🔍 ... Eine Auferstehung oder Auferstehungen?
05.08.2024 11:48
🔍 ... Eine Auferstehung oder Auferstehungen?
05.08.2024 11:48
🔍 ... Eine Auferstehung oder Auferstehungen?
Im 1. Korintherbrief schreibt der Apostel Paulus:
da durch einen Menschen der Tod gekommen ist, so kommt auch durch einen Menschen die Auferstehung der Toten. [1. KOR. 15,21]
Ich denke nicht wenigen ist diese Aussage der Schrift bekannt und meine Frage mit der Bitte um Antwort, am besten natürlich mit entsprechendem Zeugnis der Heiligen Schrift, ist daher die Folgende:
Gibt es nur eine (vollständige) Auferstehung aller Toten oder getrennte Auferstehungen verschiedener Gruppen und wenn letzteres zutrifft - wie viele sind es und wann und warum finden diese statt?
Ich denke, es geht hierbei um keine unwichtige Thematik und hoffe auf Kommentare, welche möglicherweise dem einen oder anderen, besser noch uns allen, im persönlichen Verständnis der Wahrheit des Wortes Gottes, vor allem aber auch im praktischen Glaubensleben weiterhelfen (könnten).
Möge GOTT einen Austausch unter dem Motto: "... in Demut achte einer den andern höher als sich selbst." [PHIL. 2,3] reichlich segnen.
da durch einen Menschen der Tod gekommen ist, so kommt auch durch einen Menschen die Auferstehung der Toten. [1. KOR. 15,21]
Ich denke nicht wenigen ist diese Aussage der Schrift bekannt und meine Frage mit der Bitte um Antwort, am besten natürlich mit entsprechendem Zeugnis der Heiligen Schrift, ist daher die Folgende:
Gibt es nur eine (vollständige) Auferstehung aller Toten oder getrennte Auferstehungen verschiedener Gruppen und wenn letzteres zutrifft - wie viele sind es und wann und warum finden diese statt?
Ich denke, es geht hierbei um keine unwichtige Thematik und hoffe auf Kommentare, welche möglicherweise dem einen oder anderen, besser noch uns allen, im persönlichen Verständnis der Wahrheit des Wortes Gottes, vor allem aber auch im praktischen Glaubensleben weiterhelfen (könnten).
Möge GOTT einen Austausch unter dem Motto: "... in Demut achte einer den andern höher als sich selbst." [PHIL. 2,3] reichlich segnen.
Kommentare
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Helena23 11.08.2024 10:08
Wer an mich glaubt, der wird leben, auch wenn er stirbt; und wer da lebt und glaubt an mich, der wird nimmermehr sterben. Glaubst du das? “ Martha bestätigte daraufhin die Frage Jesu und dass er der Christus sei.
schaloemchen 11.08.2024 10:39
wie kann DAS pure LEBEN sterben oder schlafen?
CHRISTUS IN MIR kann weder sterben noch schlafen
um das zu glauben, braucht man den Geist Christi
Ihr aber seid nicht im Fleische, sondern im Geiste,
wenn wirklich Gottes Geist in euch wohnt;
...
Römer 8.9
CHRISTUS IN MIR kann weder sterben noch schlafen
um das zu glauben, braucht man den Geist Christi
Ihr aber seid nicht im Fleische, sondern im Geiste,
wenn wirklich Gottes Geist in euch wohnt;
...
Römer 8.9
JesusComesBackSoon 11.08.2024 11:25
@Helena23: Wer an mich glaubt, der wird leben, auch wenn er stirbt; und wer da lebt und glaubt an mich, der wird nimmermehr sterben. Glaubst du das?
Die Worte des HERRN sind klar und deutlich:
das ist der Wille des Vaters, der mich gesandt hat, dass ich nichts verliere von allem, was er mir gegeben hat, sondern dass ich es auferwecke am letzten Tag. Denn das ist der Wille des, der mich gesandt hat, daß, wer den Sohn sieht und glaubt an ihn, habe das ewige Leben; und ich werde ihn auferwecken am Jüngsten Tage. [JOH. 6,39-40]
Wer mein Fleisch isset und trinket mein Blut, der hat das ewige Leben, und ich werde ihn am Jüngsten Tage auferwecken. [JOH. 6,54]
Der Prophet Daniel weissagte:
Und viele, so unter der Erde schlafen liegen, werden aufwachen: etliche zum ewigen Leben, etliche zu ewiger Schmach und Schande. [DAN. 12,2]
und bezüglich seiner Zukunft wurde gesagt:
Du aber geh hin, bis das Ende kommt! Du darfst nun ruhen und wirst einst auferstehen zu deinem Erbteil am Ende der Tage! [DAN. 12,13] [SLT]
Eine Auferweckung und Auferstehung macht nur Sinn, wenn es eine Totenruhe gibt.
