(christlicher) Glaube
26.12.2017 17:03
(christlicher) Glaube
26.12.2017 17:03
(christlicher) Glaube
In einem Bericht über das heilige Land wurde erwähnt, dass in Bethlehem 19 christliche Konfessionen ansässig sind.
Das nahm ich zum Anlass um in internet zu recherchieren wie viele christliche Konfessionen es gibt.
Im Pro christliches Mrdienmagazin wird für das Jahr 2011 die Zahl 42.000 genannt
42.000 Konfessionen beziehen sich auf Jesus Christus. Unvorstellbar. Damit habe ich nicht gerechnet.
Selbst wenn man sie dann verschiedenen Grupperungen zuordnet macht es einen nachdenklich.
Wie soll eine Religion gegenüber anderen Religionen bestehen können, wenn sie innerlich so zerissen ist ?
Wie kann man in einer Religion halt finden, wenn die Religion sich selbst nicht mehr hält.
Habt Ihr gewusst, dass es so viele christliche Konfessionen gibt?
Einen gesegneten
2. Weihnachtsfeiertag
wünscht das
Engeli
Das nahm ich zum Anlass um in internet zu recherchieren wie viele christliche Konfessionen es gibt.
Im Pro christliches Mrdienmagazin wird für das Jahr 2011 die Zahl 42.000 genannt
42.000 Konfessionen beziehen sich auf Jesus Christus. Unvorstellbar. Damit habe ich nicht gerechnet.
Selbst wenn man sie dann verschiedenen Grupperungen zuordnet macht es einen nachdenklich.
Wie soll eine Religion gegenüber anderen Religionen bestehen können, wenn sie innerlich so zerissen ist ?
Wie kann man in einer Religion halt finden, wenn die Religion sich selbst nicht mehr hält.
Habt Ihr gewusst, dass es so viele christliche Konfessionen gibt?
Einen gesegneten
2. Weihnachtsfeiertag
wünscht das
Engeli
Kommentare
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calando 27.12.2017 18:42
Ich habe nicht alles gelesen, vielleicht ist irgendwo in den über hundert Kommentaren die Antwort zu finden, wenn nicht bitte sag mir einer was es anderes als protestantisch, katholisch, freikirchlich und orthodox noch gibt?
Engeli 27.12.2017 18:50
@calando
Gib mal bei google oder einer anderen Suchmaschiene christliche Konfessionen ein
Bei wiki findet man eine gute Übersicht.
Aber keine 42000.
Wie dieser Zeitungsartikel drauf kommt keine Ahnung.
Selbst wenn die Liste unvollständig ist.....
und es noch zahllose Untergruppen gibt
Es ist doch eigentlich schade, dass Christen sich so aufteilen und dann noch nicht mal gut miteinander auskommen
Gib mal bei google oder einer anderen Suchmaschiene christliche Konfessionen ein
Bei wiki findet man eine gute Übersicht.
Aber keine 42000.
Wie dieser Zeitungsartikel drauf kommt keine Ahnung.
Selbst wenn die Liste unvollständig ist.....
und es noch zahllose Untergruppen gibt
Es ist doch eigentlich schade, dass Christen sich so aufteilen und dann noch nicht mal gut miteinander auskommen
Engeli 27.12.2017 19:07
@authentisch
1. Ich muss mich nicht ständig rechtfertigen
2. Ich habe kurz hintereinander 2 Posts gesetzt. Einen in Bezug auf meinen Blog um 0:22 Uhr und einen um =.25 Uhr in dem ich Ralf ermahne
Leider bin ich nicht die schnellste im Tippen und so haben sich manche Dinge überschnitten
Nachdem ich im laufe des Tages mehrfach auf Wunsch von outlook Kommentare gelöscht habe finde ich es langsam an der Zeit, dass man zu dem steht was man postet
Mein Kommentar bezog sich auf die Menge an kurz hintereinander geschalteten kommentare von outlook
und wie bereits mitgeteilt ist das Thema zwischen uns geklärt
und
er hat auch zwischenzeitlich seiner bitte auf Löschung widersprochen
auch das ist geklärt
1. Ich muss mich nicht ständig rechtfertigen
2. Ich habe kurz hintereinander 2 Posts gesetzt. Einen in Bezug auf meinen Blog um 0:22 Uhr und einen um =.25 Uhr in dem ich Ralf ermahne
Leider bin ich nicht die schnellste im Tippen und so haben sich manche Dinge überschnitten
Nachdem ich im laufe des Tages mehrfach auf Wunsch von outlook Kommentare gelöscht habe finde ich es langsam an der Zeit, dass man zu dem steht was man postet
Mein Kommentar bezog sich auf die Menge an kurz hintereinander geschalteten kommentare von outlook
und wie bereits mitgeteilt ist das Thema zwischen uns geklärt
und
er hat auch zwischenzeitlich seiner bitte auf Löschung widersprochen
auch das ist geklärt
Klavierspielerin2 27.12.2017 19:44
Unglaublich dieser Streit unter Christen.
Der Islam steht vor der Türe und reibt sich bestimmt die Hände, wenn die solche Streitigkeiten lesen!
Wir glauben doch alle an Jesus Christus und wer in D die RKK nicht mag, tritt aus- basta. Wer nicht glauben kann, dass es der RKK zu verdanken ist, dass wir alle unseren christlichen Glauben auch heute noch ausüben können, statt Turbane, oder Schleier zu tragen... ignoriert die Geschichte.
Statt rum zu streiten mal googeln:
Karitas
Armenfürsorge
Universität
Der Islam steht vor der Türe und reibt sich bestimmt die Hände, wenn die solche Streitigkeiten lesen!
Wir glauben doch alle an Jesus Christus und wer in D die RKK nicht mag, tritt aus- basta. Wer nicht glauben kann, dass es der RKK zu verdanken ist, dass wir alle unseren christlichen Glauben auch heute noch ausüben können, statt Turbane, oder Schleier zu tragen... ignoriert die Geschichte.
Statt rum zu streiten mal googeln:
Karitas
Armenfürsorge
Universität
Klavierspielerin2 27.12.2017 20:08
...ich wünschte mir: Wer missionieren, oder gar seinem Bruder was Gutes tun möchte, schaut mal auf die Partnerseite von CsC, auf Handicap-Love. Dort findet sich ein Heer von Atheisten, teilweise tot krank und hoffnungslos.
Engeli 27.12.2017 20:32
auch auf der anderen Partnerseite sieht es so aus.
Ebenso auf vielen anderen Partnerbörsen
Ebenso auf vielen anderen Partnerbörsen
Engeli 27.12.2017 20:43
All die Konfessionen bekennen sich zu Jesus Christus.
Das ist ihre Gemeinsamkeit.
Ihre Wurzel.
Auch wenn aus der Wurzel verschiedene Triebe gewachsenen sind, sollte man bedenken, dass wenn man einen Trieb ausreisst immer die Wurzel verletzt werden kann.
Christen sollten solidarisch zusammen stehen.
