Römer 3, 28
15.09.2023 09:42
Römer 3, 28
15.09.2023 09:42
Römer 3, 28
28 So halten wir nun dafür, dass der Mensch gerecht wird ohne des Gesetzes Werke, allein durch den Glauben!
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 15.09.2023 09:52
Das werden alle vermeintlichen Gesetzeshalter unterschreiben, @Shira. Sie sagen: "ja, gerechtfertigt aus Glauben, aber jetzt wollen wir doch als Gerechtfertigte nicht gesetzlos sein....". Und dann wird geschraubt und gedreht, um die tägliche Gnade in Christus mit dem Gesetz zu vermischen.
Fridi 15.09.2023 10:09
@ schnelles Pferd
Offenbarung 22,18-19
Eine Warnung an jeden der biblische Texte verfälscht
Offenbarung 22,18-19
Eine Warnung an jeden der biblische Texte verfälscht
(Nutzer gelöscht) 15.09.2023 10:18
Ja, leider wird das Wort Gottes mitunter verfälscht.
2Kor 4,2 Wir haben uns von aller schimpflichen Arglist losgesagt; wir verhalten uns nicht hinterhältig und verfälschen das Wort Gottes nicht, sondern machen die Wahrheit offenbar. So empfehlen wir uns vor dem Angesicht Gottes jedem menschlichen Gewissen.
2Kor 4,2 Wir haben uns von aller schimpflichen Arglist losgesagt; wir verhalten uns nicht hinterhältig und verfälschen das Wort Gottes nicht, sondern machen die Wahrheit offenbar. So empfehlen wir uns vor dem Angesicht Gottes jedem menschlichen Gewissen.
(Nutzer gelöscht) 15.09.2023 10:23
Die Wahrheit offenbar machen heißt, Jesus Christus offenbar machen und sicher nicht z.B. den jetzt anstehenden Siebenten-Tags-E.G.-White-Adventisten-Sabbat zu offenbaren.
Annres 15.09.2023 10:47
Mit 10:23 bin ich 100% einverstanden, zu 10:18 hätte ich die Frage, was die Jünger damals wohl unter dem "Wort Gottes" verstanden.
Meinten sie damit die Lehren Jesu oder das AT?
Meinten sie damit die Lehren Jesu oder das AT?
Shira 15.09.2023 10:49
Sie können ruhig Samstag ihren Ruhetag haben, aber nicht als Anti-Christ abstempeln, die die den Samstag nicht als Ruhetag sehen.
Sie sagen dann, dass wer es noch nicht begriffen hat, dass man Samstag den Ruhetag halten muss, doch nicht der Anti-Christ ist......
Aber wer will mir als Sünde berechnen, dass ich Sonntag den Ruhetag halte? Nachdem Paulus schreibt:
28 So halten wir nun dafür, dass der Mensch gerecht wird ohne des Gesetzes Werke, allein durch den Glauben!
Sie sagen dann, dass wer es noch nicht begriffen hat, dass man Samstag den Ruhetag halten muss, doch nicht der Anti-Christ ist......
Aber wer will mir als Sünde berechnen, dass ich Sonntag den Ruhetag halte? Nachdem Paulus schreibt:
28 So halten wir nun dafür, dass der Mensch gerecht wird ohne des Gesetzes Werke, allein durch den Glauben!
Shira 15.09.2023 10:53
Annres,
Deswegen ist es soooo wichtig die Schrift richtig zu übersetzen!
Römer 10,17 wird so übersetzt...nicht in allen Bibeln aber in den Gängigen:
17So kommt der Glaube aus der Predigt, das Predigen aber aus dem Wort Gottes.
Im Urtext aber steht:
So kommt der Glaube aus dem Gehörten, das Gehörte aber aus der REDE CHRISTI!
Deswegen ist es soooo wichtig die Schrift richtig zu übersetzen!
