Gottlob - gibt es die Schuldenbremse ..
23.11.2023 11:01
Gottlob - gibt es die Schuldenbremse ..
23.11.2023 11:01
Gottlob - gibt es die Schuldenbremse ..
Wie kann man nur so verrückt sein
und
mehr ausgeben als einnehmen?!
und
mehr ausgeben als einnehmen?!
Kommentare
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Zeitlos6 23.11.2023 11:01
Die Grünen treffen sich zum Parteitag in Karlsruhe in schwierigen Zeiten. Nach dem Haushaltsurteil des Bundesverfassungsgerichts ist offen, wie Kernanliegen der Grünen künftig finanziert werden können. Forderungen nach mehr Klimaschutz kommen von einem unionsnahen Verein.
(Nutzer gelöscht) 23.11.2023 12:57
Sind ja nicht deine Schulden!!
Zeitlos6 23.11.2023 13:04
Doch!
Der Bundeshaushalt wir von meinen mühsam erarbeiteten Steuergroschen finanziert.
Der Bundeshaushalt wir von meinen mühsam erarbeiteten Steuergroschen finanziert.
(Nutzer gelöscht) 23.11.2023 13:06
Arbeitest funktioniert noch?
Und selbst wenn du arbeiten würdest,
Bezahlst du Steuern??
Und selbst wenn du arbeiten würdest,
Bezahlst du Steuern??
WundervollesLeben 23.11.2023 13:07
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Doch ...@jerusa
Diese Schulden sind unsere Schulden
Die Schulden von
Zeitlos
Dir
Mir
Uns Allen
Unseren Kindern
Ist leider so
Die Verursacher dieser Schulden
werden diese woll nicht abtragen
Wir alle werden diese Schulden
abtragen müssen.
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Doch ...@jerusa
Diese Schulden sind unsere Schulden
Die Schulden von
Zeitlos
Dir
Mir
Uns Allen
Unseren Kindern
Ist leider so
Die Verursacher dieser Schulden
werden diese woll nicht abtragen
Wir alle werden diese Schulden
abtragen müssen.
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Julia1960 23.11.2023 13:39
Hier mal die Entwicklung unserer Staatsverschuldung
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/154798/umfrage/deutsche-staatsverschuldung-seit-2003/
Tja, nun diskutieren sie über den Haushalt. Aber scheint ja noch Luft nach oben.🤔
Sind es nicht 1,3 Millarden, die man gerade eben wieder der Ukraine zugesichert hat?
Es kann einen alles nur noch sprachlos machen.
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/154798/umfrage/deutsche-staatsverschuldung-seit-2003/
Tja, nun diskutieren sie über den Haushalt. Aber scheint ja noch Luft nach oben.🤔
Sind es nicht 1,3 Millarden, die man gerade eben wieder der Ukraine zugesichert hat?
Es kann einen alles nur noch sprachlos machen.
Julia1960 23.11.2023 13:42
Also wer daran glaubt, dass dies je zu tilgen ist, der hat ein sehr sonniges Gemüt.
Das wird alles kollabieren.
Das wird alles kollabieren.
Regina61 23.11.2023 13:56
@Julia,
Es wird alles kollabieren, ja darauf läuft es hinaus.
Wer meint, dass nur Arbeitnehmer Steuern zahlen, mit jedem Einkauf zahlt man Steuern, sogar bis man stirbt, endlose Steuern.
Hatte mal eine Liste über sämtliche Steuern, suche diese gern nochmal heraus, später, bin gerade unterwegs
Es wird alles kollabieren, ja darauf läuft es hinaus.
Wer meint, dass nur Arbeitnehmer Steuern zahlen, mit jedem Einkauf zahlt man Steuern, sogar bis man stirbt, endlose Steuern.
Hatte mal eine Liste über sämtliche Steuern, suche diese gern nochmal heraus, später, bin gerade unterwegs
Julia1960 23.11.2023 14:04
@ T72 13.06
Ist es nicht auch so, dass die Rente (zumindest zu einem Teil) auch versteuert werden muss?
Ganz unabhängig von dem, was Regina 13.56 anspricht, dass es ja zig Steuern gibt.
