskutieren möchten, ist es besser ein neuer Blog zu öffnen.
(Nutzer gelöscht) 26.06.2018 08:40
@Pieter
hinterfragen wir auch dass, was uns 'gelehrt' wird ??
Ich verstehe dich sooooo gut
Und weil ich 3 mal längere Zeiten in einem Verein reingeraten war, wo man sich nicht NUR
an Jesus gebot hält und dadurch die Haltung hat die @Single beschreibt hat, renne ich ganz schnell weg.
3 Mal haben sie mich mit scheinbare Liebe gefangen und dann kamen die Gebote, die "Müssen" : Du muss dich vom Blut enthalten, du musst dich vom Kaffee enthalten, vom Alkohol, du musst dich von der Gemeinschaft von anders denkenden Christen, du musst einmal im Jaht zur Beichte gehen, du musst den heiligen Geist haben und am besten noch Epilepsie dazu, um so mehr wirkt der Geist, du musst Schabat halten, du musst vom Schweinefleisch .....du musst..... du musst......du musst.....und wehe du etwas dagegen gesagt hast dann war es aus mit der Liebe, nur noch verachtung. Lieben muss ich und sterben muss ich, sonst nichts.
Wort für Wort übesetzt:
Römer 13:8
Nicht einem, nicht eines Schuldende als NUR das Einander-Lieben; denn der den anderweitigen Liebende hat das Gesetz vervollständigt.
hinterfragen wir auch dass, was uns 'gelehrt' wird ??
Ich verstehe dich sooooo gut
Und weil ich 3 mal längere Zeiten in einem Verein reingeraten war, wo man sich nicht NUR
an Jesus gebot hält und dadurch die Haltung hat die @Single beschreibt hat, renne ich ganz schnell weg.
3 Mal haben sie mich mit scheinbare Liebe gefangen und dann kamen die Gebote, die "Müssen" : Du muss dich vom Blut enthalten, du musst dich vom Kaffee enthalten, vom Alkohol, du musst dich von der Gemeinschaft von anders denkenden Christen, du musst einmal im Jaht zur Beichte gehen, du musst den heiligen Geist haben und am besten noch Epilepsie dazu, um so mehr wirkt der Geist, du musst Schabat halten, du musst vom Schweinefleisch .....du musst..... du musst......du musst.....und wehe du etwas dagegen gesagt hast dann war es aus mit der Liebe, nur noch verachtung. Lieben muss ich und sterben muss ich, sonst nichts.
Wort für Wort übesetzt:
Römer 13:8
Nicht einem, nicht eines Schuldende als NUR das Einander-Lieben; denn der den anderweitigen Liebende hat das Gesetz vervollständigt.
vertrauen2015 26.06.2018 08:40
danke @single @shira
Richten wir unseren Blick auf den Anfänger und Vollender unseres Glaubens.
Er allein ist gut
Richten wir unseren Blick auf den Anfänger und Vollender unseres Glaubens.
Er allein ist gut
(Nutzer gelöscht) 26.06.2018 08:50
Math. 22.40
In diesen zwei Geboten hängt das ganze Gesetz und die Propheten.
Ist doch nicht schwer zu verstehen,!!!!! außer man hat schon seine Hirnwäsche verpasst bekommen.
Messlatte um zu prüfen, ob man noch richtig liegt:die Aussage von Single71
Ein tief geistlicher Mensch ist allein durch seine Demut, Liebe und herzliche Ausstrahlung zu erkennen. Wer nahe bei Gott ist, und seine Liebe erlebt, kann gar nicht anders als froh zu sein und dankbar. das schmälert nicht die Botschaft von Gesetz und Gericht. Die Wahrheit wird dadurch ja nicht verleugnet. Sie wird aber durch die Augen der Liebe betrachtet!!
Danke Pieter für das Aufmeksam machen, hätte ich diesen Blog vor 40 Jahren gelesen, wäre mir viel Kummer erspart geblieben inklusiv Todesgefahr für meine Tochter und für mich.
In diesen zwei Geboten hängt das ganze Gesetz und die Propheten.
Ist doch nicht schwer zu verstehen,!!!!! außer man hat schon seine Hirnwäsche verpasst bekommen.
Messlatte um zu prüfen, ob man noch richtig liegt:die Aussage von Single71
Ein tief geistlicher Mensch ist allein durch seine Demut, Liebe und herzliche Ausstrahlung zu erkennen. Wer nahe bei Gott ist, und seine Liebe erlebt, kann gar nicht anders als froh zu sein und dankbar. das schmälert nicht die Botschaft von Gesetz und Gericht. Die Wahrheit wird dadurch ja nicht verleugnet. Sie wird aber durch die Augen der Liebe betrachtet!!
Danke Pieter für das Aufmeksam machen, hätte ich diesen Blog vor 40 Jahren gelesen, wäre mir viel Kummer erspart geblieben inklusiv Todesgefahr für meine Tochter und für mich.
pieter49 26.06.2018 09:28
Gerne Shira, es geht mir auch darum das wir das Heilige Evangelium vom Herrn Jesus Christus richtig verstehen.
Zunächst das Liebesgebot !!
In Matt. 11, 28 lesen wir; Kommt her zu mir, alle, die ihr mühselig und beladen seid; ich will euch erquicken. 29 Nehmt auf euch mein Joch und lernt von mir; denn ich bin sanftmütig und von Herzen demütig: so werdet ihr Ruhe finden für eure Seelen.
30 Denn mein Joch ist sanft, und meine Last ist leicht.
Das war der Lesung aus dem Evangelium, im Herbst 1992 in ein Heilige Messe in Olsberg/Sauerland.
Danach ein Herzergreifende Predigt die zu meine zweite (und ich denke richtige) Bekehrung führte.
...weil der erste Bekehrung ein zwang-Bekehrung war, weil ich angst hatte das es in der Hölle zu Heiß ist.
Nun zum Blog-Thema einerseits (das Wohlgefühl) und Friede, Freude, Ewiges Leben, andererseits.
ICH habe... und ICH bin... ist Ich-Bezogen.