Die Worte des HERRN sind klar und deutlich:
das ist der Wille des Vaters, der mich gesandt hat, dass ich nichts verliere von allem, was er mir gegeben hat, sondern dass ich es auferwecke am letzten Tag. Denn das ist der Wille des, der mich gesandt hat, daß, wer den Sohn sieht und glaubt an ihn, habe das ewige Leben; und ich werde ihn auferwecken am Jüngsten Tage. [JOH. 6,39-40]
Wer mein Fleisch isset und trinket mein Blut, der hat das ewige Leben, und ich werde ihn am Jüngsten Tage auferwecken. [JOH. 6,54]
Der Prophet Daniel weissagte:
Und viele, so unter der Erde schlafen liegen, werden aufwachen: etliche zum ewigen Leben, etliche zu ewiger Schmach und Schande. [DAN. 12,2]
und bezüglich seiner Zukunft wurde gesagt:
Du aber geh hin, bis das Ende kommt! Du darfst nun ruhen und wirst einst auferstehen zu deinem Erbteil am Ende der Tage! [DAN. 12,13] [SLT]
Eine Auferweckung und Auferstehung macht nur Sinn, wenn es eine Totenruhe gibt.
(Nutzer gelöscht) 11.08.2024 12:28
JCBS ,dann müsstest du doch in unsere( katholische) Eucharistie kommen !!😊
"Wer mein Fleisch isset und trinket mein Blut, der hat das ewige Leben, und ich werde ihn am Jüngsten Tage auferwecken. [JOH. 6,54]"
"Wer mein Fleisch isset und trinket mein Blut, der hat das ewige Leben, und ich werde ihn am Jüngsten Tage auferwecken. [JOH. 6,54]"
schaloemchen 11.08.2024 13:20
Wer mein Fleisch isset und trinket mein Blut, der hat das ewige Leben, und ich werde ihn am Jüngsten Tage auferwecken. [JOH. 6,54]
bei der Auferweckung bekommen wir einen verherrlichten Leib
wie Christus nach 3 Tagen im Grab
er ging durch Wände und aß Fisch
bis dahin sind wir im Himmel (wie Engel also wie Geister) und beten Gott an
wie auch die sichtbar waren >>>
und gingen aus den Gräbern hervor nach seiner Auferstehung und kamen in die heilige Stadt und erschienen vielen.
Matthäus 27.53
auch die zwei haben nicht geschlafen >>>
Und siehe, es erschienen ihnen Mose und Elia, die redeten mit ihm.
Matthäus 17.3
bei der Auferweckung bekommen wir einen verherrlichten Leib
wie Christus nach 3 Tagen im Grab
er ging durch Wände und aß Fisch
bis dahin sind wir im Himmel (wie Engel also wie Geister) und beten Gott an
wie auch die sichtbar waren >>>
und gingen aus den Gräbern hervor nach seiner Auferstehung und kamen in die heilige Stadt und erschienen vielen.
Matthäus 27.53
auch die zwei haben nicht geschlafen >>>
Und siehe, es erschienen ihnen Mose und Elia, die redeten mit ihm.
Matthäus 17.3
Shira 11.08.2024 14:26
Im Hebraischen gibt es eine symbolische Verbindung zwischen den Begriffen "schlafen" (lishon) und "sterben" (lamut) Das Wort "schlafen" wird als Metapher für den Tod verwendet, insbesonderer in literarischen oder poetischen Kontexten.
Diese Verbindung spiegelt sich in einigen Sprichwörtern und Redewendungen wider:
"Er ist für immer eingeschlafen" ist eine Redewendung, die verwendet wird, um den Tod einer Person auf sanfte und respektvolle Weise auszudrücken. In diesem Kontext wird "einschlafen" als Metapher für den Tod verwendet, um Trost und Frieden zu vermitteln.
Die Menschen sind physisch tot und schlafen nicht.
Diese Verbindung spiegelt sich in einigen Sprichwörtern und Redewendungen wider:
"Er ist für immer eingeschlafen" ist eine Redewendung, die verwendet wird, um den Tod einer Person auf sanfte und respektvolle Weise auszudrücken. In diesem Kontext wird "einschlafen" als Metapher für den Tod verwendet, um Trost und Frieden zu vermitteln.
Die Menschen sind physisch tot und schlafen nicht.
schaloemchen 11.08.2024 14:31
Shira
ich habe bereits oft geschrieben, dass es eine nur Redewendung ist, die man sowohl bei Lazarus als auch dem Mädchen im Wort genau lesen kann ...
ich habe bereits oft geschrieben, dass es eine nur Redewendung ist, die man sowohl bei Lazarus als auch dem Mädchen im Wort genau lesen kann ...
Palmeros 11.08.2024 14:42
shalöm : bis dahin sind wir im Himmel (wie Engel also wie Geister) und beten Gott an
wie auch die sichtbar waren
Die Toten rühmen den HERRN nicht, keiner.” Psalmen 115:17
wie auch die sichtbar waren
Die Toten rühmen den HERRN nicht, keiner.” Psalmen 115:17
Shira 11.08.2024 15:00
Palmeros,
Du schreibst:
Die Toten rühmen den HERRN nicht, keiner.” Psalmen 115:17
Der Vers danach 115,18:
18 wir aber, wir loben den HERRN von nun an bis in Ewigkeit. Halleluja!
