Mehr Gemeinsames als Trennendes: Katholiken und Evangelikale
05.01.2018 17:40
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Mehr Gemeinsames als Trennendes: Katholiken und Evangelikale
Mir fiel prompt CsC ein, als ich die Überschrift las:
Mehr Gemeinsames als Trennendes: Katholiken und Evangelikale
Hier der Link für die, die sich wundern, ärgern oder nur informieren wollen:
https://www.jesus.de/mehr-gemeinsames-als-trennendes-katholiken-und-evangelikale/
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https://www.jesus.de/mehr-gemeinsames-als-trennendes-katholiken-und-evangelikale/
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 05.01.2018 18:05
Ich persönlich kann nur sagen, habe meine katholischen Geschwister wertschätzen gelernt und kann Deine Übeschrift nur unterstreichen.
Marion5000 05.01.2018 19:02
Ich finde, wir sind alle Christen. Evangelisch und Katholisch, beide glauben an Jesus.Beide sind wertvoll.
Klavierspielerin2 05.01.2018 20:03
danke für den Link, ich stimme voll zu.
In dem Link wird die MEHR ins Augsburg erwähnt und möchte auf den Link zu Radio Horeb hinweisen:
Freitag, 05.01.2018, 20:30 Uhr: S. - Vortrag
MEHR 2018. Father James Mallon, Halifax
https://www.horeb.org/index.php?id=1396
In dem Link wird die MEHR ins Augsburg erwähnt und möchte auf den Link zu Radio Horeb hinweisen:
Freitag, 05.01.2018, 20:30 Uhr: S. - Vortrag
MEHR 2018. Father James Mallon, Halifax
https://www.horeb.org/index.php?id=1396
Misio 05.01.2018 22:42
@ Marion5000 schrieb: 05.01.2018 um 19:02
Ich finde, wir sind alle Christen. Evangelisch und Katholisch, beide glauben an Jesus.
Ich finde, wir sind alle Christen. Evangelisch und Katholisch, beide glauben an Jesus.
Misio 05.01.2018 22:45
Der wiedersacher Gottes glaubt und weiß sogar das es GOTT gibt . . .
viele Menschen glauben das es einen Gott gibt . . .
Sind Sie deshalb CHRISTEN - NACHFOLGER JESU ?
viele Menschen glauben das es einen Gott gibt . . .
Sind Sie deshalb CHRISTEN - NACHFOLGER JESU ?
Misio 05.01.2018 22:52
Wenn ein Mensch in eine Partei eintritt,
Mitglied eines Vereins, einer Organisation werden will,
überlegt der Mensch (im Normalfall) ob die Ziele der Organisation mit seinen Zielen und Vorstellungen übereinstimmen, ihm helfen sein Ziel zu erreichen . . .
warum tun das so wenige Menschen bei der Mitgliedschaft in einer religiösen Gemeinschaft ? ? ?
Weil Sie bevormundet wurden . . .
weil man Sie als Baby mit ein paar Tropfen Wasser besprengt hat ? ?
Mitglied eines Vereins, einer Organisation werden will,
überlegt der Mensch (im Normalfall) ob die Ziele der Organisation mit seinen Zielen und Vorstellungen übereinstimmen, ihm helfen sein Ziel zu erreichen . . .
warum tun das so wenige Menschen bei der Mitgliedschaft in einer religiösen Gemeinschaft ? ? ?
Weil Sie bevormundet wurden . . .
weil man Sie als Baby mit ein paar Tropfen Wasser besprengt hat ? ?
Misio 05.01.2018 23:01
Wer kennt eigentlich noch
die Unterschiede von RKK und Evangelisch ?
Fragen über Fragen . . .
die Unterschiede von RKK und Evangelisch ?
Fragen über Fragen . . .
Misio 05.01.2018 23:09
Wen fragt man(n)/ Frau
da am Besten ?
Wer könnte die richtige/wahre Antwort geben ? ?
Gab es da nicht ein Buch mit Anweisungen
von IHM
der mit seinem Leben bezahlt hat
und auferstanden ist ?
da am Besten ?
Wer könnte die richtige/wahre Antwort geben ? ?
Gab es da nicht ein Buch mit Anweisungen
von IHM
der mit seinem Leben bezahlt hat
und auferstanden ist ?
Misio 06.01.2018 02:28
@Garten17,
was ist Dir wichtiger:
Kirchen konform oder der Bibel konform ?
Die alte, alte Frage - wobei es bestimmt nicht darum geht
an altbekannten fest zu halten,also ja keine Veränderung ...
sondern prüfen ob das vermeintlich "schon immer" so gehandhabte
zwischen die beiden Buchdeckel passt.
LG
was ist Dir wichtiger:
Kirchen konform oder der Bibel konform ?
Die alte, alte Frage - wobei es bestimmt nicht darum geht
an altbekannten fest zu halten,also ja keine Veränderung ...
sondern prüfen ob das vermeintlich "schon immer" so gehandhabte
zwischen die beiden Buchdeckel passt.
LG
pieter49 06.01.2018 07:53
Nun lieber @RolfK, ... ! ... ?
Da fällt einem doch nichts mehr ein ... ?!
Ich war bei den Evangelikalen, und dürfte einige Lobenswerte Geschwister Kennenlernen.
Aber leider gab es 'damals' auch Fanatische 'geschwister' ... anscheint gibt es die immer noch ... ?!
Bin Dir trotzdem sehr Dankbar lieber Rolf für Dein Blog !!!
So lernt man Menschen kennen !
Da fällt einem doch nichts mehr ein ... ?!
Ich war bei den Evangelikalen, und dürfte einige Lobenswerte Geschwister Kennenlernen.