Ich glaube das ein erlöste Sünder nur recht hat auf Ehrfurcht, Demut, und Dankbarkeit.
Zunächst das Liebesgebot !!
In Matt. 11, 28 lesen wir; Kommt her zu mir, alle, die ihr mühselig und beladen seid; ich will euch erquicken. 29 Nehmt auf euch mein Joch und lernt von mir; denn ich bin sanftmütig und von Herzen demütig: so werdet ihr Ruhe finden für eure Seelen.
30 Denn mein Joch ist sanft, und meine Last ist leicht.
Das war der Lesung aus dem Evangelium, im Herbst 1992 in ein Heilige Messe in Olsberg/Sauerland.
Danach ein Herzergreifende Predigt die zu meine zweite (und ich denke richtige) Bekehrung führte.
...weil der erste Bekehrung ein zwang-Bekehrung war, weil ich angst hatte das es in der Hölle zu Heiß ist.
Nun zum Blog-Thema einerseits (das Wohlgefühl) und Friede, Freude, Ewiges Leben, andererseits.
ICH habe... und ICH bin... ist Ich-Bezogen.
Ich glaube das ein erlöste Sünder nur recht hat auf Ehrfurcht, Demut, und Dankbarkeit.
(Nutzer gelöscht) 26.06.2018 09:43
Und Freude Pieter Freude
Freude
(Nutzer gelöscht) 26.06.2018 09:44
@Single71 ... wen ich mit "sie" meine lese man weiter oben. Da ich ein offener Mensch bin frage ich mich zunächst mal mich selbst. Denn das sollte man immer tun. Dann, wenn ich meine Umwelt wahrnehme, kann ich auf die Ursache schließen, vom Individuum auf das Allgemeine und dann steht die These. Diese kann widerlegt werden. Die These in diesem Fall nennst Du ja Unterstellung...ich nenne es eine zu widerlegende Annahme dessen, was ich an meiner Umwelt annehme und dann leider die Spuren an mir feststellen muß...
(Nutzer gelöscht) 26.06.2018 09:47
@Pieter
Ich weiß ganz genau was du meinst, ich denke genau wie du.
Ich weiß ganz genau was du meinst, ich denke genau wie du.
(Nutzer gelöscht) 26.06.2018 10:41
@Tungsten
Du schreibst selbst:
Also wollten wir nicht gnädig mit anderen umgehen, um Gnade bei Gott zu bekommen? Wer sind wir denn überhaupt?
Vorher aber schreibst du:
Wenn man es global betrachtet, so sind sie oberflächlich, Sie kennen die Bibel, lesen drin, und teilweise handeln sie auch menschlich gesehen gut. Eins aber ist leider der Fall: Sie lesen nicht alles.
Jesaja sagt: 6.10 (Achtung, diese Lesart ist nach dem masoretischen Text und nicht nach der Septuaginta)
Mach das Herz dieses Volkes ölig (Öl bedeutet Geist!!!!!! -nachdenken- )
und seine Ohren mache schwer und seine Augen verblende,
damit es nicht mit seinen Augen sieht und mit seinen Ohren hört
und sein Herz versteht
und es zurückkehrt
und er es heilt.
Also kommt es nur darauf an, mit dem Herzen zu verstehen, damit Gott heilen kann.
Und das kann man nicht davon abhängig machen, ob jemand alle Schriften kennt.
Aus meiner Wahrnehmung in dieser ganz konkreten Umwelt frage ich dich:
Wer bist du denn, dass du anderen pauschal unterstellst, nicht in Gott zu sein, nur weil sie dieses oder jenes nicht wissen?
Brauchst du diese Erhebung über Andere, um dich gut zu fühlen?
Nur so als Anregung zu Selbstreflexion.
Das ist doch einer deiner Lieblingsausdrücke.
Sind dann ALLE Leute die katholisch waren (als ich klein war) und die Bibel nicht gekannt haben verdammen?
Willst du die Leute, die in Afrika leben und keine Bibel haben verdammen?
Du schreibst selbst:
Also wollten wir nicht gnädig mit anderen umgehen, um Gnade bei Gott zu bekommen? Wer sind wir denn überhaupt?
Vorher aber schreibst du:
Wenn man es global betrachtet, so sind sie oberflächlich, Sie kennen die Bibel, lesen drin, und teilweise handeln sie auch menschlich gesehen gut. Eins aber ist leider der Fall: Sie lesen nicht alles.
Jesaja sagt: 6.10 (Achtung, diese Lesart ist nach dem masoretischen Text und nicht nach der Septuaginta)
Mach das Herz dieses Volkes ölig (Öl bedeutet Geist!!!!!! -nachdenken- )
und seine Ohren mache schwer und seine Augen verblende,
damit es nicht mit seinen Augen sieht und mit seinen Ohren hört
und sein Herz versteht
und es zurückkehrt
und er es heilt.
Also kommt es nur darauf an, mit dem Herzen zu verstehen, damit Gott heilen kann.
Und das kann man nicht davon abhängig machen, ob jemand alle Schriften kennt.
Aus meiner Wahrnehmung in dieser ganz konkreten Umwelt frage ich dich:
Wer bist du denn, dass du anderen pauschal unterstellst, nicht in Gott zu sein, nur weil sie dieses oder jenes nicht wissen?
Brauchst du diese Erhebung über Andere, um dich gut zu fühlen?
Nur so als Anregung zu Selbstreflexion.
Das ist doch einer deiner Lieblingsausdrücke.
Sind dann ALLE Leute die katholisch waren (als ich klein war) und die Bibel nicht gekannt haben verdammen?
Willst du die Leute, die in Afrika leben und keine Bibel haben verdammen?
(Nutzer gelöscht) 26.06.2018 10:43
Wie war es mit Petrus? Er konnte weder lesen, noch schreiben?
(Nutzer gelöscht) 26.06.2018 10:51
Dies ist kein Angriff, bitte sachlich bleiben und mich nicht wieder gegen eine alte Ziege bei Jazzico austauschen. Wieso bei Jazzico weiß ich bis heute nicht.
