"Allen sabbatistischen Sekten und sonstigen Ruhestörern...."
15.10.2023 13:02
"Allen sabbatistischen Sekten und sonstigen Ruhestörern...."
15.10.2023 13:02
"Allen sabbatistischen Sekten und sonstigen Ruhestörern...."
"Allen sabbatistischen Sekten und sonstigen Ruhestörern, die sich freiwillig die Decke über die Augen ziehen, wann immer sie Mose lesen, wünsche ich einen fleißigen und schweißtreibenen Arbeistag, denn sechs Tage sollst du arbeiten und alle deine Dinge beschicken, aber am siebentten Tag ist der Sabbat des Herrn, deines Gottes."
"Die sechs Tage Arbeit gehören auch zu Mose; und ihr wollt ja nicht als HEUCHLER vor dem RICHTERSTUHL GOTTES erfunden werden."
"Die sechs Tage Arbeit gehören auch zu Mose; und ihr wollt ja nicht als HEUCHLER vor dem RICHTERSTUHL GOTTES erfunden werden."
Kommentare
Avokado 16.10.2023 16:58
Ich lese in der Bibel und nehme dabei die Stimme Gottes wahr, die zu mir redet, zwar nicht akkustisch, aber dennoch in meiner Wahrnehmung.
Avokado 16.10.2023 17:00
5Mose 15,5 vorausgesetzt, dass du der Stimme Yehovah's, deines Gottes, eifrig gehorchst und alle diese Gebote bewahrst und tust, die ich dir heute gebiete.
Palmeros 16.10.2023 17:01
AS:
Krankenpflege kann am Sabbat nicht ruhen . Jesus selbst hatte diesen Dienst am Sabbat praktiziert . Es geht hier nicht um Pharisäertum . Aber Arbeiten und Gänge welche nicht notwendig sind und nur dem Eigenen Gewinnzuwachs dienen sind eben gem. dem 4. Gebot
Sünde .
Krankenpflege kann am Sabbat nicht ruhen . Jesus selbst hatte diesen Dienst am Sabbat praktiziert . Es geht hier nicht um Pharisäertum . Aber Arbeiten und Gänge welche nicht notwendig sind und nur dem Eigenen Gewinnzuwachs dienen sind eben gem. dem 4. Gebot
Sünde .
Annres 16.10.2023 17:05
>> Warum respektierst Du nicht, dass es hier Bibelgläubige gibt, die bezüglich Sünde warnen möchten?
Weil sektiererisches Verhalten unter den Christen gegen den Wunsch der Administration ist, siehe Blog "Christen gegen Christen" und Blog "Sekten".
Weil sektiererisches Verhalten unter den Christen gegen den Wunsch der Administration ist, siehe Blog "Christen gegen Christen" und Blog "Sekten".
Palmeros 16.10.2023 17:05
Annres : 17:02
diese Mörder können sich aber nicht auf die 10 Gebote stützen , oder ?
Wenn du Gottes Stimme hörst, dann darf diese niemals gegen sein Wort stehen.
diese Mörder können sich aber nicht auf die 10 Gebote stützen , oder ?
Wenn du Gottes Stimme hörst, dann darf diese niemals gegen sein Wort stehen.
Annres 16.10.2023 17:06
>> diese Mörder können sich aber nicht auf die 10 Gebote stützen , oder ?
Natürlich können sie das und sie können einen sogar steinigen und sich auf das AT stützen.
Natürlich können sie das und sie können einen sogar steinigen und sich auf das AT stützen.
(Nutzer gelöscht) 16.10.2023 17:07
@Gracia2 13:52
danke ❤
danke ❤
Annres 16.10.2023 17:08
>> Wenn du Gottes Stimme hörst, dann darf diese niemals gegen sein Wort stehen.
Eben, und sein Wort ist Liebe und Gemeinschaft, nicht Streit und Zwietracht.
Eben, und sein Wort ist Liebe und Gemeinschaft, nicht Streit und Zwietracht.
(Nutzer gelöscht) 16.10.2023 17:08
13:51
Palmeros 16.10.2023 17:12
Annres: diese Mörder können sich aber nicht auf die 10 Gebote stützen , oder ?Natürlich können sie das
erklär mal !
erklär mal !
Shira 16.10.2023 17:13
Palmeros,
Wieviel Male haben wir gesagt bekommen, dass die Gegenseite das alles machen kann?
Wieviel Male haben wir gesagt bekommen, dass die Gegenseite das alles machen kann?
Palmeros 16.10.2023 17:13
Eben, und sein Wort ist Liebe und Gemeinschaft, nicht Streit und Zwietracht.
Gemeinschaft ja , aber nicht auf Kosten der Wahrheit !
Gemeinschaft ja , aber nicht auf Kosten der Wahrheit !
Shira 16.10.2023 17:14
Palmeros,
Es gibt einen User hier, der das gut findet wenn Kinder geschlagen werden...mit de Begründung: Es steht in der Bibel!
Es gibt einen User hier, der das gut findet wenn Kinder geschlagen werden...mit de Begründung: Es steht in der Bibel!
Shira 16.10.2023 17:16
Gemeinschaft ja , aber nicht auf Kosten der Wahrheit !
Du sagst es!
Der Rav hat mir letzte Woche geraten keine Gemeinschaft zu haben mit Menschen, die den Platz von Gott einnehmen und schon sagen können wer in den Feuersee landen wird und wer nicht.
Du sagst es!
Der Rav hat mir letzte Woche geraten keine Gemeinschaft zu haben mit Menschen, die den Platz von Gott einnehmen und schon sagen können wer in den Feuersee landen wird und wer nicht.
Shira 16.10.2023 17:20
Noch nicht mal die strengsten Juden sagen, dass wir in den Feuersee landen werden...sie sagen: Gott sieht in das Herz und wird entscheiden. Auf gar keinen Fall werden wir in den Feuersee landen weil wir keine Juden sind!
Avokado 16.10.2023 17:23
Annres, stell dir mal vor der Schöpfer hätte keinen Shabat eingeführt.. Das wäre schlecht für uns alle
Palmeros 16.10.2023 17:26
Palmeros,
Wieviel Male haben wir gesagt bekommen, dass die Gegenseite das alles machen kann?
die Gegenseite macht vieles ja , aber der Massstab an dem wir dies erkennen können
woher der Wind weht ist Gottes Wort.
Wieviel Male haben wir gesagt bekommen, dass die Gegenseite das alles machen kann?
die Gegenseite macht vieles ja , aber der Massstab an dem wir dies erkennen können
woher der Wind weht ist Gottes Wort.
Shira 16.10.2023 17:32
Interessantes heute geselen....
Den Freie Tag haben die Babylonier eingeführt....
In der Stadt Mari (Syrien – das Wohngebiet unseres Vaters Avraham, zu der Zeit, als er „Abram“ hieß), liegen etwa 25.000 Tontafeln im babylonisch-akkadischen Dialekt aus dem 18. Jahrhundert v die Lebensperiode der Vorfahren gemäß der Thora) gefunden
Auch in Abla im Norden Syriens wurden etwa 18.000 Tontafeln gefunden, auf denen sogar die Namen Abram, Ismael, Yesharia und mehr erwähnt wurden.
Ich glaube, dass wir demnächst mehr wissen werden...
Den Freie Tag haben die Babylonier eingeführt....
In der Stadt Mari (Syrien – das Wohngebiet unseres Vaters Avraham, zu der Zeit, als er „Abram“ hieß), liegen etwa 25.000 Tontafeln im babylonisch-akkadischen Dialekt aus dem 18. Jahrhundert v die Lebensperiode der Vorfahren gemäß der Thora) gefunden
Auch in Abla im Norden Syriens wurden etwa 18.000 Tontafeln gefunden, auf denen sogar die Namen Abram, Ismael, Yesharia und mehr erwähnt wurden.
Ich glaube, dass wir demnächst mehr wissen werden...
Shira 16.10.2023 17:34
Palmeros,
Gott macht Blutfontäne und so...?
Ich muss jetzt mit den Hunden weg....
Ich schreibe nachher was ich erlebt habe mit Maria (kein Blut) 😀
Gott macht Blutfontäne und so...?