Aber leider gab es 'damals' auch Fanatische 'geschwister' ... anscheint gibt es die immer noch ... ?!
Bin Dir trotzdem sehr Dankbar lieber Rolf für Dein Blog !!!
So lernt man Menschen kennen !
RolfK 06.01.2018 08:41
Ja, @Pieter, der Fanatismus! Oder unechte aufgesetzte Begeisterung ...
Wenn man hinter die Kulissen solcher Personen guckt, sind da schwere persönliche Verletzungen oder heftige unerfüllte Sehnsüchte zu finden. Und ich werde mich hüten, den Stab über sie brechen. Sonst bricht Gott, der alle seine Geschöpfe liebt, seinen Stab über mich.
Ja, auf manchen wirken extreme Menschen störend oder verstörend. Aber tue ich selbst das manchmal nicht auch? Solche Menschen sind Herausforderung und göttlicher Ansporn, noch mehr lieben zu lernen. Ein noch größeres Herz zu bekommen. Und wenn wir ihnen mit solch weitem Herzen begegnen, kann vielleicht gelegentlich ein mäßigender, befreiender, liebevoller göttlicher Funke zu ihnen überspringen ...
Wenn man hinter die Kulissen solcher Personen guckt, sind da schwere persönliche Verletzungen oder heftige unerfüllte Sehnsüchte zu finden. Und ich werde mich hüten, den Stab über sie brechen. Sonst bricht Gott, der alle seine Geschöpfe liebt, seinen Stab über mich.
Ja, auf manchen wirken extreme Menschen störend oder verstörend. Aber tue ich selbst das manchmal nicht auch? Solche Menschen sind Herausforderung und göttlicher Ansporn, noch mehr lieben zu lernen. Ein noch größeres Herz zu bekommen. Und wenn wir ihnen mit solch weitem Herzen begegnen, kann vielleicht gelegentlich ein mäßigender, befreiender, liebevoller göttlicher Funke zu ihnen überspringen ...
Klavierspielerin2 06.01.2018 09:34
....als Mitglied der RKK kann man dennoch kritisch seiner eigenen "Firma" gegenüber sein, oder glauben manche hier, dass man sich als Geschiedene/r in der RRK sooooo wohl fühlt...
Dennoch entdecke ich mehr Positives als Negatives in meiner Kirche, auch der gemeinsame Auftritt in der Öffentlichkeit den anderen Glaubensrichtungen gegenüber ist mir wichtig und finde auch deshalb keinen Grund aus zu treten.
Ein Münchner Pfarrer hat einen schönen Slogan: "Auftreten, statt Austreten!"
Dennoch entdecke ich mehr Positives als Negatives in meiner Kirche, auch der gemeinsame Auftritt in der Öffentlichkeit den anderen Glaubensrichtungen gegenüber ist mir wichtig und finde auch deshalb keinen Grund aus zu treten.
Ein Münchner Pfarrer hat einen schönen Slogan: "Auftreten, statt Austreten!"
(Nutzer gelöscht) 06.01.2018 10:58
@Klavierspielerin
Genau so ist es
Wer suchet der findet im Positiven wie im Negativen
Genau so ist es
Wer suchet der findet im Positiven wie im Negativen
RolfK 06.01.2018 11:40
@Freueteuch
Ich persönlich bin für: Gottes Liebe kommt zuerst und steht über allem.
Du bist doch letztlich auch dafür - oder?
Ich persönlich bin für: Gottes Liebe kommt zuerst und steht über allem.
Du bist doch letztlich auch dafür - oder?
Marion5000 06.01.2018 11:51
Ich denke, Rom wurde von Romulus und Remus gegründet. Das alte Rom war zuerst da.Es wurde aus dem Glauben erbaut. die Römisch - Katholische Kirche. Dann erst später
kam Martin Luther. Doch der Glaube an Christus zählt. Er sagt, ich bin der Weg, die Wahrheit und das Leben. Er ist der Heiland, er heilte viele....Menschen. Zu Ihm dürfen
wir kommen, egal ob groß oder klein, alt oder jung, reich oder arm, traurig oder fröhlich,
es ist immer eine Friedensversammlung. Wir dürfen gemeinsam singen und uns geborgen
fühlen.
Ich wünsche allen einen schönen Dreikönigstag
RolfK 06.01.2018 14:02
Liebe @Freueteuch, schön, dass du schmunzelst!
Ach nein, ich bin nicht klüger als Gott.
Aber wenn ich ihn erlebe, dann erlebe ich ihn als liebevoll und nicht etwa als heftig fordernd.
Und dann bin ich es ihm schuldig, das auch ausgesprochen lobend zu erwähnen. Und es als seine vornehmste Eigenschaft herauszustellen.
Ach nein, ich bin nicht klüger als Gott.
Aber wenn ich ihn erlebe, dann erlebe ich ihn als liebevoll und nicht etwa als heftig fordernd.
Und dann bin ich es ihm schuldig, das auch ausgesprochen lobend zu erwähnen. Und es als seine vornehmste Eigenschaft herauszustellen.
Klavierspielerin2 06.01.2018 14:47
@freueteuch:"für welche Glaubensrichtung werben?", ich fühle mich angesprochen, darum: Ich hoffe, dass WIR CHRISTEN zusammenhalten, um dem Islam in Europa Paroli bieten zu können.
Engeli 06.01.2018 18:31
@rolf
Ich teile Deine Ansicht, dass Gott in erster Linie für die Liebe steht.
Was ich nicht so ganz verstehe ist, warum so viele Christen ein Problem damit haben, dass alle gläubige Christen in den Himmel kommen könnten
Ich teile Deine Ansicht, dass Gott in erster Linie für die Liebe steht.