(Nutzer gelöscht) 26.06.2018 10:57
@Shira...na, Deine Breitseite ging zwar genau in die Mitte, aber das Biest kann schwimmen!
Mir zu unterstellen, und wie oft hab ich es erklärt, daß ich mich zuerst betrachte...anderen etwas zu unterstellen etc...
Ich werde in Zukunft wohl Satan auch lieben müssen, denn er ist ja auch in allen, weil er so fleißig ist?
Nun aber zur Beantwortung der Fragen:
Wer bist du denn, dass du anderen pauschal unterstellst, nicht in Gott zu sein, nur weil sie dieses oder jenes nicht wissen?
>Ich bin der ich bin. Ich unterstelle nicht sondern schildere einen Sachverhalt über den es wert wäre nachzudenken. Pauschal ist bei mir nix. Und schon gar nicht des Wissens wegen. Wäre ich interessiert, so würde ich fragen.
Brauchst du diese Erhebung über Andere, um dich gut zu fühlen?
Nein, die brauch ich nicht, wenn man mich in diese Etage hebt, aufgrund dessen was ich schreibe, ist das mein Problem? Oder mangelt es da an einer gewissen Fähigkeit des Nachvollziehens? Hier immer nur im seichten Wasser schwimmen ist mir zu wenig!
Zu den weiteren obigen Fragen: Wo hab ich jemanden verdammt?
Ich habe das andere Kirchenverständnis angegriffen! Ja und das was nicht biblisch ist! Ja das hab ich...aber die, die nicht Prüfen und sich nicht fragen ob das was sie da verstanden haben richtig ist...nun, sollen sie doch ihren Weg gehn. Die reden sowieso nicht und ermuntern sich im Schweigen, um ja schön harmonisch in ihrem Himmel zu bleiben.
Afrika und keine Bibeln? Na nu lach ich mal!
Runter bis Nigeria braucht man sowieso nur den Koran, aber...bitte nicht hinsehen! Könnte ja schmerzlich werden...ich sags noch mal...mir zu unterstellen ich verdamme Menschen, das siehst Du falsch...ich verdamme falsche Lehre und falsches Kirchenverständnis als Verführung!
Ich hoffe Deine Begier, mich mit dem Wort Selbstreflexion getroffen zu haben, voll gestillt zu haben.
Mir zu unterstellen, und wie oft hab ich es erklärt, daß ich mich zuerst betrachte...anderen etwas zu unterstellen etc...
Ich werde in Zukunft wohl Satan auch lieben müssen, denn er ist ja auch in allen, weil er so fleißig ist?
Nun aber zur Beantwortung der Fragen:
Wer bist du denn, dass du anderen pauschal unterstellst, nicht in Gott zu sein, nur weil sie dieses oder jenes nicht wissen?
>Ich bin der ich bin. Ich unterstelle nicht sondern schildere einen Sachverhalt über den es wert wäre nachzudenken. Pauschal ist bei mir nix. Und schon gar nicht des Wissens wegen. Wäre ich interessiert, so würde ich fragen.
Brauchst du diese Erhebung über Andere, um dich gut zu fühlen?
Nein, die brauch ich nicht, wenn man mich in diese Etage hebt, aufgrund dessen was ich schreibe, ist das mein Problem? Oder mangelt es da an einer gewissen Fähigkeit des Nachvollziehens? Hier immer nur im seichten Wasser schwimmen ist mir zu wenig!
Zu den weiteren obigen Fragen: Wo hab ich jemanden verdammt?
Ich habe das andere Kirchenverständnis angegriffen! Ja und das was nicht biblisch ist! Ja das hab ich...aber die, die nicht Prüfen und sich nicht fragen ob das was sie da verstanden haben richtig ist...nun, sollen sie doch ihren Weg gehn. Die reden sowieso nicht und ermuntern sich im Schweigen, um ja schön harmonisch in ihrem Himmel zu bleiben.
Afrika und keine Bibeln? Na nu lach ich mal!
Runter bis Nigeria braucht man sowieso nur den Koran, aber...bitte nicht hinsehen! Könnte ja schmerzlich werden...ich sags noch mal...mir zu unterstellen ich verdamme Menschen, das siehst Du falsch...ich verdamme falsche Lehre und falsches Kirchenverständnis als Verführung!
Ich hoffe Deine Begier, mich mit dem Wort Selbstreflexion getroffen zu haben, voll gestillt zu haben.
(Nutzer gelöscht) 26.06.2018 11:08
@Shira... ich hab Dich weder verkauft wie Hans im Glück, oder vertauscht oder Dich als alte Ziege betitelt...wie Du weißt sprech ich in Gleichnissen...ich erinnere mich auch nicht mehr in welchem Zusammenhang ich bei Jazz was gesagt hab...ist schon länger her, aber direkten Angriff hab ich nicht gemacht...wie beschreiben, mir gehts nicht um den Menschen persönlich anzugreifen, sondern das was nicht biblisch ist.
Über Petrus, da mußt Du ihn selbst fragen...soweit ich weiß, was man in der Bibel lesen kann, war wohl Markus mit ihm und schrieb vieles, ja sogar einige sehr private Erlebnisse von Petrus auf.
Über Petrus, da mußt Du ihn selbst fragen...soweit ich weiß, was man in der Bibel lesen kann, war wohl Markus mit ihm und schrieb vieles, ja sogar einige sehr private Erlebnisse von Petrus auf.
(Nutzer gelöscht) 26.06.2018 11:11
@Tungsten
Jetzt bist du der, der nicht antwortet. Lass mal die Ziege beiseite. Und der Petrus auch
Jetzt bist du der, der nicht antwortet. Lass mal die Ziege beiseite. Und der Petrus auch
(Nutzer gelöscht) 26.06.2018 11:16
Tungsten 26.06.2018 um 10:57 ... ich habe Verständnis dafür, daß Du diese Mitteilung übersehen hat...macht nix...aber mit der Anschuldigung ohne Frage...da stehts wieder mal schlecht um Dich!
