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Die 10 Gebote - sie ändern?

Die 10 Gebote - sie ändern?
Bei der von Gott begnadeten Angelika Hauser spricht Gott in ihrem Buch "Gott ist anders":

"Du wurdest gelehrt, dass die 10 Gebote Treppen sind zum Himmelreich. Dass dich jedes Gebot näher zu mir bringt. Diese Gebote machen dich aber klein, ängstlich, unsicher und verletztlich.

Meine Gebote sind keine Verbote. Sie sollen der Boden sein, auf dem das Fundament steht. Darauf kann ich mein Haus bauen. Der Sinn der Gebote ist immer noch gültig.

Die Bibel ist ein sehr altes und weises Buch. Sie ist voller Bilder, die der heutige Mensch leider nicht mehr verstehen kann. Du brauchst ein ganzes Leben, um hinter all die Weisheiten zu kommen, um sie nur ansatzweise zu verstehen.

Wenn es für dich stimmig ist, so verbrenne die alten dir unverständlichen Worte der 10 Gebote. Schreibe sie neu in deiner Sprache. So können sie dir zu Fleisch und Blut werden. Altes Papier, alte Worte können das nicht.

Dieses Verbrennen ist ein Freudenfeuer. Endlich kann der neue Mensch entstehen. So komme ich weg vom Bild des strafenden, verdammenden Gottes. Und so kommst du raus aus der alten, scheinbar uralten Abhängigkeit."

Kommentare

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Marion5000 26.01.2018 09:16
@ rolfK, Guten Morgen, ich finde, dass die 10 Gebote ändern ein großes Thema ist, Das glaube ich, kann nur der Papst entscheiden. Bei uns ist es so, dass der Bischof das Sagen
hat. In der römisch-katholischen Kirche. Hast Du auch gelesen, wegen dem Vaterunser ändern: Das geht auch nicht so einfach.  Der liebe Gott ist gütig. Der Teufel verführt uns.
Jetzt ist  noch Faschingszeit. Am Aschermittwoch beginnt die Fastenzeit. Jesus war 40 Tage in der Wüste. Das Neue Testament handelt von Jesus. ER glaubte an seinen Vater im
Himmel.

Wer Christ ist , kommt an Jesus nicht vorbei.  An Weihnachten, an  Ostern. Ohne Jesus
gäbe es keine Christenheit. Feuer, Wasser, Erde, Luft und Liebe. Gott ist die Liebe.
Gott ist größer als unser Herz. Jesus sagt: Liebe Deinen Nächsten wie Dich selbst.
Die Christenheit besteht schon seit ca. 2000 Jahren. Und damals wie heute, geht die Sonne auf und sie geht unter. Jeder TAG hat 24 Stunden, überall auf der Erde. Und die
verschiedenen Religionen, ohne Liebe, kein Leben. Krieg ist gleich böse. Friede ist mehr..............Wo Glaube, da Liebe.
                     Wo Liebe , da Friede.
                     Wo Friede, da Segen.
                     Wo Segen, da Gott.
                     Wo Gott, keine Not.
 
vertrauen2015 26.01.2018 09:47
Amen @freuteuch

Gott lässt die Sonne scheinen über die Gerechten und Ungerechten ja@marion

Der Teufel verführt Menschen, da hast du recht geschrieben @marion
 
Engeli 26.01.2018 10:48
@Rolf
Es macht für mich einen Unterschied, ob ich die 10 Gebote ändere oder lediglich neuzeitlich formuliere.
Seitdem es die deutschen Übersetzungen gibt, wurden die Texte in der Formulierung der Zeit angepasst, aber nicht im Inhalt

Die 10  Gebote so wie ich sie kenne sind klar, eindeutig und schlicht

Ich persönlich brauche keine andere Formulierung. Jedoch ist mir sehr wohl bewußt, dass jedes Gebot mehrere Ebenen hat, und man die Weisung hinter den Worten auch erkennen sollte.
 