Was ich nicht so ganz verstehe ist, warum so viele Christen ein Problem damit haben, dass alle gläubige Christen in den Himmel kommen könnten
RolfK 06.01.2018 18:50
@Engeli
Huch, haben viele ein Problem damit? War mir noch nicht bewusst. Aber stimmt natürlich letztlich.
Vielleicht ist es ja auch so: Wer selbst unsicher ist, in den Himmel zu kommen, versucht erst einmal, andere von der Himmelsleiter wegzuschubsen ...
Huch, haben viele ein Problem damit? War mir noch nicht bewusst. Aber stimmt natürlich letztlich.
Vielleicht ist es ja auch so: Wer selbst unsicher ist, in den Himmel zu kommen, versucht erst einmal, andere von der Himmelsleiter wegzuschubsen ...
Engeli 06.01.2018 18:53
@rolf
Das ist natürlich eine Möglichkeit an die ich noch nicht gedacht habe.
Aber was wäre schlimm dran, wenn alle in den Himmel dürften
Das ist natürlich eine Möglichkeit an die ich noch nicht gedacht habe.
Aber was wäre schlimm dran, wenn alle in den Himmel dürften
(Nutzer gelöscht) 06.01.2018 19:41
@ Klavierspielerin:
Auftreten, statt austreten- da klingelt was bei mir.
Dieser Pfarrer hat ein Buch geschrieben und diesen Satz kenn ich daraus.
Ich hab's gelesen! Du auch?
Auftreten, statt austreten- da klingelt was bei mir.
Dieser Pfarrer hat ein Buch geschrieben und diesen Satz kenn ich daraus.
Ich hab's gelesen! Du auch?
(Nutzer gelöscht) 06.01.2018 19:42
@ Klavierspielerin:
Auftreten, statt austreten- da klingelt was bei mir.
Dieser Pfarrer hat ein Buch geschrieben und diesen Satz kenn ich daraus.
Ich hab's gelesen! Du auch?
Auftreten, statt austreten- da klingelt was bei mir.
Dieser Pfarrer hat ein Buch geschrieben und diesen Satz kenn ich daraus.
Ich hab's gelesen! Du auch?
Klavierspielerin2 06.01.2018 21:38
@Augapfel: Nein, ich kenne das Buch nicht, habe den Münchner Pfarrer in einer Talksendung gehört. Lt. Amazon 80! positive Bewertungen- kannst du das ebenfalls Buch empfehlen?
(Nutzer gelöscht) 06.01.2018 21:58
Sorry, sollten sich Texte evtl überschneiden.
@Klavierspielerin: Falls nicht, dann SOLLTEST du es lesen! Auftreten, statt austreten- welch tatkräftige und heroische Worte das doch sind! Herausfordernd! Wäre es wirklich für die Sache des Herrn, ginge es tatsächlich um die Ausbreitung SEINES Königreiches, dann wäre ich total beeindruckt davon! Die Sache hat nur einen Haken:
Wusstest du, das er auf demselben Papier propagiert, leerstehende Kirchengebäude den Muslimen zu überlassen? Als ihr Gebetshaus- für den Islam! Denn du so fürchtest!
Da frage ich dich....da frag ich euch alle: was stimmt da nicht????????
Wir werden vom Islam unterlaufen und die Kirche gibt Hilfestellung dazu, oder wie?!
"Ja, ja, ich weiß das dieses Haus mal dem Herrn geweiht war, aber wenn eh keiner kommt, dann überlassen wir es zur Not auch dem Baal. Wäre ja sonst reine Platzverschwendung, so ein schönes Gebäude leer stehen zu lassen. Wir denken da ganz pragmatisch! Ist ja eh nur Mauerwerk! Alles nur rein symbolisch zu betrachten- das Ganze! Wenn stört es denn groß, wenn auf dem Dach das Kreuz entfernt und dafür das Minarett montiert wird. Ist nur ein Stück Blech! Mei, und ob jetzt da drin Orgelmusik oder ein Muazzin zu hören ist. Hauptsache die Leut haben überhaupt nen Glauben. Das ist wichtig! Glauben muss man haben."
Echt, bei so einer Sichtweise kann ich gar nicht soviel essen, wie ich kotzen möchte!!!! DAS ist NICHT Gottes Wille!!!!!!!
Die Muslime SOLLTEN in den Kirchenbänken sitzen. Aber nicht für das Gebet zu Allah, sondern um das EVANGELIUM ZU HÖREN. Wenn ihnen Gottes Tempel überlassen wird, dann fühlen sie sich mit ihrem Glauben doch nur bestätigt. Allah ist größer! Aber jeder echte Christ WEISS: Es gibt nur EINEN Weg! Alle anderen führen in's Verderben! Als Christ weiß ich das! Als STUDIERTER Theologe, der den Anspruch für sich erhebt, ein Lehrer, ein Hirte, ein Führer zu sein, MUSS das noch umso MEHR wissen. Der sieht sich der WAHRHEIT verpflichtet. Er sieht sich in der Verantwortung VOR GOTT!!!!!
Wie kann es sein, das ein "Mann Gottes" solche Aussagen veröffentlichen darf/kann?
Wie ist das mit der kath. Kirche- ich kenn mich nicht ganz so aus (korrigiert mich gern wenn ich falsch liege)- klar kann es vorkommen, das einzelne (rangniedrige?) Diener (?) querschießen. Aber ein BUCH- muss der das nicht erst von der Kirche, den Oberen absegnen lassen, bevor es in Druck gehen kann?