Römer 10,17 wird so übersetzt...nicht in allen Bibeln aber in den Gängigen:
17So kommt der Glaube aus der Predigt, das Predigen aber aus dem Wort Gottes.
Im Urtext aber steht:
So kommt der Glaube aus dem Gehörten, das Gehörte aber aus der REDE CHRISTI!
Shira 15.09.2023 10:55
Und was sagt der Christ? :
Alles nun, was ihr wollt, daß euch die Leute tun sollen, das tut ihr ihnen auch. Das ist das Gesetz und die Propheten.
Und man braucht nichts hinzuzufügen
Alles nun, was ihr wollt, daß euch die Leute tun sollen, das tut ihr ihnen auch. Das ist das Gesetz und die Propheten.
Und man braucht nichts hinzuzufügen
Annres 15.09.2023 10:57
Die Bibel ist für mich das Wort Gottes, aber die wenigsten - mich eingeschlossen - verstehen alle Stellen der Bibel 100% richtig.
Was unser Herr lehrte, ist dagegen eindeutig:
Nächstenliebe - auch unseren "Feinden" gegenüber - und Vergebung.
Zum Vergeben gehört auch "nicht-nachtragend-sein", worin m.E. zugleich ein psychologischer Trick liegt: Wenn man sich von Provokateuren nicht provozieren lässt, nimmt man ihnen den Wind aus den Segeln und ihre urspüngliche Absicht - zu provozieren - hat dann nicht funktioniert.
Deswegen: Immer cool bleiben, auch und gerade dann, wenn man provoziert wird.
Was unser Herr lehrte, ist dagegen eindeutig:
Nächstenliebe - auch unseren "Feinden" gegenüber - und Vergebung.
Zum Vergeben gehört auch "nicht-nachtragend-sein", worin m.E. zugleich ein psychologischer Trick liegt: Wenn man sich von Provokateuren nicht provozieren lässt, nimmt man ihnen den Wind aus den Segeln und ihre urspüngliche Absicht - zu provozieren - hat dann nicht funktioniert.
Deswegen: Immer cool bleiben, auch und gerade dann, wenn man provoziert wird.
Annres 15.09.2023 11:00
Und dass die Bibel willkürlich ausgelegt werden kann und auch wird, liegt in der "Natur der Sache": Wo viel Licht ist - wie in der Bibel - ist auch viel Schatten, das sind dann die Leute, die die Worte der Bibel nach ihrem Gusto verdrehen...
Shira 15.09.2023 11:11
Annres,
Interpretiere bitte nicht Sachen in meinen Gedanken.....Die Sache hier ist ganz wichtig und hat mit Menschen nix zu tun!
Mit keinem Mensch zu tun! Gott/Jesus ist wichtiger.
Könnt ihr nicht mal nur über Gott und Jesus denken?
Interpretiere bitte nicht Sachen in meinen Gedanken.....Die Sache hier ist ganz wichtig und hat mit Menschen nix zu tun!
Mit keinem Mensch zu tun! Gott/Jesus ist wichtiger.
Könnt ihr nicht mal nur über Gott und Jesus denken?
Palmeros 15.09.2023 11:18
Jak. 2,10
Willst du nun einsehen, du törichter Mensch, dass der Glaube ohne Werke nutzlos ist?
Willst du nun einsehen, du törichter Mensch, dass der Glaube ohne Werke nutzlos ist?
Shira 15.09.2023 11:22
Jetzt langt! Schon in meinem letzten Blog wurde mir Böses unterstellt...ich hatte die Name "STA" oder "Ellen Wite" gebraucht! Deswegen sind diese Name in diesem Blog ab jetzt verboten! Kommentare mit den Namen werden gelöscht!
Entweder wir diskutieren über die Sache oder über Menschen!
Ich möchte über die Sache diskutieren!
Das Wort "Gesetzhalter" ist erlaubt, denn darum geht es. Es gibt ja noch viel mehr Gesetzhalter als bei der STA.