(Nutzer gelöscht) 26.01.2018 10:55
Mhm. Das man sich  - so bei sich - die Gebote in eine zeitgemäßere, eigene Sprache "übersetzt", kann ich ja noch verstehen. Das dient vielleicht dem Versuch der praktischen Umsetzung und Anwendung. Aber die Gebote im ursprünglichen Wortlaut verbrennen? Und das soll Gott selbst gesagt haben? Ähm, nun ja...
 
RolfK 26.01.2018 11:34
Ja, ich weiß: Das Zitat ist provozierend. Aber ich kenne Menschen, die Gott als streng und strafend ansehen. Und bei denen dieser Gott wie ein Schatten über ihrem Leben liegt. Er schnürt sie ein. Er hindert ihre Entwicklung zu einem freien und freudigen Menschen. Diese Menschen gehören allerdings eher einer älteren Generation an.

Genau diesen Menschen sagt Gott nun in diesem Zitat: Ihr dürft die alte Füllung der Gebote loslassen, rauskratzen und sogar verbrennen: Die Strenge. Und ihr dürft dann die Gebote mit einer neuen Füllung füllen: Mit göttlicher Liebe. Ihr dürft sie in dieser Weise neu denken und erleben.

Es geht dabei weniger um den Wortlaut der Gebote, als um ihren Klang: Sie sollen nicht mehr klingen wie "Wehe, du tust das und das - dann geht es dir aber schlecht!". Sondern eher wie: "Wenn du dich an diese Leitlinie hältst, dann liegst du genau richtig und bist auf einem Weg, der dich zu Freiheit und Freude führt."
 
vertrauen2015 26.01.2018 12:35
Es liegt nicht an den Geboten @rolf
die kannst du umformulieren und neu definieren wie du willst, das würde nichts bewegen. Diese Menschen kennen den liebenden fürsorglichen Vater nicht und haben ihn nie kennen und lieben gelernt, das ist ihr und das Problem. Ich weiß wovon ich rede.
 
(Nutzer gelöscht) 26.01.2018 12:48
@RolfK
 
"Du wurdest gelehrt, dass die 10 Gebote Treppen sind zum Himmelreich. Dass dich jedes Gebot näher zu mir bringt. Diese Gebote machen dich aber klein, ängstlich, unsicher und verletztlich."
 
Nein, das hat mich jedenfalls niemand gelehrt. Diese Einstellung und Auslegung kann ich nicht nachvollziehen.

"Wenn es für dich stimmig ist, so verbrenne die alten dir unverständlichen Worte der 10 Gebote. Schreibe sie neu in deiner Sprache. So können sie dir zu Fleisch und Blut werden. Altes Papier, alte Worte können das nicht."
 
Warum sollen "alte Worte" ihre Aussagekraft verlieren und nichts mehr sagen können? Das kann ich nicht nachvollziehen. Der Vorschlag, Texte zu verbrennen klingt auch nicht gut. Das hatten wir in unserer Deutschen Geschichte schon mal. Die genannte Begründung zum Vernichten alter Texte ist nur eines, nämlich willkürlich.
 
Also ganz ehrlich: Die Zitate aus dem Buch von Angelika Hauser "Gott ist anders" sind aufschlussreich. Mehr muss ich von Angelika Hauser nicht lesen.
 
Schirin 26.01.2018 12:51
Für mich sind die 10 Gebote keinesfalls "Treppen zum Himmelreich." Wer sie so sieht, hat die Bibel nicht verstanden. Jesus Christus ist der einzige Weg zum Vater, zum Himmelreich. Nur seine Liebe macht uns frei , auch vom Gesetz. Die 10 Gebote sind daher auch nicht die wichtigsten Gesetze in der Bibel, sondern das doppelte Liebesgebot(Liebe Gott und deinen Nächsten). Allerdings sind sie eine gute Richtlinie auf dem Weg, wirklich lieben zu lernen. Wer sich an sie hält, respektiert und schützt damit die Rechte und Freiheiten ( z.B. Leben, Ehe, Besitz) seiner Mitmenschen. Luther nannte diese Funktion "Riegel", eine weitere "Spiegel": Wer ehrlich versucht die 10 Gebote zu halten, bekommt schnell gespiegelt, dass er es nicht schafft und auf diesem Wege das Himmelreich nicht erreichen kann. Die dritte Funktion der 10 Gebote nennt Luther " Richtschnur", sie sollen uns auf dem Weg zur echten Liebe leiten. Wie ein Kompass, der die Richtung zeigt.
 