@Klavierspielerin: Falls nicht, dann SOLLTEST du es lesen! Auftreten, statt austreten- welch tatkräftige und heroische Worte das doch sind! Herausfordernd! Wäre es wirklich für die Sache des Herrn, ginge es tatsächlich um die Ausbreitung SEINES Königreiches, dann wäre ich total beeindruckt davon! Die Sache hat nur einen Haken:
Wusstest du, das er auf demselben Papier propagiert, leerstehende Kirchengebäude den Muslimen zu überlassen? Als ihr Gebetshaus- für den Islam! Denn du so fürchtest!
Da frage ich dich....da frag ich euch alle: was stimmt da nicht????????
Wir werden vom Islam unterlaufen und die Kirche gibt Hilfestellung dazu, oder wie?!
"Ja, ja, ich weiß das dieses Haus mal dem Herrn geweiht war, aber wenn eh keiner kommt, dann überlassen wir es zur Not auch dem Baal. Wäre ja sonst reine Platzverschwendung, so ein schönes Gebäude leer stehen zu lassen. Wir denken da ganz pragmatisch! Ist ja eh nur Mauerwerk! Alles nur rein symbolisch zu betrachten- das Ganze! Wenn stört es denn groß, wenn auf dem Dach das Kreuz entfernt und dafür das Minarett montiert wird. Ist nur ein Stück Blech! Mei, und ob jetzt da drin Orgelmusik oder ein Muazzin zu hören ist. Hauptsache die Leut haben überhaupt nen Glauben. Das ist wichtig! Glauben muss man haben."
Echt, bei so einer Sichtweise kann ich gar nicht soviel essen, wie ich kotzen möchte!!!! DAS ist NICHT Gottes Wille!!!!!!!
Die Muslime SOLLTEN in den Kirchenbänken sitzen. Aber nicht für das Gebet zu Allah, sondern um das EVANGELIUM ZU HÖREN. Wenn ihnen Gottes Tempel überlassen wird, dann fühlen sie sich mit ihrem Glauben doch nur bestätigt. Allah ist größer! Aber jeder echte Christ WEISS: Es gibt nur EINEN Weg! Alle anderen führen in's Verderben! Als Christ weiß ich das! Als STUDIERTER Theologe, der den Anspruch für sich erhebt, ein Lehrer, ein Hirte, ein Führer zu sein, MUSS das noch umso MEHR wissen. Der sieht sich der WAHRHEIT verpflichtet. Er sieht sich in der Verantwortung VOR GOTT!!!!!
Wie kann es sein, das ein "Mann Gottes" solche Aussagen veröffentlichen darf/kann?
Wie ist das mit der kath. Kirche- ich kenn mich nicht ganz so aus (korrigiert mich gern wenn ich falsch liege)- klar kann es vorkommen, das einzelne (rangniedrige?) Diener (?) querschießen. Aber ein BUCH- muss der das nicht erst von der Kirche, den Oberen absegnen lassen, bevor es in Druck gehen kann?
(Nutzer gelöscht) 06.01.2018 22:28
@Augapfel
@Klavierspielerin
Es ist Pfarrer Schießl von St.Maximilian ich habe Ihn vor Jahren persönlich kennengelernt da war er noch ein bescheidener tüchtiger Priester der noch nicht Publicity süchtig war.
Ich habe Ihn durch meine Tochter im Schottenhammelzelt wo er im Garten zur Wiesn bedient kennengelernt,er hat in der Wiesn in seinem Urlaub gearbeitet und mit den Verdienst ein Projekt in Afrika finanziert.Bekannt geworden ist er durch die Trauung von Philip Lahm den Bayernspieler und er macht durch viele Aktionen auf sich Aufmerksam zum Beispiel die Viecherlmesse,Motorradmesse ,usw
@Klavierspielerin
Es ist Pfarrer Schießl von St.Maximilian ich habe Ihn vor Jahren persönlich kennengelernt da war er noch ein bescheidener tüchtiger Priester der noch nicht Publicity süchtig war.
Ich habe Ihn durch meine Tochter im Schottenhammelzelt wo er im Garten zur Wiesn bedient kennengelernt,er hat in der Wiesn in seinem Urlaub gearbeitet und mit den Verdienst ein Projekt in Afrika finanziert.Bekannt geworden ist er durch die Trauung von Philip Lahm den Bayernspieler und er macht durch viele Aktionen auf sich Aufmerksam zum Beispiel die Viecherlmesse,Motorradmesse ,usw
(Nutzer gelöscht) 07.01.2018 02:05
@ Liebe Sadie,
Mit Verlaub und allem Respekt dir gegenüber, aber darauf ist gesch....., wenn er SOLCHE Botschaften von sich gibt. Und da er sehr publik ist, hat er diese vermutlich schon weit gestreut. Die Verkaufszahlen des Buches und der Medienrummel um seine Person sprechen dafür.
Was passiert damit? Das gut(nicht)gläubige Volk wird nicht groß reflektieren und hinterfragen. Schließlich kommt die Aussage ja von nem studierten Theologen. Der muss es ja schließlich am besten wissen. Der hat doch den Draht nach oben! Der Großteil der Masse nimmt es arglos auf, schluckt es mit Stumpf und Stiel, verstoffwechselt es und Schwups, wird ein Teil von ihnen. Sie glauben dann, es wäre richtig so!
Was ist denn das Endresultat von dem Ganzen? Die Oktoberfest-Einsätze hat er auch deswegen gemacht, um den kirchenfernen Leuten Gott näher bringen zu können. Welchen Gott? Mit seiner Aussage stellt er das Christentum und den Islam auf ein und dieselbe Stufe. Hat hier jemand Zweifel daran, das Gott das nicht gefällt? Nicht kann und auch nicht will! Gott ist ein eifersüchtiger Gott! Und Recht hat er darin!!!!!! Jesus will eine Braut, die ohne Flecken und Runzeln ist und keine Vorstadt-Prostituierte, die jedem schöne Augen macht und allen Honig um's Maul schmiert. Oder will das jemand bestreiten?
