Liebe Herbstprince, ja, die Selbsttäuschung verhindert manche Erkenntnis
Und auch der Stolz, die mangelnde Demut, die dazu führt, dass man nichts annehmen kann und sein Herz nicht mehr berühren lässt.
"...da ist keiner, der Gott sucht..."
12.08.2023 09:24
"...da ist keiner, der Gott sucht..."
12.08.2023 09:24
"...da ist keiner, der Gott sucht..."
10 ...wie geschrieben steht: »Da ist kein Gerechter, auch nicht einer;
11 da ist keiner, der verständig ist; da ist keiner, der Gott sucht.
12 Alle sind abgewichen, sie sind allesamt untauglich geworden; da ist keiner, der Gutes tut, da ist auch nicht einer.«
13 »Ihr Schlund ist ein offenes Grab; mit ihren Zungen handelten sie trügerisch.« »Viperngift ist unter ihren Lippen.« (Rö 3:10-13, Elb)
Wahrnehmung
Was machen wir nun mit dem Scherbenhaufen, den wir immer deutlicher vor uns liegen sehen – geistlich, politisch und gesellschaftlich? Die Saat der Maßlosigkeit, des Egoismus, der Gottlosigkeit ist aufgegangen. Wir haben nicht Gott gedient sondern dem Mammon;
und die, die meinen, sie gehören immer noch zu den Guten, können die Wahrheit erfahren, in Gottes segensreichem Wort.
24 Niemand kann zwei Herren dienen; denn entweder wird er den einen hassen und den anderen lieben, oder er wird einem anhängen und den anderen verachten. Ihr könnt nicht Gott dienen und dem Mammon. (Mat 6:24, Elb)
11 da ist keiner, der verständig ist; da ist keiner, der Gott sucht.
12 Alle sind abgewichen, sie sind allesamt untauglich geworden; da ist keiner, der Gutes tut, da ist auch nicht einer.«
13 »Ihr Schlund ist ein offenes Grab; mit ihren Zungen handelten sie trügerisch.« »Viperngift ist unter ihren Lippen.« (Rö 3:10-13, Elb)
Wahrnehmung
Was machen wir nun mit dem Scherbenhaufen, den wir immer deutlicher vor uns liegen sehen – geistlich, politisch und gesellschaftlich? Die Saat der Maßlosigkeit, des Egoismus, der Gottlosigkeit ist aufgegangen. Wir haben nicht Gott gedient sondern dem Mammon;
und die, die meinen, sie gehören immer noch zu den Guten, können die Wahrheit erfahren, in Gottes segensreichem Wort.
24 Niemand kann zwei Herren dienen; denn entweder wird er den einen hassen und den anderen lieben, oder er wird einem anhängen und den anderen verachten. Ihr könnt nicht Gott dienen und dem Mammon. (Mat 6:24, Elb)
Kommentare
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schaloemchen 12.08.2023 09:59
in letzter Zeit wurde mir besonders ein Vers Jesaja 53 "lebendig"
5 aber er wurde durchbohrt um unserer Übertretung willen, zerschlagen wegen unserer Missetat; die Strafe, uns zum Frieden, lag auf ihm, und durch seine Wunden sind wir geheilt. 6 Wir gingen alle in der Irre wie Schafe, ein jeder wandte sich auf seinen Weg; aber der HERR warf unser aller Schuld auf ihn.
das ist so krass, dass Gott hier "eigene Wege gehen" als Schuld anspricht, das tun wir als Christen immer noch sehr gern 😥
5 aber er wurde durchbohrt um unserer Übertretung willen, zerschlagen wegen unserer Missetat; die Strafe, uns zum Frieden, lag auf ihm, und durch seine Wunden sind wir geheilt. 6 Wir gingen alle in der Irre wie Schafe, ein jeder wandte sich auf seinen Weg; aber der HERR warf unser aller Schuld auf ihn.
das ist so krass, dass Gott hier "eigene Wege gehen" als Schuld anspricht, das tun wir als Christen immer noch sehr gern 😥
(Nutzer gelöscht) 12.08.2023 10:21
Die Selbsttäuschung, oder 'sich täuschen lassen'
hat 'einen Namen': (innere) RELIGION.
hat 'einen Namen': (innere) RELIGION.