Auf was sind eigentlich keine Steuern zu zahlen? Vllt. die Luft, die wir einatmen. Darf ich besser nicht so laut sagen, sonst bringe ich den Staat noch auf dumme Gedanken🤔
Ist es nicht auch so, dass die Rente (zumindest zu einem Teil) auch versteuert werden muss?
Ganz unabhängig von dem, was Regina 13.56 anspricht, dass es ja zig Steuern gibt.
Auf was sind eigentlich keine Steuern zu zahlen? Vllt. die Luft, die wir einatmen. Darf ich besser nicht so laut sagen, sonst bringe ich den Staat noch auf dumme Gedanken🤔
Julia1960 23.11.2023 14:10
Also ich meine es ist so, wenn man von seinem versteuerten Einkommen eine Zusatzaltersrente angespart hat, die dann bei Auszahlung auch wieder zum Teil versteuert werden muss seit etlichen Jahren. Meine mal gelesen zu haben, das dem früher nicht so war.
Es wird demnach dann doppelt kassiert.
Aber nagelt mich nun bitte nicht fest, 100 % bin ich mir da nicht sicher, meine dies jedoch schon gelesen zu haben.
Es wird demnach dann doppelt kassiert.
Aber nagelt mich nun bitte nicht fest, 100 % bin ich mir da nicht sicher, meine dies jedoch schon gelesen zu haben.
Julia1960 23.11.2023 14:21
@ Regina
ja, wenn Du Zeit hast, stelle mal die Liste ein, für was wir alles Steuern zahlen.
Vieles nehmen wir gar nicht mehr bewusst wahr, da schon normal, alltäglich.
Wenn man nur bedenkt, man schließt für irgend etwas privat eine Versicherung ab, hat hierfür einen Jahresbeitrag zu zahlen, selbst dafür sind 19 % Mwst fällig.
Gibt es eigentlich überhaupt etwas noch, was wir mit unserem bereits (teilweise hoch) versteuerten Einkommen machen/erwerben können, ohne dass nochmal Steuern fällig sind?
Mir fällt spontan da nichts ein.
Selbst wenn man das Geld anlegt, muss man für die Zinsen (ab einer gewissen Höhe) sogar ja seit etlichen Jahren noch Kapitalertragssteuer zahlen.
ja, wenn Du Zeit hast, stelle mal die Liste ein, für was wir alles Steuern zahlen.
Vieles nehmen wir gar nicht mehr bewusst wahr, da schon normal, alltäglich.
Wenn man nur bedenkt, man schließt für irgend etwas privat eine Versicherung ab, hat hierfür einen Jahresbeitrag zu zahlen, selbst dafür sind 19 % Mwst fällig.
Gibt es eigentlich überhaupt etwas noch, was wir mit unserem bereits (teilweise hoch) versteuerten Einkommen machen/erwerben können, ohne dass nochmal Steuern fällig sind?
Mir fällt spontan da nichts ein.
Selbst wenn man das Geld anlegt, muss man für die Zinsen (ab einer gewissen Höhe) sogar ja seit etlichen Jahren noch Kapitalertragssteuer zahlen.
Julia1960 23.11.2023 14:28
Dass der Staat Steuern benötigt um viele Dinge zu finanzieren ist ja klar, normal und logisch.
Meine mal gelesen zu haben, dass wir eines der Länder mit den meisten/höchsten Steuern sind.
Und dennoch eine so hohe Staatsverschuldung🤔
Da scheint schon auch das Augenmerk verloren gegangen zu sein, was man einnimmt und ausgeben kann.
Würden alle Privathaushalte so desolat haushalten, dann hätten wir wohl ein Land mit lauter Bürgergeldempfängern.
Meine mal gelesen zu haben, dass wir eines der Länder mit den meisten/höchsten Steuern sind.
Und dennoch eine so hohe Staatsverschuldung🤔
Da scheint schon auch das Augenmerk verloren gegangen zu sein, was man einnimmt und ausgeben kann.
Würden alle Privathaushalte so desolat haushalten, dann hätten wir wohl ein Land mit lauter Bürgergeldempfängern.