Du als neue Abgesandte und Fallbeobachterin für mich machst Dich gut...kenn ich ja schon von anderen aus Deinem Lager....(Feststellung von Ähnlichkeit, keine Unterstellung, sondern Kompliment, wie ähnlich ihr euch seid)
Du als neue Abgesandte und Fallbeobachterin für mich machst Dich gut...kenn ich ja schon von anderen aus Deinem Lager....(Feststellung von Ähnlichkeit, keine Unterstellung, sondern Kompliment, wie ähnlich ihr euch seid)
(Nutzer gelöscht) 26.06.2018 11:27
@Tungsten
Entschuldige, dein erste Beitrag war bei mir nicht sichtbar!???
Ich lese ihn jetzt
Entschuldige, dein erste Beitrag war bei mir nicht sichtbar!???
Ich lese ihn jetzt
(Nutzer gelöscht) 26.06.2018 11:31
@Shira ...ich habe einen Fehler festgestellt an dem ich wieder aufgehängt werde. Erlaube mir Richtigstellung.
Mir geht es um den Menschen! Aber das Übel liegt in dem falschen Kirchenverständnis, das ich anprangere.
Der letzte untere Absatz ist ein Eindruck! Keine Behauptung...ich mag falsch liegen, aber kann mich des Eindrucks nicht erwehren...habe geprüft und bin zu meinem Eindruck gekommen, den ich mitteilte.
Mir geht es um den Menschen! Aber das Übel liegt in dem falschen Kirchenverständnis, das ich anprangere.
Der letzte untere Absatz ist ein Eindruck! Keine Behauptung...ich mag falsch liegen, aber kann mich des Eindrucks nicht erwehren...habe geprüft und bin zu meinem Eindruck gekommen, den ich mitteilte.
(Nutzer gelöscht) 26.06.2018 11:36
@Single71 ... danke für die Aufklärung. Genau so ist das, wenn der Mensch (ich) nix zu tun habe, dann bin ich her...aber die Umwelt formt den Menschen leider...denn die Verführung liegt genau hier! Aber ich gebe Dir in allem was Du schriebst recht, ohne jeden Zweifel. Im Herzen seh ich es auch so...was soll ich tun? Schweigen? Wär Unterschlagung ... Paulus sagt: Schicket euch in Anfechtung, damit der Glaube stark werde.
(Nutzer gelöscht) 26.06.2018 11:38
@Tungsten
Wer hat denn das richtige Kirchenverständnis?
Nenne mir mal eine Kirche, die kein falsches Verständnis hat!
Wer hat denn das richtige Kirchenverständnis?
Nenne mir mal eine Kirche, die kein falsches Verständnis hat!
(Nutzer gelöscht) 26.06.2018 11:41
@Tungsten
Du als neue Abgesandte und Fallbeobachterin für mich machst Dich gut...kenn ich ja schon von anderen aus Deinem Lager....(Feststellung von Ähnlichkeit, keine Unterstellung, sondern Kompliment, wie ähnlich ihr euch seid)
Du gehst jetzt auf die persönliche Schiene, wieso?
Du als neue Abgesandte und Fallbeobachterin für mich machst Dich gut...kenn ich ja schon von anderen aus Deinem Lager....(Feststellung von Ähnlichkeit, keine Unterstellung, sondern Kompliment, wie ähnlich ihr euch seid)
Du gehst jetzt auf die persönliche Schiene, wieso?
(Nutzer gelöscht) 26.06.2018 12:00
@Tungsten
Wenn man es global betrachtet, so sind sie oberflächlich,
Das ist DEINE persönliche Auffassung, die du aber als global festehende Tatsache hinstellst. Aus dem wie du es formulierst muss man folgern, dass alle Katholiken (als Beispiel) oberflächlich sind.
Aber Gott allein kann in die Herzen der Menschen sehen.
Wenn einer, der die Bibel ganz gelesen hat, versucht aus Angst vor der Verdammnis entsprechend der Buchstaben zu leben, wird dieser Zwang und diese Angst diese Menschen daran hindern, mit dem Herzen Gott zu folgen, und er wird sein wie der Pharisäer oder der Levite, die an dem Mann vorbeigingen, der unter die Räuber gefallen war, und ihr Herz nicht mehr sprechen lassen konnten - vor lauter Bibelsprüchen.
Wenn man es global betrachtet, so sind sie oberflächlich,
Das ist DEINE persönliche Auffassung, die du aber als global festehende Tatsache hinstellst. Aus dem wie du es formulierst muss man folgern, dass alle Katholiken (als Beispiel) oberflächlich sind.
Aber Gott allein kann in die Herzen der Menschen sehen.
Wenn einer, der die Bibel ganz gelesen hat, versucht aus Angst vor der Verdammnis entsprechend der Buchstaben zu leben, wird dieser Zwang und diese Angst diese Menschen daran hindern, mit dem Herzen Gott zu folgen, und er wird sein wie der Pharisäer oder der Levite, die an dem Mann vorbeigingen, der unter die Räuber gefallen war, und ihr Herz nicht mehr sprechen lassen konnten - vor lauter Bibelsprüchen.
pieter49 26.06.2018 14:33
Bin gerade von @JCBS, 's Aufmerksamkeit unterstützt worden!
Denn es wird eine Zeit kommen, da sie die heilsame Lehre nicht ertragen werden; sondern nach ihren eigene Gelüsten werden sie sich selbst Lehrer aufladen, nach denen ihnen die Ohren jucken, und werden die Ohren von der Wahrheit abwenden und sich den Fabeln zukehren.
Tim. 4, 3+4.
Nach der Übersetzung Martin Luthers 1984
. . .
Also glaube ich das es Gut ist, wenn wir über die eine oder andere Entwicklung nachdenken!
Denn es wird eine Zeit kommen, da sie die heilsame Lehre nicht ertragen werden; sondern nach ihren eigene Gelüsten werden sie sich selbst Lehrer aufladen, nach denen ihnen die Ohren jucken, und werden die Ohren von der Wahrheit abwenden und sich den Fabeln zukehren.
Tim. 4, 3+4.
Nach der Übersetzung Martin Luthers 1984
. . .