Wie erklärst du den Vers? Sind sie nicht gestorben? Leben sie noch?
Du schreibst:
Die Toten rühmen den HERRN nicht, keiner.” Psalmen 115:17
Der Vers danach 115,18:
18 wir aber, wir loben den HERRN von nun an bis in Ewigkeit. Halleluja!
Wie erklärst du den Vers? Sind sie nicht gestorben? Leben sie noch?
Palmeros 11.08.2024 15:16
shira : genau hier wird doch der Unterschied deutlich , zwischen den Lebenden die den Herrn
loben und den Toten die es eben nicht können , KEINER !
loben und den Toten die es eben nicht können , KEINER !
Palmeros 11.08.2024 15:23
so legt sich auch der Mensch nieder und steht nicht wieder auf; bis die Himmel nicht mehr sind, regen sie sich nicht und werden nicht aufgeweckt aus ihrem Schlaf.” “Ob seine Kinder zu Ehren kommen, weiß er nicht, und kommen sie herunter, so merkt er es nicht.” Hiob 14:12.21
also JCBS hat es bereits in der Gesamtheit der bibl. Aussagen mehr als verdeutlicht
was der Todesschlaf bedeuted und wie er mit welcher Auferstehung beendet wird.
Gottes Wort ist da mehr als eindeutig .
Es war und ist seit Beginn an Satans Lüge der offensichtlich noch immer viele Glauben schenken .
Da sprach die Schlange zu der Frau: Keineswegs werdet ihr sterben!” 1.Mose 3:4.”… die alte Schlange, genannt der Teufel und der Satan.” Offenbarung 12:9
also JCBS hat es bereits in der Gesamtheit der bibl. Aussagen mehr als verdeutlicht
was der Todesschlaf bedeuted und wie er mit welcher Auferstehung beendet wird.
Gottes Wort ist da mehr als eindeutig .
Es war und ist seit Beginn an Satans Lüge der offensichtlich noch immer viele Glauben schenken .
Da sprach die Schlange zu der Frau: Keineswegs werdet ihr sterben!” 1.Mose 3:4.”… die alte Schlange, genannt der Teufel und der Satan.” Offenbarung 12:9
Shira 11.08.2024 15:24
Palmeros,
Dort steht geschrieben:
wir aber, wir loben den HERRN von nun an bis in Ewigkeit.
Sind sie dann nicht gestorben?
Dort steht geschrieben:
wir aber, wir loben den HERRN von nun an bis in Ewigkeit.
Sind sie dann nicht gestorben?
Palmeros 11.08.2024 15:28
shira : da sich Gottes Wort nicht widerspricht kannst Du getrost davon ausgehen
dass es die Lebenden sind die den Herrn loben werden,
nicht ich habe den Psalm 115,17 geschrieben wie Du das hier darstellst - sondern ich habe ihn lediglich zitiert .
dass es die Lebenden sind die den Herrn loben werden,
nicht ich habe den Psalm 115,17 geschrieben wie Du das hier darstellst - sondern ich habe ihn lediglich zitiert .
JesusComesBackSoon 11.08.2024 16:35
@2cherubin: JCBS ,dann müsstest du doch in unsere( katholische) Eucharistie kommen !!😊
"Wer mein Fleisch isset und trinket mein Blut, der hat das ewige Leben, und ich werde ihn am Jüngsten Tage auferwecken. [JOH. 6,54]"
Nein, mit Eucharistie hat diese Aussage Christi nichts zu tun, wohl aber damit, dass das was ER lehrte und vorlebte auch in unserem Leben "Fleisch und Blut" also eine reale Tatsache wird.
"Wer mein Fleisch isset und trinket mein Blut, der hat das ewige Leben, und ich werde ihn am Jüngsten Tage auferwecken. [JOH. 6,54]"
Nein, mit Eucharistie hat diese Aussage Christi nichts zu tun, wohl aber damit, dass das was ER lehrte und vorlebte auch in unserem Leben "Fleisch und Blut" also eine reale Tatsache wird.
JesusComesBackSoon 11.08.2024 16:39
@schaloemchen: wie kann DAS pure LEBEN sterben oder schlafen?
CHRISTUS IN MIR kann weder sterben noch schlafen
Nun, niemand hat behautet, dass CHRISTUS (noch einmal) sterben oder schlafen würde.
Aber man sollte schon zwischen dem innerwohnenden Sohn Gottes und dem Menschen selber unterscheiden. Der natürliche Mensch ist nicht GOTT, und besitzt eben kein Leben in sich selber. Er braucht DENJENIGEN der ihm Leben gibt und ihm am Leben erhält.
CHRISTUS IN MIR kann weder sterben noch schlafen
Nun, niemand hat behautet, dass CHRISTUS (noch einmal) sterben oder schlafen würde.