Schirin 26.01.2018 12:52
Kurz gesagt, ich würde diese genialen Kurzzusammenfassungen menschlicher Ethik niemals ändern wollen.
 
(Nutzer gelöscht) 26.01.2018 13:34
Zitat:"Dieses Verbrennen ist ein Freudenfeuer.  Endlich kann der neue Mensch entstehen. So komme ich weg vom Bild des strafenden, verdammenden Gottes. Und so kommst du raus aus der alten, scheinbar uralten Abhängigkeit!"
Was das doch für wahre Worte des Teufels sind! Der Teufel tanzt persönlich um`s Feuer!
-"E n d l i c h  kann der neue Mensch enstehen." Darauf wartet der Teufel doch schon nur und endlich hat er die Chance in dieser zerrissenen, gespaltenen und irrenden Christenwelt sein verführerisches Werk fortzusetzen.
Was ist denn der „alte Mensch“? Er ist das, was einen Sünder ausmacht. Es geht um das Böse!
Und wer ist der neue Mensch“? Was  kennzeichnet ihn , die dem Herrn Jesus angehören und seine Wesenszüge tragen?
Christen haben Sein Leben und Seinen Geist.
Gott hat mit dem alten Menschen, mit dem Sündertum, am Kreuz von Golgathe abgerechnet. Gott ist "ein glühender Backofen" - so Luther, voller Liebe zu uns.
Seine Liebe ist keine lyrische Schwärmerei. Sie hat sich auf`s Kreuz legen, festnageln lassen.


Deine Aussage,"Genau diesen Menschen sagt Gott nun in diesem Zitat: Ihr dürft die alte Füllung der Gebote loslassen, rauskratzen und sogar verbrennen: Die Strenge. Und ihr dürft dann die Gebote mit einer neuen Füllung füllen: Mit göttlicher Liebe. Ihr dürft sie in dieser Weise neu denken und erleben."

Welche Menschen sind denn das? Die durch den Teufel verführt sind/ wurden? Oder gar nicht Busse tun wollten, wegen ihrer Hartherzigkeit oder Verstockung? Was ist Strenge? Doch nur eine gute Erziehung, nicht wahr! Wenn ich meine Kinder liebe, so erziehe ich sie auch in aller Konsequenz und Strenge. Mir sind meine Kinder heute dafür dankbar.
Was heisst mit göttlicher Liebe neu füllen?, Gebote mit einer neuen Füllung zu füllen, neu denken und erleben. 
Er wird an Seine Gebote nicht mehr rütteln oder was verändern! Wenn dann werden Menschen durch Teufelshand dazu benutzt und verführt!
Wenn du lieber@Rolfk ältere Menschen kennst, die Gott als streng und strafend ansehen, wieso erzählst du ihnen nicht von der wahren Liebe Gottes?

Diese Menschen , so schliesse ich mich@vertrauen2015 an, haben ihn nie "richtig"kennen und lieben gelernt! Das resultiert und entspricht dann auch dem Zitat:
"Wenn du dich an diese Leitlinie hältst, dann liegst du genau richtig und bist auf einem Weg, der dich zu Freiheit und Freude führt."
Welche Leitlinien sind das denn, ohne Sündenbekenntnis, ohne Reue, ohne Gewissen, in richtig - falscher Wegweisung, ohne HG gibt es keine Überführung der Sünde. Und genau Er wird durch dieses Zitat im Hintergrund gesetzt, denn es ist Menschengeist.


Johannes beginnt sein Evangelium, indem er schreibt: Im Anfang war das Wort ... und das Wort war Gott. ... In ihm war Leben, und das Leben war das Licht der Menschen. Durch sein Wort teilt Gott sich selbst dieser Welt mit. Jesus sagt: Die Worte, die ich zu euch geredet habe, sind Geist und sind Leben!
 