Also glaube ich das es Gut ist, wenn wir über die eine oder andere Entwicklung nachdenken!
(Nutzer gelöscht) 26.06.2018 17:56
@Shira...entschuldige, hatte meine Mutter zum Arzt zu begleiten.
Kirchenverständnis...na definitiv keine Kirche, weder die Juden, noch die Christen!
Die Bibel mit allem komplett ist das, wonach man sich richten sollte, wenn man als Christ bezeichnet werden wolle. Der Wille zählt. Die Liebe zur Wahrheit. Leider aber genau da ist ein gewisses Verständnis verkehrt...Wer sich über die Bibel stellt, sich als Heilig und Vater bezeichnen läßt, wer ein Jesuit ist (man lese den Eid der Jesuiten und schaue sich dazu einige Beispiele an) usw... das ist so offensichtlich...aber ich sehe hier auch ...es macht keinen Sinn.Man kann nicht mit Menschen sprechen, über ein Thema, wenn die Basis nicht stimmt und der Tiefgang nicht da ist.
Ja, ich wurde mit Vergnügen versuchend persönlich.
Ich gehe auf die äußerlichen Dinge ein...Du fragst mich hernach über die inneren...Ich habe eine These aufgestellt...sie wurde mir nicht widerlegt, sondern mit nem anderen Thema "beantwortet"...das ist aber keine Antwort sondern eher ein Vorwand, um die Wahrheit zum Thema zu verschleiern. Macht nix, ist man hier gewohnt!
Ich stimme Dir voll zu, in dem was Du danach schreibst.
Wenn nun das Herz ehrlich und aufrichtig ist, der Mensch aber nun nicht danach tut, so nenn ich das mal oberflächlich, belege bitte das Gegenteil, damit meine These falsch ist.
Ich habe keinesfalls gesagt, daß alle Katholiken oberflächlich sind, aber bestimmte Verhaltensmuster, die ich auch hin und wieder anprangerte, sind immer wieder sichtbar. Warum?
Antworten wird man hier aus Angst die Harmonie zu stören sowieso nicht bekommen, daher laß es uns hier gut sein lassen. Hier werden sowieso Apfel mit Birnen im Mischobst ausgeschänkt...das geht gar nicht. Sachlich bei Fakten bleiben wäre angebracht. Also, ich wünsch noch viel Spaß hier!
Kirchenverständnis...na definitiv keine Kirche, weder die Juden, noch die Christen!
Die Bibel mit allem komplett ist das, wonach man sich richten sollte, wenn man als Christ bezeichnet werden wolle. Der Wille zählt. Die Liebe zur Wahrheit. Leider aber genau da ist ein gewisses Verständnis verkehrt...Wer sich über die Bibel stellt, sich als Heilig und Vater bezeichnen läßt, wer ein Jesuit ist (man lese den Eid der Jesuiten und schaue sich dazu einige Beispiele an) usw... das ist so offensichtlich...aber ich sehe hier auch ...es macht keinen Sinn.Man kann nicht mit Menschen sprechen, über ein Thema, wenn die Basis nicht stimmt und der Tiefgang nicht da ist.
Ja, ich wurde mit Vergnügen versuchend persönlich.
Ich gehe auf die äußerlichen Dinge ein...Du fragst mich hernach über die inneren...Ich habe eine These aufgestellt...sie wurde mir nicht widerlegt, sondern mit nem anderen Thema "beantwortet"...das ist aber keine Antwort sondern eher ein Vorwand, um die Wahrheit zum Thema zu verschleiern. Macht nix, ist man hier gewohnt!
Ich stimme Dir voll zu, in dem was Du danach schreibst.
Wenn nun das Herz ehrlich und aufrichtig ist, der Mensch aber nun nicht danach tut, so nenn ich das mal oberflächlich, belege bitte das Gegenteil, damit meine These falsch ist.
Ich habe keinesfalls gesagt, daß alle Katholiken oberflächlich sind, aber bestimmte Verhaltensmuster, die ich auch hin und wieder anprangerte, sind immer wieder sichtbar. Warum?
Antworten wird man hier aus Angst die Harmonie zu stören sowieso nicht bekommen, daher laß es uns hier gut sein lassen. Hier werden sowieso Apfel mit Birnen im Mischobst ausgeschänkt...das geht gar nicht. Sachlich bei Fakten bleiben wäre angebracht. Also, ich wünsch noch viel Spaß hier!
(Nutzer gelöscht) 26.06.2018 18:12
@Pieter49
Das schönste Gleichnis wie Jesus erzählt hat ist die Geschichte vom verlorenen Sohn ,sein Vater hat ihn mit offenen Armen aufgenommen.
So,sagt Jesus,geht es jedem der sich im Gebet an Gott wendet,egal ob Unschuldslamm oder Wüstling und so würde es den vermeintlich verlorenen Christen gehen die fürchten Gott trage Ihnen was nach.
Vor Gott braucht man sich nicht fürchten und wenn ein Christ meint einen belehren zu müssen stehe darüber,Gott ist unser aller Richter und nicht irgendwelche User bei CSC die vermutlich nicht so gefestigt im Glauben sind und sich deshalb über andere erheben um sich als wahren Christ darzustellen
Das schönste Gleichnis wie Jesus erzählt hat ist die Geschichte vom verlorenen Sohn ,sein Vater hat ihn mit offenen Armen aufgenommen.
So,sagt Jesus,geht es jedem der sich im Gebet an Gott wendet,egal ob Unschuldslamm oder Wüstling und so würde es den vermeintlich verlorenen Christen gehen die fürchten Gott trage Ihnen was nach.
Vor Gott braucht man sich nicht fürchten und wenn ein Christ meint einen belehren zu müssen stehe darüber,Gott ist unser aller Richter und nicht irgendwelche User bei CSC die vermutlich nicht so gefestigt im Glauben sind und sich deshalb über andere erheben um sich als wahren Christ darzustellen
(Nutzer gelöscht) 26.06.2018 19:15
@Tungsten
du schriebst "Wenn man es global betrachtet, so sind sie oberflächlich,"
Ich hatte gesagt, dass du deine eigene Meinung als global feststehende Tatsache hinstellst.
