@Cajueiro
Ich glaube, dass wir darüber überhaupt nicht streiten müssen. Vielleicht gehören die verschiedenen Einstellungen zum evangelischen bzw. kath. Glauben.
Weil der Wichtigste und Allmächtigste ist Gottvater, der Hl. Geist und Jesus.
Ich glaube, dass wir alle, die hier schreiben, uns da einig sind.
Aber ich bewundere Euch sowieso, wie gut Ihr Euch in der Bibel auskennt.
Bei mir liegt immer eine Bibel auf dem Tisch, aber ich lese zu wenig darin.
Das stimmt, dass wir keine andern anbeten dürfen außer Gott. Das tue ich auch nicht.
Schade, dass vom Schutzengel nichts in der Bibel steht. Wenn ich mal Gelegenheit habe, will ich mal in meiner (kath.) Gemeinde nachfragen,
wie sich der Glaube, dass wir einen Schutzengel haben, entwickelt hat.
Bei mir ist das so verankert, dass ich mir garnicht vorstellen kann, keinen
Schutzengel an meiner Seite zu haben.
Aber Papst Johannes Paul II. soll mal gesagt haben:
"Wenn Ihr von den verschiedenen Konfessionen Euch uneinig seid -
dann geht unters Kreuz. Dort seid Ihr Euch alle einig."
Gottes Segen
Auch der einfachste Christ hat Engel
03.10.2013 02:32
Auch der einfachste Christ hat Engel
03.10.2013 02:32
Auch der einfachste Christ hat Engel
Die Engel nehmen sich unser, die wir zur Kirche gehören, aktiv an; wir hören, dass „sie alle dienende Geister sind, ausgesandt, denen zu helfen, die das Heil erben sollen“ (Hebr 1,14). Auch der einfachste Christ hat Engel, die ihm dienstbar sind, wenn er aus dem Glauben und aus der Liebe lebt. Mögen sie – wie es der Prophet Daniel erlebt hat (10,9) – so gewaltig, glorreich, rein und wunderbar sein, dass allein ihr Anblick uns zu Boden wirft: sie sind doch „Knechte wie wir“ (Offb 19,10) und arbeiten mit uns zusammen. Sie wachen über uns; sie setzen sich für uns ein, selbst für den einfachsten von uns, wenn wir Christus gehören.
Dass sie Teil unserer unsichtbaren Welt sind, ergibt sich aus der Vision des Patriarchen Jakob (Gen 28,10f)… Er dachte gar nicht daran, dass der Ort, an dem er sich zum Schlafen hingelegt hatte, etwas Wunderbares an sich haben könnte. Es war ein Ort wie alle anderen, einsam und unbequem…; und doch war die Wirklichkeit eine ganz andere. Jakob sah nur die sichtbare Welt, nicht die unsichtbare; und doch war die unsichtbare Welt da. Sie war da, selbst wenn Jakob ihrer nicht sofort gewahr wurde, sondern sie ihm auf übernatürliche Weise offenbart werden musste. Er sah sie, während er schlief. „Eine Treppe stand auf der Erde und reichte bis zum Himmel; auf ihr stiegen Engel Gottes auf und nieder. Und siehe, oben stand der Herr.“
Es handelte sich um die andere Welt. Menschen reden von ihr, als gäbe es sie jetzt nicht, sondern erst nach dem Tod. Nein, jetzt existiert sie, auch wenn wir sie nicht sehen; sie ist unter uns, um uns. Das ist Jakob gezeigt worden: es gab Engel um ihn herum, auch wenn er es nicht wusste. Und was Jakob im Schlaf gesehen hat, haben auch andere gesehen… und gehört, wie die Hirten am Heiligen Abend. Diese seligen Geister loben Gott bei Tag und bei Nacht und wir können es ihnen gleichtun – so wie wir sind.