(Nutzer gelöscht) 12.08.2023 10:29
...die NUR in RELIGION zu finden 'sein kann'.
(Nutzer gelöscht) 12.08.2023 10:32
Trotzdem müssen wir uns nicht, wie es ein katholischer Bruder in einem Video kürzlich vermittelte, völlig erniedrigen. Wir sind Gottes Kinder und wir sind in seinen Augen wertvoll. Gottgleich ist keiner von uns und auf die Knie dürfen wir vor ihm gehen. Wer bin ich im Angesicht Gottes ? Ja, ein Sünder, aber er vergibt dem, der Reue, und Buße tut und sich bemüht, ihm bestmöglich nachzufolgen. Erkennen wir, was sein Wille für unser Leben ist und welche Baustellen wir zu bearbeiten und aufzuräumen haben und wo er uns in seinen Dienst stellt. Fehlerlos ist keiner. Das stimmt.
(Nutzer gelöscht) 12.08.2023 10:32
GOTT hat 'in' JESUS Seine 🐑🐑🐑 'gerecht' gemacht.
SIE folgen nur IHM...brauchen KEINE Religion,
und müssen auch nie von einer KIRCHE erzählen...🤗
SIE folgen nur IHM...brauchen KEINE Religion,
und müssen auch nie von einer KIRCHE erzählen...🤗
(Nutzer gelöscht) 12.08.2023 10:38
Das sehe ich etwas anders, Tschoo, aber wir dürfen doch unterschiedlicher Auffassung sein. Was würde ohne die Kirche geschehen?
Sie muss gereinigt werden. Das ja. Aufgeben? Was soll an ihre Stelle treten? Wir sollten sie nach unseren Kräften reinigen durch unsere Mitwirkung.
Sie muss gereinigt werden. Das ja. Aufgeben? Was soll an ihre Stelle treten? Wir sollten sie nach unseren Kräften reinigen durch unsere Mitwirkung.
(Nutzer gelöscht) 12.08.2023 10:42
Ich erlaube mir einmal, das Video für alle hier noch einmal einzustellen.
(Nutzer gelöscht) 12.08.2023 10:43
Da ist keiner, der Gott sucht? Das denke ich nicht.
(Nutzer gelöscht) 12.08.2023 10:46
Viele sind auf dem Weg und ich möchte behaupten, Menschen zu kennen, die ihn gefunden haben. Oder irre ich mich da und wir finden ihn erst im Jenseits?
Engelslhaar 12.08.2023 10:48
Ich habe früher ehrenamtliche Begleitung im Hospiz gemacht, ich habe dort keinen einzigen Atheisten gesehen, sogar in den letzten Momenten fragen Menschen plötzlich nach Gott..
Und sie rufen nach ihrer Mama..
Und sie rufen nach ihrer Mama..
Digrilimele 12.08.2023 10:56
@ Rosanna
Meine Erfahrungen weisen auch eher daraufhin, dass die meisten Menschen nach Gott suchen. Ausnahmen bestätigen hier die Regel, aber die es nicht tun, sind in der Regel bereits soweit entfernt, dass sie SEINE Stimme nicht mehr hören oder bereits besetzt sind.
Es ist diese tiefe innere Sehnsucht in jedem Menschen nach Gott und wahrer Liebe , die nur ER stillen kann.
Die Wege eines jeden sind natürlich sehr unterschiedlich, da ist Gott sehr einfallsreich. Da ER auch die Umstände steuert, scheint es mir fast eine Frage der Zeit zu sein, wann ein jeglicher IHM begegnet und manchmal vielleicht auch erst in der letzten Minute seines Lebens.
Meine Erfahrungen weisen auch eher daraufhin, dass die meisten Menschen nach Gott suchen. Ausnahmen bestätigen hier die Regel, aber die es nicht tun, sind in der Regel bereits soweit entfernt, dass sie SEINE Stimme nicht mehr hören oder bereits besetzt sind.