Jetzt sagst du: Ich habe eine These aufgestellt...sie wurde mir nicht widerlegt, sondern mit nem anderen Thema "beantwortet"...
Das ist falsch.
Da du keine Begründung lieferst, sondern etwas dahinsagst.
Was du behauptet hast ist überhaupt keine These.
Dazu fehlt es an den Belegen.
Und das mit dem "anderen Thema" ist deine Sichtweise. Die teile ich nicht.
Ich hatte dich gefragt, wieso du auf die persönliche Schiene gehst.
Jetzt antwortest du:
Ja, ich wurde mit Vergnügen versuchend persönlich.
Interessant, wie du dich herausgewunden hast. "versuchend"! Versuchend was?
Schnell ablenken und dann elegant mit einem Schmunzeln abtauchen?
Meine Frage steht immer noch: Wieso?
Für mich ist es sehr ermüdend mit dir zu diskutieren.
Du sagt etwas, dann hast du es doch nicht gesagt, und dann wurdest du falsch verstanden, und dann hattest du es ganz anders gemeint, und wenn dann nichts mehr hilft, dann eben auf die persönliche Schiene.
Ich kann dir aber uneingeschränkt zustimmen, wenn du empfiehlst, sachlich bei den Fakten zu bleiben.
du schriebst "Wenn man es global betrachtet, so sind sie oberflächlich,"
Ich hatte gesagt, dass du deine eigene Meinung als global feststehende Tatsache hinstellst.
Jetzt sagst du: Ich habe eine These aufgestellt...sie wurde mir nicht widerlegt, sondern mit nem anderen Thema "beantwortet"...
Das ist falsch.
Da du keine Begründung lieferst, sondern etwas dahinsagst.
Was du behauptet hast ist überhaupt keine These.
Dazu fehlt es an den Belegen.
Und das mit dem "anderen Thema" ist deine Sichtweise. Die teile ich nicht.
Ich hatte dich gefragt, wieso du auf die persönliche Schiene gehst.
Jetzt antwortest du:
Ja, ich wurde mit Vergnügen versuchend persönlich.
Interessant, wie du dich herausgewunden hast. "versuchend"! Versuchend was?
Schnell ablenken und dann elegant mit einem Schmunzeln abtauchen?
Meine Frage steht immer noch: Wieso?
Für mich ist es sehr ermüdend mit dir zu diskutieren.
Du sagt etwas, dann hast du es doch nicht gesagt, und dann wurdest du falsch verstanden, und dann hattest du es ganz anders gemeint, und wenn dann nichts mehr hilft, dann eben auf die persönliche Schiene.
Ich kann dir aber uneingeschränkt zustimmen, wenn du empfiehlst, sachlich bei den Fakten zu bleiben.
(Nutzer gelöscht) 26.06.2018 20:33
@Shira... Geduld ist euch von Nöten, steht geschrieben...Langmut, Geduld als Frucht des Geistes...
Ich hab die persönliche Schiene gewählt um dich ein wenig herauszufordern, geb ich zu! Wieso? zur Auflockerung und möglicherweise zum Nachdenken.
Den Rest...na ja, ich sehe, es ist ermüdend für Dich. Macht nix.
Okay, ich habe erklärt was ich als These aufstelle. Belege dachte ich lieferst Du oder widerlegst mir meine Behauptung, das hätte ich dann Gedankenaustausch genannt.
Ich hab die persönliche Schiene gewählt um dich ein wenig herauszufordern, geb ich zu! Wieso? zur Auflockerung und möglicherweise zum Nachdenken.
Den Rest...na ja, ich sehe, es ist ermüdend für Dich. Macht nix.
Okay, ich habe erklärt was ich als These aufstelle. Belege dachte ich lieferst Du oder widerlegst mir meine Behauptung, das hätte ich dann Gedankenaustausch genannt.
pieter49 26.06.2018 22:15
Genauso liebe @Sadie, deine Gedanken stimmen mit meine Gedanken überein.
Schriftgelehrte und Pharisäer gibt es genügend bei CsC...
Wir haben ein Barmherzige Vater !!
Dem dürfen wir Danken, Loben, und Ehren !!
Der Herr Jesus ist unsere Erlöser und ihm folgen wir.
Alles andere ist Nebensächlich !!
LG,
Pieter
Schriftgelehrte und Pharisäer gibt es genügend bei CsC...
Wir haben ein Barmherzige Vater !!
Dem dürfen wir Danken, Loben, und Ehren !!
Der Herr Jesus ist unsere Erlöser und ihm folgen wir.
Alles andere ist Nebensächlich !!
LG,
Pieter
(Nutzer gelöscht) 26.06.2018 22:46
@Pieter
Genau so sehe ich es auch. Danke für deinen Blog.
@Tungsten
Kopie aus Wiki: Wenn selbst die These an sich schon wissenschaftlich strittig ist bzw. auf strittigen Grundannahmen aufbaut, bildet er zunächst nur eine sog. Arbeitshypothese.
Also bezeichne deine wissenschaftlich unhaltbaren Behauptungen bitte nicht mehr als These.
Wieso "zur Auflockerung und möglicherweise zum Nachdenken."
Was gibt oder gab es zum "auflockern" in einer Diskussion?
Und über was "nachzudenken"
Ich hatte den Eindruck, dass das ein Ablenkungsmanöver hatte sein sollen.
Das Thema war schon schwierig genug.
Und dann von dir nur emotionaler verletzender Stoff um abzulenken!
Wieso kannst du nicht dazu stehen?
Ich stelle fest, du vermischst Äpfel und Birnen wie es dir beliebt, und du gibst keine Antworten und lenkst ab. Genau das, was du den anderen hier vorwirfst.
Aber zusätzlich bringst du durch deine Ablenkungsmanöver Emotionen in die Runde, die der Sache nicht dienen.
Nur zum Nachdenken und zur Selbstreflexion.
Genau so sehe ich es auch. Danke für deinen Blog.
