5. Mose 4,15
So hütet euch wohl um eures Lebens willen! ..dass ihr euch nicht versündigt und euch irgendein Bildnis macht, das gleich sei einem Mann oder einer Frau auf Erden oder einem Vogel, der fliegt unter dem Himmel, oder einem Gewürm auf dem Erdboden.. Und dass du deine Augen nicht aufhebest gen Himmel und siehest die Sonne und den Mond und die Sterne, das ganze Heer des Himmels, und verführst dich und betest sie an und dienest ihnen.
Jesaja 44,9-20
Beschreibt ausführlich die Torheit der Götzenbilder und wie Menschen diese aus Holz oder Metall anfertigen, um sie zu verehren, obwohl sie keinerlei Macht haben.
Psalm 115,4-8
Ihre Götzen sind Silber und Gold, ein Werk von Menschenhänden. Sie haben Münder und reden nicht, sie haben Augen und sehen nicht. [...] Ihnen gleich werden, die sie machen, alle, die auf sie vertrauen.
Jesaja 42,8
Ich bin der HERR, das ist mein Name; und meine Ehre gebe ich KEINEM anderen noch meinen Ruhm den Götzen.
Reliquien und Heiligenbilder
01.12.2024 17:25
Reliquien und Heiligenbilder
01.12.2024 17:25
Reliquien und Heiligenbilder
Das verborgene Schätze, grosse Geschenke, wenn verstehen.
Leider Leute nicht verstehen, aber warum muss schlecht reden, wenn verstehen nicht ?
Leider Leute nicht verstehen, aber warum muss schlecht reden, wenn verstehen nicht ?
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 01.12.2024 18:37
Wir leben nicht nach dem Alten Testament
Ben78 01.12.2024 18:42
Dann gibt Gott seine Ehre plötzlich an andere weiter und hat nichts mehr gegen Götzenbilder? So ungefähr richtig?
Jesaja 42,8
Ich bin der HERR, das ist mein Name; und meine Ehre gebe ich KEINEM anderen
Jesaja 42,8
Ich bin der HERR, das ist mein Name; und meine Ehre gebe ich KEINEM anderen
Tim17 01.12.2024 18:47
Warum denkst du soll das alte Testament für uns nicht mehr gelten?
Sind die 10 Gebote für dich nicht gültig?
Sind die 10 Gebote für dich nicht gültig?
hansfeuerstein 01.12.2024 18:59
Sie sind von besonderem Wert und biblisch. Die ganzen Verwechslungen mit heidnischen Bräuchen verwirren nur die Gläubigen.
Als man einmal einen Toten begrub und eine dieser Scharen erblickte, warf man den Toten in das Grab Elischas und floh. Sobald aber der Tote die Gebeine Elischas berührte, wurde er wieder lebendig und richtete sich auf. 2. Kön. 13,21
Als man einmal einen Toten begrub und eine dieser Scharen erblickte, warf man den Toten in das Grab Elischas und floh. Sobald aber der Tote die Gebeine Elischas berührte, wurde er wieder lebendig und richtete sich auf. 2. Kön. 13,21
(Nutzer gelöscht) 01.12.2024 19:00
Mit Christus , der auf der Bildfläche erschien ,hat die Bedeutung des Fleisches ,des angezogenen Christus eine neue Bedeutung bekommen.
Er ist nahbar und menschlich geworden ,somit ist das ganz Weite ,nur ferne Mentale , das Nebulöse aus dem AT nicht mehr aktuell.
Die Heiligen die dieses Christus angezogen haben und in außergewöhnlichen Weise durch in in der Welt wirkten und hineinschienen ,sind als Bild eine Hilfe und Erinnerung für den Christen.
Er ist nahbar und menschlich geworden ,somit ist das ganz Weite ,nur ferne Mentale , das Nebulöse aus dem AT nicht mehr aktuell.
Die Heiligen die dieses Christus angezogen haben und in außergewöhnlichen Weise durch in in der Welt wirkten und hineinschienen ,sind als Bild eine Hilfe und Erinnerung für den Christen.
(Nutzer gelöscht) 01.12.2024 19:02
Die 10 Gebote wurden zu 1 Gebot gemacht .