Ich muss jetzt mit den Hunden weg....
Ich schreibe nachher was ich erlebt habe mit Maria (kein Blut) 😀
AndreasSchneider 16.10.2023 17:34
"Den Schwachen im Glauben nehmet auf und verwirrt die Gewissen nicht.
Einer glaubt er möge allerlei essen; welcher aber schwach ist, der ißt Kraut.
Welcher ißt, der verachte den nicht, der da nicht ißt; und welcher nicht ißt, der richte den nicht, der da ißt; denn Gott hat ihn aufgenommen.
Wer bist du, daß du einen fremden Knecht richtest? Er steht oder fällt seinem Herrn. Er mag aber wohl aufgerichtet werden; denn Gott kann ihn wohl aufrichten.
Einer hält einen Tag vor dem andern; der andere aber hält alle Tage gleich. Ein jeglicher sei in seiner Meinung gewiß. Welcher auf die Tage hält, der tut's dem HERRN; und welcher nichts darauf hält, der tut's auch dem HERRN. Welcher ißt, der ißt dem HERRN, denn er dankt Gott; welcher nicht ißt, der ißt dem HERRN nicht und dankt Gott.
Denn unser keiner lebt sich selber, und keiner stirbt sich selber.
Leben wir, so leben wir dem HERRN; sterben wir, so sterben wir dem HERRN. Darum, wir leben oder sterben, so sind wir des HERRN. Denn dazu ist Christus auch gestorben und auferstanden und wieder lebendig geworden, daß er über Tote und Lebendige HERR sei.
Du aber, was richtest du deinen Bruder? Oder, du anderer, was verachtest du deinen Bruder? Wir werden alle vor den Richtstuhl Christi dargestellt werden;
denn es steht geschrieben: "So wahr ich lebe, spricht der HERR, mir sollen alle Kniee gebeugt werden, und alle Zungen sollen Gott bekennen."
So wird nun ein jeglicher für sich selbst Gott Rechenschaft geben.
Darum lasset uns nicht mehr einer den andern richten; sondern das richtet vielmehr, daß niemand seinem Bruder einen Anstoß oder Ärgernis darstelle.
Ich weiß und bin gewiß in dem HERRN Jesus, daß nichts gemein ist an sich selbst; nur dem, der es rechnet für gemein, dem ist's gemein." (Röm.14,1-14)
Hier steht ganz klar:
"Einer hält einen Tag vor dem andern;
der andere aber hält alle Tage gleich.
Ein jeglicher sei seiner Meinung gewiss."
Wer also nicht akzeptieren will, dass diesbezüglich Freiheit ist im Neuen Testament, der liegt FALSCH!
Es hat nichts damit zu tun, andere auf Sünde hinzuweisen, wenn er/sie nicht den Sabbat hält, es ist vielmehr Ungehorsam gegenüber Gottes Wort, wenn man nicht akzeptieren will, dass ein jeglicher seiner Meinung gewiss sein soll.
Denn " Welcher auf die Tage hält, der tut's dem Herrn;
und welcher nichts darauf hält, der tut's auch dem Herrn."
Vielmehr gilt:
Darum lasset uns nicht mehr einer den andern richten; sondern das richtet vielmehr, dass niemand seinem Bruder einen Anstoss oder Ärgernis darstelle.
Ich weiss und bin gewiss in dem HERRN Jesus, dass nichts gemein ist an sich selbst;
nur dem, der es rechnet für gemein, dem ist's gemein.
Jeder muss also nach seinem Gewissen entscheiden, bzw. dem, wozu er Glauben hat, gemäss, was nicht aus dem Glauben kommt, ist Sünde.
Genauso steht im Einklang damit, dass den Reinen alles rein ist, denn es ist nichts gemein an dich selbst, nur dem, der es rechnet für gemein.
Auch darüber besteht bei vielen KEIN geistliches Verständnis!
Andreas
Einer glaubt er möge allerlei essen; welcher aber schwach ist, der ißt Kraut.
Welcher ißt, der verachte den nicht, der da nicht ißt; und welcher nicht ißt, der richte den nicht, der da ißt; denn Gott hat ihn aufgenommen.
Wer bist du, daß du einen fremden Knecht richtest? Er steht oder fällt seinem Herrn. Er mag aber wohl aufgerichtet werden; denn Gott kann ihn wohl aufrichten.
Einer hält einen Tag vor dem andern; der andere aber hält alle Tage gleich. Ein jeglicher sei in seiner Meinung gewiß. Welcher auf die Tage hält, der tut's dem HERRN; und welcher nichts darauf hält, der tut's auch dem HERRN. Welcher ißt, der ißt dem HERRN, denn er dankt Gott; welcher nicht ißt, der ißt dem HERRN nicht und dankt Gott.
Denn unser keiner lebt sich selber, und keiner stirbt sich selber.
Leben wir, so leben wir dem HERRN; sterben wir, so sterben wir dem HERRN. Darum, wir leben oder sterben, so sind wir des HERRN. Denn dazu ist Christus auch gestorben und auferstanden und wieder lebendig geworden, daß er über Tote und Lebendige HERR sei.
Du aber, was richtest du deinen Bruder? Oder, du anderer, was verachtest du deinen Bruder? Wir werden alle vor den Richtstuhl Christi dargestellt werden;
denn es steht geschrieben: "So wahr ich lebe, spricht der HERR, mir sollen alle Kniee gebeugt werden, und alle Zungen sollen Gott bekennen."
So wird nun ein jeglicher für sich selbst Gott Rechenschaft geben.
Darum lasset uns nicht mehr einer den andern richten; sondern das richtet vielmehr, daß niemand seinem Bruder einen Anstoß oder Ärgernis darstelle.
Ich weiß und bin gewiß in dem HERRN Jesus, daß nichts gemein ist an sich selbst; nur dem, der es rechnet für gemein, dem ist's gemein." (Röm.14,1-14)
Hier steht ganz klar:
"Einer hält einen Tag vor dem andern;
der andere aber hält alle Tage gleich.
Ein jeglicher sei seiner Meinung gewiss."
Wer also nicht akzeptieren will, dass diesbezüglich Freiheit ist im Neuen Testament, der liegt FALSCH!
Es hat nichts damit zu tun, andere auf Sünde hinzuweisen, wenn er/sie nicht den Sabbat hält, es ist vielmehr Ungehorsam gegenüber Gottes Wort, wenn man nicht akzeptieren will, dass ein jeglicher seiner Meinung gewiss sein soll.
Denn " Welcher auf die Tage hält, der tut's dem Herrn;
und welcher nichts darauf hält, der tut's auch dem Herrn."
Vielmehr gilt:
Darum lasset uns nicht mehr einer den andern richten; sondern das richtet vielmehr, dass niemand seinem Bruder einen Anstoss oder Ärgernis darstelle.
Ich weiss und bin gewiss in dem HERRN Jesus, dass nichts gemein ist an sich selbst;
nur dem, der es rechnet für gemein, dem ist's gemein.
Jeder muss also nach seinem Gewissen entscheiden, bzw. dem, wozu er Glauben hat, gemäss, was nicht aus dem Glauben kommt, ist Sünde.
Genauso steht im Einklang damit, dass den Reinen alles rein ist, denn es ist nichts gemein an dich selbst, nur dem, der es rechnet für gemein.
Auch darüber besteht bei vielen KEIN geistliches Verständnis!
Andreas
JesusComesBackSoon 16.10.2023 17:34
@Annres: Es gibt auch Mörder, die sagten, Gott hätte ihnen befohlen zu töten.
Prüft aber alles und das Gute behaltet. [1. THESS. 5,21] Insofern ist jedwede Stimme, die dem Wort Gottes widerspricht abzulehnen.
Prüft aber alles und das Gute behaltet. [1. THESS. 5,21] Insofern ist jedwede Stimme, die dem Wort Gottes widerspricht abzulehnen.
AndreasSchneider 16.10.2023 17:38
JCBS:
Das gilt auch für die dem Neuen Testament widersprechenden Aussagen, den Sabbat zu heiligen!