Wenn 2 sich streiten freut sich der Dritte.
Überlegt mal wer der Dritte ist.
Das ist ihre Gemeinsamkeit.
Ihre Wurzel.
Auch wenn aus der Wurzel verschiedene Triebe gewachsenen sind, sollte man bedenken, dass wenn man einen Trieb ausreisst immer die Wurzel verletzt werden kann.
Christen sollten solidarisch zusammen stehen.
Wenn 2 sich streiten freut sich der Dritte.
Überlegt mal wer der Dritte ist.
(Nutzer gelöscht) 27.12.2017 21:20
@authentisch,Danke
(Nutzer gelöscht) 27.12.2017 21:57
...
(Nutzer gelöscht) 27.12.2017 22:04
@Engeli ...aber Hans sagt was anderes zum Kirchenverständnis. Und da gehts doch schon in 2 anstatt eienr Richtung.
Das mit der Wurzel und dem Sproß...na ja, ich weiß nicht was Du für Bäume hast, aber mein Onkel hat seinen Apfelbaum beschnitten...aber nicht an der Wurzel, sondern an der Krone...und ne Krone ist oben...könnte man übertragen als der Kopf...die Meinung...denn die Wurzel ist Jesus, der Grund der gelegt ist. Der hat alles gesagt und erfüllt. Da bedarf es keiner Zufügung oder Wegnahme.
Das mit der Wurzel und dem Sproß...na ja, ich weiß nicht was Du für Bäume hast, aber mein Onkel hat seinen Apfelbaum beschnitten...aber nicht an der Wurzel, sondern an der Krone...und ne Krone ist oben...könnte man übertragen als der Kopf...die Meinung...denn die Wurzel ist Jesus, der Grund der gelegt ist. Der hat alles gesagt und erfüllt. Da bedarf es keiner Zufügung oder Wegnahme.
(Nutzer gelöscht) 27.12.2017 22:12
@Tungsten,auch Dir Danke!!!
Engeli 27.12.2017 22:15
Tungsten
habe ich was anderes gesagt als das Jesus die Wurzel ist.
Und als intelligenter Mensch solltest Du Metaphern kennen
Ich sprach nicht von einem Obstbaum sondern von Trieben
Lies mal über bestimmte heilpflanzen nach. Beim entfernen von Trieben kann es zur Verletzung der Wurzel kommen, wenn man nicht aufpasst
habe ich was anderes gesagt als das Jesus die Wurzel ist.
Und als intelligenter Mensch solltest Du Metaphern kennen
Ich sprach nicht von einem Obstbaum sondern von Trieben
Lies mal über bestimmte heilpflanzen nach. Beim entfernen von Trieben kann es zur Verletzung der Wurzel kommen, wenn man nicht aufpasst
(Nutzer gelöscht) 27.12.2017 22:36
vielleicht wäre Gehorsam im Sinne von Psalm 1 ein gute "Heilmittel" um dem abzuhelfen!
(Nutzer gelöscht) 27.12.2017 22:54
ja und nach Römer 12,1+2, in Hingabe zu leben!
hansfeuerstein 27.12.2017 23:16
@Mysteriumfidei, "aber nicht zu den Halunken und verbohrten Holzköpfen, die sich dort herumtreiben."
So ist der Mensch. Der mystische Leib Christi, die Kirche sind nicht die menschlichen Erbärmlichkeiten, denen Du überall, wirklich überall, begegnen wirst. Du begegnest auch dem dem genauen Gegenteil. Es war nie eine "Überlegenheitsdebatte" sondern eine Verständnisdebatte. Ich habe es versucht Dir anhand des Dokumentes Subsistit in, in Lumen gentium deutlich zu machen. Dass es gar keine Überlegenheitsdebatte, und auch kein Seitenhieb oder sonstwas ist. Es ist schlicht der Glaube. An die eine hl. katholische (allgemeine) Kirche. Wenn wir das schon im Glaubensbekenntnis aus den ersten Jahrhunderten gemeinsam beten, kann ich nicht heute von "Kirchen" sprechen, die keinen Bezug zueinander haben wollen. Damit tue ich keinem unrecht, weil es einfach der Glaube ist. Es gibt andere Sichtweisen o.k. Aber ich muss den Glauben nicht verleugnen, nur weil es jemand anders sieht. Damit sollte man umgehen können. Für mich ist schon entscheidend, ob sich alle Gemeinden im Tiefsten zueinander hingezogen fühlen, oder ob sie sich gerade durch durch die Abgrenzung selbst erst definieren.
So ist der Mensch. Der mystische Leib Christi, die Kirche sind nicht die menschlichen Erbärmlichkeiten, denen Du überall, wirklich überall, begegnen wirst. Du begegnest auch dem dem genauen Gegenteil. Es war nie eine "Überlegenheitsdebatte" sondern eine Verständnisdebatte. Ich habe es versucht Dir anhand des Dokumentes Subsistit in, in Lumen gentium deutlich zu machen. Dass es gar keine Überlegenheitsdebatte, und auch kein Seitenhieb oder sonstwas ist. Es ist schlicht der Glaube. An die eine hl. katholische (allgemeine) Kirche. Wenn wir das schon im Glaubensbekenntnis aus den ersten Jahrhunderten gemeinsam beten, kann ich nicht heute von "Kirchen" sprechen, die keinen Bezug zueinander haben wollen. Damit tue ich keinem unrecht, weil es einfach der Glaube ist. Es gibt andere Sichtweisen o.k. Aber ich muss den Glauben nicht verleugnen, nur weil es jemand anders sieht. Damit sollte man umgehen können. Für mich ist schon entscheidend, ob sich alle Gemeinden im Tiefsten zueinander hingezogen fühlen, oder ob sie sich gerade durch durch die Abgrenzung selbst erst definieren.
hansfeuerstein 27.12.2017 23:23
Gilt genauso, wenn es verheutigt, als die eine christliche Kirche gebetet wird...
Engeli 28.12.2017 00:32
Aber je länger an dem Stein herum geschliffen wird um so mehr verliert er den Glanz
irgendwann sollte man es gut sein lassen.
Jeder ist anders aufgewachsen, wurde anders religiös erzogen und hat andere Gotteserfahrungen gemacht.
Deswegen fühlt man sich vielleicht bei einer Konfession wohler als bei der anderen.
Manchmal liegt es auch weniger an der Konfession als an der Gemeinde oder an dem geistlichen Führer der Gemeinde.
Ich denke es ist wichtiger, dass sich jemand zu Jesus bekenntals über welche Konfession er es tut
irgendwann sollte man es gut sein lassen.
Jeder ist anders aufgewachsen, wurde anders religiös erzogen und hat andere Gotteserfahrungen gemacht.
Deswegen fühlt man sich vielleicht bei einer Konfession wohler als bei der anderen.
Manchmal liegt es auch weniger an der Konfession als an der Gemeinde oder an dem geistlichen Führer der Gemeinde.