Es ist diese tiefe innere Sehnsucht in jedem Menschen nach Gott und wahrer Liebe , die nur ER stillen kann.
Die Wege eines jeden sind natürlich sehr unterschiedlich, da ist Gott sehr einfallsreich. Da ER auch die Umstände steuert, scheint es mir fast eine Frage der Zeit zu sein, wann ein jeglicher IHM begegnet und manchmal vielleicht auch erst in der letzten Minute seines Lebens.
Digrilimele 12.08.2023 11:00
@ Engelshaar, wir schrieben zeitgleich, d.h., ich habe erst jetzt, nachdem ich meinen Kommentar eingestellt hatte, den deinen gelesen.
Aber schön, dass du auch meinen Eindruck bzw. meine Beobachtungen und Erfahrungen bestätigst.
Aber schön, dass du auch meinen Eindruck bzw. meine Beobachtungen und Erfahrungen bestätigst.
Engelslhaar 12.08.2023 11:06
Ich habe kürzlich mit einem Mann gesprochen, der sich selbst als Atheist bezeichnet, da habe ich nachgefragt, wie das dann konkret aussieht
Da meinte er: Es ist ja nicht so, dass ich an einer Kirchentür Halt mache und umkehre
Und jeder glaubt doch irgendwas..
wenn das schon von einem Atheisten kommt..
Da meinte er: Es ist ja nicht so, dass ich an einer Kirchentür Halt mache und umkehre
Und jeder glaubt doch irgendwas..
wenn das schon von einem Atheisten kommt..
(Nutzer gelöscht) 12.08.2023 11:11
Trotzdem erlebe ich Gottes Wort sehr maßgebend, z.B. wenn ich mich frage, womit wir unser Brot verdienen sollen. Von der Welt vernehmen ich immer wieder den Ruf "Verschaffe dir ein zweites oder sogar drittes Einkommen!". Wer es zwingend braucht, redlich verdient oder im Sinne des HERRN wieder für sein Reich investiert, dem sei es ja vergönnt. Aber als Christin muss ich solchen Rufen nicht zwingend folgen und ich darf darauf vertrauen, dass Gott mein Versorger ist.
Zeitzeuge 12.08.2023 11:21
3,10 Wenn wir also noch weitere Beweise wünschen, dann sollten wir sie im Alten Testament suchen. Zunächst sehen wir, dass sich die Sünde auf jeden auswirkt, der von menschlichen Eltern abstammt (3,10-12). Dann erkennen wir, dass die Sünde jeden Aspekt des Menschen betrifft (3,13-18). Wir können hier wie folgt umschreiben: Es gibt keinen einzigen Menschen, der »gerecht« wäre (Ps 14,1).
3,11 Es gibt keinen, der von Gott das rechte Verständnis hat. »Da ist keiner, der Gott sucht« (Ps 14,2). Wenn der Mensch sich selbst überlassen wäre, würde der gefallene Mensch nie nach Gott suchen. Nur durch das Werk des Heiligen Geistes werden Menschen dazu gebracht, es zu tun.
3,12 »Alle« haben sich von Gott entfernt. Die ganze Menschheit ist verdorben. Keiner lebt wirklich gut, »auch nicht einer« (Ps 14,3).
3,11 Es gibt keinen, der von Gott das rechte Verständnis hat. »Da ist keiner, der Gott sucht« (Ps 14,2). Wenn der Mensch sich selbst überlassen wäre, würde der gefallene Mensch nie nach Gott suchen. Nur durch das Werk des Heiligen Geistes werden Menschen dazu gebracht, es zu tun.
3,12 »Alle« haben sich von Gott entfernt. Die ganze Menschheit ist verdorben. Keiner lebt wirklich gut, »auch nicht einer« (Ps 14,3).
Digrilimele 12.08.2023 11:47
Ach so, ist das mit den Atheisten🤣
Vielleicht glauben sie sogar und wollen es nicht zugeben, da sie sich ihrer eigenen Schwäche nicht bekennen wollen.
Und zudem herrscht in Deutschland eine geistliche Armut vor die ziemlich einmalig ist, Großenteils zurückgehend auf das Versagen unserer Landeskirchen.