Julia1960 23.11.2023 14:33
Ich stelle es mir gerade mal so vor. Jeder würde sich derart massiv verschulden, dass Monat für Monat sein Gehalt gepfändet wird. Frage mich, wie lange ein Arbeitgeber so einen Mitarbeiter behalten würde. Ggf. nicht auf Dauer. Und dann?
Und er bekäme keinen neuen Mitarbeiter, der nicht ebenfalls bis über beide Ohren verschuldet ist, dessen Gehalt auch gepfändet werden würde/müsste.
Und er bekäme keinen neuen Mitarbeiter, der nicht ebenfalls bis über beide Ohren verschuldet ist, dessen Gehalt auch gepfändet werden würde/müsste.
Julia1960 23.11.2023 14:37
Wenn jeder so haushalten würde, leben würde, gäbe es infolge ja auch nichts zum Auszahlen.
Tja, soweit wird es aber nicht kommen, da für Privatpersonen es ja wohl Grenzen gibt, was ihre Verschuldung anbelangt, sowas macht ja keine Bank bis ins Unendliche mit.
Tja, soweit wird es aber nicht kommen, da für Privatpersonen es ja wohl Grenzen gibt, was ihre Verschuldung anbelangt, sowas macht ja keine Bank bis ins Unendliche mit.
Julia1960 23.11.2023 14:46
Habe gerade selber mal geschaut, hier schon mal ein Überblick über die Steuern.
https://www.bmf.gv.at/themen/steuern/steuern-von-a-bis-z.html
https://www.bundesfinanzministerium.de/Web/DE/Themen/Steuern/Steuerarten/steuerarten.html
https://ines-scholz.de/blog/aktuelles/steuern-kurz-erklaert-die-10-wichtigsten-steuerarten
https://www.wirtschaftundschule.de/unterrichtsmaterialien/staat-und-wirtschaftspolitik/hintergrundtext/die-wichtigsten-steuern-fuer-privatpersonen-und-unternehmen
https://www.bmf.gv.at/themen/steuern/steuern-von-a-bis-z.html
https://www.bundesfinanzministerium.de/Web/DE/Themen/Steuern/Steuerarten/steuerarten.html
https://ines-scholz.de/blog/aktuelles/steuern-kurz-erklaert-die-10-wichtigsten-steuerarten
https://www.wirtschaftundschule.de/unterrichtsmaterialien/staat-und-wirtschaftspolitik/hintergrundtext/die-wichtigsten-steuern-fuer-privatpersonen-und-unternehmen
(Nutzer gelöscht) 23.11.2023 14:54
Mit der Rentenbesteuerung hast Du Recht@ Julia1960
Seit einem Jahr bin ich vorzeitig mit Abzügen in Rente gegangen; von der BruttoRente gehen KV und SV ab und 80% der verbliebenen Summe werden versteuert.
Obwohl ich mit Steuerklasse 1 schon lange gesegnet bin und immer hohe Abzüge hatte, fühle ich mich jetzt wie bestraft. Das ist die Kehrseite einer Solidargemeinschaft.
Seit einem Jahr bin ich vorzeitig mit Abzügen in Rente gegangen; von der BruttoRente gehen KV und SV ab und 80% der verbliebenen Summe werden versteuert.
Obwohl ich mit Steuerklasse 1 schon lange gesegnet bin und immer hohe Abzüge hatte, fühle ich mich jetzt wie bestraft. Das ist die Kehrseite einer Solidargemeinschaft.
Julia1960 23.11.2023 14:58
Danke Luise, so hatte ich es auch irgendwie im Kopf, also dass dies so ist.
Mit Steuerklasse 1 hat man eh bereits Zeit seines Lebens schon viele mitfinanziert.
Mit Steuerklasse 1 hat man eh bereits Zeit seines Lebens schon viele mitfinanziert.
Regina61 23.11.2023 15:25
@Julia1960, ich habs gefunden.
nicht von mir erstellt, es ging im Netz vor 1 Jahr rund.
Bestimmt sind noch weitere Steuern zwischenzeitlich dazugekommen.
Steuern für die Luft? Haben wir doch schon, nennt sich CO2 Steuer.