Ich denke es ist wichtiger, dass sich jemand zu Jesus bekenntals über welche Konfession er es tut
hansfeuerstein 28.12.2017 00:58
Das stimmt unbedingt. Im Grunde geht es aber vor allem darum, was ist die tätsächliche übernatürliche Wirklichkeit... die Frage steht latent immer im Raum. Wichtiger als die äusseren Umstände, ist vermutlich doch die Frage nach der Wirklichkeit. Was insgesamt dran
ist, am Glauben. Und auch am Bekenntnis, wer dieser Jesus Christus ist, und was er mit uns Heute konkret zu tun hat. Sind seine Verheissungen wahr geworden, gibt es einen Himmel, ist überhaupt jemand im Himmel etc., gibt es Sünde überhaupt, diese Fragen stellen sich für die Menschen. Ändert sich mit dem Christ sein etwas mit der jeweiligen Person, etc. Es ist sicherlich zunächst so, dass entscheidend das Bekenntnis und die persönliche Beziehung zu Jesus ist, aber davor braucht es Lehre und dahinter muss auf Dauer ein plausibles Lehrgebäude stehen, dass Antworten auf alle möglichen auftauchenden Fragen zu geben hat, damit der Glaube sich auch dann festigen kann, und nicht bei der erst besten Fragestellung oder neuen Lebenssituation zu wanken beginnt.
ist, am Glauben. Und auch am Bekenntnis, wer dieser Jesus Christus ist, und was er mit uns Heute konkret zu tun hat. Sind seine Verheissungen wahr geworden, gibt es einen Himmel, ist überhaupt jemand im Himmel etc., gibt es Sünde überhaupt, diese Fragen stellen sich für die Menschen. Ändert sich mit dem Christ sein etwas mit der jeweiligen Person, etc. Es ist sicherlich zunächst so, dass entscheidend das Bekenntnis und die persönliche Beziehung zu Jesus ist, aber davor braucht es Lehre und dahinter muss auf Dauer ein plausibles Lehrgebäude stehen, dass Antworten auf alle möglichen auftauchenden Fragen zu geben hat, damit der Glaube sich auch dann festigen kann, und nicht bei der erst besten Fragestellung oder neuen Lebenssituation zu wanken beginnt.
hansfeuerstein 28.12.2017 15:27
Meinerseits kann ich dazu sagen, dass ich die schräge Anmache mit jener Gossenwortwahl auch von Mysteriumfidei nicht gut heissen kann. Er hatte früher mal anders kommuniziert.
Denn schliesslich war er es, der mich hier zuerst von der Seite "angelabert" hat.
Mir fallen nur die Überlegenheitsphantasien all jener auf, die von sich behaupten nur Jesus und die Schrift im Sinn zu haben, jedoch in Wirklichkeit nur ihre Spielchen spielen. Beleidigunen werden mit Rudelbildung unterstützt, anstatt geächtet, und lauter solche Dinge mehr, nur weil man sich, wie Du auch, im selben Lager fühlt. Auf Argumente geht ihr gar nicht ein. Dafür gibt es wohl keine gemeindlichen "Antwortschablonen". Dann kommt bloß,
mit Dir diskutiere ich nicht. Aber für Beschimpungen reicht es dann doch. Sorry, mit solchen Leuten kann man nicht auf Augenhöhe diskutieren, weil sie es auch gar nicht wollen.
Ein Instituionsglaube ist es bei allen Kirchen, alle, ausschliesslich alle ihre Theologie haben, auch diejenigen, die gar keiner Gemeinde angehören, haben eine Theologie im Kopf. Das ist kein Argument. Fakt ist, es gäbe Heute überhaupt keine einzige Denomination, ohne die RKK in unseren Landen, und da ist es einfach wie das Verleugnen der Mutter oder Großmutter, durch ein Kind. Ich habe meinerseits Nichts revidiert, nur verstehen will und wollte halt keinr was ich sage. Weil man ja der Meinung ist ein Dokument von Cardinal Ratzinger sei sowieso ..... Sind Beleidungen eure Vermittlung eures Glaubens?
Denn schliesslich war er es, der mich hier zuerst von der Seite "angelabert" hat.
Mir fallen nur die Überlegenheitsphantasien all jener auf, die von sich behaupten nur Jesus und die Schrift im Sinn zu haben, jedoch in Wirklichkeit nur ihre Spielchen spielen. Beleidigunen werden mit Rudelbildung unterstützt, anstatt geächtet, und lauter solche Dinge mehr, nur weil man sich, wie Du auch, im selben Lager fühlt. Auf Argumente geht ihr gar nicht ein. Dafür gibt es wohl keine gemeindlichen "Antwortschablonen". Dann kommt bloß,
mit Dir diskutiere ich nicht. Aber für Beschimpungen reicht es dann doch. Sorry, mit solchen Leuten kann man nicht auf Augenhöhe diskutieren, weil sie es auch gar nicht wollen.
Ein Instituionsglaube ist es bei allen Kirchen, alle, ausschliesslich alle ihre Theologie haben, auch diejenigen, die gar keiner Gemeinde angehören, haben eine Theologie im Kopf. Das ist kein Argument. Fakt ist, es gäbe Heute überhaupt keine einzige Denomination, ohne die RKK in unseren Landen, und da ist es einfach wie das Verleugnen der Mutter oder Großmutter, durch ein Kind. Ich habe meinerseits Nichts revidiert, nur verstehen will und wollte halt keinr was ich sage. Weil man ja der Meinung ist ein Dokument von Cardinal Ratzinger sei sowieso ..... Sind Beleidungen eure Vermittlung eures Glaubens?
hansfeuerstein 28.12.2017 15:32
Wenn man hier liest, welche persönlichen Beleidigungen zuerst von Outlook, dann von Tungsten, dann von Mysteriumfidei, dann von Dir gekommen sind, kann man sich nur wundern, was hier auf CSC eigentlich los ist....? Aber,solange es halt für die "gute Sache ist"
(gegen RKK und alle Ostkirchen) ist es natürlich ganz toll...
(gegen RKK und alle Ostkirchen) ist es natürlich ganz toll...
hansfeuerstein 28.12.2017 15:42
Bei Dir liegt die persönliche Beleidigung nicht bei mir. Selbstreflexion kann man lernen.
(Nutzer gelöscht) 28.12.2017 16:15
Maestro Hans... "Mir fallen nur die Überlegenheitsphantasien all jener auf, die von sich behaupten nur Jesus und die Schrift im Sinn zu haben, jedoch in Wirklichkeit nur ihre Spielchen spielen."
Deine Gesinnung wird schon glasklar im vorherigen Kommentar von Dir! Ein Christ der alles auf den Kopf stellt was von Jesus ist! Na ja...du hast Dich selbst gewogen...und ich nehme stark an...wurdest zu leicht befunden. Vor einiger Zeit erklärtest Du ja schon öffentlich was entschuldige bitte das Wort katholisch heißt...allgemeines Verständnis aller Christen...oder so ähnlich...warum nur ist denn diese Truppe so komisch wenn es zu konkretem Jesuwesen kommt?