Aber man sollte schon zwischen dem innerwohnenden Sohn Gottes und dem Menschen selber unterscheiden. Der natürliche Mensch ist nicht GOTT, und besitzt eben kein Leben in sich selber. Er braucht DENJENIGEN der ihm Leben gibt und ihm am Leben erhält.
Shira 11.08.2024 16:55
Palmeros,
Du schriebst:
nicht ich habe den Psalm 115,17 geschrieben wie Du das hier darstellst - sondern ich habe ihn lediglich zitiert .
Ich verstehe dich nicht. Kannst du mir erklären wie und wo ich stelle dar, dass du Psalm 115,17 geschrieben hast ?
Du schriebst:
nicht ich habe den Psalm 115,17 geschrieben wie Du das hier darstellst - sondern ich habe ihn lediglich zitiert .
Ich verstehe dich nicht. Kannst du mir erklären wie und wo ich stelle dar, dass du Psalm 115,17 geschrieben hast ?
JesusComesBackSoon 11.08.2024 18:23
@schaloemchen: ... auch die zwei haben nicht geschlafen >>>
Und siehe, es erschienen ihnen Mose und Elia, die redeten mit ihm.
Matthäus 17.3
Eliah hat den Tod nicht gesehen, er fuhr ja lebendig zum Himmel ohne den Tod zu erleiden.
Bei Mose, sieht die Sache ganz anders aus, Mose starb und wurde wieder auferweckt um beim HERRN zu sein.
Und siehe, es erschienen ihnen Mose und Elia, die redeten mit ihm.
Matthäus 17.3
Eliah hat den Tod nicht gesehen, er fuhr ja lebendig zum Himmel ohne den Tod zu erleiden.
Bei Mose, sieht die Sache ganz anders aus, Mose starb und wurde wieder auferweckt um beim HERRN zu sein.
schaloemchen 11.08.2024 20:52
Die Toten rühmen den HERRN nicht, keiner.”
Psalmen 115:17
selbstverständlich kann kein Toter den Herrn nicht mehr körperlich loben und preisen
denn er hat keinen Mund und keine Lippen, der Körper ist in der Erde vergammelt
es ist genau dasselbe wie mit dem Vers da oben mit Kunst und Weisheit
kein Toter kann körperlich und geistig arbeiten
darum sagt das Wort tue heute, denn nach dem Tod kannst du nix mehr
also nicht aufschieben ist die Botschaft
....................
Aber man sollte schon zwischen dem innerwohnenden Sohn Gottes und dem Menschen selber unterscheiden. Der natürliche Mensch ist nicht GOTT, und besitzt eben kein Leben in sich selber. Er braucht DENJENIGEN der ihm Leben gibt und ihm am Leben erhält.
Genau das ist der Punkt
deswegen habe ich da oben über ERlösung geschrieben
der neue widergeborene Mensch in Christus ist vollkommen gemacht und nach dem Tod kommen wir in den vollkommenen ZUstand (den Adam hatte) zurück.
Das adamitische Wesen, der alte Mensch ist dann endgültig weg.
13 Jesus antwortete und sprach zu ihr: Jeden, der von diesem Wasser trinkt, wird wieder dürsten;
14 wer aber von dem Wasser trinkt, das ich ihm geben werde, den wird in Ewigkeit nicht dürsten, sondern das Wasser, das ich ihm geben werde, wird in ihm zu einer Quelle von Wasser werden, das bis ins ewige Leben quillt.
Joh. 4
Habe ich CHristus, so habe ich das pure Leben.
Teilweise jetzt schon (weil uns der alte Mensch noch nachhängt, den müssen wir überwinden)
und nach dem Tod haben wir endgültig das Leben.
Unser Körper ist sogar jetzt schon (hoffentlich) der Tempel des Heiligen Geistes.
darum schreibt Paulus
Denn ich werde von beidem bedrängt:
Ich habe Lust, abzuscheiden und
bei Christus zu sein,
was auch viel besser wäre;
Philipper 1.23
Die Lehre widerspricht der ERlösung
das ist aber der Kern des Evangeliums.
Psalmen 115:17
selbstverständlich kann kein Toter den Herrn nicht mehr körperlich loben und preisen
denn er hat keinen Mund und keine Lippen, der Körper ist in der Erde vergammelt
es ist genau dasselbe wie mit dem Vers da oben mit Kunst und Weisheit
kein Toter kann körperlich und geistig arbeiten
darum sagt das Wort tue heute, denn nach dem Tod kannst du nix mehr
also nicht aufschieben ist die Botschaft
....................
Aber man sollte schon zwischen dem innerwohnenden Sohn Gottes und dem Menschen selber unterscheiden. Der natürliche Mensch ist nicht GOTT, und besitzt eben kein Leben in sich selber. Er braucht DENJENIGEN der ihm Leben gibt und ihm am Leben erhält.
Genau das ist der Punkt
deswegen habe ich da oben über ERlösung geschrieben
der neue widergeborene Mensch in Christus ist vollkommen gemacht und nach dem Tod kommen wir in den vollkommenen ZUstand (den Adam hatte) zurück.
