weiße TaubeChrist sucht Christ Logo ohne Taube

Ein Diffamierung...

Ein Diffamierung...
...von Johannes Hartl und die Charismatiker.

Also zum besseren Verständnis Charismatiker werden von ein Prophetin Qualifiziert!

...vor ein paar Tagen war es Anselm Grün.

Na ja , mal sehen was bei rum kommt...?!

Kommentare

 
pieter49 12.02.2024 09:17
Wo Menschen sind, da Menschelt es!

(...)
 
pieter49 12.02.2024 09:18
Es werden kein Kommentare gelöscht, aber ich werde sie auch nicht Kommentieren, dazu fehlt mir die Lust und Zeit.
 
(Nutzer gelöscht) 12.02.2024 09:23
Ich denke, jeder der die Userin kennt, weiß ihr "Hobby" und ihre Sichtweise einzuordnen... 

Auffallend ist, dass sie jetzt das zweite Mal die Quelle meines Blogs prüft, sonst zur Zeit aber nichts hier im Forum.... 
....alles andere scheint sie nicht zu interessieren... mein "Stuff" scheint was in Bewegung zu bringen 😉
 
Herbstprince 12.02.2024 10:12
Folgendes möchte ich zu dem Blog bemerken. Es wäre besser, man löscht ihn. Eine Userin so zu diffamieren, obwohl ihr nur Aufklärung am Herzen liegt, finde ich  unchristlich. Die Blogerstellerin hat auch niemand diffamiert. Im Gegenteil, sie hat dies geschrieben und das sollte genügen, um ihre wahren guten Absichten zu erkennen.        

Ferner ist es mir äußerst wichtig, allen Lesern mitzuteilen,
dass dieser Blog auch keine Diffamierung der katholischen
und charismatischen Glaubensgeschwister, darstellt!
 
Lavendeltee 12.02.2024 10:17
Von  J.Hartl, wird schon seit Jahren hier Videos gepostet und auch in Frage gestellt...

Wir sind persönlich, selbst  angehalten zu prüfen und können nicht so tun als würde alles Wahr sein, es geht um das ewige Leben und um meine geistliche Gesundheit. Das darf gesagt sein!
Ich trage den Geist Gottes in mir, bin mündig und kann selber prüfen, benötige keine selbsternannten Wächter mehr!


Und wenn Christen so zimlich ausschließlich ihre eigenen Quellen/Prediger/Bücher,  als  einzige Wahrheit  verkündigen, und so gut wie alles andere in Frage stellen, abwerten oder als Falschlehre betiteln/verkündigen, dann nehme ich genauso Abstand!
Nie im Leben kann es sein, dass solche religöse Wächter die einzige Wahrheit besitzen und alle andere in Frage stellen, selber aber unbelehrbar sind!?

Eine paar Punkte eines religiösen Geistes :
-Sie sind darauf aus, mehr die Fehler anderer Menschen und Dienste zu sehen als
das, was gut bei ihnen ist

-Sie haben einen hierarchischen Leitungsstil („von oben herab“), der unduldsam ist
mit den Schwächen und Fehlern anderer. Jakobus aber schreibt, dass die Weisheit
von oben erstens rein ist, dann friedfertig, freundlich, vernünftig, voller Gnade
und guter Früchte, gerade und ohne Hochmut. Und die Saat der Gerechtigkeit
geht in Frieden denen auf, die Frieden stiften ... (Jak

-Sie haben den Eindruck, Gott näher zu sein als andere oder dass ihr Dienst mehr
zählt vor Gott als der von anderen. Dieses Symptom spricht von der Täuschung,
dass wir Gott näher kommen durch das, was wir sind anstatt durch Jesus.


-Diese sogenannten selbst erwählten Wächter meinen, sie haben eine besondere Beziehung zu Gott und müssten andere stets kontrollieren, in dem sie ihnen Angst/Schuld/Fehlern säen.

-Der religiöse Geist bringt häufig eine falsche Gabe der Unterscheidung der Geister
hervor. Dieses Imitat der echten Gabe der Unterscheidung befähigt jemanden zu sehen,
was falsch ist, anstatt, was der Herr tut – und wir dabei dienen können. Auf diese Weise
hat der religiöse Geist in der Gemeinde schon den größten Schaden angerichtet. Sein
Werk ist daran zu erkennen, dass es nicht Heilung und Versöhnung bewirkt, sondern
Verletzung und Spaltung. Seine Art, die Dinge zu betrachten, wurzelt im Baum der
Erkenntnis von Gut und Böse. Auch wenn einige der Einsichten, die er proklamiert, richtig
sein mögen, ist doch die Art, wie damit umgegangen wird, tödlich.
Quelle Hissmann.
----------------
Die Bibel offenbart uns einen Gott, der unablässig dabei ist, unseren Abstand/Distanz zwischen sich und uns Menschen verringern.
Der Preis wurde bezahlt, die Trennung zwischen mir und Gott überwunden, ich lebe Bezieung und daran ist mein Gott interessiert!