Die wenigsten glauben noch dem, was der dort auf der Kanzel sagt, denn seine Worte entsprechen nicht seinen Taten.
Grundsätzlich stellt sich allerdings die Frage, ob es überhaupt gut war oder auch wer dahinter steckt, dass Pastoren für ihren Dienst, Dienstbezüge erhalten. Das Wort „ Dienstbezüge“ und im Ruhestand dann Pension ist meines Erachtens sehr bedenklich.
1.Wem dienen sie? Der Kirche
2. Und was sind die Interessen der Kirche? Viele zahlende Kirchenmitglieder und das um jeden Preis
3. Wie erreicht man vollere Kirchen bzw, wie steuert man den Kirchenaustritten entgegen?
Das sehen wir gerade, die Kirchen und ihr Hilfspersonal passen sich den Bedürfnissen der Menschen bzw. der Gesellschaft an. Die Kirche wird immer mehr verweltlich und somit wird der Welteinheitskirche gerade der Weg bereitet und das Ende kennen wir ja bereits.
Ausnahmen bestätigen die Regel gilt auch hier wieder.
Vielleicht glauben sie sogar und wollen es nicht zugeben, da sie sich ihrer eigenen Schwäche nicht bekennen wollen.
Und zudem herrscht in Deutschland eine geistliche Armut vor die ziemlich einmalig ist, Großenteils zurückgehend auf das Versagen unserer Landeskirchen.
Die wenigsten glauben noch dem, was der dort auf der Kanzel sagt, denn seine Worte entsprechen nicht seinen Taten.
Grundsätzlich stellt sich allerdings die Frage, ob es überhaupt gut war oder auch wer dahinter steckt, dass Pastoren für ihren Dienst, Dienstbezüge erhalten. Das Wort „ Dienstbezüge“ und im Ruhestand dann Pension ist meines Erachtens sehr bedenklich.
1.Wem dienen sie? Der Kirche
2. Und was sind die Interessen der Kirche? Viele zahlende Kirchenmitglieder und das um jeden Preis
3. Wie erreicht man vollere Kirchen bzw, wie steuert man den Kirchenaustritten entgegen?
Das sehen wir gerade, die Kirchen und ihr Hilfspersonal passen sich den Bedürfnissen der Menschen bzw. der Gesellschaft an. Die Kirche wird immer mehr verweltlich und somit wird der Welteinheitskirche gerade der Weg bereitet und das Ende kennen wir ja bereits.
Ausnahmen bestätigen die Regel gilt auch hier wieder.
(Nutzer gelöscht) 12.08.2023 12:53
@Rosanna 10.32
Wenn wir alle Sünder sind, wer sind dann die Gerechten Gottes?
Ja, wir tun alle noch Sünde und das wissen wir, aber wir dürfen uns auf Jesu Blut berufen, das uns reingewaschen hat von aller Sünde. Und wer das für sich angenommen hat und glaubt, der ist in Gottes Augen kein Sünder mehr, der ist ein Gerechter! Wir tun noch Sünde, aber wir sind keine Sünder mehr in Gottes Augen, wenn wir glauben.
Beides kann man nicht sein. Es geht hier um die geistliche Natur des Menschen, in welchem Reich er sich bewegt. In der Finsternis oder im Licht? Wir sind versetzt worden aus dem Reich der Finsternis in das Reich des Lichts. Und da sind wir jetzt. Wir gehen nicht zurück. Ich nicht 😅. Jesu Blut hat mich gerecht gemacht.
Im Geist sind wir ein Geist mit IHM, gerecht gemacht! Das ist unsere neue Natur.
Vor unserer Bekehrung waren wir Sünder. Als Sünder geboren, durch Adams Sünde, die allen Menschen anhaftet. Aber Jesu Blut ermöglicht es, dass wir wieder als Gerechte vor unserem Gott stehen können und mutig vor den Thron kommen dürfen. Danke Jesus 👑!
Wenn wir alle Sünder sind, wer sind dann die Gerechten Gottes?