@Tungsten
Kopie aus Wiki: Wenn selbst die These an sich schon wissenschaftlich strittig ist bzw. auf strittigen Grundannahmen aufbaut, bildet er zunächst nur eine sog. Arbeitshypothese.
Also bezeichne deine wissenschaftlich unhaltbaren Behauptungen bitte nicht mehr als These.
Wieso "zur Auflockerung und möglicherweise zum Nachdenken."
Was gibt oder gab es zum "auflockern" in einer Diskussion?
Und über was "nachzudenken"
Ich hatte den Eindruck, dass das ein Ablenkungsmanöver hatte sein sollen.
Das Thema war schon schwierig genug.
Und dann von dir nur emotionaler verletzender Stoff um abzulenken!
Wieso kannst du nicht dazu stehen?
Ich stelle fest, du vermischst Äpfel und Birnen wie es dir beliebt, und du gibst keine Antworten und lenkst ab. Genau das, was du den anderen hier vorwirfst.
Aber zusätzlich bringst du durch deine Ablenkungsmanöver Emotionen in die Runde, die der Sache nicht dienen.
Nur zum Nachdenken und zur Selbstreflexion.
(Nutzer gelöscht) 26.06.2018 22:47
Wetten dass!
(Nutzer gelöscht) 26.06.2018 23:16
@Shira ...ja wiki und Google...die müssen richtig sein, weil man selbst ja nicht weiß was was bedeutet! Sehr guter Rat, ich bewundere solche Weisheit! 
Danke noch einmal für die überfliegende Kritik
...flieg nicht zu hoch, mein kleiner Freund...ein schönes altes Lied.
Du hast ja schon gesagt es sei für Dich ermüdend...also hören wir auf, kommen eh nicht ausm Pott hier. (Ich weiß, nun kommt die Rückfahrkarte aus meinem obigen Inhalten mit Geduld, Langmut, Sanftmut...) aber ich hab geantwortet...
Interessieren würde mich aber doch...wozu ich nicht stehen kann...ist mir nicht klar!
NUR EMOTIONALER Stoff... na ja wer alles in einen Topf schmeißt und dann nix versteht, der asümiert dann ein Kompott von Äpfel und Birnen...wie ja auch von mir schon angeführt, weiter oben.
Geistige Flexibilität ist nicht die Stärke hier bei den ??? was auch immer Gläubigen/Gläubigern.
Also Guten Appetit zum Kompott im Komplott!
Schon hier beweist sich: Geschichte wiederholt sich!
Und lächerlicherweise, quasi als Krönung des Unverstandes oder des fehlenden zusammenhängenden Lesens der Inhalte kommen dann meine Worte zurück...nun als Vorwurf. Ich find das ist hier wie Katz und Maus! Gefällt mir aber nicht mehr...
Ach Shira, Du bist so liebenswert unverständig! Laß uns dies beenden, wir hatten hier nun unsere Zeit. Wenns am Schönsten ist, soll man bekanntlich aufhören...Ping Pong is nich so gut...aber lustig! ....Google mal Spaß und dann Verstehen...und dann versuch mal den letzten Satz ...wiederum aus meiner Idee, auf DICH SELBST ANzuWENDEN!...Viel Spaß!!!
Kleine Hilfe zum Zusammenhang...wie in der ersten Klasse: Nachdenken und zur Selbstreflexion
Ich versteh das "Wetten das" darauf, daß ich wiederum mich von Dir zu irgendeinem Kommentar herausfordern lasse, richtig? Dies ist nun mein letzter Kommentar! Was auch immer Du nun schreibst, oder wertest oder sonstwas...mich trifft das nicht!
Danke noch einmal für die überfliegende Kritik
...flieg nicht zu hoch, mein kleiner Freund...ein schönes altes Lied.Du hast ja schon gesagt es sei für Dich ermüdend...also hören wir auf, kommen eh nicht ausm Pott hier. (Ich weiß, nun kommt die Rückfahrkarte aus meinem obigen Inhalten mit Geduld, Langmut, Sanftmut...) aber ich hab geantwortet...
Interessieren würde mich aber doch...wozu ich nicht stehen kann...ist mir nicht klar!
NUR EMOTIONALER Stoff... na ja wer alles in einen Topf schmeißt und dann nix versteht, der asümiert dann ein Kompott von Äpfel und Birnen...wie ja auch von mir schon angeführt, weiter oben.
Geistige Flexibilität ist nicht die Stärke hier bei den ??? was auch immer Gläubigen/Gläubigern.
Also Guten Appetit zum Kompott im Komplott!
Schon hier beweist sich: Geschichte wiederholt sich!
Und lächerlicherweise, quasi als Krönung des Unverstandes oder des fehlenden zusammenhängenden Lesens der Inhalte kommen dann meine Worte zurück...nun als Vorwurf. Ich find das ist hier wie Katz und Maus! Gefällt mir aber nicht mehr...
Ach Shira, Du bist so liebenswert unverständig! Laß uns dies beenden, wir hatten hier nun unsere Zeit. Wenns am Schönsten ist, soll man bekanntlich aufhören...Ping Pong is nich so gut...aber lustig! ....Google mal Spaß und dann Verstehen...und dann versuch mal den letzten Satz ...wiederum aus meiner Idee, auf DICH SELBST ANzuWENDEN!...Viel Spaß!!!
Kleine Hilfe zum Zusammenhang...wie in der ersten Klasse: Nachdenken und zur Selbstreflexion
Ich versteh das "Wetten das" darauf, daß ich wiederum mich von Dir zu irgendeinem Kommentar herausfordern lasse, richtig? Dies ist nun mein letzter Kommentar! Was auch immer Du nun schreibst, oder wertest oder sonstwas...mich trifft das nicht!
(Nutzer gelöscht) 26.06.2018 23:43
@Tungsten
Du ziehst hier ein kasperles Theater auf
Du ziehst hier ein kasperles Theater auf
Engeli 27.06.2018 00:49
Der Glauben ist eine dynamische Angelegenheit. In der Regel entwickelt und verändert er sich im Lauf des Lebens.
Man macht diverse Erfahrungen, erlebt Enttäuschungen, Glück und Freude.