Andreas
Das gilt auch für die dem Neuen Testament widersprechenden Aussagen, den Sabbat zu heiligen!
Andreas
JesusComesBackSoon 16.10.2023 17:39
@Annres: Weil sektiererisches Verhalten unter den Christen gegen den Wunsch der Administration ist, siehe Blog "Christen gegen Christen" und Blog "Sekten".
Du meinst also man sollte sich verkneifen die Wahrheit der Schrift zu vertreten, nur weil andere dies als sektiererisches Verhalten einstufen. Auch diesbezüglich gilt, was ich Dir bereits schrieb: Man muss Gott mehr gehorchen als den Menschen. [APG. 4,19]
Du meinst also man sollte sich verkneifen die Wahrheit der Schrift zu vertreten, nur weil andere dies als sektiererisches Verhalten einstufen. Auch diesbezüglich gilt, was ich Dir bereits schrieb: Man muss Gott mehr gehorchen als den Menschen. [APG. 4,19]
Sherezade 16.10.2023 17:40
Ich schrieb es schon mal... wenn man sich durch ein anderes Verständnis der Bibel dem Samstag verpflichtet fühlt... ok..
Wenn sich Wahrheit verpflichtet fühlt, darf man schlichte historische Tatsachen nicht verfälschen und Zitate nicht aus dem Kontext reißen...in dem Fall meine ich nicht die Bibel...
Wenn sich Wahrheit verpflichtet fühlt, darf man schlichte historische Tatsachen nicht verfälschen und Zitate nicht aus dem Kontext reißen...in dem Fall meine ich nicht die Bibel...
JesusComesBackSoon 16.10.2023 17:41
@AndreasSchneider: Das gilt auch für die dem Neuen Testament widersprechenden Aussagen, den Sabbat zu heiligen!
Es gibt keine Stellen im NT, die einer Gültigkeit des vierten Gebotes widersprechen. Das ist nur Deine Auffassung oder die des christlichen Mainstreams.
Es gibt keine Stellen im NT, die einer Gültigkeit des vierten Gebotes widersprechen. Das ist nur Deine Auffassung oder die des christlichen Mainstreams.
JesusComesBackSoon 16.10.2023 17:44
@Sherezade: ... darf man schlichte historische Tatsachen nicht verfälschen und Zitate nicht aus dem Kontext reißen ...
Bitte Beweise anführen für Deine Behauptung und nicht einfach Dinge in den Raum stellen. Es gibt sogar Weltmenschen, die solche Mittel verabscheuen.
Bitte Beweise anführen für Deine Behauptung und nicht einfach Dinge in den Raum stellen. Es gibt sogar Weltmenschen, die solche Mittel verabscheuen.
AndreasSchneider 16.10.2023 17:44
JCBS:
Das ist nicht meine Auffassung!
Lies doch mal Römer 14!
Warum gehorchst Du dem nicht?
Andreas
Das ist nicht meine Auffassung!
Lies doch mal Römer 14!
Warum gehorchst Du dem nicht?
Andreas
Palmeros 16.10.2023 17:45
Ich schrieb es schon mal... wenn man sich durch ein anderes Verständnis der Bibel dem Samstag verpflichtet fühlt... ok..
Deshalb sherez. war es mir wichtig , ein persönliches Erlebnis mit Gott zum Sabbat
aufzuzeigen . Es gibt zahlreiche davon , die auch andere Menschen erlebt haben .
Deshalb sherez. war es mir wichtig , ein persönliches Erlebnis mit Gott zum Sabbat
aufzuzeigen . Es gibt zahlreiche davon , die auch andere Menschen erlebt haben .
babblegabble 16.10.2023 17:47
Kommentar - 17.23 Uhr - @Avokado
"Annres, stell dir mal vor der Schöpfer hätte keinen Shabat eingeführt.. Das wäre schlecht für uns alle"
-----
Stell dir mal vor, der Schöpfer- und Vater-Gott hätte seinen Sohn nicht gegeben den Erlöser und Retter der Juden und Heiden.
Gott sei Dank, baut der Herr Jesus seine Gemeinde – bestehend aus messianischen Juden und Heidenchristen. Und die Heidenchristen sind nicht verpflichtet, jüdisch zu leben bzw. den Sabbat gemäß der Ordnungen für Israel zu halten, sondern Gewissensfreiheit haben in Christus Jesus. Gut, das Paulus, da Klarheit gebracht hat als Völkerapostel für die Heidenchristen
in Kolosser 2, 16-19
https://www.schlachterbibel.de/de/bibel/kolosser/2/16-19?hl=1#hl
in Römer 14, 1-8
https://www.schlachterbibel.de/de/bibel/roemer/14/1-8?hl=1#hl
und gewährt große Freiheit für den "festanChristusgebundenen Gläubigen" aus den Nationen.
Römer 14, 5
Dieser hält einen Tag höher als den anderen, jener hält alle Tage gleich; jeder sei seiner Meinung gewiß!
sh. auch Blog vom 03.03.23 diesen Jahres
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/JesusComesBackSoon/111089/
"Annres, stell dir mal vor der Schöpfer hätte keinen Shabat eingeführt.. Das wäre schlecht für uns alle"
-----
Stell dir mal vor, der Schöpfer- und Vater-Gott hätte seinen Sohn nicht gegeben den Erlöser und Retter der Juden und Heiden.
Gott sei Dank, baut der Herr Jesus seine Gemeinde – bestehend aus messianischen Juden und Heidenchristen. Und die Heidenchristen sind nicht verpflichtet, jüdisch zu leben bzw. den Sabbat gemäß der Ordnungen für Israel zu halten, sondern Gewissensfreiheit haben in Christus Jesus. Gut, das Paulus, da Klarheit gebracht hat als Völkerapostel für die Heidenchristen
in Kolosser 2, 16-19
https://www.schlachterbibel.de/de/bibel/kolosser/2/16-19?hl=1#hl
in Römer 14, 1-8
https://www.schlachterbibel.de/de/bibel/roemer/14/1-8?hl=1#hl
und gewährt große Freiheit für den "festanChristusgebundenen Gläubigen" aus den Nationen.
Römer 14, 5
Dieser hält einen Tag höher als den anderen, jener hält alle Tage gleich; jeder sei seiner Meinung gewiß!
sh. auch Blog vom 03.03.23 diesen Jahres
https://www.christ-sucht-christ.de/christliches-forum/JesusComesBackSoon/111089/
Palmeros 16.10.2023 17:50
AS : erstaunlich dass Du auch Kol. 2 als Begründung bringst , wo doch die richtige Auslegung
hier schon mehrmals eindeutig gegeben wurde.
Für Dich nochmal zum Verständnis : 6 Min
hier schon mehrmals eindeutig gegeben wurde.
Für Dich nochmal zum Verständnis : 6 Min
Palmeros 16.10.2023 17:53
zu Röm 14
Auch hier geht es nicht um den Siebenten-Tag-Sabbat, der Teil des großen Moralgesetzes ist, sondern um die jährlichen Festtage des Zeremonialgesetzes. Die Judenchristen klagten die Heidenchristen an, weil sie diese Tage nicht beachteten. Paulus sagt ganz einfach: “Verurteilt einander deswegen nicht, denn dieses Zeremonialgesetz ist nicht länger bindend.”
Auch hier geht es nicht um den Siebenten-Tag-Sabbat, der Teil des großen Moralgesetzes ist, sondern um die jährlichen Festtage des Zeremonialgesetzes. Die Judenchristen klagten die Heidenchristen an, weil sie diese Tage nicht beachteten. Paulus sagt ganz einfach: “Verurteilt einander deswegen nicht, denn dieses Zeremonialgesetz ist nicht länger bindend.”
AndreasSchneider 16.10.2023 17:55
Palmeros, ich hatte zunächst einmal die Begründung aus Römer 14 gebracht.
Sollte es Überschneidungen mit Kollosser 2 geben, beweist dies umsomehr, dass Paulus auch in Röm.14 dieselben Aussagen macht, es also genauso zu verstehen ist, wie oben von mir aufgeführt!