@Luise57
Nicht nur du fühlst dich bezüglich Rente bestraft.
Meiner Meinung nach eine Unverschämtheit, Rente noch zusätzlich zu versteuern.
Mit unseren niedrigen Rentensatz vom 48% im Durchschnitt und hohem Renteneintrittsalter.
Ist nicht Doppelbesteuerung verboten?
Kennt sich hier jemand rechtlich damit aus?
Der Text:
"Besteuert sein Land,
besteuert sein Bett,
besteuert den Tisch
an dem er speist.
Besteuert seine Arbeit,
besteuert seinen Lohn,
er arbeitet jedenfalls auch für Peanuts!
Besteuert seine Kuh,
besteuert seine Ziege,
besteuert seine Hose,
besteuert seinen Mantel.
Besteuert seinen Tabak,
besteuere sein Getränk,
besteuert ihn, wenn er
versucht zu denken.
Besteuert sein Auto,
besteuert sein Benzin.
Besteuert alles, was er hat
dann lass ihn wissen,
dass du nicht aufhörst,
bis er kein Geld mehr hat.
Wenn er schreit und brüllt,
dann besteuere ihn noch mehr,
steuer ihn, bis
er gut und wund ist.
Besteuert auf jeden Fall seine Rente!
Dann besteuert seinen Sarg,
besteuert sein Grab,
besteuert den Rasen
unter den er gelegt wurde.
Wenn er von uns gegangen ist,
entspannt euch nicht,
es ist Zeit für
die Erbschaftssteuer.
Debitorensteuer
Fluglinien-Zuschlagssteuer
Flugbenzinsteuer
Flughafenwartungssteuer
Baugenehmigungssteuer
Tabaksteuer
Kochsteuer
Einkommensteuer für Unternehmen
Waren- und Dienstleistungssteuer (GST)
Todesfall-Steuer
Führerscheinsteuer
Umweltsteuer (Gebühr)
Verbrauchssteuer
Einkommensteuer
Fischereilizenz-Steuer
Lebensmittellizenz-Steuer
Mineralölsteuer
Bruttoeinkommenssteuer
Gesundheitssteuer
Heizungssteuer
Erbschaftssteuer
Zinssteuer
Beleuchtungssteuer
Branntweinsteuer
Luxussteuern
Heiratslizenz-Steuer
Medicare-Steuer
Gewerbe-Steuer
Hypothekensteuer
Rentensteuer
Persönliche Einkommensteuer
Vermögenssteuer
Armutssteuer
Steuer auf verschreibungspflichtige Medikamente
Grundbesitzsteuer
Steuer auf Freizeitfahrzeuge
Einzelhandelsumsatzsteuer
Steuer auf Dienstleistungsgebühren
Schulsteuer
Telefonsteuer
Wertschöpfungssteuer
Kfz-Zulassungssteuer
Kfz-Verkaufssteuer
Hunde-Steuer
Wassersteuer
Steuer auf Arbeitnehmerentschädigung
Steuer (Mehrwertsteuer) auf Steuern.
-Vor 100 Jahren gab es keine einzige dieser Steuern, und unsere Nation war eine der wohlhabendsten der Welt..."
Also, ich kann verstehen, dass immer weniger Lust auf Arbeit haben, ganz einfach, weil sie sich ausgebeutet fühlen.
nicht von mir erstellt, es ging im Netz vor 1 Jahr rund.
Bestimmt sind noch weitere Steuern zwischenzeitlich dazugekommen.
Steuern für die Luft? Haben wir doch schon, nennt sich CO2 Steuer.
@Luise57
Nicht nur du fühlst dich bezüglich Rente bestraft.
Meiner Meinung nach eine Unverschämtheit, Rente noch zusätzlich zu versteuern.
Mit unseren niedrigen Rentensatz vom 48% im Durchschnitt und hohem Renteneintrittsalter.
Ist nicht Doppelbesteuerung verboten?
Kennt sich hier jemand rechtlich damit aus?
Der Text:
"Besteuert sein Land,
besteuert sein Bett,
besteuert den Tisch
an dem er speist.
Besteuert seine Arbeit,
besteuert seinen Lohn,
er arbeitet jedenfalls auch für Peanuts!