Aber man kann natürlich die 10 Gebote zur Gewissenserforschung ,zur Buße heranziehen.
Aber man kann natürlich die 10 Gebote zur Gewissenserforschung ,zur Buße heranziehen.
Shira 01.12.2024 19:07
Es geht ja weiter:
2. Mose 20,9
Sechs Tage sollst du arbeiten und alle deine Werke tun. 10 Aber am siebenten Tage ist der Sabbat des HERRN, deines Gottes. Da sollst du keine Arbeit tun, auch nicht dein Sohn, deine Tochter, dein Knecht, deine Magd, dein Vieh, auch nicht dein Fremdling, der in deiner Stadt lebt. 11 Denn in sechs Tagen hat der HERR Himmel und Erde gemacht und das Meer und alles, was darinnen ist, und ruhte am siebenten Tage. Darum segnete der HERR den Sabbattag und heiligte ihn.
2. Mose 20,9
Sechs Tage sollst du arbeiten und alle deine Werke tun. 10 Aber am siebenten Tage ist der Sabbat des HERRN, deines Gottes. Da sollst du keine Arbeit tun, auch nicht dein Sohn, deine Tochter, dein Knecht, deine Magd, dein Vieh, auch nicht dein Fremdling, der in deiner Stadt lebt. 11 Denn in sechs Tagen hat der HERR Himmel und Erde gemacht und das Meer und alles, was darinnen ist, und ruhte am siebenten Tage. Darum segnete der HERR den Sabbattag und heiligte ihn.
hansfeuerstein 01.12.2024 19:09
Apg 5,15 Selbst die Kranken trug man auf die Straßen hinaus und legte sie auf Betten und Bahren, damit, wenn Petrus vorüberkam, wenigstens sein Schatten auf einen von ihnen fiel.
(Nutzer gelöscht) 01.12.2024 19:13
Oh ne ,der Sabbat zählt für mich 0 !
Aber ich werde ihn aus Respekt gegenüber den Sabbathaltern nicht ganz wegdiskutieren und ihn als grüne Reliquie im Sinne eines Flora und Fauna Tages mit einem Augenzwinkern am Rande hinnehmen.
Aber ich werde ihn aus Respekt gegenüber den Sabbathaltern nicht ganz wegdiskutieren und ihn als grüne Reliquie im Sinne eines Flora und Fauna Tages mit einem Augenzwinkern am Rande hinnehmen.
Shira 01.12.2024 19:22
Ich habe etwas Besseres und zwar direkt aus dem Mund des Herrens:
12 Alles nun, was ihr wollt, dass euch die Leute tun sollen, das tut ihr ihnen auch! Das ist das Gesetz und die Propheten.
13 Geht hinein durch die enge Pforte. Denn die Pforte ist weit und der Weg ist breit, der zur Verdammnis führt, und viele sind’s, die auf ihm hineingehen.
14 Wie eng ist die Pforte und wie schmal der Weg, der zum Leben führt, und wenige sind’s, die ihn finden!
Ja, das Gesetz zu halten ist nicht so einfach...da hat Jesus recht!
15 Seht euch vor vor den falschen Propheten, die in Schafskleidern zu euch kommen, inwendig aber sind sie reißende Wölfe.
Ja, wir müssen scharf aufpassen
16 An ihren Früchten sollt ihr sie erkennen. Kann man denn Trauben lesen von den Dornen oder Feigen von den Disteln? 17 So bringt jeder gute Baum gute Früchte; aber ein fauler Baum bringt schlechte Früchte. 18 Ein guter Baum kann nicht schlechte Früchte bringen und ein fauler Baum kann nicht gute Früchte bringen. 19 Jeder Baum, der nicht gute Früchte bringt, wird abgehauen und ins Feuer geworfen.
20 Darum, an ihren Früchten sollt ihr sie erkennen.
Ganz genau! Die Früchte.....kann Jeder sehen!
21 Es werden nicht alle, die zu mir sagen: Herr, Herr!, in das Himmelreich kommen, sondern die den Willen tun meines Vaters im Himmel. 22 Es werden viele zu mir sagen an jenem Tage: Herr, Herr, haben wir nicht in deinem Namen geweissagt? Haben wir nicht in deinem Namen Dämonen ausgetrieben? Haben wir nicht in deinem Namen viele Machttaten getan? 23 Dann werde ich ihnen bekennen: Ich habe euch nie gekannt; weicht von mir, die ihr das Gesetz übertretet!