Das adamitische Wesen, der alte Mensch ist dann endgültig weg.
13 Jesus antwortete und sprach zu ihr: Jeden, der von diesem Wasser trinkt, wird wieder dürsten;
14 wer aber von dem Wasser trinkt, das ich ihm geben werde, den wird in Ewigkeit nicht dürsten, sondern das Wasser, das ich ihm geben werde, wird in ihm zu einer Quelle von Wasser werden, das bis ins ewige Leben quillt.
Joh. 4
Habe ich CHristus, so habe ich das pure Leben.
Teilweise jetzt schon (weil uns der alte Mensch noch nachhängt, den müssen wir überwinden)
und nach dem Tod haben wir endgültig das Leben.
Unser Körper ist sogar jetzt schon (hoffentlich) der Tempel des Heiligen Geistes.
darum schreibt Paulus
Denn ich werde von beidem bedrängt:
Ich habe Lust, abzuscheiden und
bei Christus zu sein,
was auch viel besser wäre;
Philipper 1.23
Die Lehre widerspricht der ERlösung
das ist aber der Kern des Evangeliums.
JesusComesBackSoon 11.08.2024 21:19
Gerne nochmals der Verweis auf das Folgende:
das sagen wir euch in einem Wort des Herrn: Wir, die wir leben und bis zur Wiederkunft des Herrn übrig bleiben, werden den Entschlafenen nicht zuvorkommen; denn der Herr selbst wird, wenn der Befehl ergeht und die Stimme des Erzengels und die Posaune Gottes erschallt, vom Himmel herabkommen, und die Toten in Christus werden zuerst auferstehen. Danach werden wir, die wir leben und übrig bleiben, zusammen mit ihnen entrückt werden in Wolken, zur Begegnung mit dem Herrn, in die Luft, und so werden wir bei dem Herrn sein allezeit. So tröstet nun einander mit diesen Worten! [1. THESS. 4,15-18]
Also ganz klar, Verstorbene sind nicht eher bei CHRISTUS, als Diejenigen, die bei Seiner Wiederkunft noch leben. Zusammen werden beide Gruppen entrückt. Und werden (erst) dann allezeit beim HERRN sein.
das sagen wir euch in einem Wort des Herrn: Wir, die wir leben und bis zur Wiederkunft des Herrn übrig bleiben, werden den Entschlafenen nicht zuvorkommen; denn der Herr selbst wird, wenn der Befehl ergeht und die Stimme des Erzengels und die Posaune Gottes erschallt, vom Himmel herabkommen, und die Toten in Christus werden zuerst auferstehen. Danach werden wir, die wir leben und übrig bleiben, zusammen mit ihnen entrückt werden in Wolken, zur Begegnung mit dem Herrn, in die Luft, und so werden wir bei dem Herrn sein allezeit. So tröstet nun einander mit diesen Worten! [1. THESS. 4,15-18]
Also ganz klar, Verstorbene sind nicht eher bei CHRISTUS, als Diejenigen, die bei Seiner Wiederkunft noch leben. Zusammen werden beide Gruppen entrückt. Und werden (erst) dann allezeit beim HERRN sein.
schaloemchen 11.08.2024 21:29
, und die Toten in Christus werden zuerst auferstehen. Danach werden wir, die wir leben und übrig bleiben,
es geht hier um den verherrlichten Leib
bis dahin haben verstorbene Christen nur den Geist und die Seele
es geht hier um den verherrlichten Leib
bis dahin haben verstorbene Christen nur den Geist und die Seele
JesusComesBackSoon 12.08.2024 13:56
@schaloemchen: ... es geht hier um den verherrlichten Leib
Das ist Deine Interpretation, geschrieben steht das nicht. Die Aussagen, die getroffen werden beziehen sich auf den ganzen Menschen.
Das ist Deine Interpretation, geschrieben steht das nicht. Die Aussagen, die getroffen werden beziehen sich auf den ganzen Menschen.
schaloemchen 12.08.2024 16:15
Die Aussagen, die getroffen werden beziehen sich auf den ganzen Menschen.
was ist denn der ganze Mensch >> Körper, Seele, Geist
was ist der Mensch wenn er tot ist?
Der Körper verwest
es bleiben nur Seele und Geist (wer widergeboren ist) übrig
da kann man nichts interpretieren
was passiert bei der Auferstehung?
was ist denn der ganze Mensch >> Körper, Seele, Geist
was ist der Mensch wenn er tot ist?
Der Körper verwest
es bleiben nur Seele und Geist (wer widergeboren ist) übrig
da kann man nichts interpretieren
was passiert bei der Auferstehung?
JesusComesBackSoon 12.08.2024 17:34
@schaloemchen: Der Körper verwest ...
Gut erkannt. Was nicht mehr vorhanden ist, und auch nicht mehr gebraucht wird - denn Erlöste bekommen ja einen neuen verherrlichten Leib - kann weder auferweckt werden noch auferstehen.