Ich lass mich von solchen Menschen nicht mehr kontrollieren, noch Angst einjagen.
Meistens sind es Christen die  Auch in einem großen Über -Ich - zu kämpfen haben!
Angst/Kontrolle haben ganz andere Ziele, als Liebe und Beziehung!
Wo der Geist des Herrn ist, da ist Freiheit! 

(ich schreibe aus meiner eigenen Erfahrung in meiner alten Gemeinde und weil ich zum Teil auch selbst diesen religiösen Geist in mir trug, sicher hier und da noch damit  zu kämpfen habe)
 
Angelina71 12.02.2024 10:23
TDH,
da kann ich dich beruhigen, es geht nicht um dich.
Echte Perle ist schon lange vor deiner Zeit hier im Forum, und eröffnet Gegenblogs wenn sie es für angebracht hält. War auch bei vielen anderen Usern schon so.

In diesem Fall, wo es um Anselm Grün geht, ist dir vielleicht aufgefallen dass es recht viele User sind, die vor ihm warnen. Und das zu Recht.

Vielleicht denkst du da mal drüber nach, und prüfst deine vermeintlich christlichen Videos vorher auf ihre Quelle.
Die okkulten Handlungen die Anselm Grün ja als gut propagiert, sind gefährlich für Christen die geistlich noch unreif sind, und diese Gefahr nicht durchschauen!

daher ist es nur gut, dass nun mehr Infos über ihn in EP Blog dargestellt wurden.
 
Angelina71 12.02.2024 10:29
@Lavendeltee,
was geistliche Kontrolle, und geistlichen Mißbrauch angeht kann ich dir nur Recht geben.
Es stimmt auch, dass jeder selbst prüfen muß, welche Lehre er annimmt, und welche nicht.

Aber gerade deshalb ist es auch gut, dass wir hier unterschiedliche Sichtweisen und Informationen teilen. (Solange es sachlich bleibt)

Jeder kann sich dann seine eigene Meinung bilden.
 
Klavierspielerin2 12.02.2024 10:33
EPs Blog ist kein " Gegenblog"!
 
Klavierspielerin2 12.02.2024 10:39
....sondern diffamiert nicht nur einen Mann, sondern einen kompletten Orden - und das, ohne tieferes Hintergrund Wissen darzulegen.

Jeder kann sich selbstverständlich eine eigene Meinung bilden- auch wenn er) sie will, eine einseitige.

Diese persönliche Meinung aber anderen nicht als Wahrheit " verkaufen" wollen, ist übersichtlich!
 
Klavierspielerin2 12.02.2024 10:43
....sondern diffamiert nicht nur einen Mann, sondern einen kompletten Orden - und das, ohne tieferes Hintergrund Wissen darzulegen.

Jeder kann sich selbstverständlich eine eigene Meinung bilden- auch wenn er/ sie will, eine einseitige.

Diese persönliche Meinung aber anderen als Wahrheit " verkaufen" zu wollen, ist unredlich!
 
Angelina71 12.02.2024 10:43
Keiner sollte einem andere Christen den Glauben absprechen,
das sehe ich ganz genau so.

wenn ich der Meinung bin, dass ein Mensch sich auf dem falschen Weg befindet, und dieser Mensch steht mir nahe, dann bete ich einfach für ihn.
Gott hat ja Geduld--siehe Beispiel vom verlorenen Sohn.

Und ich vergesse auch nicht, dass ich selbst ja auch schon viel Korrektur durch den heiligen Geist nötig hatte, und immer noch habe.
 
Angelina71 12.02.2024 10:47
@Klavierspielerin,
Es gibt viele Christen, die die Lehren von Amseln Grün ablehnen, weil sie der Bibel widersprechen.
Aber ihn als Mensch diffarmiert wirklich niemand. Das wurde im Blog von ER auch mehrmals betont.
 
Angelina71 12.02.2024 10:48
Blog von EP...
 
Klavierspielerin2 12.02.2024 10:49
" Gemeindezucht" funktioniert bei den FeG nicht, denn wenn's dem " Gezüchtigten" in der Gemeinde nicht mehr passt, geht er einfach in eine andere, die von seinem Vorleben ( noch)  keine Ahnung hat, wo er seine Sünde eben nicht mehr thematisiert, um damit der Gemeindezucht zu entkommen.

Das ist ein Einfallstor für z.b. Missbrauchstäter!
 
Klavierspielerin2 12.02.2024 11:03
Mir ist Anselm Grün völlig schnuppe!