Also, Der Herr sagt ganz klar was das Gesetz ist!
Nicht so einfach das Gesetz.....
12 Alles nun, was ihr wollt, dass euch die Leute tun sollen, das tut ihr ihnen auch! Das ist das Gesetz und die Propheten.
13 Geht hinein durch die enge Pforte. Denn die Pforte ist weit und der Weg ist breit, der zur Verdammnis führt, und viele sind’s, die auf ihm hineingehen.
14 Wie eng ist die Pforte und wie schmal der Weg, der zum Leben führt, und wenige sind’s, die ihn finden!
Ja, das Gesetz zu halten ist nicht so einfach...da hat Jesus recht!
15 Seht euch vor vor den falschen Propheten, die in Schafskleidern zu euch kommen, inwendig aber sind sie reißende Wölfe.
Ja, wir müssen scharf aufpassen
16 An ihren Früchten sollt ihr sie erkennen. Kann man denn Trauben lesen von den Dornen oder Feigen von den Disteln? 17 So bringt jeder gute Baum gute Früchte; aber ein fauler Baum bringt schlechte Früchte. 18 Ein guter Baum kann nicht schlechte Früchte bringen und ein fauler Baum kann nicht gute Früchte bringen. 19 Jeder Baum, der nicht gute Früchte bringt, wird abgehauen und ins Feuer geworfen.
20 Darum, an ihren Früchten sollt ihr sie erkennen.
Ganz genau! Die Früchte.....kann Jeder sehen!
21 Es werden nicht alle, die zu mir sagen: Herr, Herr!, in das Himmelreich kommen, sondern die den Willen tun meines Vaters im Himmel. 22 Es werden viele zu mir sagen an jenem Tage: Herr, Herr, haben wir nicht in deinem Namen geweissagt? Haben wir nicht in deinem Namen Dämonen ausgetrieben? Haben wir nicht in deinem Namen viele Machttaten getan? 23 Dann werde ich ihnen bekennen: Ich habe euch nie gekannt; weicht von mir, die ihr das Gesetz übertretet!
Also, Der Herr sagt ganz klar was das Gesetz ist!
Nicht so einfach das Gesetz.....
Shira 01.12.2024 19:24
Matthäus 7
12 Alles nun, was ihr wollt, dass euch die Leute tun sollen, das tut ihr ihnen auch! Das ist das Gesetz und die Propheten.
12 Alles nun, was ihr wollt, dass euch die Leute tun sollen, das tut ihr ihnen auch! Das ist das Gesetz und die Propheten.
Klavierspielerin2 01.12.2024 19:50
Als Gott Mensch wurde, hat er sich uns gezeigt. Christen dürfen ihn demnach darstellen, Juden hingegen nicht.
Außerdem sind wir Abbild Gottes, auch deshalb wissen wir wie Er aussieht.
Bilderverbot gilt nur für die, die Ihn nicht erkannt haben, Juden und Muslime, nicht für Christen.
Außerdem sind wir Abbild Gottes, auch deshalb wissen wir wie Er aussieht.
Bilderverbot gilt nur für die, die Ihn nicht erkannt haben, Juden und Muslime, nicht für Christen.
Klavierspielerin2 01.12.2024 19:54
( p.s.sorry, nicht direkt das Blogthema, aber im Moment frage ich mich, wie die Juden ohne den Jerusalemer Tempel ihr Sünden los werden? Shira, du bist dem Judentum dich sehr verbunden, kannst du mir dazu etwas sagen?)
Shira 01.12.2024 20:09
Jom Kippur Tag der Versöhnung.
An dem Tag muss sich jeder mit jedem wieder versöhnen.
Mit Gott muss man sich auch versöhnen. Früher mussten 2 Böcke geopfert werden. Heute ohne Tempel geht es nicht mehr. Aber so wie ich es kenne, werden zuhause 2 Tauben geopfert.