(Nutzer gelöscht) 26.01.2018 13:34
Herr, wieviel hat die Frau Hauser überhaupt von dir in sich aufgenommen? Sie versteht ihre eigene Sprache nicht! Sie richtet DICH, weil sie nicht lesen kann! Es scheint ihr Herz ist verschlossen! Öffne ihr Herz!
Warum dies hier gepostet wird ist unklar. Will man DICH verspotten? Will man wohl ersichtlich den Mensch zum Gott machen? Herr bewahre uns vor diesem Übel!
Man sagt, der Fürst dieser Welt kann sie nur ändern...Herr schenk solchen Licht, denn sie stehn im Dunkeln und schaffen eine neue Weltordnung.
Vergib denen ihre fragwürdige Zweifelart, die DIR ein Greuel sind.
Vollende DEIN Werk und geleite uns auf DEINEM Weg!

DEIN Name werde geheiligt!
DEIN Reich komme!
DEIN Wille geschehe, wie im Himmel so auf Erden!
 
(Nutzer gelöscht) 26.01.2018 13:47
Ja robby, stimm ich Dir zu! JEdoch betrachten wir was Menschen vorhaben...die arme Frau hat ja schon Gedanken gehabt, die ja grundlage zur Tat werden können...darin seh ich schon mal ne Gefahr. Findst nicht?
 
(Nutzer gelöscht) 26.01.2018 14:08
Lieber@Tungsten"Grundlagen die zur Tat werden können"? Können......ist ja gar milde ausgedrücktfröhliches Smiley Wie viele Christen quasseln denn heute schon vom Wohlstands- oder Geniesserevangelium. Das ist doch Tatsache, dass die Erfolgsquote der Verführungen immer mehr zunimmt. Der Abfall wie in der Bibel offenbart wird, nicht wahr!
 
(Nutzer gelöscht) 26.01.2018 14:27
Liebe@Marion5000 du meinst also, dass die 10 Gebote zu ändern ein großes Thema ist? Du glaubst, dass nur der Papst darüber entscheiden kann und meinst gleichzeitig:"Bei uns ist es so, dass der Bischof das Sagen hat. In der römisch-katholischen Kirche." 
Hier mal ein Ausschnitt aus den kathl. Nachrichten - kath.net.

Neuerung ab Herbst lautet in deutscher Übersetzung "und verlasse mich nicht angesichts der Versuchung"

Rom (kath.net/KAP) Italiens Katholiken werden in ihren Gottesdiensten das Vaterunser bald in etwas veränderter Form beten. Ab Herbst soll es heißen: "und verlasse mich nicht angesichts der Versuchung" anstatt wie bisher "und führe uns nicht in Versuchung". Das erklärte der Generalsekretär der Italienischen Bischofskonferenz, Nunzio Galantino, zum Abschluss einer Versammlung der Bischöfe des Landes am Donnerstag in Rom.

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Er betonte, dies geschehe nicht aufgrund des Fernsehinterviews mit Papst Franziskus Anfang Dezember. Darin hatte der Papst gesagt, "und führe uns nicht in Versuchung" sei keine gute Übersetzung. Galantino sagte, vielmehr hätten die italienischen Bischöfe diese Übersetzung bereits für ihre Bibelübersetzung des Jahres 2008 beschlossen. Und diese solle nun in die dritte Ausgabe des Römischen Messbuchs für Italien einfließen.

Diese neue Übersetzung des Messbuches vom Lateinischen ins Italienische soll bei einer außerordentlichen Versammlung der italienischen Bischöfe im November verabschiedet werden. Damit solle dann auch die neue Formulierung in der viel diskutierten Vaterunser-Bitte sowohl für Gottesdienste wie für das persönliche Gebet gelten, heißt es in der Abschlusserklärung des Ständigen Rates der Bischöfe. Das Gremium hatte von Montag bis Mittwoch in Rom getagt.
 