Ja, wir tun alle noch Sünde und das wissen wir, aber wir dürfen uns auf Jesu Blut berufen, das uns reingewaschen hat von aller Sünde. Und wer das für sich angenommen hat und glaubt, der ist in Gottes Augen kein Sünder mehr, der ist ein Gerechter! Wir tun noch Sünde, aber wir sind keine Sünder mehr in Gottes Augen, wenn wir glauben.
Beides kann man nicht sein. Es geht hier um die geistliche Natur des Menschen, in welchem Reich er sich bewegt. In der Finsternis oder im Licht? Wir sind versetzt worden aus dem Reich der Finsternis in das Reich des Lichts. Und da sind wir jetzt. Wir gehen nicht zurück. Ich nicht 😅. Jesu Blut hat mich gerecht gemacht.
Im Geist sind wir ein Geist mit IHM, gerecht gemacht! Das ist unsere neue Natur.
Vor unserer Bekehrung waren wir Sünder. Als Sünder geboren, durch Adams Sünde, die allen Menschen anhaftet. Aber Jesu Blut ermöglicht es, dass wir wieder als Gerechte vor unserem Gott stehen können und mutig vor den Thron kommen dürfen. Danke Jesus 👑!
Digrilimele 12.08.2023 13:58
Vielleicht noch einmal anders dargestellt und verständlicher, was ich meine:
Nach dem Sündenfall kam die Trennung von der Gott und die Sehnsucht nach Gemeinschaft mit Gott entstand in ihren Herzen. Durch Jesus Christus kam dann die Versöhnung mit Gott und Sündenvergebung, für alle, die das Gnadengeschenk annahmen, dieses setzt natürlich die Wirkung des Heiligen Geistes voraus, der in ihnen die Suche nach Gott bewirkte und Gott sich dann von ihnen finden ließ. Die Gemeinschaft mit Gott war somit durch den Sohn wieder hergestellt.
Die Sehnsucht bei den anderen Menschen ist nach wie vor da und nicht selten wissen sie noch nicht einmal , wonach sie eigentlich suchen sollen und jetzt bedarf es das Handeln des Heiligen Geistes, um ihnen den Weg, welcher ist Jesus Christus, zu offenbaren.
Vielleicht wäre es besser von mir gewesen, die Sehnsucht nach Gemeinschaft mit Gott, die allerdings durch den Sündenfall verloren ging, und die Suche nach Gott
genauer von einander zu trennen.
Ich hoffe, es ist mir dieses Mal besser gelungen.
Nach dem Sündenfall kam die Trennung von der Gott und die Sehnsucht nach Gemeinschaft mit Gott entstand in ihren Herzen. Durch Jesus Christus kam dann die Versöhnung mit Gott und Sündenvergebung, für alle, die das Gnadengeschenk annahmen, dieses setzt natürlich die Wirkung des Heiligen Geistes voraus, der in ihnen die Suche nach Gott bewirkte und Gott sich dann von ihnen finden ließ. Die Gemeinschaft mit Gott war somit durch den Sohn wieder hergestellt.
Die Sehnsucht bei den anderen Menschen ist nach wie vor da und nicht selten wissen sie noch nicht einmal , wonach sie eigentlich suchen sollen und jetzt bedarf es das Handeln des Heiligen Geistes, um ihnen den Weg, welcher ist Jesus Christus, zu offenbaren.
Vielleicht wäre es besser von mir gewesen, die Sehnsucht nach Gemeinschaft mit Gott, die allerdings durch den Sündenfall verloren ging, und die Suche nach Gott
genauer von einander zu trennen.
Ich hoffe, es ist mir dieses Mal besser gelungen.
(Nutzer gelöscht) 12.08.2023 14:49
Beides kann man nicht sein. Hhmm...Gibt es keine Getauften, Bekehrten und erneut der Sünde Verfallenen? Sind das dann die als Kind gekauften, nicht richtig Gläubigen oder nicht wirklich Bekehrten?
(Nutzer gelöscht) 12.08.2023 16:48
Wichtig ist, was im Herzen geglaubt wird.