John Henry Newman (1801-1890),
„Ihre Engel im Himmel sehen stets das Angesicht meines himmlischen Vaters“
Dass sie Teil unserer unsichtbaren Welt sind, ergibt sich aus der Vision des Patriarchen Jakob (Gen 28,10f)… Er dachte gar nicht daran, dass der Ort, an dem er sich zum Schlafen hingelegt hatte, etwas Wunderbares an sich haben könnte. Es war ein Ort wie alle anderen, einsam und unbequem…; und doch war die Wirklichkeit eine ganz andere. Jakob sah nur die sichtbare Welt, nicht die unsichtbare; und doch war die unsichtbare Welt da. Sie war da, selbst wenn Jakob ihrer nicht sofort gewahr wurde, sondern sie ihm auf übernatürliche Weise offenbart werden musste. Er sah sie, während er schlief. „Eine Treppe stand auf der Erde und reichte bis zum Himmel; auf ihr stiegen Engel Gottes auf und nieder. Und siehe, oben stand der Herr.“
Es handelte sich um die andere Welt. Menschen reden von ihr, als gäbe es sie jetzt nicht, sondern erst nach dem Tod. Nein, jetzt existiert sie, auch wenn wir sie nicht sehen; sie ist unter uns, um uns. Das ist Jakob gezeigt worden: es gab Engel um ihn herum, auch wenn er es nicht wusste. Und was Jakob im Schlaf gesehen hat, haben auch andere gesehen… und gehört, wie die Hirten am Heiligen Abend. Diese seligen Geister loben Gott bei Tag und bei Nacht und wir können es ihnen gleichtun – so wie wir sind.
John Henry Newman (1801-1890),
„Ihre Engel im Himmel sehen stets das Angesicht meines himmlischen Vaters“
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 03.10.2013 18:01
(Nutzer gelöscht) 03.10.2013 18:10
@hofamsel
Hallo! Danke, Du kennst Dich auch so gut in der Bibel aus. Ich werde die Stelle mal lesen.
Das was Du geschrieben hast, sehe ich auch so:
Nichts darf losgelöst von Gott geschehen und sich in der Welt verselbständigen.
So gehören die Engel auch zum Reich Gottes und sind seine Geschöpfe, genau wie die Menschen.
Ich wollte Euch noch berichten, dass hier in der kleinen Stadt die Katholischen und Evangelischen sich gut verstehen. Ich war schon öfters auf ökomenischen (hoffentlich ist das richtig geschrieben) Bibelabenden. Das ist immer interessant. Gottes Segen.
Hallo! Danke, Du kennst Dich auch so gut in der Bibel aus. Ich werde die Stelle mal lesen.
Das was Du geschrieben hast, sehe ich auch so:
Nichts darf losgelöst von Gott geschehen und sich in der Welt verselbständigen.
So gehören die Engel auch zum Reich Gottes und sind seine Geschöpfe, genau wie die Menschen.
Ich wollte Euch noch berichten, dass hier in der kleinen Stadt die Katholischen und Evangelischen sich gut verstehen. Ich war schon öfters auf ökomenischen (hoffentlich ist das richtig geschrieben) Bibelabenden. Das ist immer interessant. Gottes Segen.
(Nutzer gelöscht) 03.10.2013 20:44
@Cajueiro
Hallo! Toll, wenn man sich so gut in der Bibel auskennt...
Die Stelle vom Hebr.1,14, die Du zitiert hast,
gefällt mir.
Auch die 2. Stelle Mt.18 Ich hatte auch immer die Vorstellung, dass die Engel vor Gottes Angesicht sind..
Die schöne Aussage von Jesus kannte ich noch nicht, dass "die Jünger alle in der Obhut eines bestimmten Engels stehn."
Jetzt habe ich so viel aus der Bibel von den Engeln gelernt. Vielen Dank für diese interessanten Stellen, die ich alle lesen will.
Ja das stimmt sowieso, JESUS ist am wichtigsten.
Ich muss wirklich mal öfters in die Bibel gucken.