Jesus sagt: Niemand ist heilig, denn der Vater im Himmel.
Euer Vater läßt sich "Heiliger Vater" nennen...
Während Jesus sagt: "Liebe deinen Nächsten", versucht die Truppe mit vielerlei Tricks alle an der NAse rumzuführen um eine neue Weltordnung zu etablieren
Wie agiert diese Truppe wenn man nur mal die 10 Gebote Gottes auf sie anwendet und die Geschichte beweist es...
Jesus sagt: Mein reich ist nicht von dieser Welt
Rom sagt: von einer neuen Weltordnung, die diese Welt verändern soll zum Leidwesen und Sklaverei aller!
"Beleidigunen werden mit Rudelbildung unterstützt, anstatt geächtet, und lauter solche Dinge mehr, nur weil man sich, wie Du auch, im selben Lager fühlt. Auf Argumente geht ihr gar nicht ein. Dafür gibt es wohl keine gemeindlichen "Antwortschablonen". Dann kommt bloß, mit Dir diskutiere ich nicht.
Hans, ich sehe hier ganz deutliche Zeichen einer Sekte!
Alles paßt: Trickreiche Verführung in vermeintlicher Einsicht, Antwortschablonen und Gebete in einer toten Sprache, unterschwellige Verachtung derer die sich diesem Blödsinn nicht unterwerfen, nur mal ein paar Merkmale herausgenommen.
"Aber für Beschimpungen reicht es dann doch. Sorry, mit solchen Leuten kann man nicht auf Augenhöhe diskutieren, weil sie es auch gar nicht wollen."
Ja, ja, Hans das hast du wiederum gut erkannt...
Frage: Kann man Feuer und Wasser in einem Gefäß halten? Geht nicht, denn Wasser löscht das Feuer, und Wasser würde auf ner heißen Oberfläche verdunsten.
Klar nun kann man es auf die Anderen beziehen und ihnen sagen...seht ihr, das heilende Wasser was man anbietet, verdunstet, weil ihr ja nicht hören wollt.
Der Konflikt steht aber immer noch: Rom oder Christus...ein ganz anderes Kirchenverständnis. zb
Jesus sagt: wo sich 2 und 3 in meinem Namen versammeln, will ich unter ihnen sein
1. in seinem Namen
2. 2 oder 3 ist nicht auf eine Denomination bezogen
3. der Geist Gottes, dessen Natur und Wesen sich in Jesus offenbarte und offenbart, der Tröstergeist, leitet sie in Klarheit bis an der Welt Ende.
Ihr beruft euch nur auf die Mutterkirche...Jesus sagt: alles aus dem Vater...wie kommt ihr da auf ne Mutter? Jesus sagt nix davon sondern spricht von 2 oder 3...und spielt in keinster Weise darauf an, daß es durch irgendwen, noch eine menschliche Organisation verbrieft sein muß...das hat man erst später so von Menschen integriert..
Ist das also reine Jesulehre bei den vielen Christen im allgemeinen und besonderen?
"Ein Instituionsglaube ist es bei allen Kirchen, alle, ausschliesslich alle ihre Theologie haben, auch diejenigen, die gar keiner Gemeinde angehören, haben eine Theologie im Kopf. Das ist kein Argument. Fakt ist, es gäbe Heute überhaupt keine einzige Denomination, ohne die RKK in unseren Landen, und da ist es einfach wie das Verleugnen der Mutter oder Großmutter, durch ein Kind. Ich habe meinerseits Nichts revidiert, nur verstehen will und wollte halt keinr was ich sage. Weil man ja der Meinung ist ein Dokument von Cardinal Ratzinger sei sowieso .....
Jo genau so! THEO LOGIE - kommt von logisch...und wo ist da der Glaube an Jesus? Alle haben sich leider darin verstrickt, Kirchen, Einzelne etc...Eigentlich meint Jesus aber Wohl Theopraktik! (vielleicht neue Wortschöpfung, *smile)
"Sind Beleidungen eure Vermittlung eures Glaubens?"
1. Was sind Beleidigungen? Falls es Wahrheit bezeugen vs Uneinsichtigsein ist dann hast Du das Wort falsch verstanden
2. Vermittlung eures Glaubens?
Ups...ich dachte ihr nennt euch auch Christen...und nun sprichst Du von unserem Glauben?
Also das ist nun wohl klar herausgearbeitet...Wir glauben wohl doch nicht das gleiche und auch nicht dasselbe.
Deine Gesinnung wird schon glasklar im vorherigen Kommentar von Dir! Ein Christ der alles auf den Kopf stellt was von Jesus ist! Na ja...du hast Dich selbst gewogen...und ich nehme stark an...wurdest zu leicht befunden. Vor einiger Zeit erklärtest Du ja schon öffentlich was entschuldige bitte das Wort katholisch heißt...allgemeines Verständnis aller Christen...oder so ähnlich...warum nur ist denn diese Truppe so komisch wenn es zu konkretem Jesuwesen kommt?
Jesus sagt: Niemand ist heilig, denn der Vater im Himmel.
Euer Vater läßt sich "Heiliger Vater" nennen...
Während Jesus sagt: "Liebe deinen Nächsten", versucht die Truppe mit vielerlei Tricks alle an der NAse rumzuführen um eine neue Weltordnung zu etablieren
Wie agiert diese Truppe wenn man nur mal die 10 Gebote Gottes auf sie anwendet und die Geschichte beweist es...
Jesus sagt: Mein reich ist nicht von dieser Welt
Rom sagt: von einer neuen Weltordnung, die diese Welt verändern soll zum Leidwesen und Sklaverei aller!
"Beleidigunen werden mit Rudelbildung unterstützt, anstatt geächtet, und lauter solche Dinge mehr, nur weil man sich, wie Du auch, im selben Lager fühlt. Auf Argumente geht ihr gar nicht ein. Dafür gibt es wohl keine gemeindlichen "Antwortschablonen". Dann kommt bloß, mit Dir diskutiere ich nicht.
Hans, ich sehe hier ganz deutliche Zeichen einer Sekte!
Alles paßt: Trickreiche Verführung in vermeintlicher Einsicht, Antwortschablonen und Gebete in einer toten Sprache, unterschwellige Verachtung derer die sich diesem Blödsinn nicht unterwerfen, nur mal ein paar Merkmale herausgenommen.
"Aber für Beschimpungen reicht es dann doch. Sorry, mit solchen Leuten kann man nicht auf Augenhöhe diskutieren, weil sie es auch gar nicht wollen."
Ja, ja, Hans das hast du wiederum gut erkannt...
Frage: Kann man Feuer und Wasser in einem Gefäß halten? Geht nicht, denn Wasser löscht das Feuer, und Wasser würde auf ner heißen Oberfläche verdunsten.
Klar nun kann man es auf die Anderen beziehen und ihnen sagen...seht ihr, das heilende Wasser was man anbietet, verdunstet, weil ihr ja nicht hören wollt.