Andreas
Sollte es Überschneidungen mit Kollosser 2 geben, beweist dies umsomehr, dass Paulus auch in Röm.14 dieselben Aussagen macht, es also genauso zu verstehen ist, wie oben von mir aufgeführt!
Andreas
JesusComesBackSoon 16.10.2023 17:59
@Babblegabble: Römer 14, 5
Dieser hält einen Tag höher als den anderen, jener hält alle Tage gleich; jeder sei seiner Meinung gewiß!
Gerne auch dazu nochmals - wie schon oft zitiert - die Verse davor und danach die im rechten Licht erscheinen lassen, dass es bei dem von Dir zitierten Text nicht um den Sabbat sondern um Speisegebote an Feiertagen geht.
"Einer glaubt er möge allerlei essen; welcher aber schwach ist, der ißt Kraut. Welcher ißt, der verachte den nicht, der da nicht ißt; und welcher nicht ißt, der richte den nicht, der da ißt; denn Gott hat ihn aufgenommen. Wer bist du, daß du einen fremden Knecht richtest? Er steht oder fällt seinem HERRN. Er mag aber wohl aufgerichtet werden; denn Gott kann ihn wohl aufrichten Einer hält einen Tag vor dem andern; der andere aber hält alle Tage gleich. Ein jeglicher sei in seiner Meinung gewiß. Welcher auf die Tage hält, der tut's dem HERRN; und welcher nichts darauf hält, der tut's auch dem HERRN. Welcher ißt, der ißt dem HERRN, denn er dankt Gott; welcher nicht ißt, der ißt dem HERRN nicht und dankt Gott. [RÖ. 14,2-6]
Meinst Du weiterhin, man könne mit RÖ. 14,5 eine Gültigkeit des vierten Gebotes verneinen?
Dieser hält einen Tag höher als den anderen, jener hält alle Tage gleich; jeder sei seiner Meinung gewiß!
Gerne auch dazu nochmals - wie schon oft zitiert - die Verse davor und danach die im rechten Licht erscheinen lassen, dass es bei dem von Dir zitierten Text nicht um den Sabbat sondern um Speisegebote an Feiertagen geht.
"Einer glaubt er möge allerlei essen; welcher aber schwach ist, der ißt Kraut. Welcher ißt, der verachte den nicht, der da nicht ißt; und welcher nicht ißt, der richte den nicht, der da ißt; denn Gott hat ihn aufgenommen. Wer bist du, daß du einen fremden Knecht richtest? Er steht oder fällt seinem HERRN. Er mag aber wohl aufgerichtet werden; denn Gott kann ihn wohl aufrichten Einer hält einen Tag vor dem andern; der andere aber hält alle Tage gleich. Ein jeglicher sei in seiner Meinung gewiß. Welcher auf die Tage hält, der tut's dem HERRN; und welcher nichts darauf hält, der tut's auch dem HERRN. Welcher ißt, der ißt dem HERRN, denn er dankt Gott; welcher nicht ißt, der ißt dem HERRN nicht und dankt Gott. [RÖ. 14,2-6]
Meinst Du weiterhin, man könne mit RÖ. 14,5 eine Gültigkeit des vierten Gebotes verneinen?
AndreasSchneider 16.10.2023 17:59
Palmeros, sorry, aber von Zeremonialgesetz steht in meiner Übersetzung nichts.
Das ist Deine Behauptung!
Andreas
Das ist Deine Behauptung!
Andreas
babblegabble 16.10.2023 18:01
Kommentar - 17.50 Uhr @Palmeros
"Auch für Dich Babbele"
Nein danke 🙂 @Palmeros
Ich bin mir gewiß und sicher in der Sabbatfrage für die Gemeinde des Christus
und folge des Weisungen des Apostels Paulus im Geist Christi für die Gemeinde des Christus und die "festanChristusgebundenGläubigen".
"Auch für Dich Babbele"
Nein danke 🙂 @Palmeros
Ich bin mir gewiß und sicher in der Sabbatfrage für die Gemeinde des Christus
und folge des Weisungen des Apostels Paulus im Geist Christi für die Gemeinde des Christus und die "festanChristusgebundenGläubigen".
JesusComesBackSoon 16.10.2023 18:03
@AndreasSchneider: ich hatte zunächst einmal die Begründung aus Römer 14 gebracht.
Siehe dazu mein Kommentar um 17:59 Uhr, der klar auf Speisegebote verweist. Ich denke, wer das aufgrund des Zeugnisses der Schrift nicht anerkennt hat ein größeres Problem mit der Aussage von Gottes Wort.
Siehe dazu mein Kommentar um 17:59 Uhr, der klar auf Speisegebote verweist. Ich denke, wer das aufgrund des Zeugnisses der Schrift nicht anerkennt hat ein größeres Problem mit der Aussage von Gottes Wort.
JesusComesBackSoon 16.10.2023 18:08
@Babblegabble: Ich bin mir gewiß und sicher in der Sabbatfrage für die Gemeinde des Christus und folge des Weisungen des Apostels Paulus im Geist Christi
Nun, ich glaube dem Folgenden folgst Du nicht (vollständig) wie es geschrieben steht, wohl aber Deiner Meinung und menschlicher Lehre.
Wie? Heben wir denn das Gesetz auf durch den Glauben? Das sei ferne! sondern wir richten das Gesetz auf. [RÖ. 3,31]
Nun, ich glaube dem Folgenden folgst Du nicht (vollständig) wie es geschrieben steht, wohl aber Deiner Meinung und menschlicher Lehre.
Wie? Heben wir denn das Gesetz auf durch den Glauben? Das sei ferne! sondern wir richten das Gesetz auf. [RÖ. 3,31]
JesusComesBackSoon 16.10.2023 18:10
@Sherezade: @JBS,
hatte ich schon mal getan und es ist sinnlos...
Falsche Behauptung.
hatte ich schon mal getan und es ist sinnlos...
Falsche Behauptung.
Sherezade 16.10.2023 18:13
@JesusComeBackSoon,
hoffe, Du hast inzwischen mal Irenäus gelesen...dass, Deine Gemeinschaft Luther nicht gelesen und verstanden hat, wird aus dem verlinkten Text von Shira deutlich....auch hier besteht enormer Nachholbedarf...neben dem Wissen um Kirchengeschichte...
hoffe, Du hast inzwischen mal Irenäus gelesen...dass, Deine Gemeinschaft Luther nicht gelesen und verstanden hat, wird aus dem verlinkten Text von Shira deutlich....auch hier besteht enormer Nachholbedarf...neben dem Wissen um Kirchengeschichte...
AndreasSchneider 16.10.2023 18:13
JCBS:
Du markiersr in dem aus Röm.14 von Dir gebrachten Ausschnitt hauptsächlich nur die Stellen, die vom Essen sprechen, warum beachtest Du nicht genauso alle Stellen, die sich mit dem Halten der Tage beschäftigen?
Deine Stellungnahme ist damit einseitig!
Vor allen Dingen beginnt Röm.14 damit, den Schwachen im Glauben aufzunehmen und die Gewissen nicht zu verwirren.
Das ist das eigentliche Thema in Röm.14.
Das scheinst Du nicht verstanden zu haben.
Schwach im Glauben.
Danach führt Paulus Beispiele auf.
Sei es, was das Halten der Wochentage anbetrifft, sei es, was das Essverhalten anbetrifft.
Diesen übergeordneten Zusammenhang scheinst Du überhaupt nicht zu sehen.
Andreas
Du markiersr in dem aus Röm.14 von Dir gebrachten Ausschnitt hauptsächlich nur die Stellen, die vom Essen sprechen, warum beachtest Du nicht genauso alle Stellen, die sich mit dem Halten der Tage beschäftigen?
Deine Stellungnahme ist damit einseitig!
Vor allen Dingen beginnt Röm.14 damit, den Schwachen im Glauben aufzunehmen und die Gewissen nicht zu verwirren.
Das ist das eigentliche Thema in Röm.14.
Das scheinst Du nicht verstanden zu haben.
Schwach im Glauben.
Danach führt Paulus Beispiele auf.
Sei es, was das Halten der Wochentage anbetrifft, sei es, was das Essverhalten anbetrifft.