Papst Johannes Paul II war ein großartiger Mensch, den ich sehr mochte. Er hat auch in seiner Jugend Theater gespielt.
Deshalb fühlte ich mich ihm gleich verbunden.
Gottes Segen Karin-Rosenlied
Hallo! Toll, wenn man sich so gut in der Bibel auskennt...
Die Stelle vom Hebr.1,14, die Du zitiert hast,
gefällt mir.
Auch die 2. Stelle Mt.18 Ich hatte auch immer die Vorstellung, dass die Engel vor Gottes Angesicht sind..
Die schöne Aussage von Jesus kannte ich noch nicht, dass "die Jünger alle in der Obhut eines bestimmten Engels stehn."
Jetzt habe ich so viel aus der Bibel von den Engeln gelernt. Vielen Dank für diese interessanten Stellen, die ich alle lesen will.
Ja das stimmt sowieso, JESUS ist am wichtigsten.
Ich muss wirklich mal öfters in die Bibel gucken.
Papst Johannes Paul II war ein großartiger Mensch, den ich sehr mochte. Er hat auch in seiner Jugend Theater gespielt.
Deshalb fühlte ich mich ihm gleich verbunden.
Gottes Segen Karin-Rosenlied
Engelslhaar 04.10.2013 07:05
Liebe Rosenlied, lass Dich nicht von Menschen verunsichern, die Dir Deinen katholischen Glauben madig machen wollen, das ist hier leider immer so, dass sofort einige auf den Plan treten, die alles mit ausgewählten, aus dem Zusammenhang gerissenen Bibelstellen fundamentalistisch deuten, es ist für mich schwierig, jeder Katholik wird von ihnen angegriffen, weil sie selber sich für den Mittelpunkt der Wahrheit halten.
(Nutzer gelöscht) 04.10.2013 15:51
Danke, liebe Engelslhaar und hofamsel, für Eure verständnisvollen Worte.
Es ist zwar nicht das ursprüngliche Thema über die Engel, aber es betrifft ja die Fundamente unseres christlichen Glaubens, der ja auch die Engel beinhaltet.
Liebe hofamsel, Du hast mit einem Satz die ganze Situation klar gesagt:
"Wir können uns zusammen gemeinsam als Christen sehen, mit unterschiedlichen Schwerpunkten und dem einen Mittelpunkt..." Ich finde, Du hast das total toll ausgedrücke.... Meine Liebelingheiligen aus der jüngeren Zeit waren: Mutter Theresa (kath.) und Frere Roger Schutz, der Gründer von Taize (evang.). Sie sind beide schon gestorben und bestimmt im Himmel. Ich mag sie beide sehr...
Ich will jetzt alle Engelstellen von dieser Seite lesen, auch den großen Beitrag von wonderfullife, wo von den Engeln als Boten gesprochen wird.
Es ist zwar nicht das ursprüngliche Thema über die Engel, aber es betrifft ja die Fundamente unseres christlichen Glaubens, der ja auch die Engel beinhaltet.
Liebe hofamsel, Du hast mit einem Satz die ganze Situation klar gesagt:
"Wir können uns zusammen gemeinsam als Christen sehen, mit unterschiedlichen Schwerpunkten und dem einen Mittelpunkt..." Ich finde, Du hast das total toll ausgedrücke.... Meine Liebelingheiligen aus der jüngeren Zeit waren: Mutter Theresa (kath.) und Frere Roger Schutz, der Gründer von Taize (evang.). Sie sind beide schon gestorben und bestimmt im Himmel. Ich mag sie beide sehr...
Ich will jetzt alle Engelstellen von dieser Seite lesen, auch den großen Beitrag von wonderfullife, wo von den Engeln als Boten gesprochen wird.
CH2006 05.10.2013 02:44
In jener Stunde kamen die Jünger zu Jesus und fragten: Wer ist im Himmelreich der Größte?