Reich mir deine Hand, du mein geliebter muslimischer Bruder und lass uns ein gemeinsames Tänzchen um den Altar wagen. Ach, wie schön ist doch der Friede und die Brüderlichkeit zwischen uns. Lass uns gegenseitig Blumen in's Haar stecken. Wir sind alle eins! Wir haben alle dasselbe Ziel! So lass uns tanzen. Und wenn du fällst, mein Bruder, dann siehst du mich mit schreckgeweiteten Augen an, denn jetzt nun erkennst du, das ich dich nicht zu halten vermag. Du fällst und fällst, fällst immer tiefer und deine angstvollen Schreie sind das letzte Zeugnis deiner Existenz, hier auf Erden. Und ich, mein Bruder, werde mich vor Gott dafür verantworten müssen. Denn dein Blut schreit zu Gott und spricht mich schuldig. Ich wollte dich nicht warnen, denn das gute Auskommen und die Meinung der Welt waren mir zu wichtig.
Heute die Kirche, das bloße Gebäude, auf einem Silbertablet serviert, garniert noch mit "Gottes Segen" obendrauf. Was kommt als Nächstes? .......
Und ich möchte jetzt dennoch immer noch gern wissen, ob der Inhalt eines Buches abgesegnet werden muss.
Mit Verlaub und allem Respekt dir gegenüber, aber darauf ist gesch....., wenn er SOLCHE Botschaften von sich gibt. Und da er sehr publik ist, hat er diese vermutlich schon weit gestreut. Die Verkaufszahlen des Buches und der Medienrummel um seine Person sprechen dafür.
Was passiert damit? Das gut(nicht)gläubige Volk wird nicht groß reflektieren und hinterfragen. Schließlich kommt die Aussage ja von nem studierten Theologen. Der muss es ja schließlich am besten wissen. Der hat doch den Draht nach oben! Der Großteil der Masse nimmt es arglos auf, schluckt es mit Stumpf und Stiel, verstoffwechselt es und Schwups, wird ein Teil von ihnen. Sie glauben dann, es wäre richtig so!
Was ist denn das Endresultat von dem Ganzen? Die Oktoberfest-Einsätze hat er auch deswegen gemacht, um den kirchenfernen Leuten Gott näher bringen zu können. Welchen Gott? Mit seiner Aussage stellt er das Christentum und den Islam auf ein und dieselbe Stufe. Hat hier jemand Zweifel daran, das Gott das nicht gefällt? Nicht kann und auch nicht will! Gott ist ein eifersüchtiger Gott! Und Recht hat er darin!!!!!! Jesus will eine Braut, die ohne Flecken und Runzeln ist und keine Vorstadt-Prostituierte, die jedem schöne Augen macht und allen Honig um's Maul schmiert. Oder will das jemand bestreiten?
Reich mir deine Hand, du mein geliebter muslimischer Bruder und lass uns ein gemeinsames Tänzchen um den Altar wagen. Ach, wie schön ist doch der Friede und die Brüderlichkeit zwischen uns. Lass uns gegenseitig Blumen in's Haar stecken. Wir sind alle eins! Wir haben alle dasselbe Ziel! So lass uns tanzen. Und wenn du fällst, mein Bruder, dann siehst du mich mit schreckgeweiteten Augen an, denn jetzt nun erkennst du, das ich dich nicht zu halten vermag. Du fällst und fällst, fällst immer tiefer und deine angstvollen Schreie sind das letzte Zeugnis deiner Existenz, hier auf Erden. Und ich, mein Bruder, werde mich vor Gott dafür verantworten müssen. Denn dein Blut schreit zu Gott und spricht mich schuldig. Ich wollte dich nicht warnen, denn das gute Auskommen und die Meinung der Welt waren mir zu wichtig.
Heute die Kirche, das bloße Gebäude, auf einem Silbertablet serviert, garniert noch mit "Gottes Segen" obendrauf. Was kommt als Nächstes? .......
Und ich möchte jetzt dennoch immer noch gern wissen, ob der Inhalt eines Buches abgesegnet werden muss.
RolfK 07.01.2018 08:33
@Augapfel
Ich bewundere deinen Wortschwall, mit dem du schäumst!
Aber was ist mit all den Menschen, die auf der Welt noch nicht von Gott und Jesus gehört haben? Alle verloren? Haben sie nur für die Katz gelebt? Für mich sind sie Mitgeschöpfe. In einem weiteren Sinn auch Brüder und Schwestern.
In Mat 25,31ff beschreibt zudem Jesus, wie er mal richten wird: Wer gute Taten getan hat, wird in sein Reich eingehen. Und das müssen nicht unbedingt Christen sein! Alle Menschen wird er danach richten - auch Muslime -, was sie Gutes getan haben.
Und Jesus wird dann darüber richten, ob das etwas Gutes ist, wenn Christen Muslime in Wort und Tat mit Füßen treten.
Ich bewundere deinen Wortschwall, mit dem du schäumst!
Aber was ist mit all den Menschen, die auf der Welt noch nicht von Gott und Jesus gehört haben? Alle verloren? Haben sie nur für die Katz gelebt? Für mich sind sie Mitgeschöpfe. In einem weiteren Sinn auch Brüder und Schwestern.
In Mat 25,31ff beschreibt zudem Jesus, wie er mal richten wird: Wer gute Taten getan hat, wird in sein Reich eingehen. Und das müssen nicht unbedingt Christen sein! Alle Menschen wird er danach richten - auch Muslime -, was sie Gutes getan haben.
Und Jesus wird dann darüber richten, ob das etwas Gutes ist, wenn Christen Muslime in Wort und Tat mit Füßen treten.