Nach jüdischer Lehre hat jedoch nur das Opfer das Recht, einem anderen Menschen zu vergeben. Der Missetäter sollte Reue zeigen und dreimal ernsthaft um Entschuldigung bitten. Wenn der Geschädigte die dann immer noch verweigert, gilt die Tat als vergeben, und das Opfer hat nun die Schuld auf sich geladen.
Die Reue für die Sünden (Teschuva, wörtlich „Umkehr (zu Gott)“) hat die Macht, die eigenen Sünden auszulöschen, die Strafe für die Sünde aufzuheben und Gottes Vergebung zu erlangen
An dem Tag muss sich jeder mit jedem wieder versöhnen.
Mit Gott muss man sich auch versöhnen. Früher mussten 2 Böcke geopfert werden. Heute ohne Tempel geht es nicht mehr. Aber so wie ich es kenne, werden zuhause 2 Tauben geopfert.
Nach jüdischer Lehre hat jedoch nur das Opfer das Recht, einem anderen Menschen zu vergeben. Der Missetäter sollte Reue zeigen und dreimal ernsthaft um Entschuldigung bitten. Wenn der Geschädigte die dann immer noch verweigert, gilt die Tat als vergeben, und das Opfer hat nun die Schuld auf sich geladen.
Die Reue für die Sünden (Teschuva, wörtlich „Umkehr (zu Gott)“) hat die Macht, die eigenen Sünden auszulöschen, die Strafe für die Sünde aufzuheben und Gottes Vergebung zu erlangen
fleurdeciel 01.12.2024 20:21
Ben78
Mose nicht Gott sein, aber Jesus Christus Gott.
In die Bibel lesen :Frau mit Blut fließen, Gewand von Jesus Christus anfassen und gesund!
Das die Bibel sagen.
In AT Bild von JHWH verboten, aber Heilige nicht Gott und Jesus Christus Mensch
leben. Bild sein von die Mensch OK.
Mose nicht Gott sein, aber Jesus Christus Gott.
In die Bibel lesen :Frau mit Blut fließen, Gewand von Jesus Christus anfassen und gesund!
Das die Bibel sagen.
In AT Bild von JHWH verboten, aber Heilige nicht Gott und Jesus Christus Mensch
leben. Bild sein von die Mensch OK.
fleurdeciel 01.12.2024 20:25
Shira
Das Interessant.
Aber Jesus Christus sagen, jede Tag Vergebung, 77 mal. Nicht einmal in die Jahr.
Das Interessant.
Aber Jesus Christus sagen, jede Tag Vergebung, 77 mal. Nicht einmal in die Jahr.
rosenwunder 01.12.2024 20:35
Wer betet den Heiligenbilder an? Würde ich nie tun.
vielmehr sind sie Mahnmale zum innehalten, verweilen- zumindest Für mich.
vielmehr sind sie Mahnmale zum innehalten, verweilen- zumindest Für mich.
HopeinJesus 01.12.2024 21:30
Ein Leben ohne Bilder...??
Dann gleich aufhängen....??
Da geht es jawohl erstmal drum.was sind genauer hier für Bilder gemeint...
Dann gleich aufhängen....??
Da geht es jawohl erstmal drum.was sind genauer hier für Bilder gemeint...
Klavierspielerin2 01.12.2024 23:02
@shira, zu 19:07h,
Im Judentum wird der erste Satz als erstes Gebot gezählt, das ein Fundament nicht nur für die folgenden Worte, sondern für das gesamte alttestamentliche Gesetz bietet: "Ich bin JHWH, dein Gott, der dich herausgeführt hat aus dem Land Ägypten, aus einem Sklavenhaus."
Im Judentum wird der erste Satz als erstes Gebot gezählt, das ein Fundament nicht nur für die folgenden Worte, sondern für das gesamte alttestamentliche Gesetz bietet: "Ich bin JHWH, dein Gott, der dich herausgeführt hat aus dem Land Ägypten, aus einem Sklavenhaus."
hansfeuerstein 02.12.2024 00:00
Gerade in modernen Gotteshäusern fällt mir die schreckliche Leere ihrer Gestalt auf....
Klavierspielerin2 02.12.2024 13:02
@shira, "Ja. aber was willst du mir damit sagen 🤔"
Dass die Gebote für die" aus dem Sklaven Haus befreiten" gedacht sind, das jüdische Volk.