Da rief er ein Kind herbei, stellte es in ihre Mitte
und sagte: Amen, das sage ich euch: Wenn ihr nicht umkehrt und wie die Kinder werdet, könnt ihr nicht in das Himmelreich kommen.
Wer so klein sein kann wie dieses Kind, der ist im Himmelreich der Größte.
Und wer ein solches Kind um meinetwillen aufnimmt, der nimmt mich auf.
Hütet euch davor, einen von diesen Kleinen zu verachten! Denn ich sage euch: Ihre Engel im Himmel sehen stets das Angesicht meines himmlischen Vaters
Matthäus 18,1-5.10.
@canjugeiro, das jeder zu sich ein Engel immer bei sich hat,..hier im Mt 18,1-5.10 wird angesprochen, über die Gestalt von Engels sich Gedanken oder Gebtes zu machen, , wie auch an Engels sich zu wenden,führt zu nichts! man begegnet sie im alltag halt öfter als man denkt, wie gesacht die stehen zu deinem schuzt, und ausschliesslich stehen vor Angesicht Gottes, mehr ist hier nicht zu sagen,..sei aber sicher, das diesen nette Begleiter läuf auf deine Seite,.. und oft begenest unbewusst, vor allem, wenn ein Gefahr droht,... ist nur beruhigen zu wissen, das Gott sorgt für dich auch über solche Bote,..das immer verschiedene Gestaltungen annehmen,...das nicht verkörpern werden dürfen,-- alles gute,..CH2006@
.
Da rief er ein Kind herbei, stellte es in ihre Mitte
und sagte: Amen, das sage ich euch: Wenn ihr nicht umkehrt und wie die Kinder werdet, könnt ihr nicht in das Himmelreich kommen.
Wer so klein sein kann wie dieses Kind, der ist im Himmelreich der Größte.
Und wer ein solches Kind um meinetwillen aufnimmt, der nimmt mich auf.
Hütet euch davor, einen von diesen Kleinen zu verachten! Denn ich sage euch: Ihre Engel im Himmel sehen stets das Angesicht meines himmlischen Vaters
Matthäus 18,1-5.10.
@canjugeiro, das jeder zu sich ein Engel immer bei sich hat,..hier im Mt 18,1-5.10 wird angesprochen, über die Gestalt von Engels sich Gedanken oder Gebtes zu machen, , wie auch an Engels sich zu wenden,führt zu nichts! man begegnet sie im alltag halt öfter als man denkt, wie gesacht die stehen zu deinem schuzt, und ausschliesslich stehen vor Angesicht Gottes, mehr ist hier nicht zu sagen,..sei aber sicher, das diesen nette Begleiter läuf auf deine Seite,.. und oft begenest unbewusst, vor allem, wenn ein Gefahr droht,... ist nur beruhigen zu wissen, das Gott sorgt für dich auch über solche Bote,..das immer verschiedene Gestaltungen annehmen,...das nicht verkörpern werden dürfen,-- alles gute,..CH2006@
.
Jetzt
Danke für den wunderschönen Beitrag über die Engel!
Er gefällt mir total gut..
Schon als Kind wurde mir gesagt, dass jeder Mensch einen Schutzengel hat. Und wenn wir beten und Gott gehören wollen, dass die Engel unsere Beschützer sind.
Seit damals habe ich immer wieder den Schutzengel um Hilfe gebeten.
Ich finde auch gut, dass die Bibelstellen erwähnt sind, wo wir über die Engel lesen können.
Und der Abschnitt über die "unsichtbare Welt" ist sooo interessant...
Ich wusste nicht, dass Jakob eine "Himmelstreppe" gesehn hatte...
Das ist ja auch eine sehr schöne Geschichte in der Bibel,
die ich mal lesen will.
Meine Oma hatte uns als Kinder oft von der "Himmelsleiter" erzählt.
Vielleicht hat sich das von der biblischen Geschichte Jakobs mit
der Himmelstreppe abgeleitet.
Gottes Segen Karin-Rosenlied