Der Konflikt steht aber immer noch: Rom oder Christus...ein ganz anderes Kirchenverständnis. zb
Jesus sagt: wo sich 2 und 3 in meinem Namen versammeln, will ich unter ihnen sein
1. in seinem Namen
2. 2 oder 3 ist nicht auf eine Denomination bezogen
3. der Geist Gottes, dessen Natur und Wesen sich in Jesus offenbarte und offenbart, der Tröstergeist, leitet sie in Klarheit bis an der Welt Ende.
Ihr beruft euch nur auf die Mutterkirche...Jesus sagt: alles aus dem Vater...wie kommt ihr da auf ne Mutter? Jesus sagt nix davon sondern spricht von 2 oder 3...und spielt in keinster Weise darauf an, daß es durch irgendwen, noch eine menschliche Organisation verbrieft sein muß...das hat man erst später so von Menschen integriert..
Ist das also reine Jesulehre bei den vielen Christen im allgemeinen und besonderen?
"Ein Instituionsglaube ist es bei allen Kirchen, alle, ausschliesslich alle ihre Theologie haben, auch diejenigen, die gar keiner Gemeinde angehören, haben eine Theologie im Kopf. Das ist kein Argument. Fakt ist, es gäbe Heute überhaupt keine einzige Denomination, ohne die RKK in unseren Landen, und da ist es einfach wie das Verleugnen der Mutter oder Großmutter, durch ein Kind. Ich habe meinerseits Nichts revidiert, nur verstehen will und wollte halt keinr was ich sage. Weil man ja der Meinung ist ein Dokument von Cardinal Ratzinger sei sowieso .....
Jo genau so! THEO LOGIE - kommt von logisch...und wo ist da der Glaube an Jesus? Alle haben sich leider darin verstrickt, Kirchen, Einzelne etc...Eigentlich meint Jesus aber Wohl Theopraktik! (vielleicht neue Wortschöpfung, *smile)
"Sind Beleidungen eure Vermittlung eures Glaubens?"
1. Was sind Beleidigungen? Falls es Wahrheit bezeugen vs Uneinsichtigsein ist dann hast Du das Wort falsch verstanden
2. Vermittlung eures Glaubens?
Ups...ich dachte ihr nennt euch auch Christen...und nun sprichst Du von unserem Glauben?
Also das ist nun wohl klar herausgearbeitet...Wir glauben wohl doch nicht das gleiche und auch nicht dasselbe.
(Nutzer gelöscht) 28.12.2017 16:19
Der arme Jesus: Weh euch ihr Schriftgelehrten...sagt er...nu hat er n Problem mit Hans...wenn ich mal 30 Minuten Zeuit hab, werd ich Dich für 24 Stunden bedauern...*schmunzel
Selbstreflexion kann man lernen Hans...das hast Du sehr schön gesagt! So schön einfach! Nun wende es auch bitte an. Erleichtert Dir das Leben und vielen anderen auch.
Selbstreflexion kann man lernen Hans...das hast Du sehr schön gesagt! So schön einfach! Nun wende es auch bitte an. Erleichtert Dir das Leben und vielen anderen auch.
hansfeuerstein 28.12.2017 16:19
Zur Musik und den Chorälen kannst Du mal jene mit in Betracht ziehen, die bereits um das Jahr 1000 und davor entstanden sind, und noch immer existieren. Alle hatten sie ihre Vorläufer..
hansfeuerstein 28.12.2017 16:21
Das mit dem Beleidigen ist Deine "weihnachtilicher Spezialität" mit, Tungsten, da musst Du schon auf Dich selbst deuten...
(Nutzer gelöscht) 28.12.2017 16:21
Amen
(Nutzer gelöscht) 28.12.2017 16:22
das Amen galt @Thungsten!!!
hansfeuerstein 28.12.2017 16:24
Das Amen gilt immer Gott, weiss ja nicht wo Du in den Gottesdients gehst...
hansfeuerstein 28.12.2017 16:25
Denke die Hater´s konnten sich hier genug in die Diskussion einbringen, wenn´s auch Inhaltlich gegen Null ging...
(Nutzer gelöscht) 28.12.2017 16:36
Ach Hans, wenn ich Dich betrachte, dann kann ich nur an nen Engel mit Flügel denken...in Deinem Fall leider der Würgeengel, der bei Pharao sein Werk tat. Leider, komm lieber auf die Erde und sei mal offen...
"Das mit dem Beleidigen ist Deine "weihnachtilicher Spezialität" mit, Tungsten, da musst Du schon auf Dich selbst deuten.."
Hans, hättest Du s mir nicht gesagt...ich wär nie drauf gekommen...soll ich nun bei Dir um Abbitte bitten? Ich bring auch n Scheck mit...was und wieviel brauchst du denn?
Mußt aber bei "Papa" in Rom abgeben...
Wieso verteidigst Du dich so ohne Tiefe? So persönlich betroffen? Wo sind die Worte aus der Schrift, die ja schon seit Paulus zu eurer Rechtfertigung mißbraucht wurden? Wo?
Ich les nix...Sag mir nicht ich sei blind! Frag doch mal andere hier im blog...vielleicht sehn die was und ich bin tatsächlich unverständig!
Und nu tu ma Butter bei die Fische...nix mehr schlangenmäßig sich herauswinden...komm und sags uns mit Jesu Worten, und beweis uns ob Du Chrrist bist wie Du sagst! ...Das ist nun die selbe Waffe, die Du kennen solltest, weil Du sie ständig verwendest...Und sag mir nicht, ich hätte nun mild und verständig mit Dir umgehen sollen...Jesus hat den Tempel gereinigt, falls Du Dich erinnerst.
Ich bin nicht Jesus Christus! Ich bin Christ. Er nennt solche auch Gottes Kinder.
"Das mit dem Beleidigen ist Deine "weihnachtilicher Spezialität" mit, Tungsten, da musst Du schon auf Dich selbst deuten.."
Hans, hättest Du s mir nicht gesagt...ich wär nie drauf gekommen...soll ich nun bei Dir um Abbitte bitten? Ich bring auch n Scheck mit...was und wieviel brauchst du denn?
Mußt aber bei "Papa" in Rom abgeben...
Wieso verteidigst Du dich so ohne Tiefe? So persönlich betroffen? Wo sind die Worte aus der Schrift, die ja schon seit Paulus zu eurer Rechtfertigung mißbraucht wurden? Wo?
Ich les nix...Sag mir nicht ich sei blind! Frag doch mal andere hier im blog...vielleicht sehn die was und ich bin tatsächlich unverständig!
Und nu tu ma Butter bei die Fische...nix mehr schlangenmäßig sich herauswinden...komm und sags uns mit Jesu Worten, und beweis uns ob Du Chrrist bist wie Du sagst! ...Das ist nun die selbe Waffe, die Du kennen solltest, weil Du sie ständig verwendest...Und sag mir nicht, ich hätte nun mild und verständig mit Dir umgehen sollen...Jesus hat den Tempel gereinigt, falls Du Dich erinnerst.