Aber er ist Mitglied des Benediktiner Ordens und denen zu unterstellen, dass einer ihrer Mönche Irrlehren verbreitet ist ein " dicker Hund", zumal völlig einseitig berichtet wird.

Ich sag's nochmal, eine andere persönliche Meinungen ist ja OK, aber nur die halbe Wahrheit als DIE Wahrheit zu postulieren ist nicht ok.


P.S.: vor 4 Jahren noch, habe ich mich von Feinden von allem katholischen noch einwickeln lassen, bis ich deren Aussage tiefergehend prüfte. Darum Empfehlung: glaubt nicht ungeprüft jeden Mist, nur weil's mal ein Nobody postet.

Ich erkundige mich bei Fragen, beim Spezialisten, der in betreffenden Thema promoviert hat und sich international einen guten, anerkannten Namen damit gemacht hat!
 
Angelina71 12.02.2024 11:06
Kannst du ja machen @Klaviespielerin
Erkundige dich bei wem du willst.
Ich höre nur auf den heiligen Geist alleine, denn nur dieser leitet in alle Wahrheit!
 
(Nutzer gelöscht) 12.02.2024 11:09
Anselm Grün interpretiert auf mystische Art  Bibelstellen und bringt sie dadurch seinen Lesern näher. Er schöpft aus der christlichen Lehre ,um in seinen Büchern den Menschen eine tiefere Sicht auf ihre Probleme zu geben.
Er versucht den Menschen,  den Weg in ihr Inneres aufzuzeigen ,wo sie in Berührung mit ihrer Gottseele kommen können und dadurch Heilung erfahren können.
Es gibt mehrere Wege um den Schöpfer zu erfahren , den Weg über die Ratio und den Weg über die mystische Versenkung und spirituelle Erfahrung.
 
(Nutzer gelöscht) 12.02.2024 11:13
Grün und Hartl sind beide auf dem Weg der Evangelisation für ein breites Publikum.
Beide agieren auf der Kirchenlehre und der Frohen Botschaft der Bibel.
NICHTS ist an ihnen auszusetzen oder wider der Lehre.
 
(Nutzer gelöscht) 12.02.2024 11:16
Der eine färbt seine Vorträge philosophisch der andere mystisch , genauso sind die Wege zum christlichen Glauben.
Wer sich an Buchstaben der Bibel nur festkrallt , der benutzt lediglich bloß sein Sprachzentrum im Gehirn und wird Zusammenhänge schwer innerseelisch verstehn.
 
pieter49 12.02.2024 11:37
Aber sie hat doch der Meinung von Rudolf Ebertshäuser, gepostet...?!

Das steht doch jetzt zur Diskussion...?!

Wenn ich es richtig verstanden habe ist der Rudolf Ebertshäuser, gegen Charismatiker, Katholiken und Pfingstler...

Oder?

Wie sieht ihr das liebe C-s-C Gemeinde ???

(...)
 
(Nutzer gelöscht) 12.02.2024 11:38
Bist du dann das Rumpelstilzchen ?
 
(Nutzer gelöscht) 12.02.2024 11:43
Fakt ist, doch, dass von den Inhalten des Vortrages abgelenkt wird.... wenn man da KONKRETE Kritik hat, dann kann man drüber reden.... aber gleich die ganze Person in eine Ecke zu stellen, finde ich schwierig.

Wer redet und fokussiert sich gerade auf den Inhalt? Was Gott sagen will? 
Gott spricht sogar durch Ungläubige, durch Steine...

Religiöser Geist`s mission completed!
 
pieter49 12.02.2024 11:44
Liebe @Angelina71, in dem Blog geht es doch hauptsächlich um Rudolf Ebertshäuser ?

...und sein persönliche Meinung.

(...)
 
Klavierspielerin2 12.02.2024 11:47
@Angelina, " Ich höre nur auf den heiligen Geist alleine, denn nur dieser leitet in alle Wahrheit!"


Aha.
Wie unterscheidest du/ ihr denn, ob der Heilige Geist, das Ego, oder der eigene Vogel spricht?
 
Angelina71 12.02.2024 11:57
@Klavierspielerin,
wenn du als langjährige Christin im Ernst diese Frage stellen mußt, dann kann ich dir nur raten im Gebet Gott um den heiligen Geist zu bitten.
Seine Kinder kennen SEINE Stimme!
 
Angelina71 12.02.2024 11:58
@Pieter,

ich dachte es geht immer noch um den Blog über Amseln Grün.
Habe jetzt erst den anderen Blog gesehen...
Sorry😊
 
(Nutzer gelöscht) 12.02.2024 11:58
R. Ebertshäuser hat m.E. den klassischen Tunnelblick eines "Bibeltreuen". Er hat z.B. keine Ahnung von dem "Jesus-Gebet", aber zumindest weiß er, daß das etwas mystisch-katholisch Böses ist. Was für ein Elend.
 
pieter49 12.02.2024 12:09
Heute, um 11:58 Uhr

Was für ein Elend!

