Zitate ohne Kontext, Zitate ohne Sprachwissen
18.08.2024 20:20
Zitate ohne Kontext, Zitate ohne Sprachwissen
18.08.2024 20:20
Zitate ohne Kontext, Zitate ohne Sprachwissen
Leider, lese ich hier oft Aussagen und Zitate ohne, dass diese geprüft werden...
Dies von Gemeinschaften, deren Themenkreise meist um nur ein Thema kreisen...
Damit keine Missverständnisse aufkommen:
Mein Anliegen ist keine Diskussion, ob der Herrentag oder der Sabbat der richtige Tag ist.
Mir geht es darum, dass hier oft zitiert wird und die Zitate aus dem Kontext sind, entscheidende Worte werden nicht erwähnt oder es sind keine adäquaten Sprachkenntnisse vorhanden...
Ich möchte dazu anregen, dass man Quellen überprüft...
Sowohl von Menschen, die diese Zitate posten als auch den Lesern...
Für meine drei Beispiele ist eine erhöhte Lesebereitschaft, Zeit und Lesekompetenz nötig..
Folgendes Zitat las ich in einem Blog und mit einem Link zu einer spezifischen Webseite:
"So zeucht man (die römische Kirche) auch das an, dass der Sabbat in den Sonntag ist verwandelt worden wider die Zehn Gebote, dafür sie es achten, und es wird kein Exempel so hoch getrieben und angezogen, als die Verwandlung des Sabbats und wollen damit erhalten, dass die Gewalt der Kirche groß sei, dieweil sie mit den Zehn Geboten dispensiert und etwas daran verändert hat."
Augsburger Konfession, Artikel 28
https://www.jetzt-ist-sabbat.de/der-sabbat/sabbat-oder-sonntag/224-50-zitate-katholischer-und-evangelischer-theologen-zur-sabbat-sonntag-frage-teil-
Mit diesem Ausschnitt eines Textes wird dem Leser suggeriert, dass die 10 Gebote durch die römische Kirche verändert wurden und der Sabbat der richtige Tag ist.
Dieser Satz steht wirklich in der CA und im Art.28. Jedoch ist er aus dem Kontext gerissen und es stellt sich die Frage, was ist damit gemeint...
Die CA und Artikel 28 kann man einfach nachlesen:
https://www.evangelischer-glaube.de/augsburgische-konfession/augsburgische-konfession/
Worum es geht und was Luther und Melanchthon meinten, erfährt man, wenn man den Artikel auch mal liest...sie waren also im Beef mit Rom und haben sich mächtig über die Anssagen aus Rom geärgert und was man so zu tun und zu lassen hat...incl. Sonntagspflicht...
Die Reformatoren beziehen sich auf Paulus und Kol 2, 16...
"So lasst euch nun von niemandem ein schlechtes Gewissen machen wegen Speise und Trank oder wegen eines Feiertages, Neumondes oder Sabbats"
Sie sind zwar der Ansicht, dass es eine gewisse Ordnung braucht... insofern ist der Sonntag ok... aber...hier nun die entscheidenden Worte:
"Denn die heilige Schrift hat den Sabbath abgetan und lehret, daß alle Ceremonien des alten Gesetzes nach Eröffnung des Evangelions mögen nachgelassen werden "
D.h. Luther und Melanchthon haben den Sabbat prinzipiell verworfen!
Liest sich einfach im großem Katechismus:
https://www.ekd.de/Grosser-Katechismus-Dritte-Gebot-13482.htm
"Nun hat Gott im Alten Testament den siebenten Tag ausgesondert und aufgesetzt zu feiern und geboten, denselbigen vor allen andern heilig zu halten. Und dieser äußerlichen Feier nach ist dies Gebot allein den Juden gestellt,...."
Fazit: Wenn man Zitate aus dem Kontext löst, wird der Leser in eine falsche Richtung gelenkt.
