Die Posaune, die erschallen wird, ist auch in 1. Thessalonicher 4,16 ausdrücklich erwähnt und diese Bibelstelle wird im Grunde von allen zitiert, die an eine Entrückung am Ende der Tage bei der 2. Wiederkunft Christi glauben.
Auch hier hat Paulus durch göttliche Inspiration Kenntnis von dem, was am Ende der Tage geschehen wird.
Die Letzte Posaune in 1.Kor. 15
05.01.2024 18:45
Die Letzte Posaune in 1.Kor. 15
05.01.2024 18:45
Die Letzte Posaune in 1.Kor. 15
Ich möchte mal eine Diskussionsrunde zum obigen Thema starten.
Die Frage ist, was die letzte Posaune in 1.Kor.15 ist:
50 Das aber sage ich, Brüder, dass Fleisch und Blut das Reich Gottes nicht erben können; auch erbt das Verwesliche nicht die Unverweslichkeit.
51 Siehe, ich sage euch ein Geheimnis: Wir werden zwar nicht alle entschlafen, wir werden aber alle verwandelt werden, [Geheimnis = Im AT war noch nichts von der Entrückung der Gläubigen bekannt, deshalb wird es hier ein Geheimnis genannt, siehe auch Off. 10,7 wo von der Vollendung des Geheimnisses die Rede ist.]
52 plötzlich, in einem Augenblick, zur Zeit der letzten Posaune; denn die Posaune wird erschallen, und die Toten werden auferweckt werden unverweslich, und wir werden verwandelt werden.
53 Denn dieses Verwesliche muss Unverweslichkeit anziehen, und dieses Sterbliche muss Unsterblichkeit anziehen.
Von Vertretern der Vorentrückung kenne ich die Interpretation, dass hier eine römische Posaune, die zum Aufbruch rief, gemeint sei.
Doch sehe ich dafür keine biblische Begründung. Paulus schreibt von einer Posaune dieser Zeit - eine Posaune die wirklich geblasen wird. Und da die Römer nichts mit Gottes Heilsplan zu tun haben, kann hier m.E. auch keine römische Posaune gemeint sein.
Meines Erachtens ist hier die 7.Posaune der Offenbarung gemeint:
Paulus nennt die Entrückung ein Geheimnis. Da gibt es eine Parallele zur Offenbarung:
Offb 10,7 sondern in den Tagen der Stimme des siebten Engels, wenn er in die Posaune stoßen wird, soll das Geheimnis Gottes vollendet werden, wie er es seinen Knechten, den Propheten, als Heilsbotschaft verkündet hat.
Und wenn man sich jetzt die 7.Posaune in Off. 11 anschaut:
15 Und der siebte Engel stieß in die Posaune; da ertönten laute Stimmen im Himmel, die sprachen: Die Königreiche der Welt sind unserem Herrn und seinem Christus zuteilgeworden, und er wird herrschen von Ewigkeit zu Ewigkeit!
16 Und die 24 Ältesten, die vor Gott auf ihren Thronen saßen, fielen auf ihr Angesicht und beteten Gott an
17 und sprachen: Wir danken dir, o Herr, Gott, du Allmächtiger, der du bist und der du warst und der du kommst, dass du deine große Macht an dich genommen und die Königsherrschaft angetreten hast!
18 Und die Heidenvölker sind zornig geworden, und dein Zorn ist gekommen und die Zeit, dass die Toten gerichtet werden und dass du deinen Knechten, den Propheten, den Lohn gibst, und den Heiligen und denen, die deinen Namen fürchten, den Kleinen und den Großen, und dass du die verdirbst, welche die Erde verderben!
19 Und der Tempel Gottes im Himmel wurde geöffnet, und die Lade seines Bundes wurde sichtbar in seinem Tempel. Und es geschahen Blitze und Stimmen und Donner und ein Erdbeben und ein großer Hagel.