Entweder wir diskutieren über die Sache oder über Menschen!
Ich möchte über die Sache diskutieren!
Das Wort "Gesetzhalter" ist erlaubt, denn darum geht es. Es gibt ja noch viel mehr Gesetzhalter als bei der STA.
Palmeros 15.09.2023 11:23
Alles nun, was ihr wollt, daß euch die Leute tun sollen, das tut ihr ihnen auch. Das ist das Gesetz und die Propheten.
shira : und wo stehen das Gesetz und die Propheten ? Im alten Testament welches Du so gerne durchs neue Testament ersetzt sehen willst .
shira : und wo stehen das Gesetz und die Propheten ? Im alten Testament welches Du so gerne durchs neue Testament ersetzt sehen willst .
Shira 15.09.2023 11:25
Palmeros,
Ein einziger Vers aus der Bibel sagt doch nichts aus! Was soll das?
Wenn dann im Kontext und mit Erklärung, das ist hier eine Diskussion und kein Versen zitieren!
Wenn ich hier nur Verschiedene Verse an Verse aneinanderreihe, kann ich noch bessere Geschichtchen erfinden als die Brüder Grimm.
Ein einziger Vers aus der Bibel sagt doch nichts aus! Was soll das?
Wenn dann im Kontext und mit Erklärung, das ist hier eine Diskussion und kein Versen zitieren!
Wenn ich hier nur Verschiedene Verse an Verse aneinanderreihe, kann ich noch bessere Geschichtchen erfinden als die Brüder Grimm.
Shira 15.09.2023 11:26
15.09.2023 um 11:23
Ist auch nichts sagend.
Der Vers von Jesus kann man doch verstehen oder nicht?
Ist auch nichts sagend.
Der Vers von Jesus kann man doch verstehen oder nicht?
(Nutzer gelöscht) 15.09.2023 11:26
10:47 ; ja Annres, da muß man wirklich genau hinschauen bzw. hinhören, wie Paulus diesen Begriff damals verstand. Da könnte sich ein eigener Blog lohnen.
(Nutzer gelöscht) 15.09.2023 11:35
Ich stimme dem zu, dass allein ein Vers nicht ausreicht um einen Gesamtzusammenhang herzustellen. Dass der Glaube ohne Werke nutzlos ist und dass aus dem Glauben gute Werke entstehen, ist doch auch katholische Lehre. Nicht umsonst wird immer auf das Gebot der Nächstenliebe verwiesen. Die guten Werke sind die Folge des Glaubens. Ich denke, darin sind sich auch alle einig. Stein des Anstoßes sind andere Dinge.
Shira 15.09.2023 11:47
Jetzt geht es weiter mit Römer 3
31 Wie? Heben wir das Gesetz auf durch den Glauben? Das sei ferne! Sondern wir richten das Gesetz auf.
Auf griechisch:
μὴ γένοιτο ! ἀλλὰ νόμον ἱστάνομεν ( histanomen) Wir bezahlen!
histemi bedeutet: stehen, aber auch das Metal stehend bringen in eine Waage um gewogen zu werden. Das war ein Ausdruck damals für bezahlen!
Also, indem ich gläubig (pistis) Jesus treu bin, bezahle ich das Gesetz, denn Jesus hat das Gesetz bezahlt!