Ich bin nicht Jesus Christus! Ich bin Christ. Er nennt solche auch Gottes Kinder.
(Nutzer gelöscht) 28.12.2017 16:38
Hater's whats that mate...you are joking!
(Nutzer gelöscht) 28.12.2017 17:44
@mysteriumfidel ...Man lese selbst, ich hab alles belegt und begründet.
Deine Unterstellung meines grinsenden Konterfeis ist das Bild meines Gesichts.
Dir kann man leider ja nicht in die Augen sehen...mußt Dich bestimmt schützen und verbergen, so wie damals schon am Anfang, ja?.
Die Wahrheit wird sich zeigen...sind ja nur Belanglosigkeiten, ja?
Leben ist zwar einzigartig, aber belanglos, ja?
Wahrheit oder Schlafen...ist ja belanglos, ja?
Na ja, am lebenden Beispiel von Deinem Glaubensbruder Hans hab ich es nun bewiesen, wie eigige Leute denken... damit ist alles gesagt.
Ich hab es nicht nötig Katholiken zu hassen, aber falsche Lehre und Auslegung zum Eigennutz, dagegen hab ich was.
Mögen viele sich auf Jesus besinnen, am herzlichsten willkommen sind mir die Katholiken, solange sie es ehrlich meinen und den Schleier ablegen!
Ich begründe in meinen Kommentaren immer mit Worten Jesu...ist das falsch?
Ich hoffe nur, daß viele Mitleser nun sich selbst mal fragen, was zutrifft.
Wer ist Bruyere? Erklärs uns! Dann können wir noch was lernen.
Salbadern...was ist das?
Peinlich...was ist das?
"Ein schleimiger Heuchler, eine vorgetäuschte Milde ausstrahlend,die du in Wirklichkeit niemals besitzen wirst."
...ich bin keineswegs mild, sondern eher ziemlich klar!
...vorgetäuschte Milde...die betrifft mich nicht, denn im Krieg fliegen Kugeln und keine Wattebäusche, *schmunzel ...wir sind im Krieg: Jesus oder ...
Richtig ist: Diese Milde mit Fremdevangelien werd ich nie besitzen...die Milde aber denen gegenüber, die verständig und suchend sind, die ist ihnen gewiß.
Letzte Frage: Wer wird vor dem Richterstuhl stehen?
Die mit Jesus gegangen sind? ...die werden hier in dieser Welt schon ggf gesteinigt...siehe Stephanus und andere.
Deine Unterstellung meines grinsenden Konterfeis ist das Bild meines Gesichts.
Dir kann man leider ja nicht in die Augen sehen...mußt Dich bestimmt schützen und verbergen, so wie damals schon am Anfang, ja?.
Die Wahrheit wird sich zeigen...sind ja nur Belanglosigkeiten, ja?
Leben ist zwar einzigartig, aber belanglos, ja?
Wahrheit oder Schlafen...ist ja belanglos, ja?
Na ja, am lebenden Beispiel von Deinem Glaubensbruder Hans hab ich es nun bewiesen, wie eigige Leute denken... damit ist alles gesagt.
Ich hab es nicht nötig Katholiken zu hassen, aber falsche Lehre und Auslegung zum Eigennutz, dagegen hab ich was.
Mögen viele sich auf Jesus besinnen, am herzlichsten willkommen sind mir die Katholiken, solange sie es ehrlich meinen und den Schleier ablegen!
Ich begründe in meinen Kommentaren immer mit Worten Jesu...ist das falsch?
Ich hoffe nur, daß viele Mitleser nun sich selbst mal fragen, was zutrifft.
Wer ist Bruyere? Erklärs uns! Dann können wir noch was lernen.
Salbadern...was ist das?
Peinlich...was ist das?
"Ein schleimiger Heuchler, eine vorgetäuschte Milde ausstrahlend,die du in Wirklichkeit niemals besitzen wirst."
...ich bin keineswegs mild, sondern eher ziemlich klar!
...vorgetäuschte Milde...die betrifft mich nicht, denn im Krieg fliegen Kugeln und keine Wattebäusche, *schmunzel ...wir sind im Krieg: Jesus oder ...
Richtig ist: Diese Milde mit Fremdevangelien werd ich nie besitzen...die Milde aber denen gegenüber, die verständig und suchend sind, die ist ihnen gewiß.
Letzte Frage: Wer wird vor dem Richterstuhl stehen?
Die mit Jesus gegangen sind? ...die werden hier in dieser Welt schon ggf gesteinigt...siehe Stephanus und andere.
vertrauen2015 28.12.2017 19:06
danke @misio
hab das Buch bereits gelesen und es ist sehr sehr gut und hilfreich. Gerade wenn es um die Wahrheit geht.
Die Braut des Messias von Dr. Stephan Joh. Bauer
Gottes Segen für das Jahr 2018 Shalom
hab das Buch bereits gelesen und es ist sehr sehr gut und hilfreich. Gerade wenn es um die Wahrheit geht.
Die Braut des Messias von Dr. Stephan Joh. Bauer
Gottes Segen für das Jahr 2018 Shalom
(Nutzer gelöscht) 28.12.2017 19:45
Wenn man Fragen stellt bekommt man keine Antworten...komisch.
Engeli 28.12.2017 20:12
@tungsten
Ich habe das Video ungesehen gelöscht. Mir hat der Titel gereicht
Mach doch bitte zu diesem Thema deinen eigenen Blog auf
Danke
Ich habe das Video ungesehen gelöscht. Mir hat der Titel gereicht
Mach doch bitte zu diesem Thema deinen eigenen Blog auf
Danke
hansfeuerstein 28.12.2017 21:49
Es ist relativ einfach, das Glaubensbekenntnis der ev. Kirche z.B., da ist von Kirchen nicht die Rede.. insofern kann man daran auch gut die jeweiligen Gemeinden und ihre Ausrichtung einschätzen:
Man kann sich zu einem Fußballverein bekennen oder zu einer politischen Partei. In der Kirche bekennt man sich zu wichtigen Glaubensaussagen, die in Bekenntnissen zusammengefasst sind. Sie werden im Gottesdienst gemeinsam gesprochen. Das Apostolische Glaubensbekenntnis geht auf die Aussagen der Apostel über Jesus zurück. Auf die Sätze haben sich die Christen der frühen Kirche geeinigt, um sich in ihrem Glauben zu vergewissern. Sie wurden über die Jahrhunderte weitergegeben.
Ich glaube an Gott, den Vater,
den Allmächtigen,
den Schöpfer des Himmels und der Erde.
Und an Jesus Christus,
seinen eingeborenen Sohn, unsern Herrn,
empfangen durch den Heiligen Geist,
geboren von der Jungfrau Maria,
gelitten unter Pontius Pilatus,
gekreuzigt, gestorben und begraben,
hinabgestiegen in das Reich des Todes,
am dritten Tage auferstanden von den Toten,
aufgefahren in den Himmel;
er sitzt zur Rechten Gottes,
des allmächtigen Vaters;
von dort wird er kommen,
zu richten die Lebenden und die Toten.