Schrieb unser @SchnellesPferd, er schrieb noch viel mehr!

Vielen Dank!

  .  .  .

Unsere Prophetin, hat ihre Botschaft gut verpackt, mit Hilfe von Rudolf E.

(...)
 
(Nutzer gelöscht) 12.02.2024 12:10
Wir reden immer von der Unterscheidung der Geister und diese Geister sind viel subtiler da als wir es auf Anhieb begreifen können.Es ist ein langer Prozess seine Stimme zu hören.
Man hört nicht einfach so ,nur weil man sich mal irgendwie bekehrt hat seine Stimme plötzlich.
 
hansfeuerstein 12.02.2024 12:15
Viele lesen und hören die Bibel durch ein Raster und Schema, das Gleisen gleicht.
 
HopeinJesus 12.02.2024 12:47
Diese Dame EP zeigt immer gerne auf Andere, 
aber biblisch wäre auch die Balken endlich mal in den eigenen Augen bereit sein zu sehen....

denn dazu steht auch ganz klar was deutlich in der Bibel, 
anstatt Bibelverse laufend schön raussuchen, wie es ihr passt
 
Autumn 12.02.2024 13:15
Es gab gestern keinen vernünftigen Grund, mich zu blockieren,
nur weil es mir nicht gefiel, dass an Pater Grün kein einzig gutes Haar gelassen wurde
und ich das zum Ausdruck brachte in meinem Kommentar.
Der Titel lautete "Wer ist Anselm Grün?", darauf hab ich geantwortet und noch eine andere Sicht auf den bekannten und beliebten Mönch geteilt.
Er kam mir zu schlecht weg, ja er wurde regelrecht verteufelt.

Hätte ich den Blog zugespamt, dann hätte ich eine Blockierung verstanden,
das mag und dulde ich auch nicht,
aber ein einziger Post und du wanderst in den Blockier-Keller.

Die Frage war gar keine Frage, sondern eine Falle.
Hätte heißen sollen: "Das ist Anselm Grün ... und keine Widerrede!"
 
HopeinJesus 12.02.2024 13:18
Sie verträgt eben kein Contra, weil Andre es ja falsch sehen, nur sie richtig
 
(Nutzer gelöscht) 12.02.2024 13:20
Mir geht es so, dass ich diese Verurteilungen furchtbar finde. Deshalb schreibe ich auch kaum noch hier. Ich mag Anselm Grün und ich liebe z.B auch Yoga für meine Beweglichkeit und nicht um jemand zu vergöttern. Doch was manche hier schreiben ist unterstes Niveau. Vor allem wenn man sich selbst soweit erhöht, dass man andere durch seine Wörter erniedrigen muss. Jeder von uns hat seine eigene Beziehung zu Gott . Und ich würde niemals jemandem unterstellen, was richtig und was falsch ist.
 
(Nutzer gelöscht) 12.02.2024 13:24
Sie bekommt so aber die Bestätigung, die sie braucht... sogar die negative Aufmerksamkeit hier, ist nur ihr gewidmet....

....hat sich also gelohnt.... 

...ein Vorschlag für die Zukunft: Nur auf Gottes Liebe und Wahrheit reagieren!
 
(Nutzer gelöscht) 12.02.2024 13:55
Ich höre übrigens auch nur auf den Heiligen Geist... 😉

....und die Inhalte von dem Vortrag von Anselm Grün, fand ich gut!  😉
(allerdings kenne ich nur diesen Vortrag von ihm, sonst nichts)


Man muss natürlich auch differenzieren. Eine Person kann ja einen guten Vortrag, der biblisch und wahr ist halten, und auch einen anderen, der Fehler enthält. Oder sogar in einem Vortrag, kann Wahres drin sein und nicht Wahres.... jeder Mensch hat nur Stückwerk! ...prüfen müssen wir immer... aber konkrete Inhalte... nicht pauschal Menschen


Ach ja...was die viele meinen, ist nicht mein Massstab!
 
paloma 12.02.2024 13:56
Überwiegend verstehe ich hier nur Bahnhof Liegt vllt daran,dass ich bei besagter Person gesperrt bin?
Zieht sich gerade über mehrere Blogs u da wäre mit Verlaub eine einführende Erklärung sinnvoll,dass jmd ,der nicht alles lesen kann od will,auch im Bilde ist.