Für die, die es interessiert: Histemi = to pay!
https://www.google.com/search?q=histemi+to+weight&client=firefox-b-d&sca_esv=565596838&sxsrf=AM9HkKmZPi-YmxcbxkyhiiwrtueT8-m9aA%3A1694768741415&ei=ZR4EZfv1GMjssAe73JOYDA&oq=Histemi+to+weitht&gs_lp=Egxnd3Mtd2l6LXNlcnAiEUhpc3RlbWkgdG8gd2VpdGh0KgIIADIHECEYoAEYCjIHECEYoAEYCjIHECEYoAEYCkjqf1DEDlivbnAEeACQAQCYAZYBoAGwCqoBAzMuObgBAcgBAPgBAcICBBAjGCfCAgYQABgWGB7CAgcQABgTGIAEwgIGEAAYHhgTwgIIEAAYHhgPGBPCAgUQABiiBMICBRAhGKAB4gMEGAEgQYgGAQ&sclient=gws-wiz-serp
31 Wie? Heben wir das Gesetz auf durch den Glauben? Das sei ferne! Sondern wir richten das Gesetz auf.
Auf griechisch:
μὴ γένοιτο ! ἀλλὰ νόμον ἱστάνομεν ( histanomen) Wir bezahlen!
histemi bedeutet: stehen, aber auch das Metal stehend bringen in eine Waage um gewogen zu werden. Das war ein Ausdruck damals für bezahlen!
Also, indem ich gläubig (pistis) Jesus treu bin, bezahle ich das Gesetz, denn Jesus hat das Gesetz bezahlt!
Für die, die es interessiert: Histemi = to pay!
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Shira 15.09.2023 11:52
Ist man Jesus treu, ( Pistis, übersetzt mit Glaube ) brauchen wir kein Gesetz mehr zu halten...denn was hat Jesus gesagt? Hat er ein einziges Mal über den Shabbat geredet? Nie!
Jesus treu sein, das ist es und keine Ablenkungen...das ist schon schwer genug so, darauf sollen wir uns konzentrieren und nicht den Menschen ärgern, die den Schabbat nicht halten am Samstag!
Jesus treu sein, das ist es und keine Ablenkungen...das ist schon schwer genug so, darauf sollen wir uns konzentrieren und nicht den Menschen ärgern, die den Schabbat nicht halten am Samstag!
(Nutzer gelöscht) 15.09.2023 12:02
Ich habe mich diese Woche intensiv mit Philipper 3 beschäftigt, wo Paulus von seinem Werdegang aus dem Gesetz heraus in Christus Jesus hinein berichtet. Das, was ihm früher Gewinn war, konnte er im Lichte Gottes nun nur noch als Verlust achten. Judentum, Gesetzesfrömmigkeit, väterliche Überlieferungen, - all das wurde durch das starke Licht der himmlischen Erscheinung Gottes Müll. Paulus hatte nun nicht mehr das Gesetz, er hatte jetzt die überragende Erkenntnis Christi Jesu, seines Herrn. Ihn wollte er nun erkennen, erfahren und genießen. In ihm wollte er nun erfunden werden und eben nicht im Gesetz. Der lebendige Gott war nun seine Gerechtigkeit geworden und nicht mehr er selbst. Was für eine Herrlichkeit. Ja, das ist die Gnade des neuen Bundes.
Shira 15.09.2023 12:21
Genau! und nicht mehr: Ich bin gerecht, ich halte die Gebote, sondern man lässt sich führen und jeden Tag hat seine Lerneinheit!😥 und Wunder kann man erleben und zwar sehr oft!
(Nutzer gelöscht) 15.09.2023 12:25
ja, ich wundere mich, daß ich so fröhlich bin... 🤓
Shira 15.09.2023 12:34
Ja...eigentlich kann uns nichts passieren.....wir können nicht tiefer fallen als in Seiner Hand...
Kann sich manchmal auch schrecklich anfühlen, aber auch da sind wir selbst schuld....weil wir nicht vertrauen....Aber umso älter man wird, umso mehr man mit IHM erlebt hat, umso weniger schrecklich werden die schreckliche Momente und das ist schön!❤
Kann sich manchmal auch schrecklich anfühlen, aber auch da sind wir selbst schuld....weil wir nicht vertrauen....Aber umso älter man wird, umso mehr man mit IHM erlebt hat, umso weniger schrecklich werden die schreckliche Momente und das ist schön!❤
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