Gut erkannt. Was nicht mehr vorhanden ist, und auch nicht mehr gebraucht wird - denn Erlöste bekommen ja einen neuen verherrlichten Leib - kann weder auferweckt werden noch auferstehen.
schaloemchen 12.08.2024 18:33
habe ich da oben geschrieben, wie Jesus als er durch Wände ging
das ist der verherrlichte Leib nach bei der Auferstehung
ich denke, es ist ausdiskutiert
das ist der verherrlichte Leib nach bei der Auferstehung
ich denke, es ist ausdiskutiert
Klavierspielerin2 12.08.2024 19:35
Ich weiß, du magst nicht, dass ich bei dir schreibe, dennoch eine Verständnis Frage zu folgender Schriftstelle:
Jud 1,14 Auch ihnen gilt, was schon Henoch, der siebte nach Adam, geweissagt hat: «Seht, der Herr kommt mit seinen heiligen Zehntausenden,
Jud 1,15 um über alle Gericht zu halten und alle Gottlosen zu bestrafen wegen all ihrer...
Wer sind eurer Glaubensgemeinschaft nach, diese " Heiligen Zehntausend"?
Jud 1,14 Auch ihnen gilt, was schon Henoch, der siebte nach Adam, geweissagt hat: «Seht, der Herr kommt mit seinen heiligen Zehntausenden,
Jud 1,15 um über alle Gericht zu halten und alle Gottlosen zu bestrafen wegen all ihrer...
Wer sind eurer Glaubensgemeinschaft nach, diese " Heiligen Zehntausend"?
johnny67 12.08.2024 19:40
Den verherrlichten Leib bekommen wir aber erst bei unserer Auferstehung. Solange warten die verstorbenen gläubigen Seelen im Paradies darauf. Die Ungläubigen warten 1000 Jahre länger im Hades in der Grube (Abbadon) darauf. Beide bei Bewusstsein. Aber das hatten wir hier ja schon. 😉
JesusComesBackSoon 12.08.2024 19:41
@Klavierspielerin2: Wer sind eurer Glaubensgemeinschaft nach, diese " Heiligen Zehntausend"?
Nur für den Fall, dass Deine Frage an mich gerichtet war, gerne der Verweis auf das was die Schrift bezeugt:
"Wenn aber der Sohn des Menschen in seiner Herrlichkeit kommen wird und alle heiligen Engel mit ihm, ..." [MATTH.25,31]
Und er wird seine Engel senden mit hellen Posaunen, und sie werden seine Auserwählten sammeln von den vier Winden, von einem Ende des Himmels bis zum andern." [MATTH.24,31] [LUT2017]
Nur für den Fall, dass Deine Frage an mich gerichtet war, gerne der Verweis auf das was die Schrift bezeugt:
"Wenn aber der Sohn des Menschen in seiner Herrlichkeit kommen wird und alle heiligen Engel mit ihm, ..." [MATTH.25,31]
Und er wird seine Engel senden mit hellen Posaunen, und sie werden seine Auserwählten sammeln von den vier Winden, von einem Ende des Himmels bis zum andern." [MATTH.24,31] [LUT2017]
JesusComesBackSoon 12.08.2024 19:45
@johnny67: Den verherrlichten Leib bekommen wir aber erst bei unserer Auferstehung. Solange warten die verstorbenen gläubigen Seelen im Paradies darauf.
Nein, sie "warten" dort wo der HERR hinkommt um sie holen. Denn ER versprach ja: In meines Vaters Hause sind viele Wohnungen. Wenn es nicht so wäre, so wollte ich zu euch sagen: Ich gehe hin euch die Stätte zu bereiten. Und wenn ich hingehe euch die Stätte zu bereiten, so will ich wiederkommen und euch zu mir nehmen, auf daß ihr seid, wo ich bin. [JOH. 14,2-3]
Nein, sie "warten" dort wo der HERR hinkommt um sie holen. Denn ER versprach ja: In meines Vaters Hause sind viele Wohnungen. Wenn es nicht so wäre, so wollte ich zu euch sagen: Ich gehe hin euch die Stätte zu bereiten. Und wenn ich hingehe euch die Stätte zu bereiten, so will ich wiederkommen und euch zu mir nehmen, auf daß ihr seid, wo ich bin. [JOH. 14,2-3]
Klavierspielerin2 12.08.2024 20:02
Ja, ich habe dich@jcbs gefragt, was du, bzw. deine Glaubensgemeinschaft glaubt, wer und woher diese " Heiligen Zehntausende" kommen?
In welchem Zustand sie sind, wäre auch interessant drüber nach zu sinnen!
In welchem Zustand sie sind, wäre auch interessant drüber nach zu sinnen!
Klavierspielerin2 12.08.2024 20:07
...OK, ich habe deine Bibelhinweise erst jetzt entdeckt, du@jcbs meinst, " die Heiligen Zehntausende" seien Engel.
Sie werden aber nicht als Engel bezeichnet. Was die neue Frage aufwirft, warum nicht?
Sie werden aber nicht als Engel bezeichnet. Was die neue Frage aufwirft, warum nicht?