Eines beschäftigt mich jedoch @ Jerusa u a.
Ich spreche dich an,weil du heute mehrfach ,"Heilsgewissheit" als überheblich wertest.
Nein,ist es nicht! Nicht weil ein gläubiger Christ so toll u unfehlbar ist od sich so fühlt, hat er Heilsgewissheit.Er hat sie,weil er Gott glaubt u Jesus Blut für seine Vergebung in Anspruch nimmt.
Das wurde heute von mehreren Seiten angezweifelt. Bringt eure Brüder und Schwestern nicht im Glauben zu Fall! 
Ich bin so froh,dass ich nicht auf die Wertungen hier angewiesen bin,die häufig Abwertungen u Verurteilungen sind.
Durch Jesus Liebe weiß ich,wer ich bin.In IHM ist meine IDENTITÄT.Das möchte ich allen zurufen,die IHM aus Liebe folgen u sich verändern lassen.ER liebt dich ! Er ist auch für dich zur Vergebung deiner Sünden gestorben!
 
pieter49 12.02.2024 14:02
um 13:55 Uhr

''Ach ja... was die viele Menschen meinen, ist nicht mein Maßstab!''

...schrieb; unsere Tochter des Hoechsten.

Nun, der meine -Maßstab- auch nicht!

Aber weil wir in ein Diskussion-Forum sind, möchte ich gerne andere oder ähnliche Ansichten erfahren und teilen...
 
Klavierspielerin2 12.02.2024 14:04
@paloma, zwar fragst du @ Jerusa, doch könnte ich mir vorstellen, was gemeint ist mit " Heilsgewissheit sei überheblich":
Heilsgewissheit zeigt lediglich eine Momentaufnahme, was in 10 Jahren ist, weiß ja keiner.
 
(Nutzer gelöscht) 12.02.2024 14:07
14:02 
Das war auch keine Kritik an deinem Blog!

Es sollte übrigens Ach ja...was viele meinen, ist nicht mein Massstab! heissen.

Ich wurde oben aufgefordert über etwas nachzudenken, weil mehrere das anders sehen.
 
janinaj 12.02.2024 14:08
Sorry, aus Zeitgründen konnte ich jetzt nicht alle Beiträge lesen.

Aber ich möchte doch noch meine Einschätzung zu Hartl mitteilen:

Dieser Missioniert mit evangelikalem Vokabular, ruft zum Glauben aber nicht zum Glauben an Jesus Christus als Herrn und Heiland sondern zum Katholizismus auf.
Wer es nicht glaubt, der möge nicht nur seine Vorträge hören sondern sich mit seinem Werk

Meuser, Bernhard; Hartl, Johannes; Wallner, Karl OCist:
Mission Manifest - Die Thesen für das Comeback der Kirche - Taschenbuch
2018, ISBN: 9783451381478

beschäftigen. Dort wird dargelegt, dass Bekehrung nicht die Bekehrung an Jesus Christus gemeint ist, sondern die Bindung an die kath. Kirche. Begriffe wie sie auch Evangelikale verwenden hat er übernommen, jedoch haben sie bei ihm einen ganz anderen Inhalt. Das muss man wissen.
Aber wer das Buch nicht kennt, der kennt eben auch die eigentlichen Ziele nicht.

Hartl ist Katholik, sein Gebetshaus steht unter Aufsicht der kath. Kirche und zu den brisanten Themen wie Marienverehrung usw. hat er ja wohlweislich nie Stellung bezogen und wird es vermutlich auch nie tun. Sonst würde sein Werk sehr schnell beendet werden.

Für mich ist es traurig, wenn gläubige Leute ihm hinterherrennen, weil sie nicht gewillt sind genauer hinzusehen. Es heißt nicht umsonst: Prüfet. Und zum Prüfen gehört nach meiner Auffassung immer

Bücher lesen - auch von Predigern

Da tut sich einem viel auf was man auf den ersten Blick nicht erkennen kann.

Wer nach Büchern sucht

www.eurobuch.com

ist eine gute Suchmaschine. Dort findet man auch Bücher die angeblich vergriffen, aber wertvoll sind.
Sperrt eure Augen und Ohren auf, lest und bildet euch. Das Forum kann Anregung sein, aber nie ein Maßstab.
Gottes Segen, Weisheit und Führung allen - besonders den aufmerksamen und stillen Lesern.
Wer mag, kann sich ja gerne bei mir melden.

Und um es klarzustellen: Ich beurteile hier keine Person, sondern ich distanziere mich von unbibl. Lehre.
 
janinaj 12.02.2024 14:09
Und was EP betrifft: Man muss nicht immer einer Meinung sein, aber man sollte die Sache prüfen und nicht nur dem Überbringer einer Botschaft "quasi den Kopf abhauen". 
Ich kann verstehen, wenn man vorübergehend oder manchmal dauerhaft sperrt.
Habe es am WE auch bitter erfahren müssen: Eine Userin hat pauschale Behauptungen eingestellt über eine freie Gemeinde, sie wollte nicht dass ich sachlich argumentiere. Am Schluss wurde ein weiterer Blog erstellt in dem die Userin mich aufgefordert hat ein Babybild von mir einzustellen und eine weitere Person hat sich auch noch gleich amüsiert beteiligt. Und das sind, die dann dann immer davon sprechen, man dürfe andere nicht verurteilen!