Ich glaube an den Heiligen Geist,
die heilige christliche Kirche,
Gemeinschaft der Heiligen,
Vergebung der Sünden,
Auferstehung der Toten
und das ewige Leben.
Amen.
Man kann sich zu einem Fußballverein bekennen oder zu einer politischen Partei. In der Kirche bekennt man sich zu wichtigen Glaubensaussagen, die in Bekenntnissen zusammengefasst sind. Sie werden im Gottesdienst gemeinsam gesprochen. Das Apostolische Glaubensbekenntnis geht auf die Aussagen der Apostel über Jesus zurück. Auf die Sätze haben sich die Christen der frühen Kirche geeinigt, um sich in ihrem Glauben zu vergewissern. Sie wurden über die Jahrhunderte weitergegeben.
Ich glaube an Gott, den Vater,
den Allmächtigen,
den Schöpfer des Himmels und der Erde.
Und an Jesus Christus,
seinen eingeborenen Sohn, unsern Herrn,
empfangen durch den Heiligen Geist,
geboren von der Jungfrau Maria,
gelitten unter Pontius Pilatus,
gekreuzigt, gestorben und begraben,
hinabgestiegen in das Reich des Todes,
am dritten Tage auferstanden von den Toten,
aufgefahren in den Himmel;
er sitzt zur Rechten Gottes,
des allmächtigen Vaters;
von dort wird er kommen,
zu richten die Lebenden und die Toten.
Ich glaube an den Heiligen Geist,
die heilige christliche Kirche,
Gemeinschaft der Heiligen,
Vergebung der Sünden,
Auferstehung der Toten
und das ewige Leben.
Amen.
(Nutzer gelöscht) 28.12.2017 21:52
Hallo hansfeuerstein: Ich halte es mit Engeli. Der Glaube an Jesus ist die Einheit der Kirche, das verbindende Element. Diesen Glauben darf man keinem absprechen. Egal welcher Konfession er angehört. Ich denke, Du tust das auch nicht. Nur habe ich mal eine Frage. Ich bin protestantisch. In meinem Ort helfen Katholiken und Protestanten einander, wo sie können. Zum Beispiel beim Musizieren im Gottesdienst. In Italien hab ich mit meinem Instrument auch bei Prozessionen ausgeholfen. Kein Problem.
Offiziell darf ich aber als Protestant nicht am Abendmahl bzw. der Eucharistiefeier teilnehmen. Ich darf also an einem ganz wesentlichen Teil des Gottesdienstes, dem Gedenken an den, der mir Erlösung brachte, nicht teilhaben. Bei den Protestanten würde da kein Mensch danach fragen. Mir ist jedenfalls keine protestantische Konfession bekannt, die solche Ausschlüsse kennt.
Ist das offizielle Lehrmeinung? Wenn ja, warum?
Offiziell darf ich aber als Protestant nicht am Abendmahl bzw. der Eucharistiefeier teilnehmen. Ich darf also an einem ganz wesentlichen Teil des Gottesdienstes, dem Gedenken an den, der mir Erlösung brachte, nicht teilhaben. Bei den Protestanten würde da kein Mensch danach fragen. Mir ist jedenfalls keine protestantische Konfession bekannt, die solche Ausschlüsse kennt.
Ist das offizielle Lehrmeinung? Wenn ja, warum?
Engeli 28.12.2017 21:56
@gatto
Gute Frage. Antwort interessiert mich auch.
Ich weiß zum Beispiel, dass es im Rahmen der Klinikseelsorge sehr unterschiedlich gehandhabt wird.
Gute Frage. Antwort interessiert mich auch.
Ich weiß zum Beispiel, dass es im Rahmen der Klinikseelsorge sehr unterschiedlich gehandhabt wird.
hansfeuerstein 28.12.2017 22:07
@gattto1000, solchen Informationsautauch wünsche ich mir, denn dafür sind wir auch gerne hier online. Nicht für das Gedöns.
Es gibt genügend Leute, mit denen man wunderbar über den "fast" gemeinsamen Glauben Austausch auf sachlicher Ebene führen kann, das sind dann Sternstunden des Miteinanders.
Es ist so, dass in der RKK und Orthodoxie und der Orientalen Kirche die Eucharistiefeier Opfercharakter hat, und nicht nur einen Gedächtnischarakter. Finde man muss sich solchen Dingen sehr präzise und offen zu nähern versuchen. Wie Du aus Deiner Sicht richtig schreibst, "dem Gedenken" an... das entspricht nicht dem Verständnis der Gedächtnis-/ und Opferhandlung auf dem Altar z.B. einer RKK. Man war sich bisher soweit klar, dass es für die Teilnahme auch den gemeinsam geteilten Glauben dessen bedarf, was dort gerade geschieht, auf dem Altar. (denn es ist zwar auch, aber nicht nur ein Mahltisch bei der RKK, Orientalen und Orthodoxie) Das "Geschehen" ist ein Anderes. Man versucht zwar hier Annäherungen, ist sich aber nicht hundertprozent überein gekommen. Da in der RKK das Geschehen am Altar und Mahltisch auch ein Gedächtnismal, aber zugleich die ausserzeitliche Vergegenwärtigung des einmaligen Opfers von Golgotha ist, ist das der Unterschied im Verständnis dessen, was geschieht.
Es gibt genügend Leute, mit denen man wunderbar über den "fast" gemeinsamen Glauben Austausch auf sachlicher Ebene führen kann, das sind dann Sternstunden des Miteinanders.
Es ist so, dass in der RKK und Orthodoxie und der Orientalen Kirche die Eucharistiefeier Opfercharakter hat, und nicht nur einen Gedächtnischarakter. Finde man muss sich solchen Dingen sehr präzise und offen zu nähern versuchen. Wie Du aus Deiner Sicht richtig schreibst, "dem Gedenken" an... das entspricht nicht dem Verständnis der Gedächtnis-/ und Opferhandlung auf dem Altar z.B. einer RKK. Man war sich bisher soweit klar, dass es für die Teilnahme auch den gemeinsam geteilten Glauben dessen bedarf, was dort gerade geschieht, auf dem Altar. (denn es ist zwar auch, aber nicht nur ein Mahltisch bei der RKK, Orientalen und Orthodoxie) Das "Geschehen" ist ein Anderes. Man versucht zwar hier Annäherungen, ist sich aber nicht hundertprozent überein gekommen. Da in der RKK das Geschehen am Altar und Mahltisch auch ein Gedächtnismal, aber zugleich die ausserzeitliche Vergegenwärtigung des einmaligen Opfers von Golgotha ist, ist das der Unterschied im Verständnis dessen, was geschieht.
hansfeuerstein 28.12.2017 22:16
D.h. das Opfer von Golgotha wird nicht "nur" erinnert, sondern Gegenwärtig gesetzt. (ausserhalb von Zeit) Diesem einamaligen Opfer Jesu Christi von Golgotha, werden alle Sünden die aktuell angefallen sind, übereignet, und durch Jesu Christi, Gott dargebracht zur Vergebung der Sünden. Damit werden auch die Wirkungen und Gnaden der Vergebung aktueller Sünden der Gemeinde, ins hier und jetzt des jeweiligen Messopfers versetzt.