JesusComesBackSoon 12.08.2024 21:42
Nun, das ist nicht nur meine Meinung, die Heilige Schrift bezeugt doch klar, dass es Engel sind, keine abgefallenen, bösen Engel sondern heilige, GOTT treu gebliebene Engel.
Klavierspielerin2 13.08.2024 08:03
@jcbs.
Ich kann mir durchaus vorstellen, dass es Engel sein könnten.
In deinen Bibelzitaten steht es ja.
Aber in Jud1 nicht!
Wer sind also die ' Heiligen Zehntausend', die mit dem Herrn kommen, die im letzten Buch der Bibel, vor der Offenbarung, erwähnt sind?
Wir alle! sind zur Heiligkeit berufen...
Ich kann mir durchaus vorstellen, dass es Engel sein könnten.
In deinen Bibelzitaten steht es ja.
Aber in Jud1 nicht!
Wer sind also die ' Heiligen Zehntausend', die mit dem Herrn kommen, die im letzten Buch der Bibel, vor der Offenbarung, erwähnt sind?
Wir alle! sind zur Heiligkeit berufen...
schaloemchen 14.08.2024 07:36
Ich gehe hin euch die Stätte zu bereiten. Und wenn ich hingehe euch die Stätte zu bereiten, so will ich wiederkommen und euch zu mir nehmen, auf daß ihr seid, wo ich bin. [JOH. 14,2-3]
FRage? Wann ist die Stätte/Wohnung fertig?
Wenn Jesus hingeht
oder erst wenn ER wieder kommt?
ER sagte zu den Jüngern
so will ich wiederkommen und euch zu mir nehmen
Faktor - Zeit
Man muss bedenken, dass Jesus das Wort an Jünger gerichtet hat, es aber für alle Generationen gilt. Aber das würde zu weit führen ...
FRage? Wann ist die Stätte/Wohnung fertig?
Wenn Jesus hingeht
oder erst wenn ER wieder kommt?
ER sagte zu den Jüngern
so will ich wiederkommen und euch zu mir nehmen
Faktor - Zeit
Man muss bedenken, dass Jesus das Wort an Jünger gerichtet hat, es aber für alle Generationen gilt. Aber das würde zu weit führen ...
schaloemchen 14.08.2024 07:40
würde man es wörtlich (Buchstabe) nehmen, müsste man schlußfolgern, dass Jesus bei Lebzeiten der Apostel das zweite mal kommen wird, was einige ja auch glaubten
so will ich wiederkommen und euch zu mir nehmen, auf daß ihr seid, wo ich bin.
Gott ist ohne Raum und Zeit
wir schon
das ist manchmal schwer auseinanderzuhalten
Seine Gedanken sind eben höher als unsere
😀
was bin ich froh, dass es im Himmel keine Diskussionen über die Bibel geben wird 😀
so will ich wiederkommen und euch zu mir nehmen, auf daß ihr seid, wo ich bin.
Gott ist ohne Raum und Zeit
wir schon
das ist manchmal schwer auseinanderzuhalten
Seine Gedanken sind eben höher als unsere
😀
was bin ich froh, dass es im Himmel keine Diskussionen über die Bibel geben wird 😀
JesusComesBackSoon 14.08.2024 10:22
@schaloemchen: Man muss bedenken, dass Jesus das Wort an Jünger gerichtet hat, es aber für alle Generationen gilt.
Genau, deswegen holt er ja auch alle zur gleichen Zeit damit sie alle zur gleichen Zeit ihren Lohn empfangen.
Siehe, ich sage euch ein Geheimnis: Wir werden nicht alle entschlafen, wir werden aber alle verwandelt werden; und dasselbe plötzlich, in einem Augenblick, zur Zeit der letzten Posaune. Denn es wird die Posaune schallen, und die Toten werden auferstehen unverweslich, und wir werden verwandelt werden. [1.KOR. 15,51-52]
sie wurden gesteinigt, zersägt, versucht, sie erlitten den Tod durchs Schwert, sie zogen umher in Schafspelzen und Ziegenfellen, erlitten Mangel, Bedrückung, Misshandlung;
sie, deren die Welt nicht wert war, irrten umher in Wüsten und Gebirgen, in Höhlen und Löchern der Erde. Und diese alle, obgleich sie durch den Glauben ein gutes Zeugnis empfingen, haben das Verheißene nicht erlangt, weil Gott für uns etwas Besseres vorgesehen hat, damit sie nicht ohne uns vollendet würden. [HEBR. 11,37-40]
@schaloemchen: was bin ich froh, dass es im Himmel keine Diskussionen über die Bibel geben wird 😀
Nun es wird jede Menge Studium über das Wort Gottes in der Ewigkeit geben. Erst da werden viele Dinge richtig klar werden.
Genau, deswegen holt er ja auch alle zur gleichen Zeit damit sie alle zur gleichen Zeit ihren Lohn empfangen.