Liebe S. und damalige Blogerstellerin, ich habe mich nach Gebet entschlossen das zu melden. Zuviel ist zuviel.
 
Klavierspielerin2 12.02.2024 14:16
@Angelina, " Klavierspielerin,
wenn du als langjährige Christin im Ernst diese Frage stellen mußt, dann kann ich dir nur raten im Gebet Gott um den heiligen Geist zu bitten.
Seine Kinder kennen SEINE Stimm
e!"

Selbstverständlich habe ich eine Methode, " Unterscheidung der Geister " nach Ignatius von Loyola. Allerdings wirst du diese nicht nutzen, darum meine Frage nochmal an dich.
Hörst du etwa Stimmen?
 
pieter49 12.02.2024 14:21
Vielen Dank liebe @Janina, du weist doch das wir uns einig sind.

Es ging mir nur um ander Meinungen, ich möchte gerne von euch Lernen !!!

In ein Labyrinth von 100 verschiedene Freie Gemeinden den Richtige zu finden.

(...)
 
janinaj 12.02.2024 14:22
#" Unterscheidung der Geister " nach Ignatius von Loyola.#
Na, dann ...
Lies mal bitte das Buch "die Jesuiten von Theodor Griesinger", dann weiss jeder wer dieser Herr ist.
Dem war jedes Mittel recht: von ihm stammt auch die Weisung: Der Zweck heiligt die Mittel
leider wird hierzu oft genug jegliche Moral verkauft.

Unterscheidung der Geister kann ein wiedergeborens Kind Gottes machen, in dem es schlicht dazu Gott um Weisheit bittet. Der Heilige Geist wird führen und leiten. Loyiola oder sonstige Kirchenführer braucht man hierzu wirklich nicht zwingend. Woher ich das weiss - weil ich ein Kind Gottes bin und lese - und nicht nur dem vertraue was ein Kirchenführer, Bischof oder oder, oder sagt. Bin damit ganz gut durch das Leben gekommen. Im Gegenteil: Lesen bildet und erschließt einem die Welt - nicht nur die sichtbare.
 
Klavierspielerin2 12.02.2024 14:24
Guru- tum gibt's in der katholischen Kirche nicht!

Wir Katholiken gehen weder wg. einem Prediger noch einer Predigt in die Kirche, sondern wg. Jesus Christus!
 
pieter49 12.02.2024 14:25
um 14:09 Uhr von Janinaj, mein Beitrag von 14:21 Uhr sollte ein Antwort auf deine Beitrag sein.
 
paloma 12.02.2024 14:25
Gott hat seine Schäfchen in verschiedenen Ställen u ich bin mir sicher,dass es für Ihn gar kein Labyrinth ist💝
Aber er muss sie vermutlich ALLE reinigen😉
 
janinaj 12.02.2024 14:26
#In ein Labyrinth von 100 verschiedene Freie Gemeinden den Richtige zu finden.#

Ich bin im Leben öfters umgezogen und habe mir in einer Gemeinde immer mind. 5 Predigten angehört und gebetet wo der Herr mich haben möchte, Pieter.
Keine Gemeinde ist perfekt und wer das sagt hat schlicht noch nicht begriffen, dass er selbst Sünder ist. Und weil das so ist und die Person in einer Gemeinde, deshalb ist sie eben nicht perfekt. 
Der Herr hat uns herausgerufen und in die Gemeinschaft mit IHM gerufen, in erster Linie. Glaube darf nicht abhängig von Gemeinde oder gar einem Bischof, Papst, Pfarrer oder sonstwem sein. Ich habe mein Leben vor dem HERRn zu führen und zu verantworten. Dessen sollten wir uns klar sein.
Und wenn Missstände da sind, dann haben wir die zu bennen, egal ob das jetzt jemanden in den Kram passt. Es geht um Lehre und nicht um Personen. 
Lieber Pieter, ich hoffe du findest eine gute Gemeinde. Viel Weisheit und das Geleit unseres Herrn wünsche ich dir.
 
pieter49 12.02.2024 14:37
Heute, um 14:26 Uhr von Janina,

Bin Dankbar liebe Janina, das ich ein warmherzige Gemeinde gefunden habe, wo der Herr Jesus Christus im Mittelpunkt ist!

Unsere Erlöser von Sünden und Schuld!