Diesen übergeordneten Zusammenhang scheinst Du überhaupt nicht zu sehen.
Andreas
linuxfan 16.10.2023 18:15
"neben dem Wissen um Kirchengeschichte"
Braucht man das für seine Erlösung? Oder reicht das Wort Gottes?
Braucht man das für seine Erlösung? Oder reicht das Wort Gottes?
JesusComesBackSoon 16.10.2023 18:19
@AndreasSchneider: warum beachtest Du nicht genauso alle Stellen, die sich mit dem Halten der Tage beschäftigen?
Sorry, aber Essen oder Nichtessen auf das RÖ. Kap. 14 Bezug genommen wird, entspricht ja gerade dem bestimmten Halten der Tage.
Sorry, aber Essen oder Nichtessen auf das RÖ. Kap. 14 Bezug genommen wird, entspricht ja gerade dem bestimmten Halten der Tage.
Avokado 16.10.2023 18:20
Heute Abend erwartet man in Erez Israel den Neumond. Den 8. Neumond.
Da das Frühjahr relativ spät anfing, zählen einige jedoch den heutigen Neumond noch als den 7. Neumond.
Damit wäre mit dem heutigen Abend beginnend, der Tag des Posaunenschalls.
Kol 2,16 So richte euch nun niemand wegen Speise oder Trank oder betreffs eines Festes oder Neumondes oder Sabbats.
Da das Frühjahr relativ spät anfing, zählen einige jedoch den heutigen Neumond noch als den 7. Neumond.
Damit wäre mit dem heutigen Abend beginnend, der Tag des Posaunenschalls.
Kol 2,16 So richte euch nun niemand wegen Speise oder Trank oder betreffs eines Festes oder Neumondes oder Sabbats.
JesusComesBackSoon 16.10.2023 18:23
@AndreasSchneider: Schwach im Glauben sind diejenigen, die meinen weiterhin Speisegebote halten zu müssen, etwas das im Gesetzbuch des Mose verankert war, mit dem Halten des vierten Gebot des Dekalogs hat Schwäche im Glauben nichts zu tun, im Gegenteil.
AndreasSchneider 16.10.2023 18:26
JCBS:
Essen und Halten der Tage sind zwei unterschiedliche Gebiete.
Zumal Paulus seine Aussage universal erweitert, denn er schreibt, dass NICHTS an sich gemein ist, sondern nur dem, der es für gemein rechnet!
Hast Du mal darüber nachgedacht?
Das ist das gleiche, wie frei vom Gesetz zu sein.
Andreas
Essen und Halten der Tage sind zwei unterschiedliche Gebiete.
Zumal Paulus seine Aussage universal erweitert, denn er schreibt, dass NICHTS an sich gemein ist, sondern nur dem, der es für gemein rechnet!
Hast Du mal darüber nachgedacht?
Das ist das gleiche, wie frei vom Gesetz zu sein.
Andreas
JesusComesBackSoon 16.10.2023 18:34
@AndreasSchneider: Essen und Halten der Tage sind zwei unterschiedliche Gebiete.
Nein, das Halten des Tages entspricht all dem was ich an diesem Tag tue oder wie ich den Tag verbringe.
Nein, das Halten des Tages entspricht all dem was ich an diesem Tag tue oder wie ich den Tag verbringe.
AndreasSchneider 16.10.2023 18:36
"Den Reinen ist alles rein; den Unreinen aber und Ungläubigen ist nichts rein, sondern unrein ist ihr Sinn sowohl als ihr Gewissen." (Titus 1,15)
Das ist genau das gleiche, was Paulus schreibt, wenn er schreibt, dass nichts an sich gemein ist, nur demjenigen, der es für gemein rechnet.
Andreas
Das ist genau das gleiche, was Paulus schreibt, wenn er schreibt, dass nichts an sich gemein ist, nur demjenigen, der es für gemein rechnet.
Andreas
JesusComesBackSoon 16.10.2023 18:37
@AndreasSchneider: Das ist das gleiche, wie frei vom Gesetz zu sein.
Was verstehst Du unter Freiheit vom Gesetz? Dass es ungültig ist für Dich? Dass Du es (zumindest teilweise) brechen darfst, ohne dass es Sünde wäre?
Was verstehst Du unter Freiheit vom Gesetz? Dass es ungültig ist für Dich? Dass Du es (zumindest teilweise) brechen darfst, ohne dass es Sünde wäre?
Sherezade 16.10.2023 18:39
@Linuxfan,
die STA zitiert in ihren Schriften Luther und beruft sich auf Reformatoren. Komplett ohne Sachwissen...wäre einfach besser, wenn sie es lassen würde ...
Genauso wie das kontextlose Zitieren von Aussagen der RKK...z.B. Dies Domini...auch ohne Sachwissen...
Einfach lassen...
die STA zitiert in ihren Schriften Luther und beruft sich auf Reformatoren. Komplett ohne Sachwissen...wäre einfach besser, wenn sie es lassen würde ...
Genauso wie das kontextlose Zitieren von Aussagen der RKK...z.B. Dies Domini...auch ohne Sachwissen...
Einfach lassen...
JesusComesBackSoon 16.10.2023 18:39
@AndreasSchneider: "Den Reinen ist alles rein; den Unreinen aber und Ungläubigen ist nichts rein, sondern unrein ist ihr Sinn sowohl als ihr Gewissen." (Titus 1,15)
Genau so wie das eben nicht auf die anderen neun der 10 Gebote anwendbar ist, ist das auch nicht bezüglich des vierten Gebotes oder des Sabbats anwendbar. Sünde oder Übertretung des Gesetzes bleibt was es immer war. Auch wenn Menschen das nicht wahrhaben wollen.
Genau so wie das eben nicht auf die anderen neun der 10 Gebote anwendbar ist, ist das auch nicht bezüglich des vierten Gebotes oder des Sabbats anwendbar. Sünde oder Übertretung des Gesetzes bleibt was es immer war. Auch wenn Menschen das nicht wahrhaben wollen.
JesusComesBackSoon 16.10.2023 18:42
@Sherezade: die STA zitiert in ihren Schriften Luther und beruft sich auf Reformatoren. Komplett ohne Sachwissen..
Dinge zu behaupten scheint eine Spezialität von Dir zu sein. Wo bleibt der Beweis für diese neuerliche Unterstellung.
Andere, insbesondere ohne Nachweis, als dumm hinzustellen, deckt sich sicherlich auch nicht mit dem Geiste Christi.
Dinge zu behaupten scheint eine Spezialität von Dir zu sein. Wo bleibt der Beweis für diese neuerliche Unterstellung.
Andere, insbesondere ohne Nachweis, als dumm hinzustellen, deckt sich sicherlich auch nicht mit dem Geiste Christi.
Annres 16.10.2023 18:42
Ich halte die meisten "Sabbatianer" hier für aufrichtig, aber wenn jemand Woche für Woche alle Gegen-Argumente ignoriert und immer wieder so tut, als hätte er diese Gegenargumente noch nie gehört und bocksteif weiterhin nur seine eigene Interpretation - bzw. die der Adventisten - zulässt, ist er in meinen Augen nicht aufrichtig.
Oben wird Sherazade Falschbehauptung unterstellt, dabei hat sie erst vor ein paar Tagen genau die Belege, die nun wieder verlangt werden, gepostet.
Oben wird Sherazade Falschbehauptung unterstellt, dabei hat sie erst vor ein paar Tagen genau die Belege, die nun wieder verlangt werden, gepostet.
Annres 16.10.2023 18:44
Garcia, ist Dir klar, dass die Adventisten lehren, dass die Anhänger der RKK - und alle anderen, die nicht den Sabbat feiern - nicht ins Himmelreich kommen werden?
Glaubst Du das oder hältst Du das für eine Irrlehre?
Glaubst Du das oder hältst Du das für eine Irrlehre?
AndreasSchneider 16.10.2023 18:45
"Einer hält einen Tag vor dem andern; der andere aber hält alle Tage gleich. Ein jeglicher sei in seiner Meinung gewiß. Welcher auf die Tage hält, der tut's dem HERRN; und welcher nichts darauf hält, der tut's auch dem HERRN."