(Nutzer gelöscht) 26.01.2018 14:45
da kann man sehen, wie schräg die alle sind
 
(Nutzer gelöscht) 26.01.2018 14:56
alle päpste sind ja sowieso ein witz, wie ja  auch röm-kath eine einzige beleidigung ist
 
(Nutzer gelöscht) 26.01.2018 14:57
aber den comm kann man gern wieder löschen
 
(Nutzer gelöscht) 26.01.2018 17:15
APORIE 26.01.2018 um 14:08 ich schmunzele mal...ich wollte nicht wieder der Stachel im Popo des Papa der Truppe sein...Jesus sagt: Wachet! ...Nun, dann wachen wir...der Übeltäter wird weiter übel tun...so wie es in Off schon geschrieben steht!
 
(Nutzer gelöscht) 26.01.2018 18:12
Also, diese Übersetzungsnovelle kann ich sogar nachvollziehen. Es ist ja nicht Gott, der uns in Versuchung führt, sondern das Böse. Und gegen dieses soll er uns beistehen.
 
RolfK 26.01.2018 18:48
Ich finde es spannend, was nach solch einem Zitat von Angelika Hauser hier so alles aufquillt. Das zentrale Gebot von Jesus ist wirklich "Liebe deinen Nächsten wie dich selbst". Aber dafür müssen die meisten erst einmal Gottes Liebe gefühlt und eingesogen haben. Ich muss erst liebende Fülle erlebt haben, um auch etwas davon weitergeben zu können. Mit dem Kopf lässt sie sich nicht begreifen.

Und erst wenn ich Gottes Liebe in mir fühle, kann ich die 10 Gebote erst wirklich richtig erfasen und interpretieren. Und überhaupt alles in der Bibel. Ich persönlich bin zudem fest davon überzeugt, dass sich Gott wünscht, von jedem seiner Anhänger in seiner Liebe zum Menschen verstanden zu werden. In seiner ganzen Barmherzigkeit begriffen zu werden. In seiner "unbändigen Liebe" (Brennan Manning) wahrgenommen zu werden.

Ich wünsche euch eine Überschüttung mit Gottes grandioser Liebe!
 
Misio 26.01.2018 19:21
Naja lieber Rolf,

das Zitat hat es ja auch in sich und ich bin sehr froh,
dass User hier doch reagiert haben !! Besonders dankbar bin ich für die guten Kommentare von APORIE.

Angelika Hauser mag ja 2006 so etwas wie "eine Gotteserfahrung"

gemacht haben, aber wohl kaum mit dem Gott der Bibel !

Die Frau ist mir äußerst suspekt ! Immer alles am Wort Gottes prüfen !


Aber das ist schwierig, da man selbst gute Bibelübersetzungen hinterfragen muss.
 
(Nutzer gelöscht) 26.01.2018 20:02
ich denke, man sollte anstatt alles "neu" zu verwässern, ggf mal eigenes Sprachverständnis prüfen...und ggf dann gleich mal schauen, aus welcher Richtung die "Vorschläge" kommen.

Original ist und bleibt Original!
Da kann und wird auch kein Sprachverständnis was ändern!
Frage: Wie ursprünglich ist unsere sprache denn heute noch...mal nur angedacht...die Anglikanismen...ist das noch das Deutsch das wir mal sprachen?
Haben Worte wie geduld, Gewißheit, freimut heute noch in unserem Sinn überhaupt Sinn?

Ich glaube chillen ist kein deutsches Wort, nur mal ein Beispiel.

Ich stimme Misio absolut zu! Ja, hinterfragen was es bedeutet im Hier und Jetzt ist der einzige weg, der zum Verständnis und Nachdenken führt
 
(Nutzer gelöscht) 26.01.2018 20:03
@Rolf Bist Du nun auch ein Kuschelevangelist geworden? Ich hoffe nicht, mein Lieber!
 
Misio 26.01.2018 20:31
Nein, nein - Du musst Dir keine Sorgen machen,

denke ich lachendes Smiley
 
(Nutzer gelöscht) 27.01.2018 19:15
@robby Frau Angelika Hauser...siehe Blogüberschrift
 
(Nutzer gelöscht) 24.04.2018 19:28
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