Klavierspielerin2 07.01.2018 08:39
Guten Morgen wünsche ich allen.
@Augapfel: Ob eine Buchveröffentlichung "genehmigt werden muss", weiss ich nicht, wenn die Aussagen konform mit der Kirche sind, "darf" der Kirchenmann sein Buch bestimmt veröffentlichen. Im 2. Vatikanischen Konzil wurde beschlossen, dass andere Menschen und deren Religion zu respektieren sind. Das sieht aber nicht jeder Katholik so, man muss auch mal von dem Glauben weg kommen, dass JEDER Katholik mit ALLEM was im Konzil beschlossen wurde konform geht! Aus meiner persönlichen Erfahrung kann ich berichten, wenn ich mich mit Atheisten (oder auch beliebt, Buddhismus) über den Islam unterhalte, werde ich- ich denke die Muslime sind auf dem "völlig falschen Dampfer"- als kleinkariert, rassistisch beschimpft. Erinnert sich jemand an die Rede von Benedikt, als er sagte, es käme vom Islam doch nichts Gutes? Da haben sich die Medien über diese Aussage (übrigens: Für Atheisten sind wir- Pfingstler, Evangelen, Katholiken , alle die selben von vorgestern) wahnsinnig aufgeregt und bei der Gelegenheit an Intoleranz, die bösen Kreuzzügler, Hexen...,blabla, erinnert.
Ich kann soviel sagen, es gibt ein breites Spektrum zwischen Erzkonservativen und Liberalen in unsere Kirche.
"Liebe deinen Nächsten, wie dich selbst"? Und wenn der Nächste Muslim ist?(kratzamkopp)
@Augapfel: Ob eine Buchveröffentlichung "genehmigt werden muss", weiss ich nicht, wenn die Aussagen konform mit der Kirche sind, "darf" der Kirchenmann sein Buch bestimmt veröffentlichen. Im 2. Vatikanischen Konzil wurde beschlossen, dass andere Menschen und deren Religion zu respektieren sind. Das sieht aber nicht jeder Katholik so, man muss auch mal von dem Glauben weg kommen, dass JEDER Katholik mit ALLEM was im Konzil beschlossen wurde konform geht! Aus meiner persönlichen Erfahrung kann ich berichten, wenn ich mich mit Atheisten (oder auch beliebt, Buddhismus) über den Islam unterhalte, werde ich- ich denke die Muslime sind auf dem "völlig falschen Dampfer"- als kleinkariert, rassistisch beschimpft. Erinnert sich jemand an die Rede von Benedikt, als er sagte, es käme vom Islam doch nichts Gutes? Da haben sich die Medien über diese Aussage (übrigens: Für Atheisten sind wir- Pfingstler, Evangelen, Katholiken , alle die selben von vorgestern) wahnsinnig aufgeregt und bei der Gelegenheit an Intoleranz, die bösen Kreuzzügler, Hexen...,blabla, erinnert.
Ich kann soviel sagen, es gibt ein breites Spektrum zwischen Erzkonservativen und Liberalen in unsere Kirche.
"Liebe deinen Nächsten, wie dich selbst"? Und wenn der Nächste Muslim ist?(kratzamkopp)
Klavierspielerin2 07.01.2018 08:51
...bin ich gerade so in Schwung: OPEN DOORS im Dienst verfolgter Christen weltweit. Bei Interesse mal dort hineinschauen- erschütternd, was unseren Geschwistern angetan wird, die Öffentlichkeit berichtet kaum darüber, echt skandalös finde ich das! 2016 sind über 500 Kirchen mutwillig beschädigt, oder geschändet worden- in Deutschland!
Wir Katholiken sind aufgerufen worden uns an dem missionarischen Eifer unserer Freichristlichen Geschwister ein Beispiel zu nehmen- nicht andere Religionen bekämpfen, sondern den Unglauben!
Jetzt will der Hund raus..... schönen Sonntag
Wir Katholiken sind aufgerufen worden uns an dem missionarischen Eifer unserer Freichristlichen Geschwister ein Beispiel zu nehmen- nicht andere Religionen bekämpfen, sondern den Unglauben!
Jetzt will der Hund raus..... schönen Sonntag
Engeli 07.01.2018 14:57
Und was ist mit all den Menschen die vor der Zeit der Entstehung der Bibel gelebt haben bzw. vor der Geburt von Jesus?
Sind sie alle verloren?
Sind sie alle verloren?
(Nutzer gelöscht) 08.01.2018 00:06
Hallo Rolf! Ich wiederrum schätze es sehr, wie du aus einem Herzen voller Sanftmut, gut bedachte Worte wählst, stets im Blick, Frieden zu verbreiten. Ich sehe das wohl! In dir steckt das Herz eines Hirten.
Das ist aber nicht meine Berufung im Reich Gottes!
Ich hoffe, du bist für meinen Gedankenanstoß offen.
Wenn es genügen würde, das man sich durch gute Werke den Weg in den Himmel erarbeiten könnte....
wenn es für den Menschen möglich wäre, das man durch die eigenen guten Taten vor Gott als gerecht dastehen kann.....
wenn dem so wäre.........
Wozu ist dann Jesus gekommen? Wofür steht dieses Kreuz?
Ich geh sogar soweit zu sagen, wozu braucht es denn dann noch Jesus?
Hat er umsonst gelebt? War sein freiwilliger Gang an's Kreuz, sein Tod dann nicht letztendlich ebenfalls für die Katz?
Ja, wäre es dann nicht sogar so, das der christliche Glaube an sich gegenstandslos ist?
Deine Theorie kann irgendwie nicht passen, oder?