Nicht wir Christen, wir haben von Jesus 2 neue Gebote erhalten.
Dass die Gebote für die" aus dem Sklaven Haus befreiten" gedacht sind, das jüdische Volk.
Nicht wir Christen, wir haben von Jesus 2 neue Gebote erhalten.
Shira 02.12.2024 13:50
Achso...ich verstehe jetzt.
Deswegen hatte ich auch 19:07h gepostet, damit es bewusst wird, dass wenn man 2. Mose 20,4 postet, dann auch 2. Mose 20,9 Folge zu leisten ist. Z.B. Shabbat feiern am 7.Tag, Verbot Feuer zu machen usw....
Ich halte mich an das was Jesus gesagt hat bezüglich das Gesetz :
Matthäus 7
12 Alles nun, was ihr wollt, dass euch die Leute tun sollen, das tut ihr ihnen auch! Das ist das Gesetz und die Propheten.
Das ist natürlich schwerer zu halten, als keine Bilder zu haben oder irgendein selbst gebastelter Shabbat zu halten.
So wie ich erklärte Gestern, 19:22
Deswegen hatte ich auch 19:07h gepostet, damit es bewusst wird, dass wenn man 2. Mose 20,4 postet, dann auch 2. Mose 20,9 Folge zu leisten ist. Z.B. Shabbat feiern am 7.Tag, Verbot Feuer zu machen usw....
Ich halte mich an das was Jesus gesagt hat bezüglich das Gesetz :
Matthäus 7
12 Alles nun, was ihr wollt, dass euch die Leute tun sollen, das tut ihr ihnen auch! Das ist das Gesetz und die Propheten.
Das ist natürlich schwerer zu halten, als keine Bilder zu haben oder irgendein selbst gebastelter Shabbat zu halten.
So wie ich erklärte Gestern, 19:22
Shira 02.12.2024 13:54
Ich habe schon mehrmals gefragt wie diese Shabbat (am Samstag) gestaltet wird, aber noch NIE eine Antwort bekommen.
Wird Feuer gemacht? Wird gekocht? Wird nur Youtube geguckt? keine Ahnung
Wird Feuer gemacht? Wird gekocht? Wird nur Youtube geguckt? keine Ahnung
Klavierspielerin2 02.12.2024 15:56
Kann ich bezeugen @shira.
Ich vermute, dass jene oft selbst keine Antwort haben. Das scheint sie aber nicht zu stören🤷
Ich vermute, dass jene oft selbst keine Antwort haben. Das scheint sie aber nicht zu stören🤷
Sherezade 02.12.2024 22:51
Egal was man nun über Heilige und Reliquien denkt...
Fleurdeciel hat doch genau richtig geschrieben... dies hat eher weniger mit dem Bilderverbot zu tun...
Hatte vor längerer Zeit schon mal einen Artikel verlinkt....hier nochmal:
https://www.erzbistum-muenchen.de/spiritualitaet/gottesdarstellungen-in-der-kunst
Da hier auch Gottesebenbildlichkeit angesprochen wurde...
https://www.die-bibel.de/ressourcen/wibilex/altes-testament/gottebenbildlichkeit-at
Dies mit Frage...
Was sagt da die katholische Dogmatik ? Weiß es gerade nicht...
Fleurdeciel hat doch genau richtig geschrieben... dies hat eher weniger mit dem Bilderverbot zu tun...
Hatte vor längerer Zeit schon mal einen Artikel verlinkt....hier nochmal:
https://www.erzbistum-muenchen.de/spiritualitaet/gottesdarstellungen-in-der-kunst
Da hier auch Gottesebenbildlichkeit angesprochen wurde...
https://www.die-bibel.de/ressourcen/wibilex/altes-testament/gottebenbildlichkeit-at
Dies mit Frage...
Was sagt da die katholische Dogmatik ? Weiß es gerade nicht...
Jetzt
Du sollst dir kein geschnitztes Bild noch irgendein Gleichnis machen von dem, was oben im Himmel oder unten auf der Erde oder im Wasser unter der Erde ist. Du sollst dich vor ihnen nicht niederwerfen und ihnen nicht dienen.
Französisch:
(Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux au-dessous de la terre. Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point.)