In 1.Kor 15 wird die Entrückung, welche zur letzten Posaune stattfindet, ein Geheimnis genannt. Off. 10,7 spricht von der Vollendung des Geheimnisses zur 7.Posaune und verbindet damit 1.Kor. 15 und Off. 11, deren Beschreibung zur Entrückung passt:
Denn wenn den Gläubigen zur Zeit der 7.Posaune ihr Lohn gegeben wird, müssen sie dafür ja erstmal entrückt werden.
Ich finde das ziemlich eindeutig...
Wer sagt, Paulus hätte noch nichts von der 7.Posaune wissen können, da die Offenbarung noch nicht geschrieben wurde, vergisst die göttliche Inspiration des Wortes Gottes.
Dass Paulus überhaupt von einer letzten Posaune weiß, zeigt, dass Gott ihm das offenbart hat - und Gott wusste von der 7.Posaune.
Spielregeln für eine vernünftige Diskussion:
Es geht ausschließlich um die Identität der letzten Posaune 1.Kor. 15. Verse und Argumente, die nichts damit zu tun haben sind hier irrelevant.
Der Umgangston ist respektvoll und sachlich.
Wer widerspricht oder Gegenargumente bringt, geht auch auf die Argumentation des anderen ein. (bitte auch gescheit, nicht nur ansatzweise)
Ich habe keine Scheu Kommentare zu löschen.
Entschuldigt den direkten Tonfall, aber ich habe das Gefühl manche verstehen es nicht anders.
Die Frage ist, was die letzte Posaune in 1.Kor.15 ist:
50 Das aber sage ich, Brüder, dass Fleisch und Blut das Reich Gottes nicht erben können; auch erbt das Verwesliche nicht die Unverweslichkeit.
51 Siehe, ich sage euch ein Geheimnis: Wir werden zwar nicht alle entschlafen, wir werden aber alle verwandelt werden, [Geheimnis = Im AT war noch nichts von der Entrückung der Gläubigen bekannt, deshalb wird es hier ein Geheimnis genannt, siehe auch Off. 10,7 wo von der Vollendung des Geheimnisses die Rede ist.]
52 plötzlich, in einem Augenblick, zur Zeit der letzten Posaune; denn die Posaune wird erschallen, und die Toten werden auferweckt werden unverweslich, und wir werden verwandelt werden.
53 Denn dieses Verwesliche muss Unverweslichkeit anziehen, und dieses Sterbliche muss Unsterblichkeit anziehen.
Von Vertretern der Vorentrückung kenne ich die Interpretation, dass hier eine römische Posaune, die zum Aufbruch rief, gemeint sei.
Doch sehe ich dafür keine biblische Begründung. Paulus schreibt von einer Posaune dieser Zeit - eine Posaune die wirklich geblasen wird. Und da die Römer nichts mit Gottes Heilsplan zu tun haben, kann hier m.E. auch keine römische Posaune gemeint sein.
Meines Erachtens ist hier die 7.Posaune der Offenbarung gemeint:
Paulus nennt die Entrückung ein Geheimnis. Da gibt es eine Parallele zur Offenbarung:
Offb 10,7 sondern in den Tagen der Stimme des siebten Engels, wenn er in die Posaune stoßen wird, soll das Geheimnis Gottes vollendet werden, wie er es seinen Knechten, den Propheten, als Heilsbotschaft verkündet hat.
Und wenn man sich jetzt die 7.Posaune in Off. 11 anschaut:
15 Und der siebte Engel stieß in die Posaune; da ertönten laute Stimmen im Himmel, die sprachen: Die Königreiche der Welt sind unserem Herrn und seinem Christus zuteilgeworden, und er wird herrschen von Ewigkeit zu Ewigkeit!
16 Und die 24 Ältesten, die vor Gott auf ihren Thronen saßen, fielen auf ihr Angesicht und beteten Gott an
17 und sprachen: Wir danken dir, o Herr, Gott, du Allmächtiger, der du bist und der du warst und der du kommst, dass du deine große Macht an dich genommen und die Königsherrschaft angetreten hast!