Wer Jesus Christus, als seinen HERRN angenommen hat, glaubt, dass er Gottes Sohn ist, der gekommen ist, um uns zu erlösen von der Macht der Finsternis und uns durch sein Blut vergeben und gerecht gemacht hat, der ist errettet, denn er hat Buße getan!
Es geht um die Erkenntnis, dass wir alle aufgrund der Sünde Adams als Sünder geboren werden und einen Retter brauchen. Wir werden nicht erst zu Sündern, wenn wir sündigen, sondern wir sind es von Geburt an. Deshalb ging Jesus ans Kreuz, damit diese Trennung von Gott, die durch die Sünde Adams in die Welt kam, wieder aufgehoben werden konnte. Es brauchte gerechtes Blut, das die Sünde der ganzen Welt sühnen konnte. Jesu Opfer gilt ein für alle Mal. Im alten Bund musste immer wieder geopfert werden, immer wieder musste Blut fließen, um Sünde zu sühnen. Jesu einmaliges Opfer reicht aus für immer, für uns Alle und für all unsere Schuld. Es ist vollbracht.
Daran glauben müssen wir 😉.
Wer Jesus Christus, als seinen HERRN angenommen hat, glaubt, dass er Gottes Sohn ist, der gekommen ist, um uns zu erlösen von der Macht der Finsternis und uns durch sein Blut vergeben und gerecht gemacht hat, der ist errettet, denn er hat Buße getan!
Es geht um die Erkenntnis, dass wir alle aufgrund der Sünde Adams als Sünder geboren werden und einen Retter brauchen. Wir werden nicht erst zu Sündern, wenn wir sündigen, sondern wir sind es von Geburt an. Deshalb ging Jesus ans Kreuz, damit diese Trennung von Gott, die durch die Sünde Adams in die Welt kam, wieder aufgehoben werden konnte. Es brauchte gerechtes Blut, das die Sünde der ganzen Welt sühnen konnte. Jesu Opfer gilt ein für alle Mal. Im alten Bund musste immer wieder geopfert werden, immer wieder musste Blut fließen, um Sünde zu sühnen. Jesu einmaliges Opfer reicht aus für immer, für uns Alle und für all unsere Schuld. Es ist vollbracht.
Daran glauben müssen wir 😉.
(Nutzer gelöscht) 12.08.2023 17:00
Es ist einzig und allein Jesu Blut, das uns gerecht macht. Die gerechten Taten sind das Resultat unserer gerechten (neuen) Natur. Wir dürfen in den vorbereiteten Werken Gottes wandeln.
Sünde passiert leider immer noch, das ändert aber nichts an unserem gerechten Stand vor Gott. Das ist der Prozess der Heiligung... da passieren Fehler, weil bei der Bekehrung der Geist des Menschen neu gemacht wird. Die Seele ist nicht sofort erneuert. Da bedarf es eben der Erneuerung des Sinnes anhand der Schrift.
Sünde passiert leider immer noch, das ändert aber nichts an unserem gerechten Stand vor Gott. Das ist der Prozess der Heiligung... da passieren Fehler, weil bei der Bekehrung der Geist des Menschen neu gemacht wird. Die Seele ist nicht sofort erneuert. Da bedarf es eben der Erneuerung des Sinnes anhand der Schrift.
(Nutzer gelöscht) 12.08.2023 17:05
Sorry... das war schlecht ausgedrückt. Natürlich passieren Fehler nicht, weil der Geist neu gemacht wurde. Ausdrücken wollte ich, dass der Geist und nicht die Seele neu gemacht wurde. Deshalb (wegen der unerneuerten Seele) sündigen wir noch und unser Fleisch muss geheiligt werden und unser Sinn erneuert. Der Geist ist rein.
Jetzt
So wir sagen, wir haben keine Sünde, so verführen wir uns selbst, und die Wahrheit ist nicht in uns. 1. Joh. 1,8
Können wir wirklich reinen Gewissens von uns sagen:
Meine Seele dürstet nach Gott, nach dem lebendigen Gott. Wann werde ich dahin kommen, dass ich Gottes Angesicht schaue?
Psalm 42:3