(Nutzer gelöscht) 28.12.2017 22:23
Danke! Das hilft mir erst mal weiter. Mit dem Gedanken an das Opfer dürfte eigentlich jeder Christ doch mindestens zurechtkommen. Daher auch der Unterschied in den Begrifflichkeiten. Es gibt ja keine Verpflichtung, im Gottesdienst an der Eucharestiefeier teilzunehmen, so weit ich weiß. Mancher bleibt sitzen. Bei uns Protestanten ist es (auch) so. Von daher denke ich, dass jemand, der sich zur Teilnahme entschließt, ein großes inneres Bedürfnis hat, seinem Erlöser zu gedenken. So geht es jedenfalls mir, wenn ich beispielsweise im Urlaub bin, umgezogen bin, eine stressige Woche hatte. Ich glaube, man sollte das in den Vordergrund stellen. Gerade wenn ich um mich herum keinen kenne, empfinde ich das als das Band der Kirche.
Dank Dir.
Dank Dir.
hansfeuerstein 28.12.2017 22:55
Gerne Engli, und Danke,gatto1000,
ja es ist so, wie Du sagt, es gibt keine Verpflichtung zur Teilnahme an Mahl/Eucharistie,
es ist dagegen sogar eindeutig erklärt (schon aus dem frühen Christentum), dass der Empfang der Gnaden und die Heilswirksamkeit mit der Teilnahme am Gottesdienst/Messopfer
vollständig ist. (nicht abhängig vom Empfang der Hostie) Die Teilnahme nimmt in das Geschehen hinein. Mir geht das genauso, wie Du es beschreibst, an einem fremden Ort ist
das immer ein "nach Hause" kommen, auch wenn ich z.B. eine evangelische Kirche besuche.
Wir haben auch stets eine nicht kleine Anzahl Evangelischer Gläubiger bei uns in der Kirche,,
eben aus dem oben beschriebenen Grund. Es ist unter uns Katholiken auch ein starkes Bedürfnis erkennbar, dass wir es gerne sähen, wenn auch unsere Evangelischen Geschwister
am Opfer-Mahl teilnähmen (könnten). Es gab halt auch umgekehrt von Früher her auch Ressentiments bei evangelisch gläubigen, eben aufgrund der unterschiedlichen Glaubens-Sichtweise des Geschehens. Ich sehe das wie Du, ein starkes Band der Kirche ist die Beheimatung von uns Christen in ihr.
ja es ist so, wie Du sagt, es gibt keine Verpflichtung zur Teilnahme an Mahl/Eucharistie,
es ist dagegen sogar eindeutig erklärt (schon aus dem frühen Christentum), dass der Empfang der Gnaden und die Heilswirksamkeit mit der Teilnahme am Gottesdienst/Messopfer
vollständig ist. (nicht abhängig vom Empfang der Hostie) Die Teilnahme nimmt in das Geschehen hinein. Mir geht das genauso, wie Du es beschreibst, an einem fremden Ort ist
das immer ein "nach Hause" kommen, auch wenn ich z.B. eine evangelische Kirche besuche.
Wir haben auch stets eine nicht kleine Anzahl Evangelischer Gläubiger bei uns in der Kirche,,
eben aus dem oben beschriebenen Grund. Es ist unter uns Katholiken auch ein starkes Bedürfnis erkennbar, dass wir es gerne sähen, wenn auch unsere Evangelischen Geschwister
am Opfer-Mahl teilnähmen (könnten). Es gab halt auch umgekehrt von Früher her auch Ressentiments bei evangelisch gläubigen, eben aufgrund der unterschiedlichen Glaubens-Sichtweise des Geschehens. Ich sehe das wie Du, ein starkes Band der Kirche ist die Beheimatung von uns Christen in ihr.
hansfeuerstein 28.12.2017 23:00
Und ich sehe auch, dass die Beheimatung der Christen in der Kirche durchaus defizitär ist,
was auch zu diesen vielen Gemeinschaften führte. Allerdings bleibt das Defizitäre immer ein Merkmal von uns Menschen...
was auch zu diesen vielen Gemeinschaften führte. Allerdings bleibt das Defizitäre immer ein Merkmal von uns Menschen...
(Nutzer gelöscht) 30.12.2017 15:14
ich wundere mich wer hier der blogbetreiber ist...interessant die einseitige Erklärung aus anderm Kirchenverständnis ...es beweist sich immer wieder...wer nicht konform ist...wird geext...Wenn das mal nicht ne neue Weltordnung ist...wundert mich nicht...viel Spaß noch!
Engeli 30.12.2017 21:09
@tungsten
Der Blogbetreiber arbeitet.
Es gibt eben Menschen die sich auch ihre Brötchen verdienen müssen
Und in diesem blog haben alle die gleichen Rechte.
ich denke du hast diesen blog ebenfalls genutzt um deine Meinung kund zu tun
Der Blogbetreiber arbeitet.
Es gibt eben Menschen die sich auch ihre Brötchen verdienen müssen
Und in diesem blog haben alle die gleichen Rechte.
ich denke du hast diesen blog ebenfalls genutzt um deine Meinung kund zu tun
pieter49 31.12.2017 17:36
Danke @Engeli, danke @hansfeuerstein, und @alle die euch verstanden haben !!!
Mir kam zum Schluss die Frage ; können sie es nicht (?), oder wollen sie es nicht ???
Es ist doch kein Wunder das es soviel Denominationen/Konfessionen gibt ...
Wenn so viele Gottes Wort so verstehen möchten wie es einem am Besten passt ... ?!
Mir kam zum Schluss die Frage ; können sie es nicht (?), oder wollen sie es nicht ???
Es ist doch kein Wunder das es soviel Denominationen/Konfessionen gibt ...
Wenn so viele Gottes Wort so verstehen möchten wie es einem am Besten passt ... ?!
Jetzt
Natürlich habe ich den Ausspruch mit der Protestantin nicht bitter ernst genommen.
Er kann aber empfindsame Menschen treffen
Auch Du wurdest schon von allgemeinen Aussagen tief getroffen, die im Grunde mit Dir nichts zu tun hatten.
Was outlook betrifft.......
Meine Aussage bezog sich nicht auf das Thema glaube / irrglaube , sondern auf etwas anderes.
Das ist längst mir Ralf per PN geklärt und gehört nicht in die Öffentlichkeit.
Leider überschneiden sich manchmal kommentare.
Und immer die Bezugszeit angeben kann zu bestimmten Zeiten mühsam sein.
und was HansFeuerstein betrifft......
Er genießt in meinen Blogs nicht mehr und nicht weniger Freiheit als jeder andere auch