18 Und die Heidenvölker sind zornig geworden, und dein Zorn ist gekommen und die Zeit, dass die Toten gerichtet werden und dass du deinen Knechten, den Propheten, den Lohn gibst, und den Heiligen und denen, die deinen Namen fürchten, den Kleinen und den Großen, und dass du die verdirbst, welche die Erde verderben!
19 Und der Tempel Gottes im Himmel wurde geöffnet, und die Lade seines Bundes wurde sichtbar in seinem Tempel. Und es geschahen Blitze und Stimmen und Donner und ein Erdbeben und ein großer Hagel.
In 1.Kor 15 wird die Entrückung, welche zur letzten Posaune stattfindet, ein Geheimnis genannt. Off. 10,7 spricht von der Vollendung des Geheimnisses zur 7.Posaune und verbindet damit 1.Kor. 15 und Off. 11, deren Beschreibung zur Entrückung passt:
Denn wenn den Gläubigen zur Zeit der 7.Posaune ihr Lohn gegeben wird, müssen sie dafür ja erstmal entrückt werden.
Ich finde das ziemlich eindeutig...
Wer sagt, Paulus hätte noch nichts von der 7.Posaune wissen können, da die Offenbarung noch nicht geschrieben wurde, vergisst die göttliche Inspiration des Wortes Gottes.
Dass Paulus überhaupt von einer letzten Posaune weiß, zeigt, dass Gott ihm das offenbart hat - und Gott wusste von der 7.Posaune.
Spielregeln für eine vernünftige Diskussion:
Es geht ausschließlich um die Identität der letzten Posaune 1.Kor. 15. Verse und Argumente, die nichts damit zu tun haben sind hier irrelevant.
Der Umgangston ist respektvoll und sachlich.
Wer widerspricht oder Gegenargumente bringt, geht auch auf die Argumentation des anderen ein. (bitte auch gescheit, nicht nur ansatzweise)
Ich habe keine Scheu Kommentare zu löschen.
Entschuldigt den direkten Tonfall, aber ich habe das Gefühl manche verstehen es nicht anders.
Kommentare
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babblegabble 06.01.2024 08:53
1. Kor. 15,51 ist eines der Geheimnisse, worüber Paulus Offenbarung hatte durch Gottes Geist.
Davor beschreibt Paulus die Ordnung der Auferstehungen – 1. Kor. 15, 20-26.
Die Zeit der Gemeinde des Christus auf der Erde endet in einem Augenblick. Paulus nennt auch eine Zeitpunkt, nämlich bei der letzten Posaune. In der Auslegung könnte es mit den Posaunengerichten in der Offenbarung des Johannes in Verbindung stehen.
In 1. Thess. 4, 13-18 gibt Paulus auch einen Hinweis. Paulus beschreibt die Entrückung der Gemeinde des Christus und spricht von der -- Posaune Gottes --, die Christus mitbringen wird – ein Signal zum Aufbruch.
Könnte wohl der in naher Zukunft liegende Schritt sein im Handeln Gottes mit der Gemeinde des Christus – darauf warte ich.
Davor beschreibt Paulus die Ordnung der Auferstehungen – 1. Kor. 15, 20-26.
Die Zeit der Gemeinde des Christus auf der Erde endet in einem Augenblick. Paulus nennt auch eine Zeitpunkt, nämlich bei der letzten Posaune. In der Auslegung könnte es mit den Posaunengerichten in der Offenbarung des Johannes in Verbindung stehen.
In 1. Thess. 4, 13-18 gibt Paulus auch einen Hinweis. Paulus beschreibt die Entrückung der Gemeinde des Christus und spricht von der -- Posaune Gottes --, die Christus mitbringen wird – ein Signal zum Aufbruch.
Könnte wohl der in naher Zukunft liegende Schritt sein im Handeln Gottes mit der Gemeinde des Christus – darauf warte ich.
Der magnetische Polsprung und seine Begleiterscheinungen:
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/read/78019/