...und dafür gebührend und anständig ihn -der Herr Jesus Christus-, zu Danken und zu Loben!
 
janinaj 12.02.2024 14:39
Oh, dann bist du aktuell gar nicht auf Suche? Umso besser. Und wenn du eine Gemeinde gefunden hast und bist wo Jesus der Mittelpunkt ist. Das ist gut und man sollte dafür dankbar sein, denn das ist heute leider auch nicht mehr so selbstverständlich. 
Und du hast recht, Pieter, dann haben wir genug Grund zum Loben und danken.
 
paloma 12.02.2024 14:40
Ja,wir verantworten uns vor Gott u seine Gnade hilft unserer Schwachheit auf.
Andererseits sind die Nachfolger Jesus seine Braut,wenn er wieder kommt.Das ist für mich ein vollkommenes Bild von Schönheit u Einheit.
Da macht es durchaus ratlos u traurig,wie wenig die Hand mit dem Fuß zu tun haben will...😭
Aber ich weiß,dass Er das Werk,das er begonnen hat,auch vollenden wird.
Warum? Weil erst gesagt hat!
Aber ehrlich: ich muss viel üben,es mir vorzustellen.Vllt sollten wir zusammen üben,ins als Braut Christi zu sehen....dazu müssen wir nicht alle gleich sein....
 
janinaj 12.02.2024 14:41
#Guru- tum gibt's in der katholischen Kirche nicht!

Wir Katholiken gehen weder wg. einem Prediger noch einer Predigt in die Kirche, sondern wg. Jesus Christus!#

Klasse, Klavierspielerin, wenn das bei dir so ist und in deiner Gemeinde. 

Ich habe in kath. Einrichtungen anderes erlebt ... ganz anderes. HOffen wir mal beide, dass das die Ausnahme und einige Ausrutscher besonders frommer Damen war. Das meine ich wirklich ehrlich.
 
paloma 12.02.2024 14:42
Weil er es gesagt hat!
 
Klavierspielerin2 12.02.2024 14:45
Wie bitte? " Es geht um Lehre und nicht um Personen. " glaubt Jani.

Genau anders rum ist's, es geht nicht um Lehre, sondern um 1 Person - Jesus Christus!
 
Klavierspielerin2 12.02.2024 14:49
Es dreht sich in der Heiligen Messe IMMER um die Eucharestie, den Empfang des Leibes Christi, nie um Pfarrer, oder Predigt!
 
(Nutzer gelöscht) 12.02.2024 14:50
Mich würde einmal interessieren, wer von denen, die sich negativ über Anselm Grün geäußert haben, ihn einmal persönlich gehört und seine Bücher gelesen haben - ich habe beides und kann die Argumente die gegen ihn gebracht wurden offen gesagt nicht nachvollziehen
ich war auch zwei Mal im Benediktinerkloster Münster-Schwarzach, ein Hort der Ruhe und Besinnung  - es gab zwei Frauenbund-Wallfahrten dorthin. Die Predigt des Abtes hatte mich sehr beeindruckt. Pater Anselm Grün ist dort beheimatet.
 
janinaj 12.02.2024 14:53
#Wie bitte? " Es geht um Lehre und nicht um Personen. " glaubt Jani.

Genau anders rum ist's, es geht nicht um Lehre, sondern um 1 Person - Jesus Christus!#

Wenn du meinst - dann bleib im dunkel - oder sei neugierig und lies ... Aber dann muss man Zeit investieren und prüfen. Ich weiss, jeder mag das ja nicht ... zwinkerndes Smiley Dann kann man halt auch nicht helfen.
 
janinaj 12.02.2024 14:53
#Wie bitte? " Es geht um Lehre und nicht um Personen. " glaubt Jani.

Genau anders rum ist's, es geht nicht um Lehre, sondern um 1 Person - Jesus Christus!#

Wenn du meinst - dann bleib im dunkel - oder sei neugierig und lies ... Aber dann muss man Zeit investieren und prüfen. Ich weiss, jeder mag das ja nicht ... zwinkerndes Smiley Dann kann man halt auch nicht helfen.
 
janinaj 12.02.2024 15:06
Ich hatte ein Buch von Grün und habe es gelesen - aber nicht ganz. Und weiter werde ich mich mit diesem auch nicht befassen. 
Den Hype im pos. kann ich nicht verstehen. 
Wenn ich hier schreibe, dann habe ich immer Quellen .. ich behaupte nicht etwas, dessen ich mir nicht sicher bin. Das Forum ist öffentlich. Für mich Grund genug, Paeffche.
 
Autumn 12.02.2024 15:25
Ich hatte auch vor ein paar Jahren ein paar seiner neueren Werke gelesen.
Ich habe nichts Mystisches oder Esotherisches entdeckt, vor dem explizit und wiederholt gewarnt werden müsste.

Nicht alles von ihm spricht mich an.
Gut fand ich die Schriften, in denen er Menschen, die ihn mit ihren Problemen angeschrieben haben, Lebenshilfe, Rat und Trost gibt.
Dabei sucht er immer Antworten in der Bibel zu finden und auf seine Art zu vermitteln.