Besteuert seine Kuh,
besteuert seine Ziege,
besteuert seine Hose,
besteuert seinen Mantel.
Besteuert seinen Tabak,
besteuere sein Getränk,
besteuert ihn, wenn er
versucht zu denken.
Besteuert sein Auto,
besteuert sein Benzin.
Besteuert alles, was er hat
dann lass ihn wissen,
dass du nicht aufhörst,
bis er kein Geld mehr hat.
Wenn er schreit und brüllt,
dann besteuere ihn noch mehr,
steuer ihn, bis
er gut und wund ist.
Besteuert auf jeden Fall seine Rente!
Dann besteuert seinen Sarg,
besteuert sein Grab,
besteuert den Rasen
unter den er gelegt wurde.
Wenn er von uns gegangen ist,
entspannt euch nicht,
es ist Zeit für
die Erbschaftssteuer.
Debitorensteuer
Fluglinien-Zuschlagssteuer
Flugbenzinsteuer
Flughafenwartungssteuer
Baugenehmigungssteuer
Tabaksteuer
Kochsteuer
Einkommensteuer für Unternehmen
Waren- und Dienstleistungssteuer (GST)
Todesfall-Steuer
Führerscheinsteuer
Umweltsteuer (Gebühr)
Verbrauchssteuer
Einkommensteuer
Fischereilizenz-Steuer
Lebensmittellizenz-Steuer
Mineralölsteuer
Bruttoeinkommenssteuer
Gesundheitssteuer
Heizungssteuer
Erbschaftssteuer
Zinssteuer
Beleuchtungssteuer
Branntweinsteuer
Luxussteuern
Heiratslizenz-Steuer
Medicare-Steuer
Gewerbe-Steuer
Hypothekensteuer
Rentensteuer
Persönliche Einkommensteuer
Vermögenssteuer
Armutssteuer
Steuer auf verschreibungspflichtige Medikamente
Grundbesitzsteuer
Steuer auf Freizeitfahrzeuge
Einzelhandelsumsatzsteuer
Steuer auf Dienstleistungsgebühren
Schulsteuer
Telefonsteuer
Wertschöpfungssteuer
Kfz-Zulassungssteuer
Kfz-Verkaufssteuer
Hunde-Steuer
Wassersteuer
Steuer auf Arbeitnehmerentschädigung
Steuer (Mehrwertsteuer) auf Steuern.
-Vor 100 Jahren gab es keine einzige dieser Steuern, und unsere Nation war eine der wohlhabendsten der Welt..."
Also, ich kann verstehen, dass immer weniger Lust auf Arbeit haben, ganz einfach, weil sie sich ausgebeutet fühlen.
Julia1960 23.11.2023 15:49
Danke Regina, nachdem ich das mit der Luft besteuern hier geschrieben hatte, kam mir auch diese CO2-Steuer in den Kopf, die ja auch eingeführt wurde.
Danke für Deine Aufstellung.
Danke für Deine Aufstellung.
(Nutzer gelöscht) 23.11.2023 18:11
Sie werden jetzt sparen weil sechzig Millionen fehlen. Steuern sollen nicht erhöht werden.
Wird an der Ukraine gespart? Nein.
Wird an der Rüstung gespart? Nein.
Wird am Bürgergeld gespart? Wohl kaum.
Wird am Klimaschutz gespart? Wohl kaum.
Also wird an Dingen gespart, die dem Normalbürger nutzen, z.B. steuerliche Abschreibungsmöglichkeiten, Bundeszuschuss zum 49 Euro Ticket, Fördermöglichkeiten beim Heizungsgesetz.
Wird an der Ukraine gespart? Nein.
Wird an der Rüstung gespart? Nein.
Wird am Bürgergeld gespart? Wohl kaum.
Wird am Klimaschutz gespart? Wohl kaum.
Also wird an Dingen gespart, die dem Normalbürger nutzen, z.B. steuerliche Abschreibungsmöglichkeiten, Bundeszuschuss zum 49 Euro Ticket, Fördermöglichkeiten beim Heizungsgesetz.