2 Äthiopische Kirche und der Sabbat:
Ein weiteres Zitat, welches ich in einem Blog las , ist auch nicht korrekt ist-
"Weil GOTT, nachdem ER die Schöpfung der Welt vollendet hatte, an demselben ruhte. Da nun GOTT diesen Tag den heiligen genannt haben möchte, so scheint die Nichtbeachtung desselben deutlich dem Willen und Gebot Gottes zu widersprechen, WELCHER eher Himmel und Erde vergehen lässt, als sein Wort, und dies besonders, da CHRISTUS nicht kam, das Gesetz aufzuheben, sondern zu erfüllen. Wir feiern diesen Tag nicht, um die Juden nachzuahmen, sondern aus Gehorsam gegen CHRISTUS und seine Apostel." (Dr. Geddes, Church History of Ethiopia, S. 87, 88)
Zuerst mal etwas Background:
Michael Geddes war ein Geistlicher der Church of England und sein Werk The Church-History of Ethiopia stammt aus dem Jahre 1669 und ich vermute, dass es nicht in deutscher Fassung vorliegt...es geht in dem Werk auch um die Auseinandersetzung mit jesuitischen Missionaren in Äthiopien und Rom...mit viel Schriftverkehr. Ist nicht das Thema...auch wenn das Schreiben aus einem Briefwechsel stammt..
Und ja es stimmt, in der äthiopischen Kirche wird der Sabbat gehalten. Es werden zudem Speisegebote und andere Dinge gehalten. Es wird jedoch nicht erwähnt, dass die äthiopischen Christen den Herrentag begehen und dieser eine höhere Gewichtung hat... hier sollte man sich doch mal mit der äthiopischen Kirche, ihrer Liturgie, dem Kanon und ihren Glaubensinhalten befassen...diese Christen haben übrigens eine besondere Hinwendung zu Maria...
Wenn man sich für Geschichte und Wissenschaft interessiert : Luther, Melanchthon und ihr Kontakt zur äthiopischen Kirche und das Meeting anno 1534...
Hier der Link zu besagtem Buch:
https://media.sabda.org/alkitab-8/LIBRARY/GDS_RETH.PDF
Das Thema Sabbat und Herrentag wird übrigens auf S.59 abgehandelt...damit es einfacher ist..dies steht dort:
"Furthermore, in obedience to the said Synod of the Apostles, we do celebrate the day of St. Stephen, and other Martyrs, and are bound by the Institution of the Apostles to observe two days, to wit, the Sabbath, and Lord’s-Day, on which it is not lawful for us to do any work, no not the least, on the Sabbath-Day, because God, after he had finished the Creation of the World, rested thereon: Which Day, as God would have it called the Holy of Holies, so the not celebrating thereof with great honor and devotion, seems to be plainly contrary to God’s Will and Precept, who will suffer Heaven and Earth to pass away sooner than his Word; and that especially, since Christ came not to dissolve the Law, but to fulfil it. It is not therefore in imitation of the Jews, but in obedience to Christ, and his holy Apostles, that we observe that Day, the favor that was showed herein to the Jews being transferred to us Christians;.."
Man kann entnehmen, dass sie beide Tage begehen.
Fazit: Kann sinnvoll sein, wenn man mal seine englischen Sprachkenntnisse auffrischt.
3. Offenbarung des Johannes
In einem der Blogs las ich, dass einige Menschen der Überzeugung sind, dass Johannes seine Offenbarung am Sabbat hatte...sprachlich und inhaltlich ein anspruchsvolles Buch mit einer langen Rezeptionsgeschichte...
Die Offenbarung des Johannes ist in Altgriechisch geschrieben...es geht um Joh1,10:
ἐγενόμην ἐν πνεύματι ἐν τῇ κυριακῇ ἡμέρᾳ καὶ ἤκουσα ὀπίσω μου φωνὴν μεγάλην ὡς σάλπιγγος
In der altgriechischen Sprache gibt es ein Wort für Sabbat. Dieses Wort wird auch in den Evangelien verwendet...Johannes verwendet es kein einziges Mal...
σάββατον = Sabbat
κυριακὴ ἡμέρα =Herrentag, Sonntag
Glaubt man wirklich, dass Johannes auf Patmos so mies Griechisch sprach ????
Dies von Gemeinschaften, deren Themenkreise meist um nur ein Thema kreisen...
Damit keine Missverständnisse aufkommen:
Mein Anliegen ist keine Diskussion, ob der Herrentag oder der Sabbat der richtige Tag ist.
Mir geht es darum, dass hier oft zitiert wird und die Zitate aus dem Kontext sind, entscheidende Worte werden nicht erwähnt oder es sind keine adäquaten Sprachkenntnisse vorhanden...
Ich möchte dazu anregen, dass man Quellen überprüft...