Es mus einen Grund haben, warum er der erfolgreichste deutsche Autor religiöser Bücher ist und ihm die  Leute Seminar-Buden einrennen. Seine Vorträge sind immer ausverkauft.

Habe ihn schon zweimal erlebt, als hier in der Stadt war.
Er redet sehr leise, sanft und besonnen, hat kein strahlendes Charisma eines großen Predigers, wie man erwarten könnte.

Nicht wenige Menschen finden anscheinend durch seine besondere Art Zugang zum Wort Gottes und zum Glauben und das ist gut so.
Nicht Jedem kann man einen Oswald Chambers oder einen Watchman Nee hinlegen.
 
(Nutzer gelöscht) 12.02.2024 15:30
Ich habe ihn auch schon getroffen und er hat eine sanfte und ruhige Art. Vor allem stülpt er niemandem etwas über.
 
(Nutzer gelöscht) 12.02.2024 15:58
@Janinja - ich sage absolut nichts gegen Dich, wenn Dir seine Art nicht gefällt akzeptiere ich das - ich sehe das eben anders
 
(Nutzer gelöscht) 12.02.2024 15:58
@Janinja - ich sage absolut nichts gegen Dich, wenn Dir seine Art nicht gefällt akzeptiere ich das - ich sehe das eben anders
 
(Nutzer gelöscht) 12.02.2024 15:58
@Janinja - ich sage absolut nichts gegen Dich, wenn Dir seine Art nicht gefällt akzeptiere ich das - ich sehe das eben anders
 
janinaj 12.02.2024 16:09
Paeffche: ich kann nach wie vor Sache und Person trennen. Ich fühle mich gar nicht angegriffen. Bin weder beleidigt noch sonst was. 

Wir sind lediglich nicht einer Meinung, was die Person Anselm Grün betrifft. 

Übergriffig sind hier ganz andere. Nämlich sehr oft dann, wenn in der Sache keine Argumente mehr vorhanden sind, dann wird derjenige der die Position vertritt eben angegriffen ... Das haben wir hier leider zu hauf.
 
(Nutzer gelöscht) 12.02.2024 16:30
danke Janinaj - so sehe ich das auch - und es ist absolut ok mal anderer Meinung zu sein - wir haben eben andere Erfahrungen gemacht
 
(Nutzer gelöscht) 12.02.2024 17:03
Es gibt jede Menge Vorträge und Videos darüber, dass Johannes Hartl ein Wolf im Schafspelz ist.

U.a. dieses 
 
Klavierspielerin2 12.02.2024 17:08
Hatten wir schon vor 4 Jahren, da:

Dr. Gerrit Hohage : Wenn der Kampf gegen Verführung selbst zur Verführung wird
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/read/60025/


Schon vorab: memra= Zeitverschwendung
 
pieter49 12.02.2024 20:09
''Ein Wolf im Schafspelz meint unsere werte @CherryCoke''

um 17:03 Uhr

Aber was sagen unsere Pfingstler zum Robert Ebertshäuser, aus Erfahrung weis ich das viele ihn auch sehr kritisch wahrnehmen...

(...)
 
Diala 12.02.2024 21:59
Ich finde die Aussage "Wolf im Schafspelz" für J. Hartl nicht korrekt. 
Es gibt mehrere Predigten wo er ganz klar ein Evangelium von Jesus Christus predigt. Er verkündet auch keinen falschen Jesus.
Auch gibt es mehrere Vorträge in denen es um die Stellung des Mannes und der Frau nach biblischem Vorbild geht. Und auch in Sachen Erziehung, Eltern sein nach dem Herzen Gottes....
Persönliche Beziehung haben/aufbauen/leben zum Gott Vater... all diese Dinge, Jüngerschaft ect...
Das alles sind nicht falsche Lehre. 

R. Ebertshäuser ist meiner Meinung nach durch seine frühere charismatische Zugehörigkeit, die er als negativ erlebte, sehr befangen. Seine jetzigen Äußerungen sind Teil seiner Verarbeitung.
 
pieter49 13.02.2024 07:55
Gestern, um 21:59 Uhr

Ja, vielen Dank werte @Diala, dein Statement gefällt mir, so sehe ich es auch.

(...)
 
Autumn 13.02.2024 09:06
"R. Ebertshäuser ist meiner Meinung nach durch seine frühere charismatische Zugehörigkeit, die er als negativ erlebte, sehr befangen. Seine jetzigen Äußerungen sind Teil seiner Verarbeitung."
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Das trifft sicherlich auch auf einige seiner Anhänger zu.

Von ehemaligen Rauchrn weiß man auch, dass diese sich am kritischsten und vehementesten gegenüber Rauchern und Zigaretten äußern.
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