JCBS, hier geht es nicht darum, was ich innerhalb eines Tages tue oder wie ich den Tag verbringe!
Denn es werden unterschiedliche Tage gegeneinander priorisiert bzw. ausgesagt, dass eben die Priorisierung eines Tages gegenüber anderen (einer hält einen Tag VOR dem anderen), nicht zwingend erforderlich ist, sondern jeder seiner Meinung gewiss sein soll.
Auch der, der alle Tage gleich hält, also gleich behandelt, nicht einen Tag dem anderen vorzieht, wie es bei der Sabbatheiligung geschieht,
auch der ist gerechtfertigt.
Andreas
JCBS, hier geht es nicht darum, was ich innerhalb eines Tages tue oder wie ich den Tag verbringe!
Denn es werden unterschiedliche Tage gegeneinander priorisiert bzw. ausgesagt, dass eben die Priorisierung eines Tages gegenüber anderen (einer hält einen Tag VOR dem anderen), nicht zwingend erforderlich ist, sondern jeder seiner Meinung gewiss sein soll.
Auch der, der alle Tage gleich hält, also gleich behandelt, nicht einen Tag dem anderen vorzieht, wie es bei der Sabbatheiligung geschieht,
auch der ist gerechtfertigt.
Andreas
Annres 16.10.2023 18:46
>> Andere, insbesondere ohne Nachweis, als dumm hinzustellen, deckt sich sicherlich auch nicht mit dem Geiste Christi.
Da redet ja genau der Richtige; anderen dauernd "Falschbehauptung", "Lüge" und Unwissen unterstellen, aber selber die Wahrheit und Bibelsprüche verdrehen wie Beelzebub himself...
Da redet ja genau der Richtige; anderen dauernd "Falschbehauptung", "Lüge" und Unwissen unterstellen, aber selber die Wahrheit und Bibelsprüche verdrehen wie Beelzebub himself...
Annres 16.10.2023 18:47
Du hast Freddy Lüge unterstellt und ich fragte dich, wo da die Lüge war, aber der Antwort bist du bis heute ausgewichen.
Meinst du, ich vergesse sowas?
Meinst du, ich vergesse sowas?
Annres 16.10.2023 18:51
>> Auch der, der alle Tage gleich hält, also gleich behandelt, nicht einen Tag dem anderen vorzieht, wie es bei der Sabbatheiligung geschieht, auch der ist gerechtfertigt.
Eben, ich verstehe nicht, wie man auf solch sektiererische Argumente hereinfallen kann, wo das ganze Neue Testament doch lehrt, dass wir Streitigkeiten vermeiden sollen.
So richte euch nun niemand wegen Speise oder Trank oder betreffs eines Festes oder Neumondes oder Sabbats.
Avokado, gilt dieser Vers nur für Sabbatianer oder auch für Sonntags-Feierer?
Dürfen wir - als den Sonntag feiernde Christen - von Sabbatianern verurteilt werden?
Eben, ich verstehe nicht, wie man auf solch sektiererische Argumente hereinfallen kann, wo das ganze Neue Testament doch lehrt, dass wir Streitigkeiten vermeiden sollen.
So richte euch nun niemand wegen Speise oder Trank oder betreffs eines Festes oder Neumondes oder Sabbats.
Avokado, gilt dieser Vers nur für Sabbatianer oder auch für Sonntags-Feierer?
Dürfen wir - als den Sonntag feiernde Christen - von Sabbatianern verurteilt werden?
Sherezade 16.10.2023 19:11
Dies Domini:
https://www.vatican.va/content/john-paul-ii/de/apost_letters/1998/documents/hf_jp-ii_apl_05071998_dies-domini.html
Irenäus:
Adversus haereses
https://www.vatican.va/content/john-paul-ii/de/apost_letters/1998/documents/hf_jp-ii_apl_05071998_dies-domini.html
Irenäus:
Adversus haereses
Sherezade 16.10.2023 19:13
Wenn man die lutherischen Aussagen richtig liest, sucht man den Antichristen auch in der eigenen Gemeinschaft/Kirche... genau dies ist seine überzeitliche Aussage.
Avokado 16.10.2023 19:20
Annres 16.10.2023 um 18:51 ...Neumond .... gilt dieser Vers nur für Sabbatianer oder auch für Sonntags-Feierer?
@Annres .. diese Verse aus Kolosser sind in erster Linie an die Menschen gerichtet, die das ernstnehmen, also Gläubige. Solche, die das Wort aus der Schrift glauben.
@Annres .. diese Verse aus Kolosser sind in erster Linie an die Menschen gerichtet, die das ernstnehmen, also Gläubige. Solche, die das Wort aus der Schrift glauben.
JesusComesBackSoon 16.10.2023 19:21
@Annres: Oben wird Sherazade Falschbehauptung unterstellt, dabei hat sie erst vor ein paar Tagen genau die Belege, die nun wieder verlangt werden, gepostet.
Ach hat sie das?
Dann verlinke doch bitte den entsprechenden Blog, wo sie nachweist, dass STAs historische Tatsachen verfälschen, Zitate nicht aus dem Kontext reißen und sich auf Reformatoren ohne Sachwissen berufen würde.
Bin schon gespannt ob da noch etwas kommt. Insbesondere ihr oder auch Dir sollte es ja nicht schwerfallen etwas zu finden, was erst ein paar Tage her ist.
Ach hat sie das?
Dann verlinke doch bitte den entsprechenden Blog, wo sie nachweist, dass STAs historische Tatsachen verfälschen, Zitate nicht aus dem Kontext reißen und sich auf Reformatoren ohne Sachwissen berufen würde.
Bin schon gespannt ob da noch etwas kommt. Insbesondere ihr oder auch Dir sollte es ja nicht schwerfallen etwas zu finden, was erst ein paar Tage her ist.
JesusComesBackSoon 16.10.2023 19:23
@Annres: ... aber selber die Wahrheit und Bibelsprüche verdrehen wie Beelzebub himself...
Beweisen nicht behaupten. Und so ganz nebenbei ich habe noch niemand hier als Teufel deklariert. Du scheinst damit kein Problem zu haben.
Beweisen nicht behaupten. Und so ganz nebenbei ich habe noch niemand hier als Teufel deklariert. Du scheinst damit kein Problem zu haben.
Avokado 16.10.2023 19:25
Annres 16.10.2023 um 18:51 .. Dürfen wir - als den Sonntag feiernde Christen - von Sabbatianern verurteilt werden?
@Annres, derjenige, der den Shabat absichtlich missachtet verurteilt sich selbst.. Er zeigt damit, dass Gottes Gebot nicht achtet, das ist wie man sich vorstellen kann nicht fördernd zum Heil. Gott will sich uns an seinem bestimmten Tag mitteilen, nicht am Tag den wir wollen. Gott ist langmütig, unser Glück.
@Annres, derjenige, der den Shabat absichtlich missachtet verurteilt sich selbst.. Er zeigt damit, dass Gottes Gebot nicht achtet, das ist wie man sich vorstellen kann nicht fördernd zum Heil. Gott will sich uns an seinem bestimmten Tag mitteilen, nicht am Tag den wir wollen. Gott ist langmütig, unser Glück.
JesusComesBackSoon 16.10.2023 19:27
@Sherezade: Wenn man die lutherischen Aussagen richtig liest, sucht man den Antichristen auch in der eigenen Gemeinschaft/Kirche ...
Auch das ist wiederum nur eine Behauptung. Es fehlt schlicht und einfach das kleine Wörtlein "weil" mit folgender entsprechender Begründung.
Auch das ist wiederum nur eine Behauptung. Es fehlt schlicht und einfach das kleine Wörtlein "weil" mit folgender entsprechender Begründung.
Avokado 16.10.2023 19:33
Klarstellung, für mich ist klar, dass der Schabath der 7. und geheiligte Tag der Woche ist. Man unterstellt mir dass ich ein Adventist wäre, oder ein Sabatianer. Bin ich aber beides nicht, ich gehöre nirgends wo hin. Ich folge nur Yeshua nach. Yeshua, manche sagen Jesus, ist der menschgewordene Schöpfer und Retter.