Sowohl von Menschen, die diese Zitate posten als auch den Lesern...
Für meine drei Beispiele ist eine erhöhte Lesebereitschaft, Zeit und Lesekompetenz nötig..
Folgendes Zitat las ich in einem Blog und mit einem Link zu einer spezifischen Webseite:
"So zeucht man (die römische Kirche) auch das an, dass der Sabbat in den Sonntag ist verwandelt worden wider die Zehn Gebote, dafür sie es achten, und es wird kein Exempel so hoch getrieben und angezogen, als die Verwandlung des Sabbats und wollen damit erhalten, dass die Gewalt der Kirche groß sei, dieweil sie mit den Zehn Geboten dispensiert und etwas daran verändert hat."
Augsburger Konfession, Artikel 28
https://www.jetzt-ist-sabbat.de/der-sabbat/sabbat-oder-sonntag/224-50-zitate-katholischer-und-evangelischer-theologen-zur-sabbat-sonntag-frage-teil-
Mit diesem Ausschnitt eines Textes wird dem Leser suggeriert, dass die 10 Gebote durch die römische Kirche verändert wurden und der Sabbat der richtige Tag ist.
Dieser Satz steht wirklich in der CA und im Art.28. Jedoch ist er aus dem Kontext gerissen und es stellt sich die Frage, was ist damit gemeint...
Die CA und Artikel 28 kann man einfach nachlesen:
https://www.evangelischer-glaube.de/augsburgische-konfession/augsburgische-konfession/
Worum es geht und was Luther und Melanchthon meinten, erfährt man, wenn man den Artikel auch mal liest...sie waren also im Beef mit Rom und haben sich mächtig über die Anssagen aus Rom geärgert und was man so zu tun und zu lassen hat...incl. Sonntagspflicht...
Die Reformatoren beziehen sich auf Paulus und Kol 2, 16...
"So lasst euch nun von niemandem ein schlechtes Gewissen machen wegen Speise und Trank oder wegen eines Feiertages, Neumondes oder Sabbats"
Sie sind zwar der Ansicht, dass es eine gewisse Ordnung braucht... insofern ist der Sonntag ok... aber...hier nun die entscheidenden Worte:
"Denn die heilige Schrift hat den Sabbath abgetan und lehret, daß alle Ceremonien des alten Gesetzes nach Eröffnung des Evangelions mögen nachgelassen werden "
D.h. Luther und Melanchthon haben den Sabbat prinzipiell verworfen!
Liest sich einfach im großem Katechismus:
https://www.ekd.de/Grosser-Katechismus-Dritte-Gebot-13482.htm
"Nun hat Gott im Alten Testament den siebenten Tag ausgesondert und aufgesetzt zu feiern und geboten, denselbigen vor allen andern heilig zu halten. Und dieser äußerlichen Feier nach ist dies Gebot allein den Juden gestellt,...."
Fazit: Wenn man Zitate aus dem Kontext löst, wird der Leser in eine falsche Richtung gelenkt.
2 Äthiopische Kirche und der Sabbat:
Ein weiteres Zitat, welches ich in einem Blog las , ist auch nicht korrekt ist-
"Weil GOTT, nachdem ER die Schöpfung der Welt vollendet hatte, an demselben ruhte. Da nun GOTT diesen Tag den heiligen genannt haben möchte, so scheint die Nichtbeachtung desselben deutlich dem Willen und Gebot Gottes zu widersprechen, WELCHER eher Himmel und Erde vergehen lässt, als sein Wort, und dies besonders, da CHRISTUS nicht kam, das Gesetz aufzuheben, sondern zu erfüllen. Wir feiern diesen Tag nicht, um die Juden nachzuahmen, sondern aus Gehorsam gegen CHRISTUS und seine Apostel." (Dr. Geddes, Church History of Ethiopia, S. 87, 88)
Zuerst mal etwas Background:
Michael Geddes war ein Geistlicher der Church of England und sein Werk The Church-History of Ethiopia stammt aus dem Jahre 1669 und ich vermute, dass es nicht in deutscher Fassung vorliegt...es geht in dem Werk auch um die Auseinandersetzung mit jesuitischen Missionaren in Äthiopien und Rom...mit viel Schriftverkehr. Ist nicht das Thema...auch wenn das Schreiben aus einem Briefwechsel stammt..
Und ja es stimmt, in der äthiopischen Kirche wird der Sabbat gehalten. Es werden zudem Speisegebote und andere Dinge gehalten. Es wird jedoch nicht erwähnt, dass die äthiopischen Christen den Herrentag begehen und dieser eine höhere Gewichtung hat... hier sollte man sich doch mal mit der äthiopischen Kirche, ihrer Liturgie, dem Kanon und ihren Glaubensinhalten befassen...diese Christen haben übrigens eine besondere Hinwendung zu Maria...
Wenn man sich für Geschichte und Wissenschaft interessiert : Luther, Melanchthon und ihr Kontakt zur äthiopischen Kirche und das Meeting anno 1534...
Hier der Link zu besagtem Buch:
https://media.sabda.org/alkitab-8/LIBRARY/GDS_RETH.PDF
Das Thema Sabbat und Herrentag wird übrigens auf S.59 abgehandelt...damit es einfacher ist..dies steht dort:
"Furthermore, in obedience to the said Synod of the Apostles, we do celebrate the day of St. Stephen, and other Martyrs, and are bound by the Institution of the Apostles to observe two days, to wit, the Sabbath, and Lord’s-Day, on which it is not lawful for us to do any work, no not the least, on the Sabbath-Day, because God, after he had finished the Creation of the World, rested thereon: Which Day, as God would have it called the Holy of Holies, so the not celebrating thereof with great honor and devotion, seems to be plainly contrary to God’s Will and Precept, who will suffer Heaven and Earth to pass away sooner than his Word; and that especially, since Christ came not to dissolve the Law, but to fulfil it. It is not therefore in imitation of the Jews, but in obedience to Christ, and his holy Apostles, that we observe that Day, the favor that was showed herein to the Jews being transferred to us Christians;.."
Man kann entnehmen, dass sie beide Tage begehen.
Fazit: Kann sinnvoll sein, wenn man mal seine englischen Sprachkenntnisse auffrischt.
3. Offenbarung des Johannes
In einem der Blogs las ich, dass einige Menschen der Überzeugung sind, dass Johannes seine Offenbarung am Sabbat hatte...sprachlich und inhaltlich ein anspruchsvolles Buch mit einer langen Rezeptionsgeschichte...
Die Offenbarung des Johannes ist in Altgriechisch geschrieben...es geht um Joh1,10:
ἐγενόμην ἐν πνεύματι ἐν τῇ κυριακῇ ἡμέρᾳ καὶ ἤκουσα ὀπίσω μου φωνὴν μεγάλην ὡς σάλπιγγος
In der altgriechischen Sprache gibt es ein Wort für Sabbat. Dieses Wort wird auch in den Evangelien verwendet...Johannes verwendet es kein einziges Mal...
σάββατον = Sabbat
κυριακὴ ἡμέρα =Herrentag, Sonntag
Glaubt man wirklich, dass Johannes auf Patmos so mies Griechisch sprach ????
Kommentare
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done 18.08.2024 20:26
ein tag pro woche für gott, dann sind doch so feinheiten , belanglos
Zeitlos5 18.08.2024 20:32
den 7.te Tag erfand Babylon - abgeleitet von unseren 7 (sichtbaren) Planeten;
deren größter Jupiter ist, eine Gaswolke aus H2 und Helium als Königsstern.
deren größter Jupiter ist, eine Gaswolke aus H2 und Helium als Königsstern.
Sherezade 18.08.2024 20:33
Sicher nicht nur ein Tag... er sollte täglich um uns sein...
Nun ja, ich finde es nicht ganz belanglos.. als Christ sollte man aufrichtig sein und wenn man sich irrt, dies auch eingestehen...
Nun ja, ich finde es nicht ganz belanglos.. als Christ sollte man aufrichtig sein und wenn man sich irrt, dies auch eingestehen...
pieter49 18.08.2024 22:33
Werte @Sherezade, vielen Dank für deine Mühe !
Es gibt leider wenige, die sich die Mühe machen den Kontext zu beachten!
Schade !
...wahrscheinlich lieben /glauben sie nur ihre persönliche Ansichten?!
(...)
Es gibt leider wenige, die sich die Mühe machen den Kontext zu beachten!
Schade !
...wahrscheinlich lieben /glauben sie nur ihre persönliche Ansichten?!
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