Zu manchen Glaubensrichtungen fühlt man sich hingezogen, mit anderen kann man nicht viel anfangen
Jeder hat aber die Möglichkeit in der Nachfolge von Jesus Christus seinen eigenen Weg zu finden.
Was ich aber sehr traurig finde ist:
Mitglieder der Glaubensgruppe A bezeichnen der Glauben der Gruppe B als Irrlehre und ihren Glauben als die wahre Lehre.
Mitglieder der Gruppe B sehen ihren Glauben als die wahre Lehre an und bezeichnen die Glaubenslehre C als offensichtliche Irrlehre.
Wütend verteidigt die Gruppe C ihre Lehre und Bezeichnet Lehre A und lehre B als ganz klare Irrlehren.
Grenzt es nicht schon an Hybris von sich zu sagen, dass man derjenige oder diejenige ist, der / die Wahrheit kennt und deswegen zu Recht den Glauben anderer anprangert
Wäre es nicht sinnvoller erst mal darauf zu achten, dass man selber in der Nachfolge Christi nicht fehlt
Gemäß Mattaeus 7.3:
Was siehst du aber den Splitter in deines Bruders Auge, und wirst nicht gewahr des Balkens in deinem Auge?
Man macht diverse Erfahrungen, erlebt Enttäuschungen, Glück und Freude.
Zu manchen Glaubensrichtungen fühlt man sich hingezogen, mit anderen kann man nicht viel anfangen
Jeder hat aber die Möglichkeit in der Nachfolge von Jesus Christus seinen eigenen Weg zu finden.
Was ich aber sehr traurig finde ist:
Mitglieder der Glaubensgruppe A bezeichnen der Glauben der Gruppe B als Irrlehre und ihren Glauben als die wahre Lehre.
Mitglieder der Gruppe B sehen ihren Glauben als die wahre Lehre an und bezeichnen die Glaubenslehre C als offensichtliche Irrlehre.
Wütend verteidigt die Gruppe C ihre Lehre und Bezeichnet Lehre A und lehre B als ganz klare Irrlehren.
Grenzt es nicht schon an Hybris von sich zu sagen, dass man derjenige oder diejenige ist, der / die Wahrheit kennt und deswegen zu Recht den Glauben anderer anprangert
Wäre es nicht sinnvoller erst mal darauf zu achten, dass man selber in der Nachfolge Christi nicht fehlt
Gemäß Mattaeus 7.3:
Was siehst du aber den Splitter in deines Bruders Auge, und wirst nicht gewahr des Balkens in deinem Auge?
pieter49 27.06.2018 08:34
Liebe @Engeli, mein Blog hat sich anders gestaltet als ich es mir gedacht/wünscht habe, muss auch zugeben das ich auch dazu auch mein Beitrag geleistet habe.
Leider!
Und hiermit bekenne ich meine Sünden!
Dein Statement von 27.06.2018 um 00:49 finde ich sehr Gut und Hyper-Realistisch und bitte höflich, ein Blog davon zu machen ...?!
LG,
Pieter
Leider!
Und hiermit bekenne ich meine Sünden!
Dein Statement von 27.06.2018 um 00:49 finde ich sehr Gut und Hyper-Realistisch und bitte höflich, ein Blog davon zu machen ...?!
LG,
Pieter
Engeli 27.06.2018 08:47
@Pieter
Ich denke mein Statement beantwortet Deine Eingangsfragen
Wie sind sie?
Und was denken sie?
Daher bin ich doch nahe an Deinem Blogthema
Ich denke mein Statement beantwortet Deine Eingangsfragen
Wie sind sie?
Und was denken sie?
Daher bin ich doch nahe an Deinem Blogthema
pieter49 27.06.2018 13:22
@Engeli,
das stimmt 100%tig!
Das dein Statement meine Eingangsfragen beantwortet haben.
Klar und Deutlich sogar!
Ich war noch nicht bei den Zeugen Jehova's und den Pfingstler, sonst in alle Konfessionen.
Am wohlsten fühle ich mich dort, wo es kein Kritik an andere Konfessionen/Denominationen gibt.
Und wo der Herr Jesus im Mittelpunkt von den Gottesdienst ist.
Ich liebe es wo Friede, Freude, Ehrfurcht, Demut, und Dankbarkeit ist, ohne irgendwelche Ablenkungen.
das stimmt 100%tig!
Das dein Statement meine Eingangsfragen beantwortet haben.
Klar und Deutlich sogar!
Ich war noch nicht bei den Zeugen Jehova's und den Pfingstler, sonst in alle Konfessionen.
Am wohlsten fühle ich mich dort, wo es kein Kritik an andere Konfessionen/Denominationen gibt.
Und wo der Herr Jesus im Mittelpunkt von den Gottesdienst ist.
Ich liebe es wo Friede, Freude, Ehrfurcht, Demut, und Dankbarkeit ist, ohne irgendwelche Ablenkungen.
(Nutzer gelöscht) 02.08.2018 21:47
@ Pieter - und, hast du so eine Gemeinde gefunden?
pieter49 03.08.2018 12:45
Gute Frage *Ladamealalicorne, es Menschelt überall ...
Aber, ...ich gehe am liebste dorthin wo ich weis dass das Heilige Evangelium vom Herrn Jesus Christus im Mittelpunkt ist und andere Konfessionen/Denominationen nicht Kritisiert werden.
Aber, ...ich gehe am liebste dorthin wo ich weis dass das Heilige Evangelium vom Herrn Jesus Christus im Mittelpunkt ist und andere Konfessionen/Denominationen nicht Kritisiert werden.
pieter49 03.08.2018 13:22
Ergänzend und zum besseren Verständnis möchte ich zu meinem Kommentar hinzufügen: Wo Anderen, der Glaube nicht abgesprochen wird.
. . .
Sowas gibt es leider auch, besonders in Evangelikale (Freikirchliche) Gemeinden ...?!
. . .
Sowas gibt es leider auch, besonders in Evangelikale (Freikirchliche) Gemeinden ...?!
Jetzt
Was genau ist denn die frohe Botschaft?