Avokado 16.10.2023 19:38
Übrigens, der Neumond wurde soeben in Erez Israel gesichtet. Wie gesagt für manche erst der 7. Neumond des Jahres. Für die wäre dieser Tag Fest des Posaunenschalls, Yoim Teruah. Manche gehen nach dem 8. Neumond bereits. Rosh Chodesh Tov!
Sherezade 16.10.2023 19:38
Lies einfach z.B. Irenäus, dann hat sich die Frage mit dem Sonntag erledigt...genauso einfach Dies Domini lesen...
Dann mal verstehen, was katholisch heißt.. Thema: Alte Kirche...und noch Luther lesen...sein Verständnis zum Gebot der Feiertagsheiligung... dazu sich dann noch mit der Antichristtheologie von Luther befassen... also zeitgeschichtlich und überzeitlich..
Dann noch lutherische Theologie im Heute...
Für eine geschichtliche Befassung mit Sabbat und Sonntag bietet sich Schubert an...
Dann mal verstehen, was katholisch heißt.. Thema: Alte Kirche...und noch Luther lesen...sein Verständnis zum Gebot der Feiertagsheiligung... dazu sich dann noch mit der Antichristtheologie von Luther befassen... also zeitgeschichtlich und überzeitlich..
Dann noch lutherische Theologie im Heute...
Für eine geschichtliche Befassung mit Sabbat und Sonntag bietet sich Schubert an...
Sherezade 16.10.2023 19:45
Wenn man sich mit der Geschichte des Sabbats in der Neuzeit befasst, stößt man auf sehr unterschiedliche Bewegungen mit unterschiedlichen Motivationen...also mal die letzten 5oo Jahre Kirchengeschichte durchackern...
Avokado 16.10.2023 19:50
Aus meinen Beobachtungen muss ich feststellen, wenn man vorsichtig immer auf sieben zählt kommt man immer auf den gleichen Tag, den Shabbath.
JesusComesBackSoon 16.10.2023 20:01
@Aeon: das Apostelkonzil in Jerusalem (Apg. 15) hat abschließend festgelegt, was vom mosaischen Gesetz unmittelbar für die Gemeinde aus den Nationen übernommen werden soll (wobei Paulus das sogar noch weiter reduziert hat). Das Sabbat-Halten gehört nun mal nicht dazu.
Genau so wenig wie die anderen neun Gebote des Dekalogs von den Beschlüssen des Apostelkonzils betroffen sind, genau so wenig ist es natürlich auch das vierte Gebot den Sabbat betreffend.
Gerne auch nochmal der Verweis darauf, das ein Unterschied besteht zwischen dem was der Gesetzgeber selbst schrieb und dem was Mose in ein Buch schrieb.
Genau so wenig wie die anderen neun Gebote des Dekalogs von den Beschlüssen des Apostelkonzils betroffen sind, genau so wenig ist es natürlich auch das vierte Gebot den Sabbat betreffend.
Gerne auch nochmal der Verweis darauf, das ein Unterschied besteht zwischen dem was der Gesetzgeber selbst schrieb und dem was Mose in ein Buch schrieb.
Sherezade 16.10.2023 20:03
@CBS,
für einen weiteren Einstieg:
Lehmann und Pannenberg
Lese Schubert...soll angeblich auch für die Studenten in Friedensau verfügbar sein...
für einen weiteren Einstieg:
Lehmann und Pannenberg
Lese Schubert...soll angeblich auch für die Studenten in Friedensau verfügbar sein...
Avokado 16.10.2023 20:24
Devorah's Date Tree - Restoring the Biblical Calendar·
Dear Friends,
We want to thank you for all your prayers and support. Today is Day 9 of Israel fighting to defend its borders and protect its civilians. There was an air raid siren in Jerusalem (and other parts of the country), just a half hour before we needed to leave to look for the New Moon, but as far as I’m aware there were no injuries. Our group decided to look for the New Moon despite the air raid, but we didn’t see it due to heavy cloud coverage.
However, the New Moon was sighted from Israel this evening, Monday, 16 October 2023 from other places in the country, thus marking the beginning of the month.
The New Moon was sighted from:
* Tiberias at 6:13pm by Dennis Chkolnik
* The Arava at 6:30pm by Channah Ben-Gad
* Beer Sheva at 6:39pm by Yochanan Zaqantov
The photo at the top of this report was taken by Yochanan Zaqantov in Beer Sheva, and is being used with permission. If you look closely, you should be able to see the New Moon.
On behalf of all of us who keep the Biblical Calendar, we wish to thank everyone who looked for the New Moon from Israel this evening, and all of you who are supporting this important effort from afar.
Dear Friends,
We want to thank you for all your prayers and support. Today is Day 9 of Israel fighting to defend its borders and protect its civilians. There was an air raid siren in Jerusalem (and other parts of the country), just a half hour before we needed to leave to look for the New Moon, but as far as I’m aware there were no injuries. Our group decided to look for the New Moon despite the air raid, but we didn’t see it due to heavy cloud coverage.
However, the New Moon was sighted from Israel this evening, Monday, 16 October 2023 from other places in the country, thus marking the beginning of the month.
The New Moon was sighted from:
* Tiberias at 6:13pm by Dennis Chkolnik
* The Arava at 6:30pm by Channah Ben-Gad
* Beer Sheva at 6:39pm by Yochanan Zaqantov
The photo at the top of this report was taken by Yochanan Zaqantov in Beer Sheva, and is being used with permission. If you look closely, you should be able to see the New Moon.
On behalf of all of us who keep the Biblical Calendar, we wish to thank everyone who looked for the New Moon from Israel this evening, and all of you who are supporting this important effort from afar.
Shira 16.10.2023 20:27
JCBS, du schriebst Sherezade:
Dinge zu behaupten scheint eine Spezialität von Dir zu sein. Wo bleibt der Beweis für diese neuerliche Unterstellung.
Ich dachte es wäre meine Spezialität.....??
Gott sei dank hat es Annres diesmal verfolgt...
Das sind doch rhetorische tricks....ich glaube nicht mehr, dass du aufrichtig bist!
Dinge zu behaupten scheint eine Spezialität von Dir zu sein. Wo bleibt der Beweis für diese neuerliche Unterstellung.
Ich dachte es wäre meine Spezialität.....??
Gott sei dank hat es Annres diesmal verfolgt...
Das sind doch rhetorische tricks....ich glaube nicht mehr, dass du aufrichtig bist!
JesusComesBackSoon 16.10.2023 20:30
@shira: Gott sei dank hat es Annres diesmal verfolgt...
Behaupten kann man viel. Bisher wurde nichts nachgewiesen.
Behaupten kann man viel. Bisher wurde nichts nachgewiesen.
JesusComesBackSoon 16.10.2023 20:32
@shira: Ich dachte es wäre meine Spezialität.....??
Nun es gibt spezielle Dinge, die man der eine oder andere mit anderen gemeinsam praktiziert.
Nun es gibt spezielle Dinge, die man der eine oder andere mit anderen gemeinsam praktiziert.
Sherezade 16.10.2023 20:42
@CBS,
wenn Du mal die Sachen lesen würdest, hättest Du Deine gewünschten Beweise...
Didache nicht vergessen..
wenn Du mal die Sachen lesen würdest, hättest Du Deine gewünschten Beweise...
Didache nicht vergessen..
Shira 16.10.2023 20:44
Nee für mich ist es Schluss.....ich glaube nicht, dass du aufrichtig bist und ich glaube auch nicht, dass du weißt was Liebe ist überhaupt.
(Nutzer gelöscht) 16.10.2023 20:44
"Didache" , was ist denn das ?
Shira 16.10.2023 20:50
Eine Sekte ist wenn die Anhänger sagen: Nur wir werden gerettet weil wir....den Shabbat feiern.
Sherezade 16.10.2023 20:56
@Schnelles Pferd,
gehört zu den frühchristlichen Schriften aus dem 1 Jhd... der Herrentag wird schon dort bezeugt...
gehört zu den frühchristlichen Schriften aus dem 1 Jhd... der Herrentag wird schon dort bezeugt...