Alle Menschen sind Geschöpfe Gottes. Richtig! Aber nicht jeder ist mein Bruder. "So viele ihn (Jesus) aber aufnahmen, denen gab er das Recht, Kinder Gottes zu sein." Da ich Kind Gottes bin (ich hab das innere Zeugnis in mir), ist der mein Bruder, der ebenfalls Jesus in sich hat. Wir sind in der gleichen Familie.
Aus Fleisch geboren sind wir alle. Aus dem Geist geboren sind die, die Jesus haben.
Es stehen sich zwei geistige Mächte gegenüber. Entweder steh ich unter der Herrschaft Gottes oder bin in der Gewalt Satans. Ziel ist es nicht, die anderen dafür zu verdammen. Ziel ist es, sie aus den Klauen des Feindes zu reißen. Gott liebt die Muslime, aber er hasst den Islam! Wir kämpfen nicht gegen Fleisch und Blut, sondern gegen die finsteren Mächte und Gewalten. Wie? In dem wir ihnen die Wahrheit verkünden. Was ist die Wahrheit? "ICH bin DER Weg, DIE WAHRHEIT und das Leben. Und NIEMAND kommt zum Vater, als NUR DURCH MICH" Jesus selbst ist es! Erkennen sie die Wahrheit, erkennen sie Jesus. Erkennen sie Jesus, erkennen sie die Wahrheit. Die Wahrheit macht frei! JESUS macht frei! Sie müssen die Wahrheit hören, sie müssen Jesus in uns sehen können. Jesus hätte sie nicht in ihrem falschen Glauben gelassen. Jesus hat stets Tacheles geredet, auch wenn er damit den Zorn der Leute auf sich zog. Die Wahrheit/Jesus runter zu spielen oder gar zu leugnen, nur um ja politisch korrekt zu bleiben und niemandens Glaubensgefühl zu verletzen, ist falsch verstandene Nächstenliebe!
Ich muss jetzt leider erstmal wieder raus! Ich melde mich aber nochmal. Bin noch nicht fertig! Klavierspielerin und Engeli hatten ja ebenfalls einen Kommentar, bzw. Fragen.
Ich bitte um Geduld, da mein Handyempfang leider auch nicht immer so mitmacht.
Gottes Segen euch!
Das ist aber nicht meine Berufung im Reich Gottes!
Ich hoffe, du bist für meinen Gedankenanstoß offen.
Wenn es genügen würde, das man sich durch gute Werke den Weg in den Himmel erarbeiten könnte....
wenn es für den Menschen möglich wäre, das man durch die eigenen guten Taten vor Gott als gerecht dastehen kann.....
wenn dem so wäre.........
Wozu ist dann Jesus gekommen? Wofür steht dieses Kreuz?
Ich geh sogar soweit zu sagen, wozu braucht es denn dann noch Jesus?
Hat er umsonst gelebt? War sein freiwilliger Gang an's Kreuz, sein Tod dann nicht letztendlich ebenfalls für die Katz?
Ja, wäre es dann nicht sogar so, das der christliche Glaube an sich gegenstandslos ist?
Deine Theorie kann irgendwie nicht passen, oder?
Alle Menschen sind Geschöpfe Gottes. Richtig! Aber nicht jeder ist mein Bruder. "So viele ihn (Jesus) aber aufnahmen, denen gab er das Recht, Kinder Gottes zu sein." Da ich Kind Gottes bin (ich hab das innere Zeugnis in mir), ist der mein Bruder, der ebenfalls Jesus in sich hat. Wir sind in der gleichen Familie.
Aus Fleisch geboren sind wir alle. Aus dem Geist geboren sind die, die Jesus haben.
Es stehen sich zwei geistige Mächte gegenüber. Entweder steh ich unter der Herrschaft Gottes oder bin in der Gewalt Satans. Ziel ist es nicht, die anderen dafür zu verdammen. Ziel ist es, sie aus den Klauen des Feindes zu reißen. Gott liebt die Muslime, aber er hasst den Islam! Wir kämpfen nicht gegen Fleisch und Blut, sondern gegen die finsteren Mächte und Gewalten. Wie? In dem wir ihnen die Wahrheit verkünden. Was ist die Wahrheit? "ICH bin DER Weg, DIE WAHRHEIT und das Leben. Und NIEMAND kommt zum Vater, als NUR DURCH MICH" Jesus selbst ist es! Erkennen sie die Wahrheit, erkennen sie Jesus. Erkennen sie Jesus, erkennen sie die Wahrheit. Die Wahrheit macht frei! JESUS macht frei! Sie müssen die Wahrheit hören, sie müssen Jesus in uns sehen können. Jesus hätte sie nicht in ihrem falschen Glauben gelassen. Jesus hat stets Tacheles geredet, auch wenn er damit den Zorn der Leute auf sich zog. Die Wahrheit/Jesus runter zu spielen oder gar zu leugnen, nur um ja politisch korrekt zu bleiben und niemandens Glaubensgefühl zu verletzen, ist falsch verstandene Nächstenliebe!
Ich muss jetzt leider erstmal wieder raus! Ich melde mich aber nochmal. Bin noch nicht fertig! Klavierspielerin und Engeli hatten ja ebenfalls einen Kommentar, bzw. Fragen.
Ich bitte um Geduld, da mein Handyempfang leider auch nicht immer so mitmacht.
Gottes Segen euch!
(Nutzer gelöscht) 08.01.2018 00:09
@Augapfel...
pieter49 08.01.2018 09:19
War 48 Stunden nicht online.
Habe gerade alles gelesen, und mir kam eine Gedanke ...
''Selig sind, die Frieden stiften ; denn sie werden Gottes Kinder heißen''.
Matt. vers 9.
Vielen Dank Rolf für deine mühe Frieden zu Stiften, und auf Gemeinsamkeiten hin zu weisen !