Zeitlos6 23.11.2023 19:20
Es fehlen 60 Milliarden Euro ...
und ca. 100.000 geeignete Soldaten ... im Kriegsfall.
und ca. 100.000 geeignete Soldaten ... im Kriegsfall.
Julia1960 23.11.2023 19:38
Nö, wir haben 2,37 Billionen Euro an Schulden...die fehlen oder gehören erst mal nach und nach getilgt.
Man kann/sollte nur das Geld ausgeben, was man hat.
Auch wenn ein Staatshaushalt anders zu sehen, zu handeln ist, als ein Privathaushalt, so kann man halt nicht auf Dauer so über seine Verhältnisse leben.
Man kann/sollte nur das Geld ausgeben, was man hat.
Auch wenn ein Staatshaushalt anders zu sehen, zu handeln ist, als ein Privathaushalt, so kann man halt nicht auf Dauer so über seine Verhältnisse leben.
Zeitlos6 23.11.2023 20:26
"Auch wenn ein Staatshaushalt anders zu sehen, zu handeln ist, als ein Privathaushalt, so kann man halt nicht auf Dauer so über seine Verhältnisse leben."
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Doch - der Staat kann es:
er wirft einfach seine Notenpresse an ...
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Doch - der Staat kann es:
er wirft einfach seine Notenpresse an ...
Julia1960 23.11.2023 22:03
Das dies so gemacht wird, habe ich durchaus auch schon mitbekommen. So was geht aber nicht unendlich.
Ggf. der Grund, warum sie nun am digitalen Zentralbankgeld arbeiten🤔
Ggf. der Grund, warum sie nun am digitalen Zentralbankgeld arbeiten🤔
(Nutzer gelöscht) 23.11.2023 22:50
Im Grunde basiert unser Wirtschaftssystem ja auf Schulden. Allerdings muss die Verschuldung eines Staates sich in gewissen Grenzen halten, damit das nicht kippt.
Die Inflation frisst einen Teil der Schulden auf sofern der Zins unter der Inflationsrate ist.
Insoweit ist eine moderate Verschuldung nichts schlimmes.
Wenn allerdings die Einnahmen wegbrechen und die Wirtschaft in eine Abwärtsspirale geht, dann wird eine höhere Schuldenlast zum Problem.
Daher bereitet mir eine Deindustrialisierung des Landes eigentlich größere Sorge.
Daher sind Kreditaufnahmen, die die Leistungsfähigkeit des Landes stärken, für mich schon in Ordnung.
Allerdings wird das Geld bei uns zum Teil schon für allerlei Dinge verwendet, die nicht unbedingt der Gesellschaft nützen.
Die Inflation frisst einen Teil der Schulden auf sofern der Zins unter der Inflationsrate ist.
Insoweit ist eine moderate Verschuldung nichts schlimmes.
Wenn allerdings die Einnahmen wegbrechen und die Wirtschaft in eine Abwärtsspirale geht, dann wird eine höhere Schuldenlast zum Problem.
Daher bereitet mir eine Deindustrialisierung des Landes eigentlich größere Sorge.
Daher sind Kreditaufnahmen, die die Leistungsfähigkeit des Landes stärken, für mich schon in Ordnung.
Allerdings wird das Geld bei uns zum Teil schon für allerlei Dinge verwendet, die nicht unbedingt der Gesellschaft nützen.
Zeitlos6 24.11.2023 08:13
"Die Inflation frisst einen Teil der Schulden auf sofern der Zins unter der Inflationsrate ist.
Insoweit ist eine moderate Verschuldung nichts schlimmes."
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Doch - denn irgendeiner muß die Schulden wieder zurücjzahlen lt. Volkswirtschaftslehre 1. Stunde:
- entweder der kleine Mann über die Inflationsrate
oder
- der Schuldner über Steuererhöhungen ...
Insoweit ist eine moderate Verschuldung nichts schlimmes."
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Doch - denn irgendeiner muß die Schulden wieder zurücjzahlen lt. Volkswirtschaftslehre 1. Stunde:
- entweder der kleine Mann über die Inflationsrate
oder
- der Schuldner über Steuererhöhungen ...
Jetzt