Siehe, ich sage euch ein Geheimnis: Wir werden nicht alle entschlafen, wir werden aber alle verwandelt werden; und dasselbe plötzlich, in einem Augenblick, zur Zeit der letzten Posaune. Denn es wird die Posaune schallen, und die Toten werden auferstehen unverweslich, und wir werden verwandelt werden. [1.KOR. 15,51-52]
sie wurden gesteinigt, zersägt, versucht, sie erlitten den Tod durchs Schwert, sie zogen umher in Schafspelzen und Ziegenfellen, erlitten Mangel, Bedrückung, Misshandlung;
sie, deren die Welt nicht wert war, irrten umher in Wüsten und Gebirgen, in Höhlen und Löchern der Erde. Und diese alle, obgleich sie durch den Glauben ein gutes Zeugnis empfingen, haben das Verheißene nicht erlangt, weil Gott für uns etwas Besseres vorgesehen hat, damit sie nicht ohne uns vollendet würden. [HEBR. 11,37-40]
@schaloemchen: was bin ich froh, dass es im Himmel keine Diskussionen über die Bibel geben wird 😀
Nun es wird jede Menge Studium über das Wort Gottes in der Ewigkeit geben. Erst da werden viele Dinge richtig klar werden.
JesusComesBackSoon 14.08.2024 10:26
@Klavierspielerin2:
Ich kann mir durchaus vorstellen, dass es Engel sein könnten.
In deinen Bibelzitaten steht es ja.
Aber in Jud1 nicht!
Wer sind also die ' Heiligen Zehntausend', die mit dem Herrn kommen, die im letzten Buch der Bibel, vor der Offenbarung, erwähnt sind?
Nun, es gibt tatsächlich eine weitere Wiederkunft Christi zur Erde, nach den 1000 Jahren, wo ER mit den Erlösten - oder Heiligen die ER bei bei seiner Wiederkunft mit in den Himmel nahm - zur Erde zurückkehrt.
Ich kann mir durchaus vorstellen, dass es Engel sein könnten.
In deinen Bibelzitaten steht es ja.
Aber in Jud1 nicht!
Wer sind also die ' Heiligen Zehntausend', die mit dem Herrn kommen, die im letzten Buch der Bibel, vor der Offenbarung, erwähnt sind?
Nun, es gibt tatsächlich eine weitere Wiederkunft Christi zur Erde, nach den 1000 Jahren, wo ER mit den Erlösten - oder Heiligen die ER bei bei seiner Wiederkunft mit in den Himmel nahm - zur Erde zurückkehrt.
vertrauen2015 14.08.2024 10:31
das ist doch mal eine positive Aussage: 10:22 @jcbs
Nun es wird jede Menge Studium über das Wort Gottes in der Ewigkeit geben. Erst da werden viele Dinge richtig klar werden.
Jes. 2.3
Und viele Völker werden hingehen und sagen: Kommt, lasst uns auf den Berg des HERRN gehen, zum Hause des Gottes Jakobs, dass er uns lehre seine Wege und wir wandeln auf seinen Steigen! Denn von Zion wird Weisung ausgehen und des HERRN Wort von Jerusalem.
Nun es wird jede Menge Studium über das Wort Gottes in der Ewigkeit geben. Erst da werden viele Dinge richtig klar werden.
Jes. 2.3
Und viele Völker werden hingehen und sagen: Kommt, lasst uns auf den Berg des HERRN gehen, zum Hause des Gottes Jakobs, dass er uns lehre seine Wege und wir wandeln auf seinen Steigen! Denn von Zion wird Weisung ausgehen und des HERRN Wort von Jerusalem.
schaloemchen 14.08.2024 17:17
Und wenn ich hingehe euch die Stätte zu bereiten ...
bedeutet, dass die Stätte jetzt bereit ist
oder glaubst Du sie wird erst irgendwann vorbereitet?
bedeutet, dass die Stätte jetzt bereit ist
oder glaubst Du sie wird erst irgendwann vorbereitet?
Sherezade 14.08.2024 18:21
Der Judasbrief nimmt Bezug auf das äthiopische Henochbuch... genau gesagt wird äthHen 9 wörtlich zitiert... also mal äthHen1- 9 lesen, dann sind die Fragen beantwortet und es kommen keine Zweifel auf...
Wenn man sich mit dem Begriff " Menschensohn" befassen will... auch hier ist es eine Quelle...
Das äth. Henochbuch war übrigens in der Jerusalemer Urgemeinde extrem beliebter Lesestoff... welch ein Glück, dass es durch die äthiopisch-orthodoxe Kirche bewahrt wurde...ist dort im Kanon... man hat auch in Qumran aramäische Fragmente ausgebuddelt...
Wenn man sich mit dem Begriff " Menschensohn" befassen will... auch hier ist es eine Quelle...
Das äth. Henochbuch war übrigens in der Jerusalemer Urgemeinde extrem beliebter Lesestoff... welch ein Glück, dass es durch die äthiopisch-orthodoxe Kirche bewahrt wurde...ist dort im Kanon... man hat auch in Qumran aramäische Fragmente ausgebuddelt...
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