Habe gerade alles gelesen, und mir kam eine Gedanke ...
''Selig sind, die Frieden stiften ; denn sie werden Gottes Kinder heißen''.
Matt. vers 9.
Vielen Dank Rolf für deine mühe Frieden zu Stiften, und auf Gemeinsamkeiten hin zu weisen !
RolfK 08.01.2018 10:11
@Augapfel
Herzlichen Dank für das "Herz eines Hirten"! Hör ich gern.
Du fragst: Wozu ist dann Jesus gekommen? Wofür steht dieses Kreuz?
Für mich heißt das erst einmal: Jesus hat nicht das jüdische Volk zu den Waffen gerufen, dass es gegen die heidnischen Römer aufsteht. Sondern er hat selbst konsequent bis zu seinem Foltertod durchgezogen, was er Petrus sagte: Stecke dein Schwert in die Scheide!
Und die gewaltige Macht, die Jesus bis heute in der geistigen und weltlichen Welt gewonnen hat, beruht gerade auf seiner Selbstopferung. Andere führen Kriege, er nicht.
Ich sage dir auch meine Meinung zum Islam: Er ist ein Rückfall auf die Stufe des Alten Testaments. Mohammed hat die Entfaltung des Islam auf Krieg gegründet. Und das ist ein Geburtsfehler. Aber ich finde es bewundernswert, wie unendlich viele Gläubige im Islam mit "Inschallah" (so Gott will) sich Gott (Allah) vertrauensvoll unterwerfen und friedfertig manchmal unglaubliches Leid erdulden. Denen will ich doch nicht ihr Gottvertrauen wegnehmen, sondern eher noch von ihnen lernen! Wenn schon, dann muss ich ihnen noch mehr bieten, als sie bereits haben. Und dann sind wir Christen gefragt, ihnen nicht unseren Glauben aufzuquatschen, sondern ihnen ein Mehr erst einmal vorzuleben.
So, nun aber auch noch: Jesus war nicht immer ganz friedfertig. Er hat den Geldwechslern im Tempel ihre Tische umgestoßen. Und manchmal hat er Menschen radikal die Wahrheit gesagt. Er hat sich damit Feinde gemacht. Und zu so etwas können wir auch aufgerufen sein.
Aber weil wir schon ein Aggressionspotenzial in uns haben, das wir manchmal nur mühsam bändigen können, heißt das: Solche Aggressionen nur in Absprache mit Gott und Jesus rauslassen. Und sich lieber vorher dreimal rückversichern, dass es jetzt wirklich gottgewollt ist.
Herzlichen Dank für das "Herz eines Hirten"! Hör ich gern.
Du fragst: Wozu ist dann Jesus gekommen? Wofür steht dieses Kreuz?
Für mich heißt das erst einmal: Jesus hat nicht das jüdische Volk zu den Waffen gerufen, dass es gegen die heidnischen Römer aufsteht. Sondern er hat selbst konsequent bis zu seinem Foltertod durchgezogen, was er Petrus sagte: Stecke dein Schwert in die Scheide!
Und die gewaltige Macht, die Jesus bis heute in der geistigen und weltlichen Welt gewonnen hat, beruht gerade auf seiner Selbstopferung. Andere führen Kriege, er nicht.
Ich sage dir auch meine Meinung zum Islam: Er ist ein Rückfall auf die Stufe des Alten Testaments. Mohammed hat die Entfaltung des Islam auf Krieg gegründet. Und das ist ein Geburtsfehler. Aber ich finde es bewundernswert, wie unendlich viele Gläubige im Islam mit "Inschallah" (so Gott will) sich Gott (Allah) vertrauensvoll unterwerfen und friedfertig manchmal unglaubliches Leid erdulden. Denen will ich doch nicht ihr Gottvertrauen wegnehmen, sondern eher noch von ihnen lernen! Wenn schon, dann muss ich ihnen noch mehr bieten, als sie bereits haben. Und dann sind wir Christen gefragt, ihnen nicht unseren Glauben aufzuquatschen, sondern ihnen ein Mehr erst einmal vorzuleben.
So, nun aber auch noch: Jesus war nicht immer ganz friedfertig. Er hat den Geldwechslern im Tempel ihre Tische umgestoßen. Und manchmal hat er Menschen radikal die Wahrheit gesagt. Er hat sich damit Feinde gemacht. Und zu so etwas können wir auch aufgerufen sein.
Aber weil wir schon ein Aggressionspotenzial in uns haben, das wir manchmal nur mühsam bändigen können, heißt das: Solche Aggressionen nur in Absprache mit Gott und Jesus rauslassen. Und sich lieber vorher dreimal rückversichern, dass es jetzt wirklich gottgewollt ist.
RolfK 08.01.2018 10:15
@Pieter
Ja, Pieter, danke, genau das ist es: ''Selig sind, die Frieden stiften; denn sie werden Gottes Kinder heißen''.
Ja, Pieter, danke, genau das ist es: ''Selig sind, die Frieden stiften; denn sie werden Gottes Kinder heißen''.
(Nutzer gelöscht) 10.01.2018 12:08
Ich konnte nicht alles lesen,
aber zu der Überschrift
passt wieder die schöne Aussage
vom Papst Joh.Paul II,
finde ich:
"Wenn Ihr Unstimmigkeiten zwischen
den verschiedenen Konfessionen habt,
dann geht unters Kreuz. Da steht Ihr
alle zusammen.....!!"
aber zu der Überschrift
passt wieder die schöne Aussage
vom Papst Joh.Paul II,
finde ich:
"Wenn Ihr Unstimmigkeiten zwischen
den verschiedenen Konfessionen habt,
dann geht unters Kreuz. Da steht Ihr
alle zusammen.....!!"
Jetzt