(Nutzer gelöscht) 16.10.2023 21:07
Ich habe das sogar in Buchform zuhause, @Sherezade. Ich versuche mich nur dem Niveau des Blogs anzupassen.
Palmeros 16.10.2023 21:12
Eine Sekte ist wenn die Anhänger sagen: Nur wir werden gerettet weil wir....den Shabbat feiern.
Das behaupted doch keiner !
willst Du damit Stimmung machen ?
Das behaupted doch keiner !
willst Du damit Stimmung machen ?
Messianer 16.10.2023 21:14
Zu babblegabble. 18:01
möchte ich einwenden, dass alle „fest an Christus gebundene Gläubigen“, IHN lieben und „Seinem Wort“ aus ganzem Herzen folgen wollen, denn Er sagte: „Solange diese Erde besteht, soll auch nicht ein Strichlein vom Gesetz vergehen!“ …
Warum ignorieren die meisten Christen „Sein Wort“?
Er hat seine Jünger angehalten auszugehen und alles zu lehren was „Er“ ihnen gelehrt hat!
Übrigens ist jedes Wort, das Jesus lehrte, das Wort seines Vaters, der zu der Zeit in ihm weilte!
„Ich kann „nichts“ von mir selbst reden oder tun, denn ich rede und tue nur das, welches mir mein Vater zu reden und zu tun gebietet, der in mir ist!“
Zu Pfingsten goss unserer Himmlische Vater „Seinen Heiligen Geist auf 120 Jünger Jesu, die alle durch den H. Geist in vielen anderen Sprachen sprechen konnten und dementsprechend auch in vielen Sprachen das Evangelium von Jesus predigten.
Wo sind denn „deren“ vielen Briefe und Zeugnisse hingekommen?
möchte ich einwenden, dass alle „fest an Christus gebundene Gläubigen“, IHN lieben und „Seinem Wort“ aus ganzem Herzen folgen wollen, denn Er sagte: „Solange diese Erde besteht, soll auch nicht ein Strichlein vom Gesetz vergehen!“ …
Warum ignorieren die meisten Christen „Sein Wort“?
Er hat seine Jünger angehalten auszugehen und alles zu lehren was „Er“ ihnen gelehrt hat!
Übrigens ist jedes Wort, das Jesus lehrte, das Wort seines Vaters, der zu der Zeit in ihm weilte!
„Ich kann „nichts“ von mir selbst reden oder tun, denn ich rede und tue nur das, welches mir mein Vater zu reden und zu tun gebietet, der in mir ist!“
Zu Pfingsten goss unserer Himmlische Vater „Seinen Heiligen Geist auf 120 Jünger Jesu, die alle durch den H. Geist in vielen anderen Sprachen sprechen konnten und dementsprechend auch in vielen Sprachen das Evangelium von Jesus predigten.
Wo sind denn „deren“ vielen Briefe und Zeugnisse hingekommen?
Shira 16.10.2023 21:24
Palmeros,
Das behaupted doch keiner !
willst Du damit Stimmung machen ?
Hahaha.....ausgerechnet du sagst das?
Hahaha...ich werde schon nach deiner Aussage suchen wo DU das sagst....aber heute nicht mehr...keine Lust mehr...
Das behaupted doch keiner !
willst Du damit Stimmung machen ?
Hahaha.....ausgerechnet du sagst das?
Hahaha...ich werde schon nach deiner Aussage suchen wo DU das sagst....aber heute nicht mehr...keine Lust mehr...
Annres 16.10.2023 21:55
S: "Eine Sekte ist wenn die Anhänger sagen: Nur wir werden gerettet weil wir....den Shabbat feiern."
P: "Das behaupted doch keiner ! willst Du damit Stimmung machen ?"
Palmeros, Du selber hast in einem Blog geschrieben, dass alle, die "entgegen besseren Wissens" am Sonntag den Ruhetag feiern, in den Feuersee geworfen werden. Das bedeutet doch im Umkehrschluß, dass nur die gerettet werden, die den Sabbat heiligen, oder?
P: "Das behaupted doch keiner ! willst Du damit Stimmung machen ?"
Palmeros, Du selber hast in einem Blog geschrieben, dass alle, die "entgegen besseren Wissens" am Sonntag den Ruhetag feiern, in den Feuersee geworfen werden. Das bedeutet doch im Umkehrschluß, dass nur die gerettet werden, die den Sabbat heiligen, oder?
Annres 16.10.2023 21:58
Und eine Sekte ist per definition, wenn eine kleine Gruppe von Leuten mit neuen Lehren daher kommt, die den Lehren aller anderen Glaubensgemeinschaften diametral gegenübersteht und sogar noch versucht, die Mitglieder anderer Denominationen abzuwehren.
Annres 16.10.2023 22:00
Jede Kirche soll doch "nur" zu jesus Christus führen, damit Er uns zum Vater führen kann, aber dann ist doch jede dieser Kirchen dann unwichtig geworden, wenn man den Weg zum Vater - Jesus Christus - gefunden hat!?
Warum also auf den falschen Lehrsätzen - die jede Kirche hat - weiter herumkauen?
Warum also auf den falschen Lehrsätzen - die jede Kirche hat - weiter herumkauen?
JesusComesBackSoon 17.10.2023 10:29
@Sherezade:@CBS,
wenn Du mal die Sachen lesen würdest, hättest Du Deine gewünschten Beweise...
Didache nicht vergessen..
Beweise zeigt man auf, dass sie irgendwo zu finden wären ist wiederum nur eine Behauptung.
Insofern warte ich immer noch auf die Dinge, wo Du nachweist, dass STAs historische Tatsachen verfälschen, Zitate nicht aus dem Kontext reißen und sich auf Reformatoren ohne Sachwissen berufen würde.
wenn Du mal die Sachen lesen würdest, hättest Du Deine gewünschten Beweise...
Didache nicht vergessen..
Beweise zeigt man auf, dass sie irgendwo zu finden wären ist wiederum nur eine Behauptung.
Insofern warte ich immer noch auf die Dinge, wo Du nachweist, dass STAs historische Tatsachen verfälschen, Zitate nicht aus dem Kontext reißen und sich auf Reformatoren ohne Sachwissen berufen würde.
JesusComesBackSoon 17.10.2023 10:34
@Annres: Und eine Sekte ist per definition, wenn eine kleine Gruppe von Leuten mit neuen Lehren daher kommt, die den Lehren aller anderen Glaubensgemeinschaften diametral gegenübersteht und sogar noch versucht, die Mitglieder anderer Denominationen abzuwehren.
Nur muss dass eben gar nichts Negatives sein, denn all das traf auf die Gemeinschaft zu, zu welcher Paulus und die Apostel gehörten.
Das bekenne ich aber dir, daß ich nach diesem Wege, den sie eine Sekte heißen, diene also dem Gott meiner Väter, daß ich glaube allem, was geschrieben steht im Gesetz und in den Propheten, [APG. 24,14]
Wobei wir dann auch wieder beim eigentlichen Thema des Blogs wären, nämlich das Gesetz Gottes inclusive des vierten Gebotes.
Nur muss dass eben gar nichts Negatives sein, denn all das traf auf die Gemeinschaft zu, zu welcher Paulus und die Apostel gehörten.
Das bekenne ich aber dir, daß ich nach diesem Wege, den sie eine Sekte heißen, diene also dem Gott meiner Väter, daß ich glaube allem, was geschrieben steht im Gesetz und in den Propheten, [APG. 24,14]
Wobei wir dann auch wieder beim eigentlichen Thema des Blogs wären, nämlich das Gesetz Gottes inclusive des vierten Gebotes.
Palmeros 17.10.2023 10:35
Annres : dass alle, die "entgegen besseren Wissens"
So ist es , begangene Sünde wider besseren Wissens die keine Vergebung durch
aufrichtige Reue und Buße erfahren hat führt unweigerlich zum Tod.
So ist es , begangene Sünde wider besseren Wissens die keine Vergebung durch
aufrichtige Reue und Buße erfahren hat führt unweigerlich zum Tod.
Jetzt