Habe gerade dieses Video gesehen. Ich stelle es hier rein weil es mehr als passend zu diesem Blog ist. Es ist nicht lang, aber enthält wirklich wahre Worte und was er ausdrückt ist Realität!
Es liegt an jedem Einzelnen ob er dies alles erduldet und still akzeptiert um z.B. Gemeinschaft leben zu können... oder dagegen aufbegehrt und sich für die Wahrheit einsetzt um genau dann unterstellt zu bekommen was der Titel dieses Blogs ist.
Der Geist der Isebel
09.08.2024 11:19
Der Geist der Isebel
09.08.2024 11:19
Der Geist der Isebel
Ein anderes Thema hat mich gerade zu diesem Gedanken gebracht den ich gerne mal in eigene Worte kleiden möchte und hier einstelle weil mir etwas aufgefallen ist, was gerade stark im zunehmen und besonders auf YT zu beobachten ist und mMn sehr häufig mißbraucht wird.
Was beinhaltet der isebelsche Geist?
Ich selbst wurde auch schon dessen bezichtigt und dies lediglich aufgrund dessen, das ich in einer privaten Diskussion mit einem Bruder anmerkte, dass auch Frauen eine Stimme haben die wahrgenommen werden sollte und das man selbst bei unterschiedlichen Meinungen ein respektvolles Gespräch führen kann. Dies machte er dann in seinem eigenen Kanal öffentlich und stellte es frei zur Meinungsabgabe, jedoch nicht ohne dies vorher geschickt in die von ihm gewünschte Richtung manipuliert zu haben, dass es sich um eine respektlose Belehrung gehandelt hätte usw. Das gewünschte Ergebnis lies nicht lange auf sich warten und viele Teilnehmer äusserten sich entsprechend: "Das ist der isebelsche Geist!" Maulkorbforderungen waren noch das geringste an "Bestrafung" welche man für für angemessen hielt.
Inzwischen habe ich dies auch bei Äußerungen von Frauen auf anderen Kanälen wahrgenommen und mein Eindruck hat sich dahingehend verstärkt, dass es scheinbar generell nicht gewünscht ist, das Frauen ihre Meinung einbringen, egal wie respektvoll sie dies auch tun.
Ganz schlimm wird es wenn sie ihre Aussagen mit entsprechenden Bibelstellen untermauern und auch gut begründen können. Dann folgen Kommentare wie: "Eine Frau darf nicht lehren!" "Eine Frau soll sich still verhalten" "...ihren eigenen Mann zu Hause befragen" usw. Die Frage was eine Frau tun soll wenn sie keine Gemeinde hat und keinen eigenen Mann wird beantwortet mit "...dann muss sie sich einer Gemeinde anschließen!" Was ist aber wenn es in ihrem ganzen Umkreis keine Gemeinde gibt welche das lehrt wovon sie überzeugt ist das es biblisch ist? Soll sie sich einer Lehre anpassen von der sie weiß dass sie unbiblisch ist und in der sie dann auch nichts sagen/verändern darf?
Jemand sagte mal:
"Wo kein Ahab, da auch keine Isebel" Fand ich interessant mal zu betrachten...
Wenn man nur den Charakter der Isebel betrachtet, ist es doch so, dass diese den Part ihres Mannes einnahm, herrschte und beherrschte, ohne dies jetzt im Einzelnen zu beleuchten. Was Ahab begehrte, erledigte sie für ihn. Sie übernahm die Führung und die Rolle, welche dem Mann übertragen wurde. Wer die Geschichte kennt, weiß wie sie endete. Sie wurde zu unserer Belehrung niedergeschrieben und wir können überall um uns herum sehen, dass es die Frauen sind welche sehr oft "die Hosen anhaben". Dies will ich keinesfalls leugnen oder befürworten. Im Gegenteil!
Aber warum bekommen dann Frauen den Mund verboten die sich lediglich äußern? Die sich sogar einsetzen für mehr Verständnis zwischen den Geschlechtern und auch der Rechte der Frauen? Warum wird ihnen unterstellt den Mann beherrschen zu wollen oder zu belehren wenn sie sagt: "Ich verstehe dies und jenes anders"? Beinhaltet ein stiller und milder Geist ständig den Mund zu halten?
Es gäbe dazu noch viel zu sagen von meiner Seite und dies würde zu lang (ist es jetzt schon).
Ich würde mich wirklich freuen wenn ihr eure Meinung dazu mal kundtun würdet und dies von beiden Geschlechtern!
Mir geht es um den Versuch eines Meinungsaustausches, um mehr Verständnis, um eine respektvolle Annäherung zu einem, wie ich finde wichtigen Thema, wo Rückmeldungen und Nachfragen gewünscht sind und die eigene Meinung nicht in Stein gemeißelt ist. Z.B. "Paulus hat gesagt, ich erlaube einer Frau nicht...!"
Ich hätte z.B. auch so einige Fragen an die Männer welche hier bei CsC angemeldet sind und ich würde mich freuen wenn sich die Brüder diesen Fragen nicht entziehen im Bestreben für mehr Verständnis auf Gegenseitigkeit.
Auch die Meinung der Frauen interessiert mich sehr! Welche Erfahrungen habt ihr zu diesem Thema gemacht? Fühlt auch ihr euch oft nicht gehört, nicht wirklich wahrgenommen? Eure Meinung ist unwichtig? Wie geht ihr damit um? Ist es für euch kein Thema weil Unterordnung nicht diskutiert werden sollte?
Ich bin neugierig wer sich in welcher Form beteiligen will und wird und hoffe auf ein respektvolles Miteinander! Vielleicht kann es ja dazu beitragen ein besseres Verständnis zu erlangen oder unsere Betrachtungsweise zu erweitern.
Danke für´s lesen! ❤
Was beinhaltet der isebelsche Geist?
Ich selbst wurde auch schon dessen bezichtigt und dies lediglich aufgrund dessen, das ich in einer privaten Diskussion mit einem Bruder anmerkte, dass auch Frauen eine Stimme haben die wahrgenommen werden sollte und das man selbst bei unterschiedlichen Meinungen ein respektvolles Gespräch führen kann. Dies machte er dann in seinem eigenen Kanal öffentlich und stellte es frei zur Meinungsabgabe, jedoch nicht ohne dies vorher geschickt in die von ihm gewünschte Richtung manipuliert zu haben, dass es sich um eine respektlose Belehrung gehandelt hätte usw. Das gewünschte Ergebnis lies nicht lange auf sich warten und viele Teilnehmer äusserten sich entsprechend: "Das ist der isebelsche Geist!" Maulkorbforderungen waren noch das geringste an "Bestrafung" welche man für für angemessen hielt.
Inzwischen habe ich dies auch bei Äußerungen von Frauen auf anderen Kanälen wahrgenommen und mein Eindruck hat sich dahingehend verstärkt, dass es scheinbar generell nicht gewünscht ist, das Frauen ihre Meinung einbringen, egal wie respektvoll sie dies auch tun.
Ganz schlimm wird es wenn sie ihre Aussagen mit entsprechenden Bibelstellen untermauern und auch gut begründen können. Dann folgen Kommentare wie: "Eine Frau darf nicht lehren!" "Eine Frau soll sich still verhalten" "...ihren eigenen Mann zu Hause befragen" usw. Die Frage was eine Frau tun soll wenn sie keine Gemeinde hat und keinen eigenen Mann wird beantwortet mit "...dann muss sie sich einer Gemeinde anschließen!" Was ist aber wenn es in ihrem ganzen Umkreis keine Gemeinde gibt welche das lehrt wovon sie überzeugt ist das es biblisch ist? Soll sie sich einer Lehre anpassen von der sie weiß dass sie unbiblisch ist und in der sie dann auch nichts sagen/verändern darf?
Jemand sagte mal:
"Wo kein Ahab, da auch keine Isebel" Fand ich interessant mal zu betrachten...
Wenn man nur den Charakter der Isebel betrachtet, ist es doch so, dass diese den Part ihres Mannes einnahm, herrschte und beherrschte, ohne dies jetzt im Einzelnen zu beleuchten. Was Ahab begehrte, erledigte sie für ihn. Sie übernahm die Führung und die Rolle, welche dem Mann übertragen wurde. Wer die Geschichte kennt, weiß wie sie endete. Sie wurde zu unserer Belehrung niedergeschrieben und wir können überall um uns herum sehen, dass es die Frauen sind welche sehr oft "die Hosen anhaben". Dies will ich keinesfalls leugnen oder befürworten. Im Gegenteil!
Aber warum bekommen dann Frauen den Mund verboten die sich lediglich äußern? Die sich sogar einsetzen für mehr Verständnis zwischen den Geschlechtern und auch der Rechte der Frauen? Warum wird ihnen unterstellt den Mann beherrschen zu wollen oder zu belehren wenn sie sagt: "Ich verstehe dies und jenes anders"? Beinhaltet ein stiller und milder Geist ständig den Mund zu halten?
Es gäbe dazu noch viel zu sagen von meiner Seite und dies würde zu lang (ist es jetzt schon).
Ich würde mich wirklich freuen wenn ihr eure Meinung dazu mal kundtun würdet und dies von beiden Geschlechtern!
Mir geht es um den Versuch eines Meinungsaustausches, um mehr Verständnis, um eine respektvolle Annäherung zu einem, wie ich finde wichtigen Thema, wo Rückmeldungen und Nachfragen gewünscht sind und die eigene Meinung nicht in Stein gemeißelt ist. Z.B. "Paulus hat gesagt, ich erlaube einer Frau nicht...!"
Ich hätte z.B. auch so einige Fragen an die Männer welche hier bei CsC angemeldet sind und ich würde mich freuen wenn sich die Brüder diesen Fragen nicht entziehen im Bestreben für mehr Verständnis auf Gegenseitigkeit.
Auch die Meinung der Frauen interessiert mich sehr! Welche Erfahrungen habt ihr zu diesem Thema gemacht? Fühlt auch ihr euch oft nicht gehört, nicht wirklich wahrgenommen? Eure Meinung ist unwichtig? Wie geht ihr damit um? Ist es für euch kein Thema weil Unterordnung nicht diskutiert werden sollte?
Ich bin neugierig wer sich in welcher Form beteiligen will und wird und hoffe auf ein respektvolles Miteinander! Vielleicht kann es ja dazu beitragen ein besseres Verständnis zu erlangen oder unsere Betrachtungsweise zu erweitern.
Danke für´s lesen! ❤
Kommentare
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Scrooce 16.08.2024 15:19
@vertrauen 2015
Sehr, sehr gerne. ❤
Ich war einfach nur begeistert und ich freue mich, dass es auch deine Wertschätzung erlangt hat!
Sehr, sehr gerne. ❤
Ich war einfach nur begeistert und ich freue mich, dass es auch deine Wertschätzung erlangt hat!
vertrauen2015 16.08.2024 15:26
ja ist ja auch Teil in meiner früheren Gemeinde realer Zustand gewesen und kann also sehr gut nachvollziehen wie Verführung durch einen Isebellgeist wirkt.
Scrooce 18.08.2024 13:23
@Vertrauen2015
Gestern erhielt ich die Nachricht dass das von dir empfohlene Buch morgen geliefert wird.
Ich bin wirklich sehr neugierig, in welcher Form es dazu beiträgt mein Wissen darüber zu erweitern. Ich werde mich also ab morgen darin vertiefen und du kannst mit einer weiteren Rückmeldung von mir rechnen.😅
Leider hast du meine Frage nicht beantwortet...
@Vertrauen2015
Ich freue mich, das dich mein Blog dazu inspiriert hat wieder mehr zu lesen. Meintest du jetzt explizit dieses Buch oder generell?
Vllt. magst du ja noch mal kurz drauf eingehen? Nur damit ich weiß, ob du parallel zu mir da gerade noch mal deinen Wissensstand aufffrischst.
Sei lieb gegrüßt! 😊
Gestern erhielt ich die Nachricht dass das von dir empfohlene Buch morgen geliefert wird.
Ich bin wirklich sehr neugierig, in welcher Form es dazu beiträgt mein Wissen darüber zu erweitern. Ich werde mich also ab morgen darin vertiefen und du kannst mit einer weiteren Rückmeldung von mir rechnen.😅
Leider hast du meine Frage nicht beantwortet...
@Vertrauen2015
Ich freue mich, das dich mein Blog dazu inspiriert hat wieder mehr zu lesen. Meintest du jetzt explizit dieses Buch oder generell?
Vllt. magst du ja noch mal kurz drauf eingehen? Nur damit ich weiß, ob du parallel zu mir da gerade noch mal deinen Wissensstand aufffrischst.
Sei lieb gegrüßt! 😊
vertrauen2015 18.08.2024 14:04
ja ja meinte schon explizit dieses Buch, das ich da wieder hervor geholt habe. Besitze es ja nun schon länger und war halt auch damals wichtig um zu verstehen, wie ein Geist der Isebell Gläubige beeinflusst. Und hat natürlich jetzt mit diesem Blog auch zu tun gehabt
Ja und jetzt wenn ich wieder reinlese, merke ich auch, das was ich von meinem persönlichen Glauben her verstanden habe und durch das Lesen in der Bibel ich vieles (frühere Gemeinde) einfach nicht mehr mittragen und mit meinem Gewissen vereinbaren konnte.
Ja freu mich auf Rückmeldung, bin da schon gespannt.
LG
Ja und jetzt wenn ich wieder reinlese, merke ich auch, das was ich von meinem persönlichen Glauben her verstanden habe und durch das Lesen in der Bibel ich vieles (frühere Gemeinde) einfach nicht mehr mittragen und mit meinem Gewissen vereinbaren konnte.
Ja freu mich auf Rückmeldung, bin da schon gespannt.
LG
Scrooce 18.08.2024 14:43
@Vertrauen2015
Danke für die Antwort!
Du bist dann also praktisch back im Geschehen. Ja, meist erkennen wir ja erst rückblickend.
Ich freue mich schon sehr auf den Austausch mit dir und unsere Erfahrungen da mal abgleichen zu können.... bis dann! 😉
Danke für die Antwort!
Du bist dann also praktisch back im Geschehen. Ja, meist erkennen wir ja erst rückblickend.
Ich freue mich schon sehr auf den Austausch mit dir und unsere Erfahrungen da mal abgleichen zu können.... bis dann! 😉
Scrooce 21.08.2024 17:14
@Vertrauen2015
Wollte mal kurz ein Statement abgeben zu dem Buch welches ich Montag Abend erhielt und voller Neugierde gleich loslegte...
Ich habe bis jetzt knapp 1/3 des Inhaltes gelesen und finde, es regt sehr zum nachdenken an und beleuchtet trotz der Gleichheiten welche in der psychologischen Erklärung des Narzissmus zu finden sind, eine andere Sichtweise auf dieses Thema.
Mit fiel auch (bis jetzt) auf, das die Hauptmerkmale in der Psychologie Narzissmus betreffend Macht und Kontrolle sind.
Bei dem im Buch beschriebenen Hauptmerkmalen handelt es sich um Manipulation und Verführung zur Unzucht.
Beides des jeweils anderen findet sich aber dennoch in weiteren (Unter-)kategorien.
Auf jeden Fall finde ich es sehr spannend und bin gespannt, was ich da noch so alles erkennen darf. Wir können durchaus sinnvolle Erkenntnisse erhalten wenn wir einfach mal unsere Sichtweise auf eine Sache verändern. Bereitwilligkeit voraus gesetzt... 😉
An dieser Stelle liebe Grüße! 🙂
Wollte mal kurz ein Statement abgeben zu dem Buch welches ich Montag Abend erhielt und voller Neugierde gleich loslegte...
Ich habe bis jetzt knapp 1/3 des Inhaltes gelesen und finde, es regt sehr zum nachdenken an und beleuchtet trotz der Gleichheiten welche in der psychologischen Erklärung des Narzissmus zu finden sind, eine andere Sichtweise auf dieses Thema.
Mit fiel auch (bis jetzt) auf, das die Hauptmerkmale in der Psychologie Narzissmus betreffend Macht und Kontrolle sind.
Bei dem im Buch beschriebenen Hauptmerkmalen handelt es sich um Manipulation und Verführung zur Unzucht.
Beides des jeweils anderen findet sich aber dennoch in weiteren (Unter-)kategorien.
Auf jeden Fall finde ich es sehr spannend und bin gespannt, was ich da noch so alles erkennen darf. Wir können durchaus sinnvolle Erkenntnisse erhalten wenn wir einfach mal unsere Sichtweise auf eine Sache verändern. Bereitwilligkeit voraus gesetzt... 😉
An dieser Stelle liebe Grüße! 🙂
Ich freue mich, das dich mein Blog dazu inspiriert hat wieder mehr zu lesen. Meintest du jetzt explizit dieses Buch oder generell?
Ich habe auch ein Lieblingsbuch zum Thema Narzissmus/seelische Gewalt. Allerdings allg. gehalten und in diesem werden auch mehrere Bereiche angesprochen wie Beruf, Partnerschaft, Familie ectr. Es heißt "Die Masken der Niedertracht" und die Autorin ist Marie-France Hirigoyen
Es hat mich darin bestätigt, das meine Wahrnehmungen berechtigt waren und das es sogar eine Bezeichnung dafür gibt. Da war ich noch weit davon entfernt eine Parallele zum isebelschen Geist zu erkennen.
Das ganze Thema ist sehr komplex und es erfordert viel Zeit und intensive Beschäftigung damit um Verbindungen zu erkennen und auch das Spektrum, welches es erfasst.
Mir hat das Thema Narzissmus die Bedeutung und Charakterisierung der in der Bibel immer wieder beschriebenen Gesetzlosen ein großes Stück näher gebracht und auch das von mir erwähnte Buch hat einen erheblichen Teil dazu beigetragen.
Seelische Gewalt/Narzissmus ist allgegenwärtig und hält sich, wie ich inzwischen von vielen Seiten bestätigt bekam, mit Vorliebe in christlichen Gemeinden und Organisationen auf, weil es unter dem Deckmantel u.a. der Nächstenliebe und der göttlichen (Unter)-Ordnung so gut angewendet werden und sich darunter leichter verstecken kann.
Deshalb hoffe ich, dass in dem von dir erwähnten Buch genau dieser Aspekt genauer beleuchtet wird und ich bin gespannt ob ich da wiederfinde was ich selbst zu hauf erlebt habe und dem ich mich letztendlich auch entzogen habe.
Ich habe nicht vor die Welt zu verändern, das kann ich auch gar nicht. Ich bin noch nicht einmal in der Lage meinen Nächsten zu verändern und strebe dies auch nicht an.
Aber ich arbeite daran mich selbst zu verändern, mich weiter zu entwickeln und mich in dem zu stabilisieren was ich biblisch fundiert als richtig erkannt habe.
Dies beinhaltet weder die Beherrschung eines Mannes in Form von Bevormundung und Unterdrückung in einem falschen Verständnis von Leitung, noch die Gegenwehr der Frau die sich im Feminismus austobt. Beides zeigt wie weit die Geschlechter sich voneinander entfernt haben und die vielen Diversitäten welche wie Pilze aus dem Boden schießen, sind systemisch gut platziert um noch mehr Verwirrung und Unsicherheit zu schaffen.
Mein Bestreben besteht darin diesen satanischen Geist mit den vielen Namen und Bezeichnungen sichtbarer zu machen und dies geht meines Erachtens am besten dadurch, indem man zu einer wertschätzenden Kommunikation zurückfindet. Dazu ist aber Beteiligung von allen Seiten notwendig, Frau und Mann und wer sich mit guten Vorschlägen hier einbringen möchte und sich konstruktiv beteiligen will, der ist herzlich willkommen und soll gehört werden.
Alle anderen werden von sich aus weg bleiben